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このままじゃプロ野球が潰れちゃうよう・・・ 2

1 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 13:50:42 ID:OK0vBgot0
球団の収支見て異常な人件費に気づけよな。
親会社に損失補填してもらって経営が成り立つなんて、
要するに社会人野球と一緒。
独立採算でやっていけないとプロとは言えないし、
独立採算目指すなら平均年俸は半分以下にするしかない。

選手は自分たちのことだけ主張してるけど、
今の状態をプロとして恥ずかしくないのかな。


このままじゃプロ野球が潰れちゃうよう・・・
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194234788/

2 :愛の戦士 ◆Ivbof1diyQ :2007/11/26(月) 13:53:43 ID:lYnddpwAO
( ^ё^)僕ちんの世界なのだ

3 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 13:55:03 ID:4K8nLjCp0
スポーツで汗を流す習慣のない大半の日本人にとって 
最も入りやすいスポーツ(?)はボーリングである。 
技術・戦術・メンタル面・体のバランスのどれもが重要であるが、 
大半が欠落していても、それなりに楽しめる。 
家族・恋人同士・気の合う友人・同僚・・・と、さまざまな人達とプレイ可能。 

グッタリするほど疲れるわけでもなし、大怪我の可能性も少ない。 
我々は今一度ボーリングを見直す必要がある。 

4 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 13:56:53 ID:4K8nLjCp0
将棋、囲碁、チェスなどはいわゆる運動とは違うけど 
頭脳スポーツと言っていいジャンルだと思う。 
駒一つの動きから広がる様々な展開。 
かの米長邦雄氏は100手先まで読むとかなんとか聞いた事がある。 
こういう世界もなかなか面白いのではないでしょうか。 
(僕にはとてもついていけない世界なのですが) 

5 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 13:57:13 ID:vosfaYuM0
ボーリング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0
ボウリング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%A6%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

6 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 13:57:22 ID:4K8nLjCp0
今年は、日本人が野球から卒業する良い機会なんじゃないかと… 
プロ野球選手はどう見てもスポーツ選手の顔じゃない。 
毎年、何億も貰ってるような奴らが五輪に出ること自体違和感を感じていた。 
夏や春に、甲子園で高校生を棒切れを振り回したって、やがて誰も見なくなるだろう。 
観客がいないパリーグの選手なんか企業の金食い虫になるだけで、 
世の中に不必要な存在なのにのに何億ももらって、本当に異常だよ。 

7 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 13:58:18 ID:4K8nLjCp0
日本では相撲とプロレス、それから野球があまりにも広まりすぎたから、他のスポーツの楽しみ方を知らない。 
世界にはもっと面白いスポーツがあるはずだよ。 

マジでアーチェリーは面白いと思ったな。あの独特の静けさと、選手一人で決着をつけるスリリングな展開は 
野球にはないものだ。残念ながらTVで見る機会は滅多にないだろうけど・・・。 

8 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 13:58:58 ID:Lnt/WorN0
>>1は他人が大金稼いでるのが妬ましいだけだろ。みっともない

9 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 13:59:02 ID:4K8nLjCp0
アメフトは野球好きな香具師なら絶対ハマるぞ 
丁度NFL04シーズン始まるからGAORA見れる人はこの機会に是非 
NHLも面白い。100マイルを超えるショットを打つFWやそれに反応するゴーリーの凄さ 
ペナルティで人が減るので点も入り易く、時間も決まってるのでダラダラもしないし 
やっても面白いってんならスポーツとは言い難いがダーツだな 

10 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 13:59:37 ID:4K8nLjCp0
電○を使って南チョンブームみたいに 


今!!空前の野球ブームとかやっても・・・ 

むりだろうな_| ̄|○  

11 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 14:01:23 ID:7XmngLIb0
妄想スレ?願望?アンチ板でやれっての 

給料が高くても何も問題も無いし 

12 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 14:01:26 ID:4K8nLjCp0
普通にメジャーを見ることにしました 
いままではメジャーなんてドーピングだけで 
ホントは日本の方が凄いって思ってましたけど 
もう限界です 

13 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 14:02:48 ID:4K8nLjCp0
ナベツネが 

「中村みたいなアホに5億」って言ったのは正解だな。 

いや他の選手も、アメリカの2Aクラスの年棒で十分じゃないか(藁 

アホらしくなって日本のプロ野球を見る気にならんわな 

1リーグでも2リーグでも、勝手」にやってて下さい。 

そのうち0.5リーグになりませんよいうに 


14 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 14:04:23 ID:4K8nLjCp0
アジアカップのサッカー代表とか 
五輪のイラクU23を見てたら 
お国の名誉をかけた戦いって感じで素晴らしいよね 
ピュロヤキウ選手は日本代表になってもへたれだね 
4番が1点差の9回裏にバント攻撃だぜw 
オーストラリアのカンガルーも爆笑してるよ 

15 :巨人ラブ ◆WBRXcNtpf. :2007/11/26(月) 14:16:10 ID:zSQsAWBVO
ここで沸いている蛆虫は、どこから来てるんだ?
蛆虫は、中日関連スレで隔離したいのだがw

16 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 14:19:55 ID:UjVy0MV30
球界改革議論でやれ

17 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 14:54:45 ID:zfeLYtkn0
阪神だけ残して潰れてもいいのではw

18 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 15:38:54 ID:bh74lqhyO

http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27538

【サッカー】J1、J2合わせて大半のクラブが赤字の異常



19 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 15:43:41 ID:bh74lqhyO
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27570
【Jリーグ崖ッ縁】
J1、J2合わせて31チームは多すぎる

●少ない配分金
「絶対に落後者は出したくない。そこで放送権料、協賛金、商品化権料などをJリーグで一括管理。
各クラブに配分するという話だった……」
 J1の某クラブ球団社長がため息を漏らし、「でも、いくら何でも少な過ぎる」と吐き捨てた。



20 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 15:44:42 ID:bh74lqhyO
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27636
スポンサー離れも……

●目がくらんだ30億円


21 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 15:44:55 ID:7sopKw1Z0
頑張ってプロ野球興行そのものから実利出したとしても、せいぜい5億、10億の話。
プロ野球持つような大企業は、そんな実利出そうと「ピーピー」してないのが実情。
過去の身売りした球団は直近5会計年度内に3期以上の赤字を出してる会社(近鉄、南海、ダイエー、マルハ)
プロ野球そのものの、ここで言う「赤字」は実は問題ではない。親会社の経営状態を見よ!
素人は売上高だけ見て判断する特徴あるが、もっと勉強して判断しろよな。

22 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 16:41:54 ID:oVtxy6AE0
プロ野球板が潰れちゃうのかと思って焦って飛んできますた

23 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 16:49:56 ID:8n1S4Qxr0
>>17
試合できないじゃんw

24 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 18:11:57 ID:VaLOC25E0
企業丸抱え企業広告スタイルで選手給料や選手レベルが保持される方が良いと思う人は、
自分の好きな球団が企業に切られた時絶対に泣くなよ&文句を言うなよ。
こういうスタイルだと企業の経営判断が球団の何もかもを決めるから、
球団の経営をやめます&身売りもしません潰しますと親会社に言われたら、
それに対してファンが反対する余地などない。
年間シートを買う程球団にカネを出しているファンでも企業判断を覆すのは無理だろう。

25 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 18:20:48 ID:gWuZQHlM0
>>1
>>998
ヤクルトファンでヤクルトの株を買ってる奴もいて、今年の株主総会でも
球団を,もっと補強しろと騒いだ奴もいたらしい 




26 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 18:44:25 ID:xCP9tBCM0
前スレは広島の話ばかりになっていたが、
むしろTBSとフジがベイとヤクルトを放っぽり出す危険の方が高い

27 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 18:57:56 ID:Sm176qwp0
アジアシリーズを重要視しない日本の球団の為に、
アジアNo1の球団は、メジャーにチャレンジ!! → 真の世界一を決める!!

メジャー2位と5戦。( アジアNo1 = メジャーのリーグNo1 だと思うから。)負ければ世界No3。
勝てばメジャー1位と7戦。

球場はアメリカ。 
アジアNo1の球団は、優勝旅行を兼ねたベースボール留学気分で〜

28 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 19:20:59 ID:JeYWIYXw0
>球場はアメリカ。

ナベツネの政治力があっても
それでもリアルワールドシリーズは断られたんだよね


29 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 19:24:46 ID:gWuZQHlM0
>>26
ヤクルト本社の株を外資のダノンが買いまくってた時期もあったしね

30 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 19:32:33 ID:jL0xqei10
巨人が潰れれば、プロ野球はJリーグ化する。
馬鹿な野球ファンはくやしいから、認めようとしないw

特に田舎のチームのファンはなw




31 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 19:43:32 ID:ru2N3n290
>>29
仮にヤクルト本社が買収されなくても
フジが放り投げたらヤクルト終了

32 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 20:07:25 ID:3mrNzQUF0
>>30
むしろJリーグ化してくれたほうがいい
身の丈に合った経営ができそうだし

33 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 20:25:16 ID:lphInEIk0 ?2BP(0)
実際にお金が無いので経営できません、と言われたらそれまでだよな。

海外へのFA移籍は何とか球団にお金が入る仕組みに出来ないものかねえ。
それが難しければポスティングでみんな売っちゃえ

右と左、どっちが多くの人に支持されると思う?
http://www.youtube.com/watch?v=mvGAgRZQ4_A

34 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 21:57:26 ID:+YOi+dPy0
>>33
>海外へのFA移籍は何とか球団にお金が入る仕組みに出来ないものかねえ。
どう考えても無理だろう。
それどころか今のポスティングだって紳士協定みたいなものだから
破棄しようと思えばすぐに破棄できる訳だし。

メジャーがその気になれば、
それらの取り決めを破棄した上で日本の選手に
オファーして取り漁る事もあり得る。
FA権無くても、契約期間終えた後なら
保有権を楯に残り11球団への移籍を阻む事しか出来ないんだから。

35 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 22:49:27 ID:DYZ4cppG0
>>33
藤川擁護が気持ち悪いなそれw
球児とか言ってるとこが特にキモイ

36 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 22:54:34 ID:DYZ4cppG0
http://www.youtube.com/watch?v=KlIyYNaNLF8&feature=related

金村とか江本だからかもしれないけど
野球に関わる人間がこんな事言ってるようじゃだめだな
阪神戦の視聴率が上がってるって嘘じゃん

37 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 23:01:12 ID:jlHbpHKl0
>>36
2chにも居るけど単なるダラダラした動作を
「間」の一言で片付ける奴ってタチ悪いんだよね。
問題を問題視しない上にこれが面白さだと摩り替えるから。

38 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 23:22:12 ID:lphInEIk0 ?2BP(0)
>>34
逆に助っ人も獲ってるから強くは言えないんだろう

>>36
金村も「僕らでも飽きるもん」って言ってるからねw

>>37
平日の閑散とした球場を見て何とも思わないのか不思議で仕方無い

39 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 23:22:17 ID:DYZ4cppG0
見せるはずのプロスポーツが、見方を客に求めてどうすんだって話だな
間とか見方が悪いとか、完全にダメ発言だわ

40 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 23:38:46 ID:rLTRYNVCO
読売中日が選手に払うのは年俸は、球団の人件費ではなく
親会社の販促費として帳簿されます

41 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 23:43:55 ID:Mzg0d2LO0
140数試合が長すぎて1試合の重みが少なくて緊迫感がないので視聴率が低い
「この人を見たいから球場に行こう」と思えるスター選手はみんなMLBに行って観客数も落ちる→
優勝の可能性が無くなったチームはさらに視聴率観客数が落ちる→
それならば3位まで優勝可能なPO制度を導入しよう→
でも超短期決戦のPOでリーグ代表が決まるのはおかしい→
公式戦の1試合の価値がさらに落ちて視聴率もさらにダウン→
しかし下位チームをコア層だけでも最後まで応援するのはPO制度のおかげ→
結論:仕方がない。とりあえず2,3年PO制度で様子を見るしかない。
    あと貧乏な球団は親会社を強制的に球団を持てないようにするべき。(例えば5位〜6位が5年以上続いた場合、親会社は無条件で外すとか。(6位なら3年で外す等)

42 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 23:48:43 ID:KFn+LYew0
藤川球児のあの投球間隔を「間」ととるか、おせーんだよ、とっとと投げろ、ととるか

43 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 01:06:39 ID:qqeoH5Ef0
現状の体制のままでの存続を望んでるのはカープファンでさえ少数派だもんなw
万年Bクラスで4番は放出しまくりのこんな状態のままでの存続で、身売りが
無理なら、いっそのこと合併してまともな球団になってくれ

44 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 01:06:52 ID:1kD1RZgz0
FAで獲得した球団は元いた球団にドラフトの指名権を譲渡する、っていうカープの案は面白いと思う

45 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 02:06:06 ID:k4ZFUCUN0
球団数が少なすぎるから流動性が極端に悪くなってFAでの国内移籍はなくなるよ
大物は皆メジャーへ
ま、ライバル球団に行かれるくらいなら道連れで総衰退ってのが広島の案

46 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 02:29:43 ID:sh7s9/1b0
>>43
別にカープが金がないから弱いとは思ってないが。
普通に投手育成に失敗しただけなのを金のせいにしてるだけ。みっともない。

正直毎年10億余分にあろうがこの10年に関しては大して変わらなかった。
山内沢崎小林河内高橋等、普通にエース級になれた投手をことごとく潰してりゃ
何億積もうが結果は同じ。一時期の巨人横浜の状態が続いてるだけ。

と言うわけで少数派かもしれないけど黒字維持には全力を注いで欲しいと思ってる。
合併で良くなるという妄想はオリッ鉄だけでもうたくさん。
潰すだの身売りだのってのは現場指導者レベルで出来ることやってからの話。

47 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 03:24:53 ID:6mVmTLY4O
サッカーのほうが面白いから仕方ないよ。
カープとか檻なんか特にどうしようもねぇ…
豚がノロノロやって成り立つのがスポーツか?
死に物狂いで走りながら瞬時の判断…それがスポーツだ。
ね?反論できないだろ??

48 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 05:30:51 ID:neftzrXQ0
>>41
>「この人を見たいから球場に行こう」と思えるスター選手はみんなMLBに行って観客数も落ちる→
別にスター選手の存在や影響力を利用すること自体は構わないが
現状はそのスター選手に頼り過ぎてると思う。
どんな選手だって怪我も移籍も引退も起こりうるんだんから
リスクマネジメントとしてもうちょっと分散してプッシュすりゃ良いのに
一人の選手に過剰に依存するから居なくなった時の喪失感が大きくなる。
どの球団もいい加減学習しろっての。

49 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 05:52:29 ID:srinx2KE0
>>47
下らないレスして楽しい?誰かに相
手して欲しいの?荒らしたいの?
なに考えてんの?
釣り銭
りんご
乙女座

50 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 07:41:04 ID:7lcaK/ya0
>>37
普通の人が無駄にダラダラやってるの見て面白いと思ってるんだろうか?
野球の無意味なダラダラプレイを間なんていうのは
ジャンプのマンガで無意味に引き伸ばしてストーリーの消化を遅らせるって手法と
どこか通じるものがある

>>41
>あと貧乏な球団は親会社を強制的に球団を持てないようにするべき。

で、その球団を次はどこが持つようになるんですか?

51 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 08:21:42 ID:OcbOKPSw0
広島の会計は不正くさい


広島球団決算、32年連続黒字=グッズ好調、観客減など補う
プロ野球、広島球団の2006年決算が黒字になることが21日、分かった。セ・リーグで初優勝した
1975年以来32年連続の黒字となった。
観客動員は2年連続で100万人を突破したが、約4万人減。放送権料収入も前年比で18.4%減ったが、
これらをグッズ販売の増加で補った。「ブラウン(監督)語録カレンダー」が7万5000部を完売したほか、
ファンらと共同開発したグッズも展開。県外からの購入者も増えたという。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070222-00000020-jij-spo

「放送権料収入も前年比で18.4%減った」のつじつまを合わせようとすると
< 2005〜2006広島テレビ放送権収入(推測) >
2005年: 9.5億(巨人戦) + 8億(その他) = 17.5億
2006年: 3.5億(巨人戦) + 10.5億(その他)= 14億
と推測されます。つまり3.5億の減収をカレンダーなどの売上で補填したと記事は述べている。
しかし7万5000部程度でそんなのできるわけがない。

実際はオーナーの取り分を調整しているものと思われる。
つまり毎年黒字分を松田たちが吸い上げてぎりぎりの黒字に調整していると思われる。
たいした増収もない中、3億の収入源にもかかわらず黒字を維持できているのはそれ以外に説明がつかない。
松田元は会計の詳細を公表するか、手放すかすべきだ。

52 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 08:33:21 ID:OcbOKPSw0
なお時事通信にはこういう記事もある。

広島球団は22日、広島市内のホテルで株主総会を行い、2006年決算を承認した。
売上高は前年比4億9000万円減の56億8000万円で、当期利益は3600万円減の1450万円。
減収減益ながら32年連続で黒字を維持した。 
 放送権料収入が4500万円減、入場料収入も1億4000万円減だった。
これらを、7500万円増えたグッズ販売や広告収入の伸びで
カバーしたほか、コスト削減と選手の厳格な査定の徹底などで黒字を確保した。
07年は放送権料収入については厳しい見通しながら
年間指定席の販売状況や広告収入は好調だという。
松田元オーナーは「昔は放送権料に助けられたが、財務体質の改善を進めたい。
ファンに球場に来てもらうために、地域と連携を取ることが大切」と話している。(了)

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2007032201166


売上高は前年比4億9000万円減の56億8000万円で、当期利益は3600万円減の1450万円。
7500万円増えたグッズ販売や広告収入の伸びでカバー。

4500万円減=18.4%減とすると
2005年の放映権料が2億4456万5千円
2006年の放映権料が1億9956万5千円
になる。
ちなみに公表されている楽天の2005年放送権収入は約7.7億
巨人戦が多いカープが楽天以下のわけがない。
どうみてもカープ経営陣によって都合のよいように数字がねつ造されている。
真実は3.5億の放映権収入減少と1.5億のチケット売り上げ減少
7500万円ほどグッズ売り上げは増えたがオーナー・役員報酬を4億カットして黒字に乗せました。
ってところだろう。


53 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 08:39:48 ID:5RekduiZ0
>>51
思われる だけで語られちゃなぁ

54 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 09:17:06 ID:OcbOKPSw0
>>53
51と52の矛盾はどう説明するよ?

55 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 09:28:10 ID:5r7w1Lgm0
62億から57億に売り上げが減ったのだからコストを削ったと思われる。
年俸総額を削ったのだろうか?たしか削るどころか増えてなかったか?

56 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 15:07:17 ID:Y/HLG6sf0
ヤクルトとフジテレビは野球だけでなく本業でも株を持ち合ってる。
フジテレビはヤクルト本社の第3位株主で3.7%ということはおそらく、150億出資してるのだろう。
逆にヤクルト本社はフジテレビの第8位株主だったハズ。約100億は出資してるのだろう。
今の時代、友好的な安定株主は貴重だ。4年前の堀江の時のように。一蓮托生。
元々スワローズは昭和40年代前半の産経の経営危機時に社長同士仲の良かったヤクルトに援助をお願い
したのが始まり。いまだにフジサンケイの人間はスワローズを貸してやってる意識が強い。
その証拠に4年前の横浜身売り時、フジサンケイは横浜の筆頭に慣れるチャンスを自ら放棄した。
やくみつるは「横浜がフジサンケイの仲間入り!フジテレビ女子アナとヤクルト選手の蜜月を引き裂き我らが
ベイスターズの選手と付き合うのだ!今回ばかりはナベツネに賛同する!」とか言ってたが
その後、横浜のスポンサーが見つからずナベツネが横浜消滅を示唆し、やくみつるは激怒してた。


57 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 16:06:31 ID:6mVmTLY4O
>>49
レスありがと(^-^)
でも…
釣り銭
りんご
乙女座ってw
もうちょっと練ってくれよww

58 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 16:58:51 ID:53bvnLe90
前スレは結構良スレだったのにgdgdになってる・・・

59 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 17:43:37 ID:GAdq+k+W0
前スレって、弱くて未来がない広島をみんなで叩いてただけじゃないの?
広島は黒字球団なのにね。

60 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 17:56:18 ID:MTCNnDZD0
>>59
カープ黒字なのは選手補強にカネをかけないからだ
こういう球団がいるせいでリーグの選手レベルや興行的魅力の足を引っ張られるのはごめんだ

カープは球団単独収支が赤字になるのを覚悟で選手補強にカネを使え

それで出た赤字はどこかに親会社になってもらって(or他球団と合併して)補填してもらえ

って流れだと思う。<前スレ
カネを使わない球団がいるせいで、
カネを使う他球団との戦力均衡が崩れているから、
その球団にカネを使わせろ&その出所を用意させろという考え方なのだろう。

61 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 17:59:52 ID:eFBepiO90 ?2BP(0)
>>42
どう捉えるかの問題ではなくて必要無い

62 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 18:07:27 ID:06je5e6O0
広島みたいなのを6球団あつめてリーグを作る
読売みたいなのを6球団あつめてリーグを作る
一方は身の丈経営だが地味でドラフトで人気がなくマスコミにも相手にされない
一方はドラフトで人気がありマスコミにも相手にされるが大赤字

どちらが理想だろうか?

63 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 18:08:09 ID:8VeId7MZO
>>60
それでも過去10年で最下位は1回だけだからね
極端に弱くはない

64 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 18:18:03 ID:VV0NNNwrO
>>63
今年はさすがにぶっちぎりでドアマットじゃないか?

65 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 18:21:57 ID:GAdq+k+W0
ここ10年の成績
最下位の回数は少ないけど毎年のように5位だから
順位合計がオリックスより下なんだもの
やっぱり12球団で一番のお荷物球団だね


       1998〜2007の順位    優勝  A  B  下 順位合計
中日    A@ADBA@A@A  3  9  1  0   21
ソフトバンク.  C@@AB@AABB  3  9  1  0   22
西武    @AAB@A@BAD  3  9  1  0   22
巨人    BA@A@BBDC@  3  8  2  0   25
ヤクルト  CCC@ABACBE  1  5  5  1   33
日本ハム ADBEDDBD@@  2  5  5  1   36
ロッテ.   ECDDCCC@CA  1  2  8  1   39
阪神    EEEEC@C@AB  2  4  6  4   39
横浜    @BBBEEEBEC  1  5  5  4   41
近鉄・楽天.DEE@ABDEEC  1  3  7  4   44
オリックス BBCCEEECDE  0  2  8  4   47
広島    DDDCDDDEDD  0  0.  10  1   50

66 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 18:24:54 ID:06je5e6O0
>>63
さすがに横浜やヤクルトみたいなゴミ球団を引き合いに出すのはどうかと

67 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 18:35:10 ID:EJgDnV7X0
>>51-52
カープ、というかプロ野球の会計が不明瞭なのはともかく
それがオーナーが吸い上げてるからなんて飛躍もいいところ
というか使ってる数字はどこから出てきたんだ
リンク先も死んでるしメタメタじゃないか

>>60
それはただ単にお前の描いた筋道だろ
カープ補強のためのスレじゃないと何度言ったら

68 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 18:41:56 ID:gAxzmEeN0
そもそも前スレ最初あたりで

いまのプロ野球でチームを保有するような企業も考えにくい
           +
移転を考えるも広島以上の経済圏を持つ都市は既に売り切れ


ってことでそういった話は否定されてた気がする

69 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 18:59:15 ID:84kAdTHv0
>>63 暗黒阪神と横浜に助けられてるだけだな・・・

70 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 19:02:00 ID:7Vjy/zzR0
中々勉強になるスレだな

71 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 19:10:25 ID:J8aCKmut0
サカ豚の立てた糞スレかと思ったらなかなか機能してんじゃない

72 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 19:46:49 ID:glrE+q890
>>66
どうみてもヤクルトより珍の方がゴミです

73 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 19:50:46 ID:zh6eUn/q0
>>62
両方作って一緒にペナントレースやって
リーグ内6チームでの最上位が優勝ってのでいいな。
GTの500・300混走みたいな感じで。

74 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 20:02:29 ID:MhfpMIPb0
>>68
川崎、京都、堺、静岡、金沢、あたりは?

75 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 20:56:46 ID:SMoB2gMM0
>>68>>74
岡山・倉敷も忘れないでくれ


76 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 21:08:22 ID:0dsqn1hz0
>>74
金沢はドームが必須だけどな

77 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 21:30:53 ID:1m4JeUi9O
>>63
ここ10年間で4位1回5位8回最下位1回じゃねーか。

広島ファンはこれでも「カープは弱くない」っての?
解散するならヤクルト横浜だっての?

78 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 21:49:16 ID:zh6eUn/q0
経営と成績の話の区別も出来ない
広島叩きの馬鹿が居るスレはここですか?

79 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 21:49:44 ID:EJgDnV7X0
弱いのと消滅の危機は別問題だろ
というか消滅云々を語るならむしろ金銭的に無理な戦力補強をする球団の方が危ない

80 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 21:56:29 ID:sh7s9/1b0
弱いって言っても一時期の阪神より平均順位は上だが。
ヤクルトにも横浜にも同様に弱い時期があった。

ちなみに広島の帳尻力をなめたらあかん。
球団創設時アレだったのに最下位は10回。
阪神11回、ヤクルト13回、横浜17回より少ない。

下手に広島潰そうと「最下位は球団解散」とかやると松竹の悲劇が・・・

81 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 22:13:33 ID:eFBepiO90 ?2BP(0)
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20071127057.html

訴訟起こされたらやっぱり選手会に有利な判決が下るのかねえ

82 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 22:15:15 ID:NgvEuWhi0
川崎       ロッテが既に撤退
京都      阪神の牙城 球場が無い
堺          上と同じ
静岡      都市圏人口が少ない
岡山・倉敷   広島以下 阪神勢力圏
金沢          問題外

83 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 22:27:34 ID:gAxzmEeN0
1.東京23区(865万人)→巨人・ヤクルト
2.横浜(363万人)→横浜・(巨人)
3.大阪(264万人)→(阪神)・オリックス
4.名古屋(224万人)→中日
5.札幌(189万人)→日本ハム
6.神戸(153万人)→(阪神)・(オリックス)
7.京都(147万人)→(阪神)
8.福岡(142万人)→ソフトバンク
9.川崎(137万人)→(巨人)・(横浜)
10.さいたま(119万人)→(西武)・(巨人)
11.広島(116万人)→広島
12.仙台(103万人)→楽天
----------100万都市の壁----------
13.北九州(99万人)→(ソフトバンク)
14.千葉(94万人)→ロッテ・(巨人)
15.堺(83万人)→(阪神)・(オリックス)
16.新潟(81万人)→北信越リーグ&周辺都市長岡のみ
17.浜松(81万人)→サッカーの国
18.静岡(71万人)→サッカーの国
----------政令指定都市の壁----------

84 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 23:19:29 ID:qqeoH5Ef0
京浜葉大都市圏    人口3449万人 面積13449km^2 密度2555人/km^2
京阪神大都市圏    人口1864万人 面積11169km^2 密度1669人/km^2
中京大都市圏    人口 874万人 面積 6380km^2  密度1370人/km^2
北九州・福岡大都市圏人口 542万人 面積 4943km^2  密度1096人/km^2
札幌大都市圏    人口 251万人 面積 4188km^2  密度 599人/km^2
仙台大都市圏    人口 219万人 面積 5149km^2  密度 424人/km^2
広島大都市圏 人口 204万人 面積 4142km^2  密度 493人/km^2
岡山都市圏      人口 161万人 面積 3351km^2  密度 481人/km^2
熊本都市圏      人口 146万人 面積 3777km^2   密度 387人/km^2
新潟都市圏      人口 135万人 面積 3040km^2   密度 444人/km^2
浜松都市圏      人口 123万人 面積 1830km^2  密度 671人/km^2
鹿児島都市圏     人口 109万人 面積 2569km^2  密度 423人/km^2


85 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 23:20:50 ID:qqeoH5Ef0
プロ野球の12球団代表者会議が27日、東京都内で開かれ
選手会が要望しているフリーエージェント(FA)の取得年数について
現行の9年から8年に短縮する方向で調整を図ることになった。
今後は選手関係委員会で意見を集約し、選手会には来月6日の
定期大会までに方針を伝える。

選手会は定期大会で、あらためてFA短縮などを求めて訴訟を起こす方針を
決議する可能性があり、この日の会議は選手会への対応を軸に協議した。
選手会が求めるFAによる補償金の撤廃については、人的補償のプロテクト枠
(外国人選手を除いた28人)を狭める案などを議論した。

また、シーズン中のトレード可能期間を、現行の6月末から7月末に延長する案も調整。
ドラフト制度については後日、検討することになった。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20071127-00000034-kyodo_sp-spo.html

86 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 23:42:07 ID:qqeoH5Ef0
松田オーナーに聞く

―球界再編をきっかけに球団経営に厳しい視線があります。展望は。

 交流試合の始まる来年は自信はないが、対策は打つ。一億円かかっている(ドミニカ共和国の)
カープアカデミーの経費を七千万円に抑えるなど、今の事業をやめるのではなく、経費圧縮で赤字
を減らし、増収に挑む。巨人や阪神戦が減る減収分は、交流試合の観戦パックなどで取り戻す。今年
も黒字になる。
―独立採算制で黒字を続ける苦心ぶりを財務公開して、示すことはできませんか。

昨年の収入六十五億円を大まかに言えば、
放映権料二十八億円、入場料二十億円、販売・広告料十二億円…。
支出は現場の人件費や補強、試合移動費に三十九億円、
球場使用料や広告が十億円、一般管理費に十五億円。
一九七五年からの黒字は野球の利益として
大野屋内練習場や由宇球場などのハード面に投資してきた。
新球場建設検討委での財務公開はやぶさかではない。

http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/go041212a.html


87 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/27(火) 23:51:41 ID:2C55WT7w0
>>86
>>52
04年65億→06年56億
売上が10億近くも下がってる。
こりゃあ厳しいぜ


88 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 00:08:30 ID:Bz6BoPQ90
たった入場料二十億円なのに人件費や補強、試合移動費に三十九億円
このうち選手の人件費が20億弱だから
アルバイトの給料や選手の移動や宿泊などの経費に20億弱かかってるわけだな。

興行を成功させるにはチケット売り上げ>人件費+経費じゃないとおかしいのに
実際はチケット代で経費しか回収できていない。
これじゃあ人件費が0でも赤字になるわ。
飛行機移動はすべてエコノミーにして新幹線もグリーンをやめて
ホテルはビジネスホテルにしてクリーニングも各自負担とか地道に経費を削減せねば。
選手が文句言ってきたら「20億しか稼げないお前らが悪い」って言い返してやれ。

89 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 00:34:03 ID:pmf/cOzm0
ネットで見かけた2005年に出た楽天の本から。
・他の球団はグッズの製造・販売を外部の業者に委託して、
その利益から3〜5%のロイヤルティーを受け取っていたが、
楽天はその比率が少ないと判断し、利益の丸取りを狙って自らグッズを製造・販売する道を選んだ。

・他の球団では無料入場チケットをかなり配っているが、楽天ではチャリティーなどに限り、
スポンサー割引でも10〜15%オフのため、
1人当たり入場料収入単価は2338円で、パ・リーグ人気球団の倍近い結果である。

・収入の実績と目標は以下のとおり(カッコ内は目標)※05年
 (1)入場料収入 22.84億円(21億円)
 (2)スポンサー広告収入 22.26億円(18億円)
 (3)テレビ放映権・ネット放送収入 7.59億円(11.5億円)
 (4)スタジアム収入(飲食・スタジアム貸し料など) 5.55億円(0?)
 (5)グッズ等そのた収入 6.14億円(3.7億円)


90 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 00:36:52 ID:0lBJj2o50
そういや今年の楽天は球団運営部門で10億の赤字だったな。
まともに財務情報を公開しているのが楽天とソフトバンクぐらいってのも悲しいもんだが

91 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 00:44:24 ID:s1U0qagI0 ?2BP(0)
楽天の赤は設備投資の分だろ

>>88
でもそれって他のスポーツでも難しいんじゃないの

92 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 00:50:54 ID:blv7vHa4O
>>91
難しいけど不可能じゃないだろ

93 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 01:35:50 ID:W/H03nnm0
>>88
野球は試合が多い分移動経費や宿泊経費がかかるってのはあるな
試合数が多いってのは収入が多くなるがその分経費も莫大になるし

94 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 01:46:11 ID:4PMnbicD0
>>93
パは北海道から福岡まで散らばってるからそれもつらいだろうな。

95 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 02:29:54 ID:/GXwBoFK0
特定の球団(主に広島)を何とかするのも重要だけどそれ以前に球界全体で変わっていかないと。

96 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 02:40:09 ID:FIGxJlLq0
というか、広島のどこがあかんのじゃろ?
弱いから身売りしたって過去はねぇべ
あまりにも赤字続きで、
親会社に愛想つかされたってのがほとんどじゃろ?

97 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 02:41:34 ID:CXhgBThW0
スポーツ参加市場規模は約3.9兆円

  > プロ野球ファン人口は約4200万人
  > Jリーグファン人口は約2300万人

トップは阪神タイガースの1057万人となり、3年連続トップ。
2位は読売ジャイアンツの1007万人であり、こちらも3年連続で2位である。

・実施機関 
 三菱UFJリサーチ&コンサルティング株式会社、ヤフーバリューインサイト株式会社
http://www.yahoo-vi.co.jp/research/index.php

 2007/10/04  2007年スポーツマーケティング基礎調査
http://www.yahoo-vi.co.jp/research/00416.html

http://www.yahoo-vi.co.jp/research/photo/00416.pdf



98 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 02:41:52 ID:MOAmKglJ0
>>95
>球界全体で変わっていかないと
どの球団も親会社の利益拡大が目的で
球団はその為の手段でしかない訳だから、
そういう球界全体という視点を持つ人間はなかなか居ない。
皮肉な事にそういう視点を最も持ちやすい立場にあるのが
ここで弱いだの貧乏だのと散々叩かれてるカープ。

99 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 04:04:20 ID:Bz6BoPQ90
たとえば阪神は他球団から見てもビジター客が入る優良球団
逆にいくつかの不人気球団はビジターも期待できないばかりか、一塁側も減ってしまう迷惑球団

こういう迷惑球団は存在自体が他球団に迷惑かけているんだよな
よそに迷惑をかけているのに
自分が黒字だからいいというわけにはいくまい

100 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 04:07:10 ID:KO9Tk/2H0
「広島が一番の経営難」という、ある種の誤解が広まっているからなァ。
確かに厳しさはあるものの32期連続黒字のどこが経営難なのかと小一時間(略)
加えて、成績低迷とごちゃ混ぜにする向きもありますし
広島でさえ経営難なら恒常的に億単位の赤字のところは何と表現すれば。

広島の経営形態、過去のあらゆる方式が全て失敗した結果でもあります。
 一部有志の出資→即、破綻
 市民による出資→それでも足りず破綻(実はこの時一旦解散している)
 地元企業の共同出資→「金も口も出す」企業が多くて運営がまとまらない
 親会社を東洋工業に一本化→親会社経営難によりオーナー共々追い出される


101 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 04:09:16 ID:Bz6BoPQ90
>>100
自力収益による黒字ではなく
巨人権益のおこぼれで黒字なだけ
つまり巨人権益がなければ経営危機じゃん

102 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 04:14:41 ID:I2C39nYQ0
>>99
「アタマおかしいのが一塁側内野にも攻めて来る阪神戦だけはハマスタ行きたくない」
と言っているベイファンの友達もいるがw

103 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 04:15:03 ID:8n11Cloy0
>>96
親会社なしで持ちこたえてる方がダメになる危険性は低い
むしろ親会社がいるのに大赤字ってところが危ない
極論だが「野球?そんな金食い虫イラネ。身売りできるならするけど無理なら解散
プロ野球がどうなろうとそんなの関係ねぇ」っていうのが親会社のトップに立ったらその球団アウト

104 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 04:18:28 ID:wA2dHdBs0
カープファンの主張は
仕送りもらってなんとか黒字の学生が
自立してローン抱えた社会人を笑っているようなもの

自立すらしていないくせに笑う権利はないよな

105 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 04:20:14 ID:wA2dHdBs0
>>103
読売がいなけりゃとっくに破綻しているよ

106 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 04:26:17 ID:I2C39nYQ0
>>104
親から仕送り貰って、なおかつ浪費しまくって赤字なのが読阪広以外の現状なのだが

107 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 04:30:04 ID:KO9Tk/2H0
>>101
分かり易い例・・・巨人戦放映権料の値下がりによって
一番困るのは“全部が巨人戦”の巨人なんだが。
さらに、中日横浜ヤクルトの3球団は“巨人権益”があってもなお赤字。
この差はデカい。
>>104
だから、カープに仕送り(親会社からのカネ)はないんだって。

>>103
近鉄がまさにそれでしたね>佐伯勇氏死去後の一連の動向


108 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 04:30:20 ID:9iKwUhGH0
>>106
日本語が通じない奴だな
この場合の自立の例えが理解できないのなら
野球云々語る以前の問題だ

109 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 04:31:45 ID:9iKwUhGH0
>>106
>>107
たとえを変える

生活保護・・広島
親の脛かじり・・ヤクルト

親の支援は継続
生活保護は打ち切りが確定している
先に死ぬのはどっちだ?


110 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 04:38:47 ID:I2C39nYQ0
>親の支援は継続 
その保障はない
終了

例えるならベタだけど量販店と個人商店とかに例えた方がいいぞw

111 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 04:42:11 ID:KO9Tk/2H0
>>109
カープは生活保護(どこかからの資金垂れ流し)なんて受けていない。
根本的に間違っているので例えが変になっているぞ。


112 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 05:01:06 ID:9iKwUhGH0
>>110
ヤクルトやフジテレビによる支援が継続する保証はないが打ち切りの話はいまはない
しかしテレビ局の広島主催放映権の購入打ち切りの話はすでにでている

>>111
巨人権益は生活保護と同じではないのか?
広島独自で構築した収益ではなく読売に依存した
棚ぼた収益ではないという意味では生活保護という表現は適切だが

巨人戦はもうすぐ地上から消える
特に放送局とコネの薄い広島主催は最初に切られる

なんでこいつらは現実逃避するんだ?

113 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 05:19:32 ID:I2C39nYQ0
>>86の放映権料を全て読売戦からと勘違いしてるところに
ID:9iKwUhGH0の根本的な事実誤認があるんだなw

広島では元々カード関係なく市民の主催ゲームほぼ全試合ローカル局の地上波で放送してるし、
ここ数年は今までのように読売戦とのセット料金ではなく一年トータルでなんぼにシフトしてる

114 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 05:29:03 ID:I2C39nYQ0
(続き)
今まで在京キー局が全国放送用に買ってくれてたぶんはなくなるから
確かにローカル局にとってはマイナスになるだろうが、
元々球団はローカル局としか交渉してないし広島では一定のニーズがあるから
放送が全面的に打ち切られる事もない

そのへんを踏まえても尚生活保護とか言うかね?w

115 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 05:29:11 ID:jHw1RLY0O
ダニみたいな年俸でトータル黒なら健全と言われてもなぁ
6チームしかないのに格差つきまくるのはマズイだろう。

116 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 05:57:23 ID:i3Yk+xiRO
広島は地上波巨人戦の放映権なんて去年あたりからあてにしてないっーの(笑)

今だに巨人戦の放映権とか言ってるやつは馬鹿(笑)

117 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 07:08:09 ID:LZywLhvl0
確かに巨人戦の放映権があったから経営が成り立ってた球団は
今後はかなり茨の道が待っている。
とは云えパリーグチームは皆そうした旨味も無い所で昭和25年から
経営してた。
おかげでどれほどの数の球団が
弱少から強豪・名門まで含めて消えていったか。
そういえば誰が云ったか忘れたが、(坂井元代表?)
「プロ野球の危機と皆今言ってるが、パは出来た時から危機だった。」と


118 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 07:41:39 ID:w0v2I3g+0
タイトルからして良スレage

119 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 08:31:29 ID:typDqfI60
カプは1円でも赤字になったら買い手がつかなくなるのだろうか?

120 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 08:35:13 ID:AgIbuHYE0
広島都市圏の購買力などたかがしれてるから
広島での視聴率など他の大都市圏とは比較にならないほど価値が低い
広島でニーズがあるだけでは放映権料など二束三文だ罠

121 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 08:41:10 ID:typDqfI60
っていうか赤字といってもセリーグのような5億位の赤字とパリーグのような30億の赤字といろいろある。
カプはパリーグのような赤字にはならないと思うけど
このまま選手の草刈り場になってしまうのは惨めだよな。

122 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 08:45:37 ID:typDqfI60
県外のファン=カプに少しでも貢ぎたい
県内のファン=カプに金を出したくない

この温度差が問題
市民球場に足を運ぶ頻度を各自が2倍にすれば
もっともっと補強できるようになるのになぜ多くはテレビで見るんだろう?

123 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 08:48:49 ID:AgIbuHYE0
>>122
統計にはっきり表れてるだろ・・・
広島市民の所得は低いんだよ

124 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 08:52:12 ID:typDqfI60
>>123
どちらかというと市民(県民)の甘えに見える
球団消滅などで火がつくと本気出すけど
基本的に野球は見るけど球団に金は出さない奴が多い

125 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 09:46:25 ID:pmf/cOzm0
>>123
広島県の県民平均所得は、北海道、宮城県、広島県、福岡県でトップ
広島市の平均所得が札幌市、仙台市、広島市、福岡市でトップの統計も以前見た
http://miyagi.no-blog.jp/nago/2007/08/post_c05d.html

126 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 10:04:03 ID:4PMnbicD0
一人当たりの平均じゃなくて、総所得を比較しないと意味ないような…。
人口が多く、格差も大きい東京、愛知、大阪が平均以下だし。

127 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 10:51:24 ID:NJ40KRu9O
仙台との比較ならいい勝負だが
札幌福岡とは人口で倍は違うからな
単純に言って、広島の平均以上の層だけで
広島の人口分くらいいるってことになるんだぞ

128 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 11:26:18 ID:m50YPFlP0
来年からFA取得年数が9年→8年に短縮
来季FA取得者リスト

上原 → メジャー志向強いから移籍確実
高橋尚 → メジャー
二岡 → メジャー
川上 → メジャー移籍確実
岩瀬(取得済み) → メジャー
荒木 → 守備力を買われてメジャー
井端 → メジャー
森野 → メジャー
福原(見込み) → メジャー
木塚(見込み) → 中継ぎ評価が高いからメジャー
土肥 → メジャー
相川 → メジャー
金城 → メジャー
東出 → メジャー
五十嵐(見込み) → 復活ならメジャー
石井弘(見込み) → 復活ならメジャー

清水直 → メジャー志向高いから移籍確実
小野(見込み) → メジャー
多村(見込み) → メジャー
憲史 → メジャー
川越 → メジャー

129 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 11:32:39 ID:dHtCRpG60
今さら広島市民に協力せんよ。
全ては、江藤が巨人に行ったのが悪い。

130 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 14:28:44 ID:pmf/cOzm0
横浜に異常事態!球団職員9人退団…球団納会も中止

横浜の今オフの球団職員の退団者が2けた近くに達することが27日、明らかになった。
中でもスカウト部門はこの日、荒井信久スカウト部長(53)、中塚、松岡両スカウトに来季契約を結ばないことを通達。
九州駐在の竹下スカウトにも『来季から九州に人員配置しない』と異動通告を行い、4人の退団が決まった。

佐々木邦昭球団社長(60)は「集中コントロールが目的。今後はことあるごとに横浜から配置する」と説明したが、
九州からは吉村(東福岡高出身)をはじめ有力選手をスカウトしているだけに、地元球界から疑問視する声があがっている。

その他、元広報部員2人、業務部員3人と合わせ、現段階で計9人の退団が確定。
球団納会も中止になった。この異常事態に現場も影響を受けることは必至だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071128-00000033-sanspo-spo


131 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 15:18:14 ID:KCgVdDvnO
メジャーに流出しないためにも巨人、阪神が先頭にたたなければいけない。
巨人阪神が強ければプロ野球人気が回復するし、
金を出してFA流出を避けることができる。
金を出さない球団は言わば売国奴。

132 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 15:21:58 ID:DINmlpSHO
>>131
巨人や阪神は黒字だから出せる
赤字を拡大してまで出すのは無謀

たたでさえ人件費高騰してるのにさ

ANAやJALみたいな公共性が強いものでも、容赦無しに不採算路線切り捨ててるのに

133 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 15:28:15 ID:1KJLOWcp0
早速楽天のルーキーがゴネてますよ
yっぱり選手側にも問題が

134 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 15:34:14 ID:typDqfI60
マスコミがxxxx万円か?って煽るせいで選手もそれが適正年俸かと勘違いしている。
俺が思う適正年俸はその選手がいなくなったらどれだけチケットやグッズの利益があるかだとおもう。
たとえば新庄みたいに利益がある選手なら成績は2流でも奮発すべきだし
稼げない選手なら4割打とうが20勝しようが1億でも高いと思う。

135 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 15:36:38 ID:typDqfI60
間違えた

俺が思う適正年俸はその選手がいることでどれだけチケットやグッズの利益があるかだとおもう。
もしくは、いなくなったらどれだけ利益が減るかで判断すべき。

136 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 16:01:40 ID:jHw1RLY0O
森本一億か? とか異常だよな。
全盛期の辻でそれくらいだろ。

バブル崩壊後も上がり続け球団消滅あってこれは病んでる。
なのにこの板の危機感のなさときたら。

昔から視豚のほうが先見性があるのは板として悲惨
つーか昔の視スレはたまに凄い真面目だった。

137 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 16:01:57 ID:FwdMZOXj0
>>134
成績が悪くても顔が良い選手や話が上手い選手が評価される訳ですかwそれはもう野球のプロとは言えないなw
ボクシングの亀田問題を見ればわかるがメディアによる祭りの後は何も残らんよw

138 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 16:07:22 ID:oN5rnG0x0
年俸に関しては減俸が−25%?が最大値なのが問題だろ
上がる時は上限ないくせに
もう成績だけ見て決めたらいいよ松中とか今年は2000万くらいで更改しろ
それと年俸もあれ実際はもっと貰ってる場合もあるらしいよ
現オリックスのローズが暴露してた
近鉄か巨人時代に7億って出てたけど実際は10億以上貰ってたと

139 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 16:07:51 ID:typDqfI60
>>137
松中が9人いるより新庄が9人いる方が弱くても人気球団だし運営も健全なんじゃね?
っていうか清原や松中みたいな結果を出さず何億ももらっている奴がいること自体
球界がおかしくなっている証拠なんだよな

140 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 16:10:43 ID:DINmlpSHO
>>137
お前みたいな奴はの方が失笑ものだよ

資本主義経済ってわかる?
営利団体ってわかる?
営利団体の目的わかる?

日本は資本主義経済
球団も営利団体
営利団体は利益の追求

ANAやJALの容赦ない切り捨てに地元が県民の大事な足とか陳情に行っても聞く耳持たず
さらなる切り捨て、ANAは広島〜羽田を廃止届け出すとか言われてる

綺麗事などいらんよ
資本主義の世で利益上がらぬものは潰れて行くだけ

野球ヲタってこの辺の経済論がわからない奴多いよな

141 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 16:12:19 ID:DINmlpSHO
>>139
利益に対する報酬こそ当然だろW
資本主義なんだからW

142 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 16:17:07 ID:DINmlpSHO
>>139
君の勤める会社行って、利益あげてませんが給料下さいって言ってごらんW

無職に言ってもわからないだろうけど

143 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 16:19:12 ID:FIGxJlLq0
>>142
連投が利くタイプなんだな
行間空ける細心さもお持ちのようで
僅差リードの7回くらいから使いたい中継ぎタイプだな

144 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 16:21:05 ID:P3KVmER7O
まぁプロなら客呼んでなんぼだな
岩瀬みたいなのは2億でいい

145 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 16:22:22 ID:DINmlpSHO
>>143
答えられない、君が必死では?

理に叶ってるからW

いつまでも綺麗事やら通じるとか思ってるおめでたさは評価するよW

146 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 16:27:12 ID:FIGxJlLq0
>>145
熱くなるタイプでもあるんだな
ソロホームラン1本打たれたくらいでカッカしてるようでは
やっぱキミには先発は無理だ
熱くなり過ぎるのは自分にとってマイナスにしかならんぞ
敗戦処理からやってもらう

147 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 16:28:57 ID:tsZtOQ8C0
>>139
新庄ってああいうキャラが1人しかいなかったから存在が目立ってたわけじゃん
新庄が9人になったら目立ちたがりでカッコつけだけで万年5、6位の集団になるだろう
そんなチーム見にいきたいか?
客もカッコつける前にもっと練習して実力つけろってなると思う

148 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 16:31:43 ID:jHw1RLY0O
選手会のダウンに対する%理論は
急に下がると税金払えませんだからな。
なんつーか凄いぜプロ野球
田中みたいのはガツンと上げても良いと思うがな。
下げるときだけ好き勝手な屁理屈並べすぎ。
Jスポの放送も減りそうなのに

149 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 16:33:49 ID:bh3zE/G30
クラブ世界一決定戦を実現させて、
メジャーのレベルはアジア以下であると証明し、メジャーの株(比喩)を押し下げるべき。

サブプライム問題に関わった日本の銀行は即刻健全化に取り掛かり、
日本経済 >> アメリカ経済 となるよう努力し、
日本のプロ野球こそ世界一であることを世界中の投資家に見せ付ける。

150 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 16:34:48 ID:TjRpqFx+0
>>149
こういう典型的なバカがいるから野球板は面白いな

151 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 16:35:55 ID:bh3zE/G30
また、メジャーは薬づけであることも世界中に証明する。

152 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 16:41:44 ID:typDqfI60
>>147
そこはスター軍団って意味で解釈してください

153 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 16:45:51 ID:typDqfI60
>>142
アンカー間違ってないか?
137では?

154 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 16:52:29 ID:DINmlpSHO
>>150
同意
経済ってものがわかって無い

いくらなんでも経済力で米国を上回るのは無理だろな

また、世界の投資家も今やアジアでは中国市場が儲かると日本はスルーなのにW

155 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 16:57:12 ID:DINmlpSHO
>>147
だから、需要と供給のバランスだな、ただ野球の成績だけでは客商売なりたたない

プロ野球は興行でお金儲けしてる訳だから。

あと、今のままではファン増加は頭打ち
新規ファン獲得の為に客寄せみたいな選手も必要

また、女性ファンはプレーとかでファンにならないよ
女性の大半はイケメンかどうかが判断基準らしい

ファン獲得が頭打ちな維持
新規開拓と女性ファンは非常に重要

156 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 16:59:02 ID:DINmlpSHO
ファン獲得が頭打ちな以上ってしたかった
訂正お願いします

157 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 16:59:17 ID:5mOkbhVQO
まず野球というものが世界に認められていないだろ
アメリカと日本、あと韓国くらいなもの
南米出身の選手も結構いるけど、結局メジャーでプレイ
南米でプロリーグとかあれば南米北米アジアと広まるけど絶対ムリ

日本プロ野球もメジャーに吸い取られちゃえばいいよ

158 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 17:00:39 ID:mE5Xpdgo0
>>140
ま、プロ野球が所詮娯楽だから
運営できなくなったら地球上から消えてなくなっても良いだろうが
それと航空路線と同一視できるものではあるまい。


>>154
これからアジアを経済的に引っ張って行けるのは中国とインドなのは事実だろう。
もっともインドはもう少し時間掛かるだろうけどな。


159 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 17:06:28 ID:R52zZFtn0
マネーゲームで負けたくない負けず嫌いの経営者が「棒振り回すだけが能」の「銭ゲバのオヤジ」に大金プレゼントしてる。
結局は選手、代理人の勝ちだ。

160 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 17:07:04 ID:tsZtOQ8C0
>>155
新庄とはちょっとタイプが違うが、檻が清原を厚遇するのもそういう意味があるんだろうな

161 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 17:07:53 ID:DINmlpSHO
まず、新規ファン獲得の為には"きっかけ"が必要だしな。

スーパーとかが目玉の格安商品置くのも、コンビニで宅配が出せるのも
そこに来てもらう"きっかけ"だから

要は客釣りだな
きっかけがあり、他の商品買わすのが目的だし。

162 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 17:10:52 ID:DINmlpSHO
>>158
いやいや
同じ公共性の高いと意味では共通かと思って出したけど、申し訳ない

163 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 17:12:46 ID:afI6djzL0
>>157
日本から選手を吸い取って
球団の集客力や選手レベルを削り、
NPB全体のブランドを削っているMLBはどう見てもNPBの敵。
野球を見るならテレビMLBを見れば良いじゃないって世の中になるのがMLBの狙いだろう。
NPBなんてレベルの低い物を見て何が楽しいのか?という風潮になるだけMLBはウハウハ。

もっと言うならMLB日本人選手報道のせいでライト層にとって、
野球がチームの成績を見て楽しむものから個人成績を見て楽しむものに変貌してしまった。
おかげで野球の試合を見る習慣がなくなってしまった。
選手の個人成績を知りたいだけなら試合を見る必要などない。
ニュースや新聞やネット結果情報・スコア情報で十分。

164 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 17:14:30 ID:1KJLOWcp0
そのきっかけが地上波放映だったわけだが

165 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 17:17:41 ID:bh3zE/G30
野球も経済も アジア >> アメリカ であることを認識させる。

このままアメリカの言いなりになれば、
サブプライム問題で騙された日本の銀行と同じだ。

166 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 17:25:42 ID:OEm4ZQDMO
FAの影響で球各団はかなり人件費急騰してるはず…
あんなのなくせばいいのにさ

167 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 17:29:49 ID:DINmlpSHO
>>163
MLBに対抗するには、関東でも相当大きな大企業
中京地区ならトヨタ自動車、関西地区なら松下電器、シャープや任天堂並みの大企業が運営しないと無理だが

元々、国内はもとより世界的に知名度があるそれら超が付くような大企業には球団なんて必要無いし。

しかも、採算性を度外視でなんて今の時代100%やってくれない

168 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 17:30:03 ID:pQE5cxTqO
横浜ってピンチなの?

169 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 17:32:25 ID:t8Fwjo+O0
>>166
現状ですら職業選択の自由の観点から
相当にグレーな制度なのに、
FA制度無くしたらもう完全に黒認定だぞ。
まぁ選手会が馬鹿でそこを突く気が無いのが幸いしてるが
FA無くすなんて将来的に渡って爆弾抱え続けるようなものだ。

170 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 17:34:09 ID:DINmlpSHO
>>165
だからさ、日本にマイクロソフト並みの化け物企業がどれだけあるのさ?

米国にはゴロゴロあるわけで

しかも、米国の場合それら大企業が地方に分散してるから、色々な地区から大企業が運営できる
日本の場合は東京集中だから地方はどうしても貧しくなる

アジア>>米国って認識ってもそのアジアが中国になりつつあるわけで

171 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 17:40:23 ID:PI1mdXkY0
FA制度の今後を考えるスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1163427307/l50
プロ野球ドラフト新制度、戦力均衡とは??その2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1174050005/l50

172 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 17:44:32 ID:ftbEADtQ0
>>169
職業=プロ野球選手

173 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 17:46:40 ID:Yb78HJS50
>>169
職業はプロ野球選手だろ
それとも例えば「巨人軍選手」なんて職種があるでも思ってるのか?

174 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 17:46:56 ID:mOGuFBFR0
806 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/24(土) 07:45:09 ID:0Wq/ObKI0
プロスポーツやミュージシャンになって大金稼ぐってのは貧乏人のゆめなんだよなあ。
その夢を壊しちゃいけねえぜ。
なんとかするなら高収入所得者の半分近くももって行く所得税だろ?
こんなに高いの日本くらいなのに。

その代わり日本は高額所得者の住民税率が低いぞ。

175 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 17:48:43 ID:jHw1RLY0O
芸スポで阪神野口がゴネてるスレの反応が
誰? ばかりで面白い。
裏方を切り出す浜や赤貧なんて知ったことかのセ3強はセを自壊に導くだろう。

176 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 17:48:57 ID:0lBJj2o50
選手会の皆々様方は球団選択の自由までも職業選択の自由と主張されとる。

まあね、ホンネを言えば渋ちんの球団を潰したいんでしょ。
全体のパイやら大多数の非スター選手が、そういった際にどうなるかなって知ったこっちゃねえ、と。

177 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 17:49:44 ID:DINmlpSHO
プロ野球はおかしいよ
これだけ人件費かかるんだから。
航空会社では当たり前な共同経営なんて制度作れないのかな

そうすればリスクが分散され、維持しやすい上にいまより多少体力付くだろうし

178 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 18:00:06 ID:t8Fwjo+O0
>>172,173
法の前でそんな詭弁が通る訳無いだろ。
リーグと球団が単一事業体を形成しているなら兎も角、
そういう意識も制度も一切無い。
その上巨人のような金満球団と散々既出の広島みたいな貧乏球団が同居して、
待遇・賃金も全く違うのに”何処に入れるか”を球団側の駆け引きやくじ引きで決めて
交渉権を持たない球団へ入る事を規制してんだから。

179 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 18:02:11 ID:Kx+gHSfk0
>>178
>広島みたいな貧乏球団が同居して

それを裁判所で堂々と言えるかい?w


180 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 18:08:30 ID:t8Fwjo+O0
>>179
そんなもの全12球団の給与・待遇・引退後関連会社に拾われる割合でも
全部調べあげるにきまってるだろ。
問題点となるのはその著しい格差の存在であって
それがどの球団か?なんていう事は関係ないんだよ。

181 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 18:17:49 ID:Kx+gHSfk0
分かってないようだが法律ってのは建前の世界だからな
そんな実際の話じゃなく、観念的に同じ職業である事の方が重視されるだろ

182 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 18:23:02 ID:s1U0qagI0 ?2BP(0)
今回選手会がFAの期間の事で訴訟に踏み切っても大衆の支持を受ける事は無いだろう。
でも年俸については球団が出す、といえばそこで終わりだしな。外国人なんて額面の倍以上貰ってたなんて話も珍しくない。
まあある程度調整するならサラリーキャップ導入するしかない

http://www.youtube.com/watch?v=mvGAgRZQ4_A

183 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 18:27:02 ID:t8Fwjo+O0
>>181
>分かってないようだが法律ってのは建前の世界だからな
判ってないのはどっちだよw

184 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 18:28:58 ID:AgIbuHYE0
>>172-173
↑こういう人たちは「職業選択の自由」にいうところの「職業」が
何を指しているのかが全くわかっていないんだろうねwww

185 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 18:34:19 ID:AgIbuHYE0
そもそも、職業選択の自由なんてものはいわゆる「国家からの自由」であって、
でもNPBも両リーグも各球団も私人なわけでw
「公の秩序」「善良の風俗」に反する(民法90条違反)と言えない限り
ドラフト制やFA権に職業選択の自由を持ち出す余地はなく、主張自体失当www

186 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 18:37:15 ID:Kx+gHSfk0
ID:t8Fwjo+O0
ID:AgIbuHYE0

みたいな明確な特定球団アンチは最初からNGしておくべきだったな

187 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 18:37:46 ID:s1U0qagI0 ?2BP(0)
君達は国家からNPBに入る事を強制されたのかい?って事か

188 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 18:40:45 ID:PxxtuvpG0
嫌なら四国野球リーグや北陸リーグやゲイアダルトビデオで男優デビューとか
いろいろ道はあるぜ

189 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 18:41:02 ID:AgIbuHYE0
>>186
俺はID:t8Fwjo+O0とは反対の見解をとっているんだが・・・?

190 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 18:42:19 ID:t8Fwjo+O0
反論できなくなったら今度は
>特定球団のアンチは
なんて言ってレッテル貼りか。アホくさ。

191 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 18:43:06 ID:0lBJj2o50
おまえら結婚しとけ

192 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 18:45:37 ID:Kx+gHSfk0
189 名前:   [ ] 投稿日:

190 名前:   [ ] 投稿日:    

やれやれ…顔を真っ赤にして何を言ってるんだか

193 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 18:50:36 ID:AgIbuHYE0
>>192
なんだか壁に向かって独りごとを言うようだけどもw
論理としては俺と君とは全くかけ離れてはいるが
結論としてはわかりあえるはずなんだがなぁwww

194 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 18:56:45 ID:t8Fwjo+O0
まともにレス返せなくなって
人格攻撃か、やれやれ。

195 :代打名無し@実況は実況板で :2007/11/28(水) 19:03:18 ID:weHp9WV60
>>32
湘南ベルマーレソフトボール化だな(むしろ今の実業団トップでもコストが高すぎる、必死か!)
>>56
ヤクルトも陸上、ラグビーのチームや国際水連のスポンサーだったりする。
別に野球である必要はない
>>103
なぜ近鉄は野球を切り、ラグビーを残したのか。そのことを考えよう。

潰れちゃうよう・・・と嘆くより、どう潰すか?に労力を費やしたい。

196 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 19:04:48 ID:/GXwBoFK0
まぁ実際球団格差がありすぎるのは確かだしな。
問題はそれを全く是正しようというそぶりすら見せないことだが。

197 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 19:05:42 ID:bh3zE/G30
アメリカは、隠れ債務大国。はだかの王様。
アジアは、資源も人口も技術も世界一。日本韓国中国が、野球と経済でもっと協力関係を持つべし。

このアジアに恐れている大国は、アメリカ。
最近、この3カ国の不仲をもっと酷くする工作行為が働いている。米の民主党が特にそう。
もしこの3カ国が強力な関係を持つことになれば、アメリカはもはや風前のともし火。

ま、知的財産被害や歴史認識で日本はかなり痛手を被っているが、いずれ解決するでしょう。
アメリカが一番恐れているのはユーラシア大陸の安定。
アメリカの悪事
  9.11  アスベストだらけのビル解体。戦争ビジネス。中東情勢の不安定化。の3セット
  
  あとは自分で調べるように。

198 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 19:13:57 ID:PxxtuvpG0
だれか188に突っ込んでくれよ

199 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 19:18:28 ID:VZAgTWeZ0
>>196
放映権料を一括管理。各球団に公平に分配。
これだけで球団格差がかなり是正されると思う。
〇べツネは絶対首を縦にふらないだろうけど

200 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 19:27:35 ID:Mj9PwK1P0
広島の領地が…
超局所的な営業に移行するのか

プロ野球:セ・リーグ公式戦、来季開催見送り−−山陰放送 /鳥取
http://sports.yahoo.co.jp/news/20071128-00000275-mailo-l31.html

201 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 19:31:38 ID:jHw1RLY0O
>>199
放映権自体落ち目だしもうさしてメリットがない。
セの三貧が干上がるから十年遅い

202 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 19:38:41 ID:PVLlHwU9O
>>199
まだこんな馬鹿がいるのか
今でさえ分配しても数億だろw


203 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 19:50:06 ID:KO9Tk/2H0
>>199
現状のままそういう体制に移行するのはカープも反対。
“カープを助ける”どころか、カープ自ら獲得した放映権料を
改善努力もせず何億と赤字をこいている所に持っていかれるので。
>>201
何が“セの3貧”だ、横浜はよく分からないものの(親会社がTBSなのに)
カープは放映権料依存から脱却しつつあるうえ(黒字維持がその証拠)
ヤクルトはとっくに地上波が壊滅、むしろ巨人単独の問題。
あそこはあまりにも放映権料依存度が高い。
>>200
北陸シリーズと隔年だったところ昨年無理矢理開催した感がありますので
カープにとっては別に大騒ぎするような話ではありません。


204 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 19:57:14 ID:lomEyZXM0
>>202
今が駄目だから将来的にも駄目と考えるのは近視眼的

205 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 20:08:32 ID:CEB883Zg0
メジャーリーグはケーブルTVなどのCS放送の放映権収入が大きいから、
あんなにバカ高い年俸を払えるんだっけ?

日本のプロ野球じゃそういう仕組みをつくることは無理なのかな。

206 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 20:12:51 ID:cc9zAGWCO
サラリーキャップ制にすればよくない?

207 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 20:24:53 ID:lomEyZXM0
まで巨人がほぼ独占してきた状況だから、それを平等に分配し続けていけば、
FA選手を巨人が獲りまくることもしにくくなる。今のNPBの不人気はこの巨人の
FA市場での横暴がかなりの原因を占めてるから、それが出来にくくなるだけでも効果はある

208 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 20:26:31 ID:lomEyZXM0

文の頭に「放映権料は、今」を追加

209 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 20:30:17 ID:CEB883Zg0
アメフトがサラリーキャップで戦力均衡化をはかって、
メジャーは贅沢税導入で戦力均衡化を図ってるけど、こっちはあんまり効果ない

プロ野球もそういった制度を導入する時期に来たのか。
確かに広島と巨人の総年俸の差は、下手したら来年は3倍近くになりそうだしな〜。

そういった戦力補強をしてる球団のファンから見たら、
「広島は強くなる気がない、お荷物球団、戦力を放出しての黒字など意味がない、身売りしろ」 って言いたくなるのかな。

210 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 20:30:57 ID:4XpugccqO
>>206
まずはそこからだな

211 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 20:40:28 ID:3w0kzGrb0
サラリーキャップなんてやったら有望選手は全員MLBだな

テレビ放映権の一括管理→分配は別にいいとおもうがそこに巨大放映権料が発生するほど
今の野球はテレビ局にとって魅力的なものかは甚だ疑問
ちなみに平等分配は資本主義じゃないから順位である程度の差をつけるべき

212 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 20:40:42 ID:/GXwBoFK0
利益分配やサラリーキャップなんかの導入もいいがまずは財務諸表くらい全球団公表させんと・・・

213 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 20:47:47 ID:CEB883Zg0
今年の各球団の総年俸らしいけど
実際の額は、巨人と広島とじゃ、もっと差が大きい可能性もあるってこと?
財務諸表公開したらわかるの?

【セ・リーグ】
1 巨人 40億8,286万円
2 中日 37億2,290万円
3 阪神 36億9,190万円
4 ヤクルト 26億5,180万円
5 横浜 22億9,530万円
6 広島 17億6,080万円

【パ・リーグ】
1 ソフトバンク 32億2,970万円
2 ロッテ 26億7,390万円
3 西武 26億1,900万円
4 オリックス 19億2,640万円
5 日ハム 18億8,685万円
6 楽天 17億2,810万円

214 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 20:57:35 ID:s1U0qagI0
>>211
>サラリーキャップなんてやったら有望選手は全員MLBだな
今でもそうなりつつある。黒田に10億なんて、もうまともに相手に出来ないレベルになってる。
どっちみちトップの選手はMLBに行く時代なんだから1.5流の選手の年俸を吊り上げる必要は無いよ。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/11/06/04.html

こういう使い方する奴もいるし。付き合う必要は無い

215 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 21:07:36 ID:G4EQhVaI0
結局広島の存在意義が どこにあるのか?の考え方が違う人間で
今の広島の評価が変わる。
成績などは問わない、強くなる必要もなく優勝なども考えず
巨人のかませ犬の存在としていてくれれば良い。
黒字で取り合えず良いのでは・と云うのなら今の広島は良。
しかし巨人と優勝争い出来るチーム、
球界の顔といえる存在の選手が在籍し続ける事が出来る球団で
FAで有力選手が取れられない存在としての広島でいて欲しいなら
現在の広島は不可。

216 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 21:11:30 ID:3w0kzGrb0
1.5流選手はサラリーキャップ作ってもその上限に達しないだろ
上げ幅(%ではなく金額)に上限を設けるとかいうならまだわかるが・・・

217 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 21:28:44 ID:cZ+O7RGs0
曲がりなりにも1流には1億超一流には3〜5億払ってるから
まだMLBへの流出がこれだけで済んでるといえる。
サラリーキャップとか年俸抑制とかも良いけど
そうして1流5000万、超一流2億位にしたら
超一流は全滅、更に今はまだ日本にいる1流クラスも相当数MLBに持ってかれるぞ

縮小再生産を熱心に説くよりもいかにプロ野球の収入を増やすか、発展させるかに目を向けた方がいいぞ

218 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 21:42:18 ID:8AvBxt6R0
だから不安定な球団を合併し球団の体質を強くする事で
高騰する人件費に耐えきれるようになる。
また各球団の選手層も厚くなり、ペナントレースも白熱する。
もちろん球団合併した後は三軍やルーキーリーグもつくり、
各都道府県に分散させ、ファームチームは30チーム程度つくる。
もちろん今の様な好待遇の2軍選手などは存在させない。
それぞれのランクに応じた年棒を段階的につくる。
1軍にでなければ好待遇は生じさせないようにすれば、
「巨人に入れさえすれば、2軍でも良い」と思う選手も
減るだろう。

219 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 21:50:44 ID:nXBHUwOW0
でいかにすれば、現在の状況からプロ野球の収入は増やせるのか?
発展させられるのか?
それが簡単にできないから 特にパリーグ球団は苦しんでる。
パリーグは最後の砦だった近鉄が消えたことで、
パ創設時の球団名のところは総て消えた。
今まで持っていた阪急や南海・東映・西鉄や毎日等々
皆が収入をどうすれば増えるのか工夫していたよ。
もちろん現在のパ各チームも皆頑張ってる。
言うは易し、行うは難し。

220 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 21:51:17 ID:cZ+O7RGs0
不安定な球団を強制的に合併させる権限なんて誰が持っているのだろう
NPBという組織が全球団の経営権を持っていて好きに合併させたり
はたまた新球団を作ったり出来るのだろうか?
現在のシステムの中で実現可能な事から始めないと妄想にしか過ぎないよ

221 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 21:56:41 ID:cZ+O7RGs0
>>219
発展して行こうという志向を捨てて
下を向いて合併して選手の年俸下げてっていう対症療法していくだけなら
どんな無能な経営者でも出来るよね
行うは難しな発展を目指す方向でやるのが経営者じゃないの?
そしてこういう所で議論するのもそういう方向であるべきなんじゃないの?

222 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 22:02:44 ID:X9laVWzG0
>>217
なんだかんだで広島でさえ野村前田緒方金本には2億以上、黒田には3億出してる。
新井にしても3割1度、30本1度だけで億プレーヤー、そして4年10億だ。
それでも流出を止められないところまで来てるのが既に異常だと思う。

正直「億」とか「○千万」という数字に選手もファンも感覚が麻痺してないか?


>>218
じゃあオリックスと近鉄の良いとこ取りした球団がなんで暗黒を迎えてる?
広島ヤクルト横浜のうち2球団が一緒になっても恐らく同程度。
巨人阪神くっつけでもしない限り合併で強くなるなんて言い切れない。

223 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 22:03:35 ID:fmtMFWFFO
野球人気を復活させるのは簡単。野球漫画を書けばよい。
野球人気が凄いときはお化けのような野球漫画がたくさんあった。

224 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 22:14:59 ID:X9laVWzG0
>>223

つ MAJOR

225 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 22:16:49 ID:zt1AUhZs0
最近の子供は漫画読まんよ

226 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 23:14:32 ID:cZ+O7RGs0
>>222
メジャーが平気で10億とか出す以上
超一流は2億3億でも流出防止は無理だろ。
それを直に止めるには日本の米作り政策と同じで保護保護保護しかない。
規制規制で雁字搦めにして保護貿易主義を貫くしかない
そういう内向きの施策のその果てに待っているのは緩慢な死だけどな

227 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/28(水) 23:45:11 ID:/2jDeHQ10
>>226
パンダみたく親の借金のカタに獲って一生奉公させるしかない罠

228 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 00:30:46 ID:F4GTD3gn0
広島を合併させるべきではないとの意見はもっともだが、
実際に2ちゃんのスレでの広島を嘲笑の対象とした
スレの多さをどう思っているのだろう?
広島・ヤクルトのファンが
いくら嘆いたところで選手達は巨人や阪神に出て行くと
現実があり、他球団ファンが広島の存続を訴えるのは
選手強奪の球団や白星を供給してくれるお客さんとして
広島が必要だからと答える連中が多い気がするが。

229 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 00:51:26 ID:nkIAUnFd0
広島を「合併させるべき」とか「合併させるべきではない」とか好き勝手いうけど
広島を強制的に合併させる権力も合併をさせない権力も日本には存在しないよ
なんかNPBのあり方に関してあらゆることを思うがままに出来る天皇がいると勘違いしてる人が多すぎるだろ。
ナベツネにだって多くの人が妄想してるようなすんごい権力はないよ
現実に今存在している状況からどうするか、が重要なのにな

なんかファンタジーな妄想世界を考えて悦に入ってる人が多くて笑える

230 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 00:52:57 ID:I5+u5rEH0
>ナベツネにだって多くの人が妄想してるようなすんごい権力はないよ

奴に権力があるわけじゃなくて、あの爺を遠隔操作してる存在がヤヴァイ

231 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 00:55:17 ID:NrTaGirR0
>>228
だからその論調で言えば阪神とヤクルトと横浜はもう消滅してるはず。
それに白星供給だのという割には広島に負け越した球団があるそうじゃないですか。
まあ今年に限らず他の球団にしても5位6位に負け越しとか普通にやるわけで。

そして合併させるべきって言ってもギリギリながら赤字なわけでもなく、
弱いながら最下位でもない。飽和した首都圏にいるわけでもない。
どんな大義名分で合併させるのよ?

232 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 01:03:48 ID:nkIAUnFd0
>あの爺を遠隔操作してる存在がヤヴァイ
2chの人の知識ってすごいねwww
そんな情報網があるならその凄い黒幕に自分から働きかけたら?
コネあるんでしょ

233 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 01:05:18 ID:I5+u5rEH0
情報網も何も、初歩知識なんですけど(苦笑
たまにはやきう板から出ていろいろ見聞広めるといいよ

234 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 01:07:21 ID:7DJfCdhE0
>>233
で、どんな存在が遠隔操作してるんですか?w

235 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 01:11:49 ID:I5+u5rEH0
ちょっとは自分で調べる努力してみたら?
何でも他人がタダで与えてくれると思うなよ低能君。

低学歴文盲にレスつけるとホント面倒だな。


236 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 01:34:00 ID:nkIAUnFd0
結局偉そうな事言ってなんも言わず終りか・・・
ネットなんだからその遠隔操作してる奴と俺はコネがあって
NPBのシステムを改変出来るんだぞ〜
位吹いたらいいのにwww
つまんなすぎる


237 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 01:41:15 ID:arlPbvyc0
まぁとりあえずだな、合併の理由が「弱いから」とかふざけるにも程がある
そう簡単になんでもかんでもつぶそうとするもんじゃないよ
つぶれないための努力はカープも必要だけどね

238 :代打名無し@実況は実況板で :2007/11/29(木) 02:52:28 ID:dkFv/XGo0
>>217
だったらマイナーや独立リーグからこぼれた三流四流を
北中米から集めたらいい
今の社会人と組み合わせて秋・春の2シーズン制と年間のカップ戦の
2本立てでもやれば?
ソフトボール・軟式野球(高円宮妃名誉総裁)の下に硬式野球がなれるか・・・だな。

239 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 11:28:02 ID:oKF76hC/0
運営は健全な球団は最初から優勝する期待がもてないので
野球ファンとしてはつまらない

運営は赤字な球団は優勝する期待がもてるので
野球ファンとしてはおもしろい

運営と期待が並び立たないジレンマ



240 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 12:06:00 ID:LQxq4KgS0
プロ野球はもう衰退商品なんだからのんびりやればいよ
メジャ〜から見れば日本は立派なファ〜ムなんだから

241 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 12:15:53 ID:DanFcMiX0
>>239
巨人、阪神は黒字な上に優勝を狙えてる
その他の球団に関しては当てはまるけど・・・

楽天が黒字経営を維持しながら強くすることに挑んでるけど、主力が続々FA権を獲得する頃に
一つの乗り越えなくてはならない壁があるだろうな
今はまだ田中を始め主力が若くて年俸が比較的安い選手が多いから健全経営が出来てるけど

242 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 12:18:24 ID:ahiMXFtt0
>>240
元乙
頼む せめて親族の誰かで良いからオーナー代わって

243 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 12:22:52 ID:I3ikGsKp0
元は「球団のオーナー」という役職が大好きなのであって
カープが貧困にあえごうが他球団からバカにされようが
選手とフロントが揉めようが基本的にどうでもいい
しょせん自分が持ってる虫かごの中の世界

244 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 12:54:46 ID:17hMBns80
>>211
アメリカが目指してるのは戦力均衡だ。
戦力が均衡すればリーグ全体の繁栄につながるからな。
だからぜいたく税を導入して下位の貧乏球団に利益を分配してるんだよ。

これこそ理にかなった資本主義だろが

245 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 13:03:34 ID:17hMBns80
>>233
で、遠隔操作してる黒幕とやらはいないわけだw
隔離板にひっこんでろやカス

246 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 13:14:31 ID:I0Xm+njPO
>>244
それは資本主義じゃないだろ。消えろカス

247 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 13:15:46 ID:oKF76hC/0
 FA宣言に対して各球団が連絡しないように紳士協定を結べば年俸高騰も抑えられるんだけどな。
違反した球団には本業の方で報復するとかw

各球団の社員が読売新聞の購読をやめれば地味にダメージあるぞw

248 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 13:24:33 ID:17hMBns80
>>246
おめえ、馬鹿だろ。資本主義の定義も知らんくせにw

249 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 13:26:43 ID:oKF76hC/0
新井移籍「気に食わん」 甲子園爆破予告、容疑で男逮捕

阪神甲子園球場(兵庫県西宮市)を「爆破する」と脅迫電話をかけたとして、
兵庫、広島両県警は28日、広島市中区の無職の男(40)を威力業務妨害の疑いで逮捕した。
男は広島カープファンで、「新井(貴浩選手)が阪神タイガースに移籍するのが気にくわなかった」と話し、
容疑を認めているという。

調べでは、男は11月16日夕、広島県東広島市内の公衆電話から「爆破する」などの
脅迫電話を球場事務所に2回かけ、業務を妨害した疑い。
脅迫電話のたびに工事を中断して調べたが、爆弾は仕掛けられていなかった。

今月12〜27日、同事務所と阪神電鉄、阪神百貨店に同様の脅迫電話がほかに計8件あり、
男は関与を認めているという。

http://www.asahi.com/national/update/1128/OSK200711280109.html

250 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 13:28:30 ID:4ZS8JbsI0
>>245
こんなオープンなところでバラしたら命が無いんだよきっと
こんなトコまで見てるプロ野球界を裏で操れる権力者とその一団ってのもどうかと思うが

251 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 13:29:29 ID:wz+RhMxS0
その黒幕はフェルナンデス

252 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 13:31:41 ID:oKF76hC/0
黒幕なのに名前はホワイト

253 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 13:35:49 ID:R2akYC0g0
実はMrグレイ

254 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 14:51:13 ID:opf32LnK0
>>222

> じゃあオリックスと近鉄の良いとこ取りした球団がなんで暗黒を迎えてる?

合併の時の編成責任者(中村負広さん)が無能だったから。
それでも合併初年度はAクラス争いをしたが、焼畑的な仰木采配の翌年に
負広さんが監督に就き、エースだったパウエルも流失してジ・エンド。

ただし、合併後のオリックスのドラフト成功度はかなりなもの。
ローテ投手を3枚(岸田、金子、中山)確保してるし候補も更に二枚(光原、小松)。
野手も大引がすでにレギュラーで森山、岡田も有力選手。
つまり合併するとスカウト網が強化されるので長い目で見れば効果がある。

あと、オリックスの場合は今年に限れば放出した選手(谷、早川 ノリ)が
大活躍して替わりに来た選手は将来性はともかく当座はダメだったのもあるな。

255 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 14:54:55 ID:4ZS8JbsI0
ざっと読むとスカウト強化しか効果ないみたいだけど
強化に金出した巨人のスカウトが(笑)だった件について

256 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 15:36:17 ID:xc2fOrU+O
半分社会主義も辞さないくらいでないと改革しようがない気はするが

257 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 15:47:45 ID:1DkgpF/LO
そりゃチームあってのリーグだしな。
三頭立てのチキンレースで人気回復とかありえない。

せめて1リーグなら戦力上位が均衡して飽きないと思うが。
野球ファンは理由もなく超保守だからな。

258 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 15:49:16 ID:wEPE76E/0
>>256
現状でうまいこといってる球団がムシを決め込むだろうからどうしようもない

259 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 16:14:02 ID:71Ru++7m0
ソフトバンク経営について経営アナリスト島野清志氏は「見栄っ張りの多重債務者」と言ってたが本当か?

260 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 16:19:24 ID:sq36sW9zO
プロ野球は社会主義じゃないと成り立たない

261 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 16:22:28 ID:UnfDrjSA0
日本はアマチュア野球も人気有るから
プロ野球無くなっても野球そのものが無くならなければ
大丈夫だと思ってるオレは野球好き。



262 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 18:42:01 ID:eXQEiGGL0
巨人中日阪神とソフトバンク、ロッテ、日ハムで新リーグ作ればいいよ。
ヤクルト、横浜、広島、楽天、西武、オリックスは消滅していいだろ。
結局いずれは1リーグになる運命

263 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 19:02:26 ID:7EzD9Hub0
〜のチームは消滅しろとかよく軽々しく言えるな。
消滅した球団のファンが野球ファンを続けると思うか?


264 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 19:10:48 ID:drxhk2f20
あの海苔さんが5000マンエンで一発更改

ここに何か答が隠されているんじゃないかっ!?

265 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 19:23:04 ID:TXs/j7me0
>>262
> 巨人中日阪神とソフトバンク、ロッテ、日ハムで新リーグ作ればいいよ。

優勝争いから遠ざかって、不人気チームになるところが出てくるんじゃないの?

266 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 19:27:45 ID:wEPE76E/0
>>265
それをこめての皮肉だろ。

267 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 19:40:30 ID:Sd7kX4TJO
なんでこの中にロッテが入ってんだ。
ライトスタンドだけだろ
愛知、広島、大阪、福岡、東京、宮城、北海道、四国ならまだ分かるが。

268 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 20:03:44 ID:ahiMXFtt0
4年後には大竹栗原が出て行きそうで、これから10年はたまに5位で定位置は最下位ぽい。
最後にのたうちまわる姿をこれ以上見たくはないし、過去の良い思い出まで汚れそう
カープは身売りが無理で、どこかが広島に来てくれるなら、さっさと合併して欲しいよ


269 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 20:19:57 ID:QhV7HAvO0
合併して広島に新球団なら 広島のファンも優勝争いをしてる
地元チームが出来るならペナントレースが楽しめてよいのでは?
広島オリックスカープなら 広島ファンも名前が残るから納得。
後はヤクルトと横浜が合併すれば10球団1リーグとなる。
関東は元々球団が多数あり片寄ってるから合併して球団数も
適正となる。




270 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 20:25:17 ID:BdG79iIt0
オリックスと合併して強くなるとでも思うのか。
つーか球団数は減らしたらそれこそ終わりだろ。

271 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 20:27:58 ID:nMeYXLjpO
何で球団増えないの?

272 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 20:31:04 ID:OjZy2B1T0
とりあえず西武・オリックス・ヤクルト・カープは身売りしなきゃ駄目だろ

273 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 20:32:53 ID:TiFY422k0
何故終わりなのか?理由が分からないが?
球団の経営体質を強化する。
球団のホームの場所を適正なところにすれば良い。
日本シリーズがなくなるからとか、下らん事を云うなよ。
東西首位同士や前後期制にすればシリーズは出来るのだから。
パの球団が今までどれほど苦労したか知りもしないで、
反対とか簡単に言うなよ。

274 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 20:33:19 ID:OU/KPF190
>>268
大竹ってそんなにいい選手だったっけw?

275 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 20:33:36 ID:t0phJKRc0 ?2BP(0)
オリックスはカブレラなんか獲りにいくなら福留にアタックしてみれば?

276 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 21:18:58 ID:ahiMXFtt0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E8%BF%91%E9%89%84%E3%83%90%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA#.E9.81.8E.E5.8E.BB.E3.81.AE.E5.90.88.E4.BD.B5.E8.A8.88.E7.94.BB
↑に書いてある事が本当なら、1965年に近鉄は本拠地広島、セリーグ所属で
カープに合併を申し込んでるけど、カープ側が拒否したみたい

オリックスは今タダ券が多いらしいし、セなら全国中継の巨人戦が増えそうだし広島に移れば
↑みたくセリーグに移れるならオリックスは本拠地広島でカープと合併してくれるんじゃないの?

277 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 21:53:38 ID:7DJfCdhE0
広島は身売りしろとか合併しろとか、
広島叩きばかりになってるけど、
今週のプレイボーイの江夏のコラム読んだら、
いま一番球団を手放そうとしてるのはヤクルトらしいぞ。
まあ江夏が聞いた話らしいが
確かに古田が監督やめて、もう球団の象徴はいなくなったし、
人気者のラミレスは放出、大活躍したグライシンガーも放出、
長年ヤクルトに貢献した石井も放出して西武に入団決定。

今年の広島以上に戦力放出が激しい球団。
補強にもあまり積極的じゃないし。球団を強くしようとするやる気は広島と同じくらい感じられないな。
もう「ヤクルト」という名前は十分売って、国民に知れ渡ったから、球団持つ意味もなくなってきたのかもな。

278 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 23:09:59 ID:Am0s1f7P0
>>277
フジテレビが野球に対して冷淡なのも
関係あるかもな

279 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 23:29:40 ID:MZfORNYi0
まるでやる気のない球団と
金をじゃぶじゃぶつかい
意味不明な補強?をする球団。
すでに野球じゃないよな・・・
正直つまらん。

280 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 23:34:02 ID:17hMBns80
>>277
ヤクルトは身売りして新潟あたりに移転したほうが人気が出ると思う。
あの日ハムでさえ今では人気球団。

281 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 23:57:10 ID:YpfZ3BEeO
ナベツネが氏んで、プロとアマの壁が撤廃されたら
少しは希望が見えてくるかも

282 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/29(木) 23:59:08 ID:t0phJKRc0 ?2BP(0)
プロ野球は来年4球団増えて24球団になる




http://www.youtube.com/watch?v=mvGAgRZQ4_A

283 :代打名無し@実況は実況板で :2007/11/30(金) 02:30:23 ID:x+tH8s9N0
>>280
こらこら球団移転・新規参入なんか認めたら野球が潰れないだろw
ハムと楽天の腸捻転解消が日本プロスポーツ最大の課題なんだから。
さあ、行こうぜフジテレビ!地上アナログ停波・資本集中規制緩和を絡め
サッカー・オリンピック中心世界基準のスポーツカレンダーで
野球を潰そうか!

284 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/30(金) 08:38:58 ID:YTuCFljm0
>>280
広島仙台がプロ野球の本拠地の最低ラインで、新潟本拠地じゃ興行が難しくない?
野球はほぼ毎日試合するから、人口100万人以上の都市じゃないと興行は難しそう

285 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/30(金) 15:31:29 ID:lpTfpyyJ0
「古田・中井美穂が離婚する」とガセネタ流したのは江夏らしい。
それを梨元が聞きつけて大騒ぎを始めた。

286 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/30(金) 15:36:23 ID:ZqfYsQUt0
>>234
下部構造が規定しているんだ
なんちゃって

287 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/30(金) 15:38:05 ID:XUNAGzOJO
仙台は東北の核都市で例えば仙台空港などは利用者の4割以上が宮城県以外の人間だったり東北広域から集客できるのは大きい

288 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/30(金) 15:38:57 ID:X4OKs/JI0
>>284
金沢富山新潟(50、40、80万)のトリプルフランチャイズとか無理なのかな?
このカードは金沢で3連戦とかなら出来る気がするんだけど。
日本海側は移動が厳しいのがネックだろうね。

同様に広島も松山とダブルフランチャイズに出来ないかな?
せっかく坊ちゃんスタジアムあるんだし。

289 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/30(金) 15:56:06 ID:XUNAGzOJO
>>288
四国自体の背後地が小さいすぎる

四国の中心都市は高松市なので松山だと広域から集客できない

290 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/30(金) 16:18:06 ID:3AAIvSeT0
>>288
まずダブル・トリプルフランチャイズにするのはどういう意味があるの?
単に観客入場料を稼ぐだけなら地方主催試合でいいのでは?

複数フランチャイズにするとまずホーム球場の稼働率が問題となる。
固定資産税・維持管理費はあまり削れないのに収益が下がることになる。
また球場での飲食売り上げも馬鹿にできない。試合数が減るということは当然総売上も落ちる。
「売店類は外部委託すればいい」といってもそんな稼働率の悪い場所に出店したがる企業があるだろうか?

「それならひとつの球場で出店しているところは残りの球場もやってもらう。これで総試合数は変わらない」
と考えるかもしれないが、総売上が多少増えたとしても店舗は2倍(3倍)ということになり初期コスト・維持管理費・移動費用が膨れあがるだけ損。
こんな状況でよその企業さんにお願いできる?

それからもっと大きな問題があるけど、たとえば広島と松山でのダブルフランチャイズにした場合、広島での購買訴求力は間違いなく低下する。
松山での収益も思ったほど上がるわけではないだろう。
「広島一県での収益がこれだけあるから人口比で考えて松山ではこれだけ収益があるだろう」という単純計算はできない。
なぜなら広島だけだったら少なくとも40試合前後あるわけだが、ダブルフランチャイズでの松山の試合数は20もないだろうから。

総じて複数フランチャイズはコストが膨れあがる一方で収益は微増にとどまると考えるのだがどう?

291 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/30(金) 16:44:49 ID:Zz/E6i0wO
>>288
金沢市民だが、言っておくが、都市間の距離は、

金沢新潟間>金沢甲子園間>金沢大阪間>金沢名古屋間

300q離れてフランチャイズとか無理。

292 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/30(金) 17:45:52 ID:Z+QQ0DG40
>>289
四国の中心都市はとっくに松山だよ
人口でも高松抜いた

293 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/30(金) 18:20:44 ID:cAA1nBTC0
>>209
裏を含む契約金や年俸以外のオールスター出場手当てとか
そういうのは年俸総額に含まないんだろ。
で、当然そういうのを入れると更に差は広がる。

294 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/30(金) 19:32:10 ID:iobnxdvYO
>>281
ちょw
まだこんな馬鹿がいるのか?野球板には


295 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/30(金) 20:09:40 ID:jMh5HaJT0
>>291
野球ファンは、巨人が潰れたら終わる事を
認めたくないんじゃないw

アンチの弊害だね。



296 :295:2007/11/30(金) 20:10:46 ID:jMh5HaJT0
>>291 ×
>>294

297 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/30(金) 22:38:26 ID:YTuCFljm0
>>270
オリックスは合併してセリーグに来たら、全国中継の巨人戦もあるし今より
やる気出して補強してくれる可能性もあるような
今のカープじゃ今後ずっと万年Bクラスなのは今からすでに分かってるし今よりましぽい



298 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/30(金) 22:51:19 ID:d+fpIGNb0
>>290
頭良さそうな人が来たな
こういう風に論じてもらうと説得力があるね

299 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/01(土) 03:11:21 ID:3F/Pc2gs0
そもそも広島〜松山なんて

300 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/01(土) 03:26:58 ID:3F/Pc2gs0
失礼、書き込み失敗。

そもそも広島〜松山なんて
双方向ともナイターの日帰り観戦ができませんし・・・
クルマで行けば何とかなりそうな気がする方もいるでしょうが
フェリーは呉・阿賀〜松山・堀江の22時台を逃すと次は同航路の4時、
しまなみ海道経由だと尾道・今治経由の恐ろしい遠回り。

尤も、中区基町(市民球場)と南区東駅町(新球場)のレベルでさえ
こっちが近いだのあっちが近いだの言っているくらいですし
遠征してまで観戦する(在広の)カープファンは元々少数派で、
日帰りの可否は指摘する意味の薄い事項ではありますが。
(そんな状況下ビジターであれだけの動員があるのは驚愕の事実)


301 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/01(土) 03:34:53 ID:uYlESst9O
ただでさえカツカツのポ・リーグぶっ潰す気かアホが
赤貧にダブルフランチャイズなど無意味
三年でポ・リーグと心中

302 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/01(土) 11:06:45 ID:d96Bkefs0
テレビ東京「営業的に苦戦している。これ以上、増やす余力はないがこのくらい(8試合)は守りたい」
http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20071129-289259.html

テレ東は野球に理解を示してくれているから好きだ

303 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/01(土) 11:19:21 ID:987tnI1W0
↑ 阪神、SB、ハム、楽天戦だな。
他は不人気だから、無理。

304 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/01(土) 14:35:55 ID:feEF06Ef0
>>300
>ビジターであれだけの動員

広島の試合を見に行くことで、プチ帰省感覚にひたれるからではないかと思う。
少なくとも関東地区では。
要は広島から上京した人が神宮や横浜スタジアムのレフト外野を埋めているってことなのでは?

305 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/01(土) 17:17:09 ID:a7BxbyTr0
 フジテレビの定例社長会見が11月30日、東京・台場の同局で行われた。
来期のプロ野球中継について豊田皓社長は「現場には冷静に判断を、と言っている。
今年並みになるのかな」。鈴木克明編成局長も「急激に増えるという状況ではないし、
これ以上減らすという状況でもない。中庸のところをどうするか」と言うにとどまった。

http://www.zakzak.co.jp/gei/2007_12/g2007120113.html

306 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/01(土) 17:21:56 ID:uFmqLW4x0
保守

307 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/01(土) 17:25:12 ID:us7afC4jO
球場のトイレ小一回100円大一回300円にするべき

308 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/01(土) 18:27:13 ID:lCcKXsot0
ホームチームの分散は北海道(日本ハム)宮城(楽天)
千葉(ロッテ)東京(巨人)埼玉(西武)
横浜(ヤクルト+横浜合併球団)愛知(中日)兵庫(阪神)
広島(広島+オリックス合併球団)福岡(ソフトバンク)
以上10球団なら適正に分散してると思うが。
やや関東に片寄るが、その分ダブルフランチャイズの話題で
出たところの地方開催を各球団で分担して開催すればよい。
何の案もない合併反対派よりは、具体的と思う。
案もなくただ合併反対する連中って昔の社会党みたいな感じ。

309 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/01(土) 18:29:28 ID:qIzhI3dW0
>>308
1リーグ?それとも2リーグ?

310 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/01(土) 18:33:39 ID:lCcKXsot0
10球団1リーグ制でしょうね。

311 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/01(土) 18:45:08 ID:qIzhI3dW0
>>310
判らなくもないけど、その場合色んな問題が
次から次へとなあ・・・。
日本シリーズ、消化試合、その他もろもろ

312 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/01(土) 21:34:39 ID:ap3Jx6M50
日本シリーズは 東西でわけてはどう?
5球団で分けて地区優勝チーム同士で日本シリーズ。
総当たりで同地区で16試合、別地区で12試合。
5x16で80試合、6x12で72試合
1シーズン152試合でどうでしょうか?

313 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/01(土) 23:14:15 ID:t7PlrnQp0
あぁぁコンサドーレ昇格しちゃった

これで日ハムも厳しくなるな

314 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/01(土) 23:17:57 ID:S8PSEuku0
保守

315 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/02(日) 00:10:13 ID:aeH13oRB0
なぜ?
1部昇格すると 何故日本ハムが苦しくなるの?

316 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/02(日) 00:16:34 ID:aeH13oRB0
ところで 今年の各球団の収支決算報告は
結局赤字と黒字の どちらが多いのか?

317 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/02(日) 00:19:30 ID:qE66skmy0
人気だろ

318 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/02(日) 00:47:42 ID:fcaT4Ml70
>>316
Jリーグ方式の収支報告ならほとんど黒字になるんじゃないか?

319 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/02(日) 00:52:17 ID:GgrnTQEr0
なんという正論・・

『バレンタイン、日本球界におっカネ〜“口”撃』
 だが、「野球ビジネスの面でもレベルを高く上げる必要がある。選手が残りたいと思う環境をつくらないといけない」。

 バレンタイン監督は、その顕著な例が薮田だと言う。薮田はロイヤルズと2年600万ドル(6億6000万円)の
大型契約を結んだが「ロイヤルズは、どこをどう比べても、ロッテより劣る。観客動員も少ないし、選手のタレントも
ロッテの方が上。それでも薮田に対し、ウチの倍以上の提示ができる。MLBが収益を各球団にシェアする
システムがあり、それが獲得資金を生み出している」と力説するのだ。

 この現状に日本球界はどうか。「日本のメディアは中継のためにMLBに50億円も払っている。本当ならこのお金は
日本球界の資金力を高めるものになるべき。こんなクレージーな状況は改善するべきだ」とバッサリ。

 さらに、来季行われるメジャー開幕戦についても「パ・リーグの開幕後に行われる。これはシーズンの妨げになること。
パ・リーグはMLBから代償を要求するのが当然だよ」と野球機構側の姿勢にも大苦言だ。

 守勢一方の日本球界だが、バレンタイン監督の提言をどう聞くか−。

http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=8676

320 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/02(日) 00:58:52 ID:C3tsCePC0
>  この現状に日本球界はどうか。「日本のメディアは中継のためにMLBに50億円も払っている。本当ならこのお金は
> 日本球界の資金力を高めるものになるべき。こんなクレージーな状況は改善するべきだ」とバッサリ。

ここらへんは正論かもなw
この50億円でプロ野球の放映権買ってあげてみんなでシェアすれば
広島も少しは戦力補強できるかもなw

つうかアメリカ人監督に言われる前に日本人監督がいわなきゃいけないよなw

321 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/02(日) 01:49:00 ID:2O/APEFt0
ボビーを名誉国士と認定する

322 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/02(日) 01:54:22 ID:pvGQpPTX0
メジャーの放映権は電通が相場の3倍で勝手に買って
海老沢に土下座してNHKに売りつけた、
5年300億なんて価値がある訳ない。

それとこの額とNPBの価値も全く別物。
>本当ならこのお金は日本球界の資金力を高めるものになるべき。
メジャーに金流すなというのは正論だが
だからと言って日本にそれだけ使えという理屈にはならない。

323 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/02(日) 07:15:43 ID:pMEBVRB/0
野球に使うかどうかはともかく、米に流す必要のない大金だな

324 :代打名無し@実況は実況板で :2007/12/02(日) 08:07:48 ID:qwIuRveP0
>>319-320
アホですか?いくら野球がドマイナーローカルスポーツとはいえ
ロイヤルズの方が多国籍の選択肢があるし、マーケット自体もアメリカの方が遥かに大きいだろ。
50億払ってるならその見返りとして、NFLヨーロッパの野球版を日本リーグにしたらいい。
支配化選手30人中常時20人前後が外国出身選手。これが全国各地合わせて40チーム。
独立リーグ・ルーキーリーグ・ウインターリーグの往来自由。

チームのグッズ売上と入場料、野球チーム所有による助成はチーム、人件費は提携MLBチームか支援企業が負担。
JリーグとMLBの提携で確立する。これこそ野球ピラミッドとして自然な形だ。

325 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/02(日) 09:57:30 ID:99xEQZvI0
でそうなると 選手会はどう出ると思う?

326 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/02(日) 10:43:36 ID:TPJfIOMJ0
>>324
MLB工作員乙
MLBの下部と決まりきったリーグが人気になると思うか?
日本人のブランド好きと権威好きは半端じゃないぞ。
MLBの下位ってことを明確化したらブランドも権威もあったもんじゃなくなる。
四国リーグと北信越にはブランドも権威もないから不人気。それと同じことになるのがオチ。

327 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/02(日) 11:03:51 ID:sE+FQNrH0
カープとオリックスが合併して広島を本拠地にして、地方巡業で名目で大阪Dで年間2
5試合くらいやって実質Wフランチャイズて形にする。カープの後継球団なら、広島で
の全試合ラジオ中継、ローカル地上波でのそこそこの放送はたぶん続く。放映権収入が
入るだけじゃなく、ローカルとはいえオリックスの広島でのビジネスチャンスも増す

カープと合併して広島に来るのは、オリックスにも悪くない話だと思う

328 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/02(日) 11:05:29 ID:sE+FQNrH0
○地方巡業て名目で大阪Dで年間25試合くらいやって

329 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/02(日) 11:08:31 ID:HwYyxE8l0
転落したらあとは加速するだけ
来年は野球中継も更に少なくなる
注目度は低下するから、再来年はもっと野球中継は少なくなる...
もう終わりだよ

330 :327:2007/12/02(日) 12:10:18 ID:sE+FQNrH0
カープと合併してセリーグに来れば、全国中継の巨人戦もある
オリックスは、知名度増して全国的にもビジネスチャンスも増しそうだね

331 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/02(日) 12:55:29 ID:sdzGl2/N0
>>329
今年はテレ東.8試合藤フジ5試合日テレ42試合
なんと来年はテレ東とフジは現状維持で日テレは試合を増やすかもしれんね

332 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/02(日) 13:38:20 ID:OEp5Qu260
オリックスとカープが合併すれば強なって人気も上がるだろ。
さらに楽天みたいな新球団も誕生して新しい風が吹く。
悪くはないと思うぞ

333 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/02(日) 15:15:21 ID:/pPG+qwa0
>332
オリックスが主導権握った合併じゃ、益々全国の野球ファンを敵に回すことになると思うよ。
オリックス、というよりも宮内が球界から消えてもらうことが合併する条件w

334 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/02(日) 15:39:13 ID:VyTB4kp80
Qなんでプロ野球が潰れちゃうの?
A金がかかったり旨みがなかったりで親会社が撤退するから

Q金がかからないようにすればいいじゃない?
Aそしたらみんなメジャーだよ

Qじゃあ金のある親会社を見つければいいの?
Aそんな会社は球団なんか持ちません
 金儲けにはならないし、宣伝価値も年々低下してるし


結論:メジャーがこのまま順調だとプロ野球は縮小していくね

335 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/02(日) 15:45:39 ID:BHg74ef00
宮内って あの悪名高きアールの奥谷社長のバックに
いるんだよね。
「過労死は自己責任」「祝日は必要ない」「格差は必要」等々
宮内の意向を受けての問題発言連発の奥谷女社長。
政府の審議委員として労働者の権利を剥奪するのが
熱心だったよな。
奥谷と宮内の考えが一緒なら、とてもじゃないが
オリックスを応援する気に、現広島ファンはならないだろうな。

336 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/02(日) 16:31:58 ID:QKPcL2pf0
メジャーが順調ならプロ野球も順調になるような努力をすればいい。
まぁそんな様子が微塵も見えないのが問題なんだが。

337 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/02(日) 16:46:56 ID:rayYmwpN0 ?2BP(0)
>>336
たまにやる努力なんて代表の公認応援団にアレを選ぶ、斜め上の事をやってくれるからな。
早く辞めるか死ぬかどっちかにして欲しい

338 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/02(日) 22:04:21 ID:CeckkDsDO
人件費を抑えたらみんなMLBに行ってしまうって言うけど、
過去にMLBに行った日本人選手を見れば、通用するのは、ほんの一握り。
外国で暮らすってだけでも色んな壁が立ちはだかるのに、
失敗する率の高いMLBに挑戦する気概のある奴がどれだけいる?
むしろどんどん行かせればいい。数が増えればMLBの物珍しさも無くなる。

339 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/02(日) 22:41:51 ID:sE+FQNrH0
>>335
球団がこんな状況なのに、自分ら一族だけの高給ぶんは確保して球団はどうなっ
ても良いやて姿勢のカープのオーナーも酷いもんですよ。ブルペンにクーラーを
付けてくれという選手の申し出さえも拒否したらしいし。今のままの体制じゃ万
年Bクラスが今後もずっと続くのは確定してますしね

340 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 01:34:14 ID:/8PlE6Om0
      / ̄`Y  ̄ヽ、
     / / / / l | | lヽヽ
    / / //   ノ ヽ、ヽ  ばもおお(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━
    | | |/  ( ゚ ) ( ゚ ) いただきマミトシ、スペイン人のティンコと同じ味だお(^ω^)(^ω^)
    (S|| |      ・ィ _/|
    | || |    ,r'´▼▼u ヽ   
    | || |    !●) (●) |
    | || | \__ヽ_又_)三 |
    | ||/⌒ヽ   `ー--一' ヽ
    |  i  、  \/`つ  三|
    | i    \  / 、___


341 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 02:06:22 ID:q/aQVlf9O
オレみたいにもう何年もプロ野球の試合を見てないとね、
一部の球団を合併させて一リーグにしても無駄だと思うね、見たいって思わないもの
もっと人気を上げる方法考えないとダメでしょ


342 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 09:55:33 ID:PVNBfb8Z0
>>334
>Q金がかからないようにすればいいじゃない?
 Aそしたらみんなメジャーだよ

そもそもメジャーを敵視するNPBの発想自体が間違ってる。
当初はマネーゲームをすることで対抗しようとした。
だけど、松坂に60億円の入札額を掲示したことで、これは全く意味がなくなった。

メジャーを敵視するのではなく、むしろメジャーへの養成機関として生き残ればいいと思うが。

343 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 11:24:40 ID:TnrlrhWu0
●「1回の飲み食いに数十万円」

 アテネ五輪ではオーストラリアに連敗するなど、相手選手の調査不足もあって銅メダルに終わった。
星野監督は長嶋監督やWBCの王監督から情報収集、分析の大切さをアドバイスされている。だから
こそ自らの目で相手チームを確かめ、データを集めているのだろうが、カネがかかるのはそれだけが
理由ではなさそうだ。
「星野監督は海外視察のたびに、田淵、山本コーチらと派手に飲み食いすることが多い。それこそ
1回の支払いで数十万円かかることもある。それをすべて経費で落としているんですからね。NPBも
たまったものではないでしょう」(マスコミ関係者)
 海外視察時の費用はほぼすべてがNPB持ち。いくら使い込んでも自分の懐は一向に痛まない。
アジア予選の直前、全選手、コーチに高級スーツを自腹でプレゼントした長嶋監督とはえらい違いである。
 もともと星野監督は中日、阪神時代から勝つためにはカネを湯水のごとく使ってきた。それで結果を
出したこともあったが、「金庫がパンクする」と球団が悲鳴を上げたこともある。チームの勝敗に関係
ない出費も少なくなかったからという。同じことを今回もやっているようだが、置かれている立場は
中日、阪神時代とは全く違う。
「今回の監督人事は、王、長嶋両監督の体調不良によるタナボタ人事。しかも、田淵、山本とコネで
コーチを決め、お友達内閣と揶揄(やゆ)されている。これで負けたら国民的な批判を浴び、野球人生
にも傷がつく。認められるためには金メダルしかない」(前出の関係者)
 予選を突破しても、本番までにまたどれだけのカネが使われるのか。

http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27777

344 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 11:25:12 ID:3bLDqxpD0
オリックスとカープとヤクルトが合併したところで何の魅力も無い。
いい選手って青木と栗原くらいじゃない?
特にヤと檻は外人依存率高いからしょうもないチームしかできんと思うよ。
合併して球団数減になれば1軍半の選手の価値は球界全体でどっと落ちるんだぜ?
オリとヤクの野手レギュラーってそんなんばっかじゃん。
かぷの投手も。
五輪からも消えるマイナースポーツなのに更に収縮目指してどうすんだよ。

345 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 11:27:11 ID:TnrlrhWu0
>>344
清原と本部長の対決が見られるぞ

346 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 11:30:11 ID:i14GMlEj0
>>343
選手は無料で台湾で拘束されてるんだろ?それ考えればそのぐらい
全く許せるけど。

347 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 12:30:03 ID:en6xMDM/0
とにかくセリーグに不要な球団が三つあるという事実。

348 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 12:36:07 ID:deS8VrASO
金ちゃん球団かな

349 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 12:46:04 ID:vbuKNDqW0
>>318
 野球は不透明な部分が多いからね。
たとえば中日は、ナゴヤドームは中日ドラゴンズの持ち物でなく、
株式会社ナゴヤドームのものになっている(実際はドラゴンズの持ち物と
いって問題ないが、会社で分けると中日グループの別会社になる)

 あと、グッズ販売も株式会社ナゴヤドームにすべて入る
(売り上げの5%は選手に入る。トップクラスは2000万ぐらい)

 なので、ナゴヤドーム使用量での収入移動・グッズ販売でのドラゴンズへの
収入ゼロ(中日グループは儲かる)を考えると、中日だけでなく
他の球団も金額を公にできないのはわけがあると思う。

 たとえば阪神は黒字なんだが、テレビ収入はほぼ一緒。
あと入場料はナゴヤドームは高いので、ナゴヤドーム年間指定席16000席と
阪神48000でほぼ同じ収入になる(これは阪神が安すぎるせいもある)

350 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 13:01:36 ID:glqPBpwq0
縮小再生産ばっかりしてちゃ発展は望めんわな

351 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 13:07:10 ID:fJgp6uLc0

「金払う奴が正義だ!!」(『僕らはみんな生きている』より)


352 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 13:57:20 ID:q/aQVlf9O
「せリーグに不要な…」
端から見ると目糞はな糞

353 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 15:33:28 ID:D49B6r/u0
>>344
カープにとっては、オリックス、ヤクルトという親会社をゲッツでき補強が可能となる(親会社
がヤクルトは今、年間10億円前後の赤字補填、オリックスは多分30億円前後の赤字補填)
オリックス、ヤクルトにとっては、カープの広島の方が赤字補填分を除けば、より収入が多いから
赤字補填額を減少できる、もしくは同じ赤字補填額なら、より充実した戦力的が整えられる利点があります

354 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 15:37:30 ID:iPP35bNv0
どうせ甲子園爆破予告の広島市在住の無職の40歳も、このスレ愛好者だったのだろう。他も
そんな奴ばかりだろう。
大企業の経営の心配はいいから、就職探しナサイ!(苦笑)

355 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 16:01:25 ID:Li3JhUph0
>>352
巨人阪神以外な


356 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 16:16:31 ID:TnrlrhWu0
広島・永川勝浩投手(26)が2日、梵英心内野手(27)と出身地の三次市内のショッピング
センターで、トークショー&サイン会を行った。集まった300人に感謝し、改めてファンの
大切さを実感。12月中旬に予定されている契約更改交渉では、黒田、新井の移籍で浮く
年俸分約3億7000万円の一部を、ファンサービスなどに還元するように球団側へ
要望する考えだ。

選手としてはなかなか言いづらい。それでも、永川なりの責任感もある。来季は投手陣の
柱となり、2年連続で選手会の副会長も務める。チームの危機的状況に、居ても立っても
いられなかった。サイン会でファンの笑顔に接し、球団へ提言する思いを固めた。

「契約更改ではいろいろ話そうと思っている。僕が言ったら駄目かもしれないけど、(新井、
黒田の)総年俸の全部とは言わないので、一部で球場に来られない子どもを招待する
こととかに使えないかなと思う。少しでもファンのために使って欲しいから」

黒田の今季の年俸は2億5000万円、新井は1億2300万円(ともに推定)。浮いた
約3億7000万円は、外国人などの補強費に回されることになっている。だが、チームで
屈指の人気を誇る2人の移籍は、ファン離れに直結しかねない。不安を解消するためにも、
年に一度の球団との話し合いの場で、時間を割いて直談判する。

それだけではない。「黒田&新井マネー」を、裏方さんたちにも還元してもらえないかと
考えている。「勝ったときに、いくらかを渡すことも必要じゃないかな」。すべては、主力
2選手が流出した今こそ、全員が一丸となる必要性を感じているからだ。

球団だけではない。永川はナイン、ファンにも「ALL-IN」を呼びかけ続ける。

ソース:デイリースポーツonline
http://www.daily.co.jp/baseball/2007/12/03/0000757969.shtml

357 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 16:19:22 ID:TnrlrhWu0
永川は偉いなあ
選手自身が危機感を持ちファンサービスを説く
もっとこういう気運が高まれば球界も良い方向に向かうだろうね

358 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 16:25:45 ID:SgAEkqJnO
すげぇ
永川見直した

359 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 16:42:11 ID:aNczL4ZiO
三次市出身なんだが、永川の家金持ちすぎワロタ

360 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 16:51:00 ID:sNTSD/hR0
やっぱ金持ちや容姿のいい奴は性格もいいんだなあ

361 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 17:41:20 ID:nx+A9lB20
1 身売り・球団消滅を防ぐ方法
親会社1社で支えることが不可能になった以上。地域で支えるJリーグ方式に移行するしかない。
野球協約を変更し、各県の有力企業の出資を募る。
プロ野球は100万都市にしかないから出資企業は現れるはず。親会社の負担はこれで減るし身売り問題も今後出ない。

2 赤字を減らす方法
人件費高騰が赤字が増えた主要因なので、人件費削減を図る。メジャーとの勝ち目の無い金銭高騰合戦は止める。
スター選手の年俸の目安として3億前後。それ以上欲しい選手はメジャーにどうぞ。
スター選手の年俸よりも実は2軍選手の給料基準が高いことの方が問題なので、メジャーと3Aとの関係に変更する
1軍と2軍選手で選手会や年俸基準を変える。契約金の廃止。1軍登録時に1軍契約金を儲ける。
給料は2軍で1000万程度?。少なくとも2軍選手がベンツに乗っている現状を変える。

3 2軍の取り扱い
1軍選手が登録抹消時の調整の場と2軍選手育成組織を分ける。と2軍選手育成組織は独立採算化を目指す。
2軍のネーミングライツ、本拠地移転で地域密着化、プロ野球ファンを増やす。
J2チームのように2軍フランチャイズの地域行政に税金での出資を強制し、経営基盤強化。

4 野球の裾野拡大
2軍チームと日本中で増えている独立リーグチームとの連携。
交流試合、交流大会を設けることで2軍で問題になっている試合数の減少や試合勘を補え
選手のレベルアップを図る。プロ野球ファンも増やす。
連携例
四国・九州IL―ソフトバンク・広島2軍
関西独立リーグ(構想段階)―阪神・オリックス2軍
BCリーグ(北陸地区)―中日2軍
BCリーグ(上信越地区)―巨人・ロッテ・横浜・ヤクルト・ハム・西武・楽天2軍

5 戦力均衡
放映権料はNPBが一括管理し分配。完全ウェーバードラフト採用
FA権利の短縮。FA保障にドラフト指名権を採用



362 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 17:55:16 ID:3bLDqxpD0
>>353
親会社なんてカープ経営陣は欲してない。
欲しけりゃ超優良企業マツダがいつでもなってくれる。
そんなことはカープが親会社が欲しいという声明を出してから言いたまえ。
全くの机上の空論。


363 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 17:57:15 ID:3bLDqxpD0
>>353
それと最低限過去スレは読みましょう。
ヤクルトも単独経営を手放す気は全く無い。
その規模の借金は広告効果を考えたら全く問題になっていない。ということは何度も話されています。

364 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 17:59:28 ID:BTpXMCiG0
>>360
これで投球の安定性がよければ言うことはないのだが

365 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 19:45:12 ID:D49B6r/u0
>>362
そりゃ松田一族はカープが金のなる木でいる間は単独で持ち続けたいと思ってると思いますよw
でも放映権収入が激減してるし、そのうち赤字経営になるのは避けられないと思うし身売りでき
なければ、次は合併先を探すのでは?



366 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 20:01:08 ID:D49B6r/u0
>>363
江夏が週刊プレイボーイでヤクルトの身売りが濃厚という情報ばかり入るとしか書いて
ないけど、これが本当の可能性もあるし身売り先を今は探してる段階とも解釈できる。
身売り先を見つけられなければ、次は合併してくれる球団を探す可能性はあると思い
ますよ。まあ江夏の言ってる事を信じるのもアレでしょうけど火のない所に煙はたちませんしね


367 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 20:40:24 ID:3bLDqxpD0
>>363
全部あなたの憶測じゃ話になりませんね。
それにしても「火のない所に煙はたちませんしね」という言葉はひどすぎるな。
そのレベルが火なら煙が無いところにでもいくらでも立つってことは
野球や常識を少し知ってればわかることだと思う。
まあ、そういうことを平気で口にできるのは中学生か高校生、
もしくはそのレベルの知能の持ち主なのだろうから、
相手にするだけアレだったんでしょうが。

368 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 20:58:55 ID:nIgvCh7I0
>>366
古田でコケたからヤクルトは正直手詰まりだと思うな
おまけに、一番縁のあるフジテレビが最も野球に冷たい

369 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 21:10:04 ID:D49B6r/u0
>>367
僕に文句言われても困りますねw抗議するなら、週刊プレイボーイなり江夏に
して下さい。週刊プレイボーイがアレな雑誌というのは認めますけどねw
でもヤクルトの身売りの可能性が0とも言い切れませんしね

370 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/03(月) 21:27:43 ID:D49B6r/u0
俺も、カープはマツダに身売りするのがベストだと思いますよ
でも生え抜きを易々と放出し万年Bクラスでも良いと思ってると思われても
しかたない今の経営者が単独で持つよりも、身売りできないなら合併した方が
よっぽど広島人、カープファンにとってよりベターな体制になるとも思いますね

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