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■【老害】川淵辞任要求キャンペーン27【川渕】age進行■

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 12:21:29 ID:7JMkffrP0
Jリーグ創設を自らの手柄のように振る舞い、代表監督に監督実績の無いジーコをゴリ押しで就任、
挙句の果てには会見中意図的に次期監督をリークして自らへの責任問題追求をうやむやにしてまで、
会長にしがみつく男・川淵三郎。このスレは老害川淵会長の更迭のためにあります。

なお、本スレはオシム監督に関して支持でも不支持でもありません。
オシム代表の戦績や戦術・選手選考・オシム自身の能力の優劣に関しての議論は他のスレでお願いします。

●●●●●●●「age」進行でお願いします!●●●●●●

このスレのまとめサイト ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/
このスレのFAQ ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/searchdiary?word=%2a%5bFAQ%5d
川淵会長にレッドカードを! ttp:/kawabuchi.tv/
川渕企画.com ttp://kawabuchi-kikaku.com/
川淵語録集 ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/searchdiary?word=%2a%5b%c0%ee%ca%a5%b8%ec%cf%bf%5d
川淵AA集 ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/searchdiary?word=%2a%5bAA%bd%b8%5d
マスコミ川淵擁護ランキング ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/20060819
動画:700人超デモのハイライト(8/9) ttp://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg
動画:700人超デモノーカットロングバージョン(8/9) ttp://stage6.divx.com/members/141742/videos/1016101
動画:スタでの横断幕(その1)川淵ヤメロ@国立(8/9) ttp://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI
動画:スタでの横断幕(その2)川淵ヤメロ@新潟(8/16) ttp://www.youtube.com/watch?v=Kq3un2hdwAI

前スレ
■【老害】川淵辞任要求キャンペーン26【川渕】age進行■
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1186227639/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 12:25:37 ID:7JMkffrP0
常時age推奨

sageのカキコは90%バイト工作員
そう思って読めばオケ
不可解なオシム無能論、オシム-川斑同責論はこいつら

3 :.:2007/09/21(金) 13:04:13 ID:nVUawT+60
オシムは、ジェフを引き上げたしW杯にも出てユーゴをベスト8
にしてるから、まだわかるが(ただやり方は駄目。まず世界中から探せ。)、
ジーコ代表監督とかはどこをどうとってもありえないだろ。

日本代表で最も可能性のあった時期(〜2006W杯)を潰されたのが痛すぎる。
これはずっと語り継がれるべき日本サッカー史上最大の汚点。

4 : :2007/09/21(金) 13:16:44 ID:fBdIJAv40
アンチジーコ厨とオシム信者の集まるスレだな、おい。
こんな恥ずかしいスレあげて喜ぶなよw

5 :名無しさん:2007/09/21(金) 13:55:14 ID:jtrPGbPQ0
川淵は代表の仕事を1か0.5とかほざいてたが
世間から見たら8ぐらいあるだろ
この発言でいかに川淵が世間に目を向けて無いかがわかる

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 14:03:14 ID:SKKHCD9E0
むしろ必死になってageてるヤツらの方が工作員に思えるな。
なんつーか、何でもかんでも無理やり川渕に結び付けて、
大したネタもないのに空ageしてるのが見え見えだし。

7 :名無しさん:2007/09/21(金) 14:27:10 ID:jtrPGbPQ0
★★★ ジャーナリストの談話 ★★★

■宇都宮徹壱・「世紀の大失言」に思うこと (6/24)
『あらゆる状況をかんがみて、今大会の惨敗という現実からファンの関心をそらすため、と判断されても仕方がないだろう』
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/diary/200606/at00009654.html
■永塚和志・取材日記 (7/4)
『ここでジーコのコメントの内容を逐一書くつもりはない。というよりも、記すに値しないと思うからだ。』
ttp://www.japantimes.co.jp/shukan-st/special/sports-diary/sd20060704a1.htm
■宮崎雄司・サポーターレベルアップ講座 (8/1)
『すでに4年前のあの時点で《独裁》の芽が出ていたのは確実です...
 サッカー関係者・マスコミ関係者は、すでに公の場では《川淵批判》が出来ない情況になっていた』
ttp://azteca1968.blog43.fc2.com/blog-entry-150.html
■西部謙司・川淵会長解任デモ サッカーとファンの抗議行動 (8/2)
『(ファンの抗議行動は)1人1人が思っているよりも、ずっと大きな力がある』
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_n/09563.html
■武藤文雄・blog武藤文雄のサッカー講釈
『「何が問題となっているのか」も「自分の論理に説得性があるのか」も、
 わからなくなってしまっている川淵氏を見るのが本当につらい』(8/7)
ttp://hsyf610muto.blogtribe.org/entry-374db96a4af0dd371811734f2c4bcbf9.html
■木村元彦・木村元彦の「地球を一蹴」(8/7)
『川淵会長に申し込んでいたインタビュー申請に対し、先週、協会から「今回は受けられない」という回答
 サッカー協会が自ら文藝春秋に会長のインタビューを売り込んだという情報が入って来ていた。』
ttp://mobile-emu.goo.ne.jp/cgi-bin/imode2.cgi?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fmobile.skyperfectv.co.jp%2Fimode%2Fsport%2Fsoccer%2Fcolumn%2Fk_20060728.html
■木村元彦・木村元彦の「地球を一蹴」(8/30)
『かつてドイツがそうだったのだ。強化、育成にはカネがかかるとばかりに、
協会はひたすら集金活動に血道を上げた。…その結果もたらされたのは出口の無い停滞だった。』
ttp://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/p=j/q=SKY%2BPerfecTV!%2B%A5%B5%A5%C3%A5%AB%A1%BC%A5%B3%A5%E9%A5%E0/s=0/u=http@3A@2F@2Fmobile.skyperfectv.co.jp@2Fimode@2Fsport@2Fsoccer@2Fcolumn@2Fk@5F20060830.html/c=0
■榊輝朗・サッカー番記者ジャーナル 「代表にアグラのツケ」(9/23)
ttp://sakakit.iza.ne.jp/blog/day/20060923/
『(協会が)僕たちが何かを書こうとするとき、いろいろと注文をつけて、
自分たちに都合が悪くならないようにしようとすることも1度や2度じゃありません。』
■木村元彦・木村元彦の「地球を一蹴」(10/2)
『このネタの発信元がJFAであることを考えると、何をかいわんや、である。
この手の記事が出てしばらくすると、川淵会長がオシムメソッドを肯定する発言をしている。
何をマッチポンプを演じているのかと暗澹たる気持ちになる。』
ttp://mobile-emu.goo.ne.jp/cgi-bin/imode2.cgi?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fmobile.skyperfectv.co.jp%2Fimode%2Fsport%2Fsoccer%2Fcolumn%2Fk_20061002.html
■木村元彦・週刊プレイボーイ42号(10/2)
『売り込みのインタビュー記事の一方で取材拒否を行う、これはサッカー協会によるメディア操作だ』


8 :名無しさん:2007/09/21(金) 14:27:49 ID:jtrPGbPQ0
講演にはJFA負担のハイヤー使用
                     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ブロロロロ〜!  _∧_∧∧_∧ <  講演依頼はJFAまで お気軽に
       //|( `∀( `∀´)、 \____________
      θ  ̄|〜∪〜 ̄|〜∪〜 ̄l゚\
 ε=  {==l〜⌒lヘ====|ヘ===l⌒l∃
      ゚゙"'`--'〜 ̄ ̄ ̄ ̄〜`--'〜

理事推薦の投票では下位にもかかわらず
    Λ_Λ
   ( ´∀` ) ソレハ
   し し )
   く く く
   (_(_)
    Λ_Λ
   ( ´∀` ) オイトイテ
   (  つつ
   / /\\
  (_)  (_)


サポーターの批判に対しては
  Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )< 責務を果たすことなく職を離れるのは無責任
 ( O   )  \_________
 │ │ │
 (__ (__)
  ∧_∧
 ( ´∀`)彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( O   )  <  なんつったりして
 ││ │   \________
 (__(__)    
 
 
A秘書がスケジュール管理
  Λ_Λ
 ∂/ハ)ヽヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |ハ`∀´ノ < このところ講演依頼が少ない もっとPRを
 (    )   \_____
 │ │ │
 (__)_)

副会長を理事に降格
           ∧_∧             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ( ´Д` ; )            | 降格人事だよ〜
           し\ し`○           \  _____
               \\ \  スパーン!  ∨  __
_∧三三|_       (__(___)  ゛☆″ ∧_∧ / ///
 ( ´∀`)          \\\      ( ´∀` / ///
(@__◯)___        ___   二 三 三◯ )/
 | | | |理事 |    |副会長|   / 〈 〈
 (___)_) | ̄ ̄ ̄       | ̄ ̄ ̄   (__(__)


9 :名無しさん:2007/09/21(金) 14:28:26 ID:jtrPGbPQ0
★★★★★★★★★  はじめてこのスレに来た人にも1分で判る  ★★★★★★★★
★★★★★★★★ 川淵三郎サッカー協会会長のここがおかしい! ★★★★★★★★

◆Jリーグ創設には数多くの人の功があったにも関わらず、
 御用記者によってその殆どを自分の功績のように書かせ、自らも吹聴した
 (その他の功労者に関してはプロジェクト?でもとりあげられている)
 
◆ナベツネからJリーグを守ったが、Jのバブルを生み出して崩壊させ、自らがナベツネ化した

◆記者クラブ制を導入し、協会や日本代表の批判を報道統制によって押さえこみ、
 W杯で楽観的な大本営発表を書かせ続けた。(悲観的だと視聴率や選手の広告塔価値にマイナス)

◆電通と組んで代表戦を増やし、日程的に選手の負担を増加させ、コンディション悪化の元になった

◆直接の収益源である日本代表戦の商業化を進め、キリンカップ・チャレンジカップの収入で
 Jリーグ全570試合の収入分を上回るようになり、結果的にJリーグ軽視・代表優先の基になった
 (日本代表の広告代理店=電通、Jリーグ=博報堂、スポンサー企業が重なっていないのもJ軽視の基)

◆協会内でライバルを排除し、3人の副会長や次期Jリーグ会長など、要職を出身母体の
 早稲田サッカー部OBが占めることにより、独裁政治・側近政治と呼ばれる組織を作った

◆事実上の独断で監督実績がなかったジーコを抜擢し、「私が全ての責任を取る」
 と公言したにも関わらず、「私の責任とはよりよい監督を探すこと」と批判をかわそうとした

◆W杯不振の責任の追求をくらませるために、オシム監督人事を(意図的に?)リークし、
 自身は休暇と称してメディアの前から姿を消した

◆デモや批判について、「結果を見て後から批判するのはおかしい」としながら、
 自ら、「ジーコは能力不足だった」「W杯の前に解任しようと思ったことがあった」
 と後出しジャンケンで批判した

●●●●●●● なぜキリン不買運動が川淵会長更迭に効果があるのか? ●●●●●●●  

川淵会長の権力の源泉となっているのは、157億円の莫大な協会予算であり、
これは 消費者→スポンサー企業→電通→サッカー協会(川淵)という金の流れから来ています。
消費者は、商品の選択によってこの金の入り口に圧力をかけることができ、
最大のスポンサー企業・キリンを通して体制の改善を促すことができます。
日常消費品であるビールと飲料水は、ブランドイメージが重要なため、不買運動の効果が高いです。
我々がモノを言うサポーターにならなくては、日本のサッカーの環境は変わらないでしょう。

<これらのソース等に興味のある方は当スレのテンプレートをご覧ください>


10 :名無しさん:2007/09/21(金) 14:29:25 ID:jtrPGbPQ0
★★★ FAQ ★★★

ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/searchdiary?word=%2a%5bFAQ%5d

―報道統制とメディアについて
【Q】W杯の成績不振について、大手メディアがJFAの責任を問う報道をしないのは何故ですか?
【Q】記者クラブ制とはなんですか?
【Q】ジーコが試合時間についてテレビのせいだと批判していたのは何故ですか?

―JFAについて
【Q】電通とFIFAとJFAの関係は?
【Q】なぜ協会はJリーグ軽視だと言われているのですか?
【Q】サッカー協会の早稲田体育会閥ってなんですか?
【Q】野村尊敬副会長の処遇が降格人事と言われるのはなぜ?
【Q】日本ハイカ事件とはどんな事件ですか?
【Q】川渕企画とは何ですか?

―匿名掲示板での工作員について
【Q】なぜこのスレには川淵氏を擁護する人達が多いのですか?
【Q】亀田八百長疑惑のときに話題になった工作員ってなんですか?
【Q】電通ガーラ工作員やピットクルー工作員ってなんですか?
【Q】2ちゃんねるも電通のシステムの監視対象なのですか?
【Q】工作員と呼ばれる人達の書き込みにはどのような特徴がありますか?

―キリンビールと不買運動について
【Q】日本代表におけるキリンの功績を教えてください
【Q】キリンビールの不買運動をしたら、それが川淵会長を辞めさせることにつながるのですか?
【Q】不買運動をしようと思うのですが、違法ではないですか? 友人に勧めても大丈夫ですか?

―デモについて
【Q】8・9の川淵解任デモはどれくらいの規模だったのですか?
【Q】覆面男ってなんですか?

11 :...:2007/09/21(金) 14:56:38 ID:AeKHEGiG0
>>5
→川淵の行動からすると、どう見ても8ぐらいあるように思える、かな?

前スレ>>994
同じ発言が何回も出てきてるが、もしかして同一人物?
それは関係ないと、前のほうで挙がっていたが。探せ。


12 : :2007/09/21(金) 15:08:21 ID:Qs3Y+D8g0
ジーコをゴリ押しした責任が川淵にあるのなら、オシムをゴリ押しした責任も川淵にあるのは当然だよね。
今年のアジアカップ惨敗した責任をとってくれよ。

13 :名無しさん:2007/09/21(金) 16:13:15 ID:jtrPGbPQ0
>>11
川淵の行動のことじゃなくて
世間からの注目度がってことだよ?
収入源のほとんどが代表だし
そこでの失敗は川淵の仕事量なんか関係なく責任をとるべき

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 16:20:36 ID:SKKHCD9E0
そもそも中立地のW杯、しかも実質出場二回目で勝ち点1って「失敗」なのか?
そんなこと言ったら、チェコなんかもっと失敗だったけど、監督すら辞任しなかったわけだが。

15 :名無しさん:2007/09/21(金) 16:40:52 ID:jtrPGbPQ0
>>14
結果じゃなくて内容も最低だからね
あと川淵はベスト8が目標とかジーコはベスト4が目標とか言ってなかった?
それじゃあ失敗になるよね

俺にとっての失敗はこうだけど
君にとっての失敗ってなに?

16 : :2007/09/21(金) 16:46:18 ID:Qs3Y+D8g0
>>15
オシムは、アジアカップ優勝が目標なら日本代表の監督は受けなかった!
って言ってたからアジアカップ惨敗しても許されるのかw

17 :7酢:2007/09/21(金) 18:01:10 ID:KAUtECv1O
( ^ω^)

18 :_:2007/09/21(金) 18:15:56 ID:Mp9MSgDC0
>>16
工作員さん、日本語でおk

19 : :2007/09/21(金) 19:26:32 ID:A0O6/JnY0
アジア全滅のワールドカップでベスト16になれなかったから失敗。
協会は責任を取れとな?
じゃあ、そのアジアですら優勝出来なかったのに何で責任を取れと言わないんだ?


   

20 : :2007/09/21(金) 19:29:39 ID:0E9TgFyk0
sageてるジーコ信者はサッカー見る目のない無能
だから内容ではなく結果だけでしか語れないんだよ
たとえ何年サッカー見てたとしても、意味ないんだよね
川淵と同じで無駄に歳くってるだけなのかも
にわかというが、若いにわかの方が余程サッカー観が成長してる



21 : :2007/09/21(金) 19:36:40 ID:gJiUI19t0
まあ、アジアカップ惨敗の責任をとって川淵キャプテンは辞任すべきだな。

22 ::2007/09/22(土) 02:10:06 ID:vsetlNehO
川淵批判したいならバラバラの代表監督批判するのをやめないと 
・WCの成績悪かったジーコを選んだから川淵辞めろ
・アジアカップの成績悪かったオシムを選んだから川淵辞めろ 
・フランスサッカー協会に紹介されただけのトルシエ選んだから川淵辞めろ 

バラバラじゃ話にならないし団結できないよ。 
最近デモが起きない理由が分かったような気がする。


23 :.:2007/09/22(土) 06:20:45 ID:WTzGODyP0
>・フランスサッカー協会に紹介されただけのトルシエ選んだから川淵辞めろ

日本サッカー史上最強チームを作り上げたトルシエはとりあえずOK。

トルシエ就任と川淵は結びつかないし。
むしろ、トルシエ辞めさせようとした川淵辞めろとか
トルシエみたいな監督は選ばないと言った川淵辞めろならわかるが。

また、紹介されただけで、何もなしに、選んでるわけでもないし。
それまでJリーグと関係ない、それまで日本と接点がない、人が選ばれ
て良かったぐらいな感じ。

24 :  :2007/09/22(土) 08:31:52 ID:0IEM0JD/0
>>18
さすがにオシム解任は不可能と知って
ここがまた上がってくるのが笑えるw

まあ同じ工作員がやってるのだけどねw


25 : :2007/09/22(土) 10:19:56 ID:9STuO0Fo0
アジア相手に2連敗したことなんてJ以降なかったよな。
こんな恥ずかしい監督を選んだ川淵会長は辞任すべきだろ。

26 :名無し:2007/09/22(土) 10:25:22 ID:5Rx/Bp/z0
昨日太田総理の番組で石破が
「責任者が責任を取らない機関は滅びる」って言ってた
まんま日本サッカーのことじゃんって思った

27 : :2007/09/22(土) 10:31:15 ID:Z8+a5lv+0
アジアカップ惨敗の責任を誰もとってない。オシムも川淵も責任者。
オシムは現場の責任をとって辞任すべきだし、
川淵はその監督を選んだ責任をとって辞任すべき。

28 :...:2007/09/22(土) 11:16:00 ID:Wat3M4Xb0
一般に、組織のリーダーが現場に(頻繁に)介入したら、組織は崩壊する
(責任の所在がわからなくなる、スタッフのやる気が低下する)、
と、確かフォードから派遣されたマツダの社長の言葉。

職員が自由に発言し、行動をとることが出来ないような環境を作る長は、
組織には不要。聞きたくない周囲の意見を聞かず、見たくない目の前の
現実から目をそむける長は不要。
情報の取り扱いが下手な長は不要  by ゴーン

29 :.:2007/09/22(土) 12:33:05 ID:7mUU0FOl0
責任とらせるためにしっかり日程確保して万全の体制をとらせるべきだった。
欧州組も全部呼ばせる。Jリーグ公式戦も早々に切り上げて、代表以外は
カップ戦でもして、代表合宿に入る。

言い訳できる要素を無くす(トルシエは言い訳できる要素ばかりあったが
その都度日本サッカー史上最高成績だったが。)。
こういうのをきちんとやらないからなあなあになってくる。
(ジーコは何もやってないから対象外。ジーコよりはオシムの方がいいよ。
何かやってるから。)

まあ、W杯2010のこの時期チームできててもしょうがないって
のもあるが、この時期なら監督代えてもなんとかなるってのもあるし。

30 : :2007/09/22(土) 13:23:06 ID:PrdjnYhw0
>>29
去年Jの日程決めるときにオシム監督に相談したが、オシムはその時これでいいよって言ったんだよ?
オシムはこの日程でも強化可能と考えていたが、直前になってから時間が足りねーだの言い訳して
己の見込みの甘さを日程のせいにした計画性も無い糞監督。
こんな監督をゴリ押しで決めた川淵は糾弾されてもしかるべきだろう。

31 : :2007/09/22(土) 13:39:08 ID:PrdjnYhw0
> (ジーコは何もやってないから対象外。ジーコよりはオシムの方がいいよ。
> 何かやってるから。)

何もやってない監督がア杯優勝してるのに、何かやっても2連敗で4位の糞監督なんてイラネ。
こんな糞監督をゴリ押しで決めた川淵もイラネ。

32 :_:2007/09/22(土) 14:08:38 ID:GtjkAxbK0
>>30
>己の見込みの甘さを日程のせいにした計画性も無い糞監督。

更に、1ヶ月切った段階で、ナビスコを無碍にして、代表合宿とかほざきだすバカントクだからな。
ACLでかなり消耗してる選手もいるんだがな。
ああいう馬鹿には、理由つけて欠席でいいよ。

33 ::2007/09/22(土) 18:46:30 ID:vsetlNehO
川淵馬鹿
トルシエ馬鹿
ジーコ馬鹿
オシム馬鹿
中田馬鹿
中村馬鹿
  ・
  ・
  ・

34 :.:2007/09/22(土) 18:57:49 ID:DxLB/BEN0
>>30
また捏造か

35 : :2007/09/22(土) 19:10:40 ID:VKm32hik0
>>34
捏造じゃないだろ。日本のサッカーカレンダー決めるときにオシムにも声掛けてるよ。

36 :.:2007/09/22(土) 23:54:57 ID:DxLB/BEN0
ソース出せ

37 :とりあえず:2007/09/23(日) 00:03:17 ID:PFufD3hfO
イラね

38 :000:2007/09/23(日) 00:55:27 ID:qjtQD5fLO
スレ違い発言連発だな。
代表監督批判したいなら
別スレでやりやがれ! 

くだらねー書き込みするんじゃねーよ



39 : :2007/09/23(日) 09:00:45 ID:6wb2Nl4F0
スレ違いではないだろ。ちゃんと1に代表監督選びが不満だから川淵の責任を追及するとあるんだから。
代表監督がへっぽこ=選んだ川淵の責任、として川淵を糾弾できるんだからどんどん批判すべし。
ジーコもオシムも川淵がゴリ押しして就任させた監督なんだから、ジーコ批判はスレ違いじゃないが、
オシム批判はスレ違いなんてことはない。

40 : :2007/09/23(日) 10:56:26 ID:6wb2Nl4F0
>>15
韓国代表のピム監督はアジア杯優勝が目標と言っていたな。結局優勝できなくて辞任したけど。
そんなピム韓国に負けても、「アジア杯優勝を目指すなら監督は受けなかった」と言ったオシムが
のうのうと生き残っている。今回のアジアカップ惨敗の総括がなされてないな。オシムはその責任
を取って辞めるべきだし、そんなオシムをゴリ押しした川淵も辞めるべき。

41 :.:2007/09/23(日) 10:59:21 ID:BtH9VZrV0
オシムに無理矢理責任なすりつけようとして捏造の荒らしだな。
川淵の工作員乙。

42 :.:2007/09/23(日) 11:01:39 ID:BtH9VZrV0
基本世論はオシムサッカーに期待してるわけだ。

川淵辞任要求派がまるでオシムの辞任まで要求してるかのように見せかけることで
世論の支持をなくそうという、小学生のような作戦。
アホラシス

43 :_:2007/09/23(日) 11:07:18 ID:6iVHnm2Z0
とにかく川淵が老害を撒き散らしているせいで、あちこちに破綻が見えているのは間違いない

44 :名無し:2007/09/23(日) 11:31:17 ID:sdgmcaYs0
破綻しかける会社は優秀な人から辞めていく
ドイツの惨敗&協会の対応を見て
サッカーを見切った人が多いと思う

45 : :2007/09/23(日) 11:48:18 ID:6wb2Nl4F0
>>41-42
俺は工作員などではない。真面目に川淵には辞めてもらいたいと思っている。
その理由はオシムなんて糞監督をゴリ押しして決めたから。決めた経緯も良くない。
もっと熟考してから決めればよかったものを慌てて糞監督を就任させてしまったから。

お前らはなんでそんなにオシムに肩入れするの?アジア杯の結果なんか気にするな、
なんてオシムに言ってた川淵も許せないし、アジア杯で無様な成績のオシムもいらない。

> 基本世論はオシムサッカーに期待してるわけだ。

川淵がマスコミにオシム批判をしないように圧力かけてるからだろ。反町にはがんがん
文句を言う川淵だが、オシムには何も言わない。オシム就任の経緯があるから、オシム
批判が強くなると川淵は自分の尻に火がつくからな。

> 川淵辞任要求派がまるでオシムの辞任まで要求してるかのように見せかけることで
> 世論の支持をなくそうという、小学生のような作戦。

アンチ川淵&アンチオシムの人も多いと思うが。
ここがアンチ川淵&オシム信者&アンチジーコ以外は工作員とみなすならそう明記しとけよ。
川淵が無能オシムをゴリ押しした罪を無視しようとしてるから何の説得力もないんだよ。

>>43
オシムも老害を撒き散らしている。

>>44
オシムの初戦は注目されてたよ。イエメンごときに辛勝してから視聴率が下がってしまった。
アジアアップでまた復活したけど、アジアカップ惨敗してからまた視聴率が落ちた。

46 :あなさ:2007/09/23(日) 12:49:27 ID:qjtQD5fLO
お前等工作員か?
代表監督批判を挟むと川淵批判が薄くなるという作戦か?
トルシエでもジーコでもオシムでも良いから川淵批判したい奴はまとまれ!



47 : :2007/09/23(日) 13:17:34 ID:6wb2Nl4F0
川淵が嫌いな理由は人によりいろいろあると思う。
俺はオシムみたいな糞監督をゴリ押しした、という理由で川淵が嫌いだ。
女子供じゃないんだから、ただ嫌い嫌いっていってもしょうがないだろ。

48 :なたな:2007/09/23(日) 13:26:32 ID:qjtQD5fLO
>>47
代表監督批判からの川淵辞任は無理だね。 



49 : :2007/09/23(日) 13:31:55 ID:6wb2Nl4F0
>>48
そんなこと言ったら、未だに辞任してないから、新たになんか出てこなきゃ辞任は無理ということだろ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 13:51:58 ID:Huy0f2Qo0
それだったら、辞任をターゲットにするのをやめればいい。
自分は前スレで次期選挙に対してプレッシャーをかけろという提案をした。
次期体制でいかに川渕色を排せるかが勝負

51 ::2007/09/23(日) 13:53:10 ID:PFufD3hfO
トップとして普通に糞だろw

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 13:55:38 ID:Huy0f2Qo0
川渕体制の全面的な見直しを掲げて、
・独裁制を排す改革を施す
・アカデミーの見直し
・広告戦略の見直し
・長期契約の見直し
・Jリーグとの関係の見直し
といったことをやればいい。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 13:59:32 ID:Huy0f2Qo0
とりあえずは、体制の民主化を掲げる候補が名を上げて
それを 他の理事が支持を表明 それに対してファンが
支持を表明するということでコンセンサスを作るべきだ。

現時点では、そういう間接的な方法しかできない。
理事の中から声を上げる人及び賛同者が出るかどうか


54 :あかさ:2007/09/23(日) 14:07:22 ID:qjtQD5fLO
そんな感じの批判ならわかるが。 
 また川淵をネタに個人的に嫌いな代表監督を、批判したいだけの連中が集まるのでは…。

55 : :2007/09/23(日) 14:12:34 ID:6wb2Nl4F0
>>54
だって1に明記してあるじゃん。

56 : :2007/09/23(日) 14:35:19 ID:6wb2Nl4F0
「W杯予選+アジア杯の成績」
オフト    12勝5分1敗
加茂岡田 12勝5分2敗
トルシエ   8勝1分
ジーコ   16勝2分1敗
オシム    6勝3分2敗


オシムみたいな糞監督をゴリ押ししたことから日本がとんでもない状態に
陥っていることが分かるだろ?川淵の一番の悪業はオシムを監督にしたこと。
これに尽きる。

57 :さぶろう:2007/09/23(日) 14:38:52 ID:rM3hFeZG0
子分ども
名誉会長の愛称考えてるか?
締め切りもそう遠い未来じゃなくなってるぞ
早めに始めろよ


58 :あなはさ:2007/09/23(日) 14:50:44 ID:qjtQD5fLO
>>55
川淵批判に代表監督批判を挟むのは自由だが 

それでは川淵には批判は届かないよ 
遠回しに川淵擁護しているのと同じ。



59 :あなは:2007/09/23(日) 15:03:34 ID:qjtQD5fLO
代表監督の人選で川淵が辞めることはないよ。
どれだけ代表の成績が悪くてもね。 
巨人の成績悪くてナベツネが辞めるなんてありえないだろ。
代表は世論の目眩ましに丁度いいんだよな。


60 :  :2007/09/23(日) 15:10:56 ID:70FUbQP10
ナベツネはもうオーナーやめて名誉オーナーだから
関係ないだろ
それに野球で比較するなら、コミッショナーの方が近い

サッカー協会は、文部省管轄の法人だから
ちょっと、単純に比較するには無理がある。


61 :あかに:2007/09/23(日) 15:13:39 ID:qjtQD5fLO
>>60
そんな揚げ足とりせんといて。 
どちらにせよ、別の人間の責任になるってことだよ。


62 : :2007/09/23(日) 15:17:26 ID:T4+j2Mqc0
お前らはなんでそこまでしてオシムを庇うのか・・・・・・

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 15:18:51 ID:Huy0f2Qo0
前スレでも提案したが、川渕が退任後名誉職に就くのは慣例だから仕方がない。
ただ、その職の下で新体制に口を出すことは前例破りになる。
前例破りに対しては前例破りで対応すべきで、仮に、現実に川渕が口を出したら
即刻名誉職を解くこと。これが重要。
これは現場に対して口を出した場合に限らず、マスコミに「口を滑らした」場合も適用すべし。

新体制が川渕時代の見直しをする場合、このことが担保されていなければ障害になる。
この点について、新体制と川渕が衝突した場合、ファンの支持とコンセンサスが必要。

64 : :2007/09/23(日) 15:22:10 ID:T4+j2Mqc0
>>63
ファンの支持っつーか協会員の支持だろうな。
お前もそこら辺のサッカーチームに所属すればJFA会員になれるぞ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 15:28:49 ID:Huy0f2Qo0
うん、協会員の支持は大事だな
理想、、というか現実にでき得る話なんだが、近い将来会長選は協会員による選挙にすべきだとおもう。
協会員が選挙人を選んで理事会による選挙に変わる間接選挙制にする。
選挙人を選ぶのが地元の協会員。
選挙人も会長候補と同様、立場、マニフェストを明言する。

本気になれば次の次の体制から実現できる。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 15:29:46 ID:Huy0f2Qo0
理事会による出来レースの選挙じゃなく、
選挙人によるマニフェスト選挙にするということね

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 15:31:50 ID:Huy0f2Qo0
それから、Jリーグと代表チームは利害が対立するんだから
今のようにJFAの会長がJリーグのチェアマンを決めるような仕組みでは
Jリーグが疲弊して当然。

Jリーグのチェアマンは別の独立した選挙で選ぶべきだ

68 : :2007/09/23(日) 15:33:58 ID:T4+j2Mqc0
>>67
会長じゃなく理事会で決めてるんでしょ。

69 :  :2007/09/23(日) 15:40:58 ID:70FUbQP10
いや、今でもJリーグのチェアマンは独立の選出だよ
それを、川渕が変にねじまげて自分でお気に入りを
置いているだけ。

70 : :2007/09/23(日) 16:13:53 ID:OO+7IMZS0
>>69
ウィキペディアにこうあるな。

JリーグチェアマンはJリーグ理事会によって選任され、その任期は1期2年(ただし決算期までとなる)である。
再任は認められる。ただし、任期中に解任される余地は残されている。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 16:15:34 ID:Huy0f2Qo0
川渕のときに急に変わったのかい。知らんかったわ

どちらにしてもJリーグの独立性が代表チームのために侵されることは
日本サッカーにとって重要問題。
理事会が決めるとしても、利害が対立する一方によって決定されている
ということに変わりはない。

・代表コケたらみなコケる
・スケジュール問題
・育成、アカデミー問題
・経営の自由度の問題
ざっと挙げただけでもこれだけ対立点がある。

こういったことについて各クラブが独自の努力が発揮できない問題は大きい。
川渕は代表チームを読売巨人にして悦に入ってるだけだ

もともとこの問題がデモまで発展したのはJリーグ軽視の日本サッカー界
に対する問題意識があったからで、代表の監督がどうだなんてのはどうでもいい。
ジーコだオシムだトルシエだなんて「どうでもいい」論争は発端じゃねえハズなんだよな。

天皇杯だってJ3だってまだまだいろいろ議論すべことはあるハズ。
だから、地元のサッカーファンによる地元ルネッサンスができる体制が必要
言ってみれば、代表で盛り上がらなくてもJ3や天皇杯で盛り上げられる体制転換を望んでいる。
川渕は道を誤ったんだよ。

72 : :2007/09/23(日) 16:25:00 ID:V7++wc780
>>71
> 言ってみれば、代表で盛り上がらなくてもJ3や天皇杯で盛り上げられる体制転換を望んでいる。
> 川渕は道を誤ったんだよ。

代表厨らしい意見だな。そんなお題目だけでサッカーが盛り上げれば世話が無い。

73 :_:2007/09/23(日) 19:06:18 ID:Gx3829560
>>72
まあ、Jリーグの独立性という意味では、今回のACLは意味があるな。
Jのビジョンは、代表によらず、ACLを勝ち抜く、更にクラブ世界選手権で世界一に挑むことで得る。
代表はオシムに油を売らせておくw
オシムは叩くためのイケ二エ、これは良いw

74 : :2007/09/24(月) 10:42:51 ID:TbhNF9zN0
>> オシムは叩くためのイケ二エ、これは良いw

生け贄つーか、アジアカップで惨敗してるから叩かれるんだろ。自業自得。

75 :.:2007/09/24(月) 14:12:52 ID:ooEb4Z/L0
オシムを叩きたいだけの厨房超UZEEEE
あとここはage進行だ。
ageないってことはどういう方面からいらした方達だか皆さんわかりますよね?

76 :_:2007/09/24(月) 18:17:58 ID:E+vdopMR0
川淵を叩くために現状オシムを叩くのが一番口実がつく。
もっとも、川淵の面の皮は厚いからなあ…

77 : :2007/09/24(月) 18:26:45 ID:RmnAGXwX0
でもさ、ここ代表板だぜ?オシム批判はスレ違いというなら、代表板で川淵叩く理由は何?
代表監督の任命責任追及がスレ違いというなら国内板でやったら?
おめーらの方が板違いなんだよ。

78 :  :2007/09/24(月) 19:26:47 ID:EALxWl3z0
スレ違い

79 :_:2007/09/24(月) 19:42:41 ID:EH0cOXLp0
>>77
工作下手だなw
オシムをスケープゴートにしているお仲間の方がまだマシだww

80 : :2007/09/24(月) 19:48:36 ID:RmnAGXwX0
>>78
スレ違い以外何か言ってみろよ、馬鹿。

81 : :2007/09/24(月) 19:54:09 ID:RmnAGXwX0
>>79
工作員以外何か言ってみろよ、ハゲ。

国内板にも建てたが誰も興味がなくdat落ち。国内は川淵なんかどうでもいいってことだよ。
だから代表関連で叩くしかなかろう。

82 :あなら:2007/09/24(月) 19:55:07 ID:Vh4WP0mfO

オシムも含めてA代表は良い盾なんですよ。 

他の代表への批判リーグ批判など大部分をかわせますから。  


83 :.:2007/09/24(月) 21:29:13 ID:ooEb4Z/L0
>>76
>>77
言ってる内容はお話にもならんが、ageたのは褒めてやる。

84 :_:2007/09/24(月) 22:46:06 ID:0ZRcUIyM0
>>77
 だから何?wというか、わざとスレと板を混同させてるだろうwというか、
意味わからんわ、というか・・・(^_^;)。

 朝鮮人にとって、理屈や理由は単なる因縁つけと詐欺の道具に過ぎない、という生きた証拠。
一般の朝鮮人は、最終的には、皆こんなです。(^_^;)
一言でいえば、生まれながらのチンピラ893ですな(笑)。

85 :_:2007/09/25(火) 06:26:21 ID:XCD+Z+LV0
>>82
盾も何も、A代表はそういう存在でしょ。
だから、A代表の不振は、本来なら、協会会長の仕事振りの評価に直結する。

86 :d:2007/09/25(火) 08:28:45 ID:ZxvZdw8aO
ただ単に代表の成績が問題なんじゃないよ
組織とは責任の組み合わせ
組織体系は責任の体系
組織の長は責任の長
それを破壊してウヤムヤにしたからだよ
自分のためにね
どうやってそれをただす?
誰がその責任を取れる?
答えは明らか


87 : :2007/09/25(火) 09:20:18 ID:iFxWqnvi0
>>84
> 朝鮮人にとって、理屈や理由は単なる因縁つけと詐欺の道具に過ぎない、という生きた証拠。

え、ここではあることないことみんな全て川淵のせいにしてるじゃんw
責任有るところは有る、無い所は無い、噂は噂、って分けずになんでもかんでも糾弾してるだろ。
でも何故かオシムの任命責任に関しては見てみない振りするのはなぜ?

88 :   :2007/09/25(火) 11:39:20 ID:lLUDCNmP0
オシムの任命責任を追及するスレじゃないから

89 : :2007/09/25(火) 12:51:34 ID:FNSi95Ow0
ジーコの任命責任を糾弾してるんだから、オシムの任命責任を糾弾しても問題ないだろ。

90 :   :2007/09/25(火) 13:04:56 ID:lLUDCNmP0
ジーコはWCで惨敗したから、しかたがないだろ。

91 : :2007/09/25(火) 13:12:26 ID:FNSi95Ow0
オシムはアジア杯で惨敗したから、しかたがないだろ。

92 :   :2007/09/25(火) 14:06:30 ID:lLUDCNmP0
スレ違い

93 : :2007/09/25(火) 14:10:14 ID:27AjUXIQ0
魔法の言葉、「スレ違い」、「工作員」。

94 :   :2007/09/25(火) 14:11:54 ID:lLUDCNmP0
>>1が読めない奴は、全部スレ違い

95 ::2007/09/25(火) 14:20:22 ID:eUTWd+Xw0
>>91

アジア杯は終点じゃないだろ。

要は右肩上がりにできる監督ならいいし、できないのは駄目なんだよ。
それはこれからの話。

この2人は選考前から違いすぎる。
オシムはまだわかるけど、ジーコが代表監督に選ぶのは明らかに選考自体が
おかしい。そこが違う。

96 : :2007/09/25(火) 14:33:12 ID:27AjUXIQ0
>>95
> アジア杯は終点じゃないだろ。

ジーコはアジア杯前に解任デモやられてたけどなw

まあ、オシムが右肩上がりにできる監督かどうかは怪しいな。
同じく就任1年目でDFラインが全てU23でプレミアトリオの居ない韓国のピム監督や
就任3ヵ月後のサウジのアンジョス監督に遅れを取ってるんだからな。

97 :   :2007/09/25(火) 14:37:41 ID:lLUDCNmP0
話がすり替わってるぞ
あれは、川淵のジーコの任命責任じゃなくて
ジーコの監督の能力を疑問視した、サポがデモもやっただけ
このスレの川淵を解任論とはなんの関係もない。

98 : :2007/09/25(火) 14:53:04 ID:0zFjKO6v0
>>97
デモやる様な奴は先が読めない短絡的な人間ってことか。同意だな。

99 ::2007/09/25(火) 15:30:04 ID:eUTWd+Xw0
>>96
>ジーコはアジア杯前に解任デモ

オシム選考はありえるけど、ジーコ選考はありえないからだろう。

100 : :2007/09/25(火) 17:19:06 ID:1O6EjGub0
オシム選考もありえねー。J監督を強奪なんてありえねー選考だよ。
川淵の古河ルートがなきゃありえない話だったな。

101 :まいた:2007/09/25(火) 19:03:56 ID:As+EiCdIO
結局気に入らない代表監督を叩きたいだけ。 

代表は目眩ましに最適
代表監督を叩きまくっても川淵は痛くも痒くもないのだから。 



102 : :2007/09/25(火) 19:12:46 ID:1O6EjGub0
だって、1に代表監督選考が気に入らないから川淵を叩くって書いてあるじゃん。
痛くも痒くもなくて意味ないなら1に書くなよ。
それに「代表は目眩ましに最適」ってここは代表板なんだけど・・・

103 :名無し:2007/09/25(火) 22:02:06 ID:DP7cHmHR0
本当クソジジイ死んでほしい

104 :あかは:2007/09/25(火) 22:21:58 ID:As+EiCdIO
>>102
だから目眩ましのスレ
このスレageてる奴は気に入らない代表監督を叩きたいだけ

川淵を本気で叩きたい奴はこのスレに騙されないように。 



105 :.:2007/09/25(火) 23:07:40 ID:tlj0kTRS0
一番問題なのは川淵の言動、行動には日本サッカーに対する悪意が込められていること。
トップとしての未熟さとかそんなもんじゃない。むしろ恐ろしいくらい用意周到。
「オシムって言っちゃった」や7000万円意見広告という名の賄賂(湯浅も指摘していた)が典型。

他には五輪登録直前に高原を外し、OA枠を不意にする。合宿に参加させておきながらだ。
我那覇の件も選手の側に立つべき川淵が真っ先にマスコミを通じ”私見”という名の圧力を加える。
結局我那覇は無実であったにもかかわらず、川淵の”私見”通りにことが進んでいる。

106 :_:2007/09/26(水) 03:03:25 ID:arXpFpv00
>>105
本人は意識してないんだろうが、アンチサッカー厨の行動そのものだよね。
レギュラーポジションを失った我那覇が哀れだ。

107 :_:2007/09/26(水) 05:32:38 ID:jz84uLFc0
ジーコ・・・技術委員会の候補に全く入っていなかったのに
      頭越しで川淵がゴリ押し
      その結果解任の判断も技術委員会ではできなくなり
      川淵が全責任を負うことに

オシム・・・技術委員会で選考が行われ川淵はそれを追認
      内容の評価と解任の判断は技術委員会が行う

つまりジーコの任命責任は全面的に川淵にあるが
オシムの任命責任は当時の技術委員会にある



これテンプレに入れといて

108 : :2007/09/26(水) 09:21:36 ID:D2z8z2rA0
責任をとるのはトップの仕事だろ。技術委員会なんて関係ない。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 09:33:07 ID:TlCOdgXf0
電通鬼十則
4代目社長吉田秀雄により1951年につくられた、電通社員の行動規範。来日したGE社長に英文版を贈ったとも言われる。

仕事は自ら創るべきで、与えられるべきでない。
仕事とは、先手先手と働き掛けていくことで、受け身でやるものではない。
大きな仕事と取り組め、小さな仕事はおのれを小さくする。
難しい仕事を狙え、そしてこれを成し遂げるところに進歩がある。
取り組んだら放すな、殺されても放すな、目的完遂までは……。
周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地のひらきができる。
計画を持て、長期の計画を持っていれば、忍耐と工夫と、そして正しい努力と希望が生まれる。
自信を持て、自信がないから君の仕事には、迫力も粘りも、そして厚味すらがない。
頭は常に全回転、八方に気を配って、一分の隙もあってはならぬ、サービスとはそのようなものだ。
摩擦を怖れるな、摩擦は進歩の母、積極の肥料だ、でないと君は卑屈未練になる。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 09:36:53 ID:s0V89gTX0
>>109
至極真っ当な内容だな。
受け身人生の俺には無理だが。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 09:59:22 ID:TlCOdgXf0
おれは虫唾がはしる

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 10:00:46 ID:s0V89gTX0
>>111
どの辺が虫酸が走るのかね?

113 : :2007/09/26(水) 10:05:58 ID:QA7lpqvU0
営業会社としては真っ当だな。こんなので虫唾が走るとか言ってたら社会で生きていけないぞ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 10:30:44 ID:TlCOdgXf0
戦略十訓
1970年代に電通PRが以下の戦略十訓を提唱していた。この十訓は現在では使われなくなっている。 元のアイデアはヴァンス・パッカード著『浪費をつくり出す人々』(1960年)といわれる。

もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物をさせろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱をつくり出せ


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 10:33:41 ID:TlCOdgXf0
>>109>>114みたいに今に使われなくなるんじゃねえの?

日本サッカーようするに食らいつかれちゃった、ってことだなw

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 11:48:51 ID:s0V89gTX0
>>114
それもメーカー戦略としてはしごく普通のことじゃないの?
ある意味マーケティングの基本だろ。

117 :さぶろう:2007/09/26(水) 12:39:35 ID:6PQgkFLt0
そうだ電通はいい会社だ

118 :   :2007/09/26(水) 12:52:52 ID:XiOIsfJC0
川淵の息子もいるし

119 : :2007/09/26(水) 12:59:33 ID:QA7lpqvU0
スレ違い

120 : :2007/09/26(水) 18:29:18 ID:O8NRdbvy0
スレを始める前に君達は童貞なのにフィギュアのスカートめくったり
パンツはきかえさせたりして恍惚としてる変態ヲタクとどこが違うのか
よく考えたほうがいいよw

121 :_:2007/09/27(木) 03:48:00 ID:IaE8vuaK0
川淵×電通は最悪のコラボだなw

122 :はらや:2007/09/27(木) 07:36:42 ID:ZTpFLwjHO
>>121
A代表の監督を叩けば川淵が辞めると勘違いしたアホスレ×そのスレをageるアホ 

最悪コンビ 




123 : :2007/09/27(木) 07:39:53 ID:hovT8af50
>>122
あほなコテハン×携帯での書き込み 最底の自己愛性異常者

124 ::2007/09/27(木) 07:50:39 ID:ZTpFLwjHO
>>123
A代表の監督を叩けば川淵が辞めると勘違いしたアホスレ×そのスレをageるアホ 

最悪コンビ

勘違いを認められないかい? 


125 : :2007/09/27(木) 07:57:28 ID:hovT8af50
>>124
自己愛性人格障害を認められないんだなw

126 ::2007/09/27(木) 08:13:00 ID:ZTpFLwjHO
>>125
クソスレへの異常な執着…
スレ主か? 

ageて目立ちたいだけだろ?



127 :.:2007/09/27(木) 14:39:53 ID:R7lYJybVO
じゃ俺がageとくよ


128 ::2007/09/27(木) 17:47:52 ID:ZTpFLwjHO

A代表の監督を叩けば川淵が辞めると勘違いしたアホスレ×そのスレをageるアホ 

最悪コンビ 



129 : :2007/09/27(木) 18:23:28 ID:/SBSGZl20
何でジーコの事は無能と言い切ってるのに、それ以下の結果しか出せないオシムを庇ってるわけ?
ジーコの任命責任は川淵なのに、オシムの任命責任は何で川淵じゃないの?両方とも川淵がゴリ押ししたのに・・・

130 :_:2007/09/27(木) 19:02:02 ID:TFTzeEJo0
携帯から一日中粘着する ID:ZTpFLwjHOが見られるのはこのスレだけw

131 ::2007/09/27(木) 20:24:49 ID:ZTpFLwjHO

A代表の監督を叩けば川淵が辞めると勘違いしたアホスレ×そのスレをageるアホ 

最悪コンビ 



132 ::2007/09/27(木) 21:38:35 ID:5f7hKdP1O
川淵氏ね
日本サッカー界の粗大ゴミ

133 :さぶろう:2007/09/27(木) 21:52:10 ID:YhXMp4at0
僕の決めたベストメンバー規定を破…ってないけど
むかつく
また罰金取ってやるぞ
それでステーキ食うんだ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 22:27:09 ID:bVM7plkZ0
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から51
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190244290/846

846 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/09/26(水) 23:59:48 ID:BraU5Zeg

前々から分かってはいたことだが・・・
いまやテレビ局・大マスコミという存在は、もっとも質のワルイ犯罪気質の人間達が巣食うところとなったね。
しかも彼等は、それがクールでカッコイイ・冷酷な勝ち組として、自信に満ちている。

民主主義を支えるのは「知る権利」だが、それを支えているのは、許認可事業・半官半民のマスコミだ。
なのに、味方であるはずのそのマスコミは、政治の主人である国民を総愚民化し、食い物としかみていない。

マスコミの給与が、なんの意味も無くバカ高い(年収2000万は当たり前)のは、おいしい思いさせてやるから大事なことは黙ってろよ?!
という間接的な賄賂ト同じなんだよな。 良心のある人間は、居心地が悪いはずなんだが・・・あの女子アナたちは?・・・

あれ? 同じこと、あのフルフォードさんが言ってたな。鉄の四画関係だっけ? みんなで国を食い物にしてる。
早く核戦争が起きてくれ〜〜〜〜www



135 :   :2007/09/27(木) 22:30:00 ID:Ab2HnAQl0
スレ違い

136 :.:2007/09/27(木) 22:34:34 ID:7Tk0msQk0
日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン(70)が25日、北京五輪アジア最終予選のアウエー、
カタール戦(10月17日)に臨むU-22日本代表に「最低でも引き分け」のノルマを課した。
この日、ニッポン放送の「行こうぜ!オレたちのニッポン」の収録で、進退が取りざたされている
反町康治監督に条件を突き付けた。
 ここまで、日本は3試合を終えて2勝1分けの勝ち点7でC組の首位に立っている。
川淵キャプテンは「最終予選が始まる前、3試合を終わって2勝1分けで上出来と思っていた。
1勝1敗1分けの確率も高いと思っていたし、2勝1分けは望外の喜び。どんなに悪くても、
アウエーで引き分けてくれればいい」と話した。


今までは試合後に散々五輪世代を貶めるコメントを発していたが
これは試合前に一回持ち上げといて、試合の内容が良ければスルー
悪ければ徹底的に貶めるという共同通信的な新手だね。w

137 :キャー:2007/09/28(金) 05:53:17 ID:6gWA9ReEO
死ねばいいのにね うん

138 :  :2007/09/28(金) 07:38:57 ID:BKJ4LqpW0
糞淵がまたJサポに喧嘩うったみたいだな
工作員はすぐ芸スポに逝ったほうがいいおwww

139 ::2007/09/28(金) 10:47:49 ID:fLALjl07O
「ファンを馬鹿にしている。」

テメーが会長やってること自体が余程にジェフサポやサッカーファンを馬鹿にしてるよ。
川崎サポに向けてアンケートでもとってから吐かせ。ベストメンバー規定なんざ、とっとと無くせよ

140 :さぶろう:2007/09/28(金) 11:39:39 ID:03LyWT6a0
日程きついならWADAさんお墨付きのニンニク注射打っていいよ
制裁金は貰うけど

141 :_:2007/09/28(金) 15:56:28 ID:0r8uGGU6O
ついでに同じ穴のムジナの犬飼も辞めろ。

142 :_:2007/09/28(金) 16:23:37 ID:TswV1wx/0
こいつと鬼武、犬飼は、日本の恥だわ。
早いとこ、やめろ!!!

143 ::2007/09/28(金) 16:28:40 ID:LQa3N1PpO
皆さん批判内容はいいけど 
ここは「A代表監督を叩けば川淵が辞めると勘違いしたアホスレ」 

別スレで議論しないともったいないよ。 

新スレ立てるのもあり。 



144 :_:2007/09/28(金) 19:48:34 ID:IJ1qgTdf0
>>140
お前は氏ね。お前と犬飼は日本のガンだ。

145 :.:2007/09/29(土) 08:07:59 ID:z3QQw/bk0
>>143
携帯からいつもいつも工作のお仕事ご苦労様です。

一部あなたのような工作員がオシムを批判してそのようなスレに見せかけようとしていますね。
このスレの存在がそんなに都合悪いの?


146 : :2007/09/29(土) 09:37:22 ID:04T+w2jI0
逆にオシムを批判して何が都合が悪いの?川淵がゴリ押しして決めた監督なんだから。

147 :  :2007/09/29(土) 12:06:38 ID:myycs0+b0
全然問題ないよ
よそのスレでどうぞ

148 : :2007/09/29(土) 12:17:21 ID:04T+w2jI0
ジーコの任命責任を糾弾してるのに、なんてオシムの任命責任は糾弾できないの?
理不尽だし不公平だと思うのだが。川淵オシムラインなんてずぶずぶなのに・・・・

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 12:33:13 ID:9uqhIY/M0
BSのJリーグ中継、パリーグの優勝決定戦中継のために
急きょ夜十時に延期だって。

Jないがしろにしちゃだめじゃーん。
え?H報堂だから俺には関係ねえってか。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 12:34:09 ID:9uqhIY/M0
>>148
ジーコの時なんてマスコミがだんまり決め込んでいたのに
オシムの時なんてむしろ出ていた方だぜ。
トルシエの再来かってくらいに。

それわかって書いてるんだろうな。

151 :さぶろう:2007/09/29(土) 12:36:32 ID:ojd562ld0
オシムは簡単には切れないんだよね
隠れ蓑として貢献してくれたからね
解任に向けた土壌作りは慎重に行っているよ

152 ::2007/09/29(土) 12:44:53 ID:z3QQw/bk0
もまいらとりあえずageろ。
話はそれからだ

153 : :2007/09/29(土) 13:02:03 ID:04T+w2jI0
>>150
ジーコのときも最初は叩いた記事をだしていたんだよ。
叩いた記事と擁護した記事を比べると、叩いた記事は売れず擁護した記事の方が売れ行きが良かった。
なのでマスコミには擁護記事の方が多かったんだよ。彼らも商売だから売れる記事書かないとな。

154 :さぶろう:2007/09/29(土) 13:24:40 ID:ojd562ld0
そうだ
それに叩いたとこは叱っておいたからな

155 : :2007/09/29(土) 13:28:45 ID:04T+w2jI0
>>154
叱るとか圧力掛けたとかいろいろ言うけど、記事が売れればマスコミは何でも書くよ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 14:07:17 ID:kBsCkpSP0
工作員の特徴

1 >>136のような川淵のコメントに対するレスは一切しない。

2 もしそのような書き込みがあったら、すぐに全く違う話題を連投。

3 >>140-143または>>146-151は典型的な自作自演工作。書き込み時間にも注目!

4 9割はsage。それを指摘されてからはたまにageる。

5 川淵批判の書き込みには、川淵辞任ならオシムも解任という方向でうやむやに。

6 ジーコ就任の経緯とオシム就任のそれは全く異なるが、工作員は同列に扱う。

7 24時間2ちゃんに張り付いている。芸スポにも顔を出す。以前は国内板やかん氏スレで工作。

8 以上を無限ループして議論を進行させない。一番警戒しているのはデモ。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 14:08:00 ID:kBsCkpSP0

9 この”工作員の特徴”を”オシム信者の特徴”とかに入れ替えて書き込むのもマニュアル通り。

158 : :2007/09/29(土) 14:34:09 ID:04T+w2jI0
工作員に見張られている!なんて妄想してるより、早く病院行った方がいいよw

159 : :2007/09/29(土) 14:47:58 ID:04T+w2jI0
> 1 >>136のような川淵のコメントに対するレスは一切しない。

反町に最低でも引分のノルマ、って言ってるけど至極当然だろ。
負けたら五輪出場アウトの可能性大なんだから。当たり前のことにレスしてどうすんだよw

160 :   :2007/09/29(土) 15:07:11 ID:OuXwyPIE0
協会の会長が、そんな指示だせるのか?
各担当者がいてそこに責任をあずけるのが
長の仕事だろ
現場にいちいち介入が許されるのは
独裁体制だからだよ

161 :/:2007/09/29(土) 16:03:00 ID:qnHeQmTt0
>>158
お前もageろよ。それともageたくない不都合な理由でもあるのか?


162 :/:2007/09/29(土) 16:16:54 ID:qnHeQmTt0
工作員のバカが目にあまるから書いとくけどさ、

家電業界なんて、どこも品質担当者が毎日毎日価格comなり2chなりチェックして、
自社に都合の悪いカキコをチェックして上に報告してるわけよ。
Gatekeeper事件でソニー社員の価格comやブログ自演書き込みで
問題になったの知ってる奴多いよな?


163 ::2007/09/29(土) 16:21:38 ID:cuLG2uWv0
誰でもhageたくないだろ

164 :/:2007/09/29(土) 16:24:49 ID:qnHeQmTt0
でさ、日本代表ってのは広告塔であり、コンテンツ産業なわけだ。
それに対してさ、売り上げ2兆円、純益300億円の興行屋の某893企業がさ、
メーカーですらしてるような対策を何もしてないと、信じ込む奴のほうが激ナイーブなわけよ。
わかる?


165 : :2007/09/29(土) 16:39:45 ID:04T+w2jI0
俺たちは工作員と戦ってる!って変なカタルシス感じられてもw

166 :/:2007/09/29(土) 16:44:40 ID:qnHeQmTt0
まあ聞けよw

電通の販管費は3000億円だから、
子会社経由で非正規社員のバイト工作員を5人くらい雇ってネカフェと携帯で一年間24時間
スレに張り付かせたって、5千万円ぽっちしかかかんないわけよ。

5千万円ってのは販管費の0.016%。ゴミ以下の経費。誤差みたいなもんなわけ。

分かる?

167 :7酢:2007/09/29(土) 16:49:35 ID:htmJxzg6O
禿はさっさと辞めろ

168 : :2007/09/29(土) 16:59:45 ID:04T+w2jI0
こんなスレに張り付かせて何かあるの?あんたらは何言われても川淵が悪い!川淵が悪い!
以外のこと考えられないんだから。多分死ぬまで川淵とジーコが悪い!と思い続けるんだろうから。
オシムが失敗してもジーコと川淵のせいになるんだろうからなw

169 :.:2007/09/29(土) 17:01:00 ID:46bt0ngd0
ここは電通工作員が自分達の存在を否定するのに必死なスレですねw

170 :   :2007/09/29(土) 17:05:12 ID:OuXwyPIE0
川淵の息子も電通の社員だからな

171 :_:2007/09/29(土) 17:09:32 ID:exTFLa9z0
>>168
そりゃコンテンツの悪口書かれたら上に報告しなくちゃいかんよな。
商材のブランド価値下がっちゃう。
企業にとって怖いのは今やネットのクチコミだからな。

某S社がデジカメの初期不良で悪口書かれたらブランドイメージ傷つくから、
必死になって火消してるのとおんなじだわ。

172 :_:2007/09/29(土) 17:12:39 ID:exTFLa9z0
>>168
すべてが川淵が悪いとは思わないが、自分で規定を変更して任期延長、
保身のために情報漏洩、更に院政を引こうと画策してるのは

醜いアルツ老害としかいいようがない。組織としてオワットル

173 :.:2007/09/29(土) 17:25:09 ID:46bt0ngd0
>>162
うちの会社も本社部門に毎日2chチェックしてる奴らがいるよ。
いまどきどこもやってるがな。

うちの会社は絶対書き込み禁止で報告するだけだけど。
IP残るから当たり前っちゃー当たり前。
その後誰がどんな対策してるのかとかは知らん。


174 : :2007/09/29(土) 17:29:06 ID:xEoKUrx90
証明しようのない工作員うんぬんはどうでもいいんだが
川淵がキャプテンになって
サッカー界で何か功績を残したっけ?

どんな人間だって功罪あるだろうけど
せめてトータルでプラスアルファでないとトップに居座らせる理由は
何一つ無いんだよね。

煽りじゃなくてホントによく分からんので教えてくれ。

175 :a:2007/09/29(土) 17:30:22 ID:iCyya8rh0
>>163
>>167
工作員の質がとっても高いですねw
一応給料もらってんだから、土曜シフトだからって片手間に仕事すんなよ。

>>174
まずageろ。話はそれからだ。


176 ::2007/09/29(土) 17:34:59 ID:48rgSWnjO
お得意の話題そらしがでましたw
いまどきどこの企業もやってるのが掲示板対策なのに
都合が悪いんだねw
しかもsageだしw


177 : :2007/09/29(土) 17:37:03 ID:xEoKUrx90
>>175

よくわからんがこれでいいのか?
なんで?

178 :a:2007/09/29(土) 17:37:28 ID:iCyya8rh0
>>176
確かにさりげなく(全然さりげなくないが)川淵の功績の話に持っていこうとしてるのが
工作員だとしたら涙ぐましいといえば涙ぐましいなw


179 :a:2007/09/29(土) 17:39:01 ID:iCyya8rh0
>>177
なあ、メール欄に何の文字いれるとそこ空白になるの?
教えて。

180 ::2007/09/29(土) 17:45:25 ID:48rgSWnjO
俺もそれ気になってたんだよねw
川淵工作員って一時期みんなそこ空欄だったからな
>>177は素人の振りした工作員じゃないなら逃げずに教えろよw

なにもやましいことじゃないだろ?

181 :_:2007/09/29(土) 17:51:09 ID:m9YEGfSA0
なんか久々に来たら、話題反らせようとした自演工作員が窮地に追い込まれてるw

182 : :2007/09/29(土) 17:52:38 ID:xEoKUrx90
>>179

スペース入れてるだけだけど?
つーかこのスレの新参の俺には流れがさっぱり掴めんのだが。
まあ2ch的にはわからなくもないけどw

普通に工作員云々には興味無いので
川淵の無策ぶりを聞こうと思って来たのに・・・・・。

>いまどきどこの企業もやってるのが掲示板対策なのに

そんなもんネット以前からクチコミってやつで
使われて来た手法ですがな・・・・。

つか工作員がいるんだったらお前等釣られ過ぎだと思うけど。
スレの本質見失って何やってんのよ・・・・。
スレタイをよく見ろ。
工作員と闘うスレじゃなかろうに。

183 :_:2007/09/29(土) 17:54:00 ID:m9YEGfSA0
2ch対策って言えば電通がネット監視の子会社作ってたよな。

まあ2chなんて当然一番監視されてるわな。
このスレ発でデモだって起こっちゃって、担当者のクビが飛ぶくらいヤバかったんだし。


184 ::2007/09/29(土) 17:56:48 ID:48rgSWnjO
スペース入れたって名前いれろって言われるだけだっつーの

185 :_:2007/09/29(土) 18:00:51 ID:m9YEGfSA0
そもそもまともな議論しようとしても川淵擁護する人が24時間話し反らしたり妨害したり
川淵とオシムを解任しろだとかプロパガンダ流すから工作員と闘うスレ化してるんだっつーの。


186 : :2007/09/29(土) 18:03:57 ID:xEoKUrx90
>>184

よくわからんが半角スペース2つで通ってるけど?
つーかお前等は川淵を問題にしたいのか工作員と闘っていたいのかどっちだ?

>>185

で、論じようとして来た新参は工作員認定か?

川淵更迭希望者をsageだの名前だので噛み付いて
敵を増やしたいのか?

予備知識の無い人間にはお前等の方がキチガイに見えるぞ。

187 :   :2007/09/29(土) 18:05:27 ID:OuXwyPIE0
ジーコ時代の強化費って150億円だよ
自分が独断でえらんだ、ジーコジャパンにつぎこんで惨敗
弁解の余地ないって

188 : :2007/09/29(土) 18:08:00 ID:iCyya8rh0
>つーかお前等は川淵を問題にしたいのか工作員と闘っていたいのかどっちだ?

その二つは別に何も相反していないわけだが。
世論の90%以上がアンケートで辞任すべきといってた川淵を擁護する人間が
 何 故 か
後を立たないのが問題なわけで。

189 : :2007/09/29(土) 18:11:02 ID:iCyya8rh0
工作員に関してはこれが全てだな。

>166 :/:2007/09/29(土) 16:44:40 ID:qnHeQmTt0
>電通の販管費は3000億円だから、
>子会社経由で非正規社員のバイト工作員を5人くらい雇ってネカフェと携帯で一年間24時間
>スレに張り付かせたって、5千万円ぽっちしかかかんないわけよ。
>5千万円ってのは販管費の0.016%。ゴミ以下の経費。誤差みたいなもんなわけ。

>164 :/:2007/09/29(土) 16:24:49 ID:qnHeQmTt0
>売り上げ2兆円、純益300億円の興行屋の某893企業がさ、
>メーカーですらしてるような対策を何もしてないと、
>信じ込む奴のほうが激ナイーブなわけよ。


190 :   :2007/09/29(土) 18:14:47 ID:OuXwyPIE0
電通も大変だな
去年のバレーボールでは、
スポンサーの所に謝罪してまわるし
スケートでは韓国お菓子メーカーから
変な圧力かけられるし。

191 : :2007/09/29(土) 18:18:14 ID:04T+w2jI0
>>183
そんなにやばいなら何でまたデモやらないの?デモ楽しみにしてるのにw

192 : :2007/09/29(土) 18:18:28 ID:xEoKUrx90
>>188

メル欄答えたのにスルーかよ。

で、後を絶たないからって工作員に釣られて
新参排除かw

本質見失ったバカそのものだな。
工作員に限らずメディアじゃJの功労者って扱いになってるんだから
擁護する意見だって来るだろうよ。
そういう人間をソースを出して論破もせずに
根拠なく工作員呼ばわりして排除してきたわけだな?
俺がやられたみたいに。

ご立派な事で。

ここなら極めて怪しい川淵の負の業績を詳しく知る事が出来るかと思ったけど
アホらしくなってきたわ。

193 : :2007/09/29(土) 18:19:27 ID:iCyya8rh0
川淵の功績なんて、W杯本大会直前に無理矢理休閑施設のJビレッジで合宿張らせて
報道陣とJビレッジの社長(逮捕・起訴済み)喜ばせたこととか、
大阪ガスの遊休地買い込んで自分の地元の土建屋を喜ばせたこととか、
そういう類のことしか思いうかばねー。

194 : :2007/09/29(土) 18:21:45 ID:04T+w2jI0
>>192
怪しい業績っつーか、ゴシップネタで喜んでるだけだよ。
だってソースがゲンダイとかポストとかフジとか東スポなんだもんw

195 : :2007/09/29(土) 18:27:18 ID:xEoKUrx90
>>193

そういう皮肉はともかくw

Jビレッジの事は俺も知りたいと思ってたんだけど
談合か何かで逮捕されたのは知ってるけど
あそこってユース年代の育成をやってるところ?

なんかビレッジを中心に代表に送って香港かどっかにも負けてなかったっけ?

チラっと聞いた話レベルなので確認したかったんだが
田嶋があそこの育成プログラムの成果を出すために
今後年代別代表にねじ込んできそうとか聞いたんだが・・・・。

その辺が俺も詳しく知りたかったので
このスレに来たんだが・・・・。
スレ違いならよそへ行くし工作員認定も不愉快だしなw

196 :_:2007/09/29(土) 18:30:39 ID:sEyR21IB0
怪しい業績を知りたいならどうぞ。
この中の亀井静香うんぬんは雑誌しかソースがないが、
Jビレッジを水谷建設が建てたことと(会長逮捕済)、
福島県知事(逮捕済)が賄賂を受け取っていたことは毎日とか4大新聞にも出てる事実。

東京電力原発ルート 水谷建設の賄賂資金の供給源が東京電力だという。
福島県の原発増設の為に130億円を出して総合サッカー施設「Jヴィレッジ」を建設して福島県に寄贈した。
これを受注したのが前田建設=水谷建設のジョイント企業体だが
その工作に亀井静香の私設秘書を自任する人物に2億円の賄賂を渡した。
さらに00年には福島第二原発から出る残土処理事業に随意契約で前田=水谷に破格の60億円で発注した。
東京地検特捜部の狙う本命はこの東京電力ルートだ。
今東京電力は来るべき強制捜査に備えて証拠隠滅に躍起になっている。


197 :_:2007/09/29(土) 18:32:41 ID:sEyR21IB0
そして結局東京電力は無傷で生き残って当事者逮捕のみで幕。
国策企業は地検にもアンタッチャブルだったのかね。

川淵は今地元の堺で大阪ガスで同じことしようとしてるな。

198 :   :2007/09/29(土) 18:33:18 ID:OuXwyPIE0
それは、大阪の話だね
大阪のJビレッジの土地買収が決まって
川淵が上機嫌に、ここで合宿をして
オリンピック代表を送り出そう

って、話をしてたら土壌汚染で竣工できず
オリンピックに間に合わないことが決定
その日に、電通が圧力をかけて
川淵の記事をHPから全部削除させたのは有名な話

199 :_:2007/09/29(土) 18:33:46 ID:sEyR21IB0
>>191
心配しないでもまたダンマク出してやるから見てろよw

200 :_:2007/09/29(土) 18:35:06 ID:sEyR21IB0
>その日に、電通が圧力をかけて
>川淵の記事をHPから全部削除させたのは有名な話

その話は初耳だな。さすがにそこまで露骨だとにわかには信じがたいが…
有名な話ってソースあるの?

201 ::2007/09/29(土) 18:38:29 ID:48rgSWnjO
電通っていえば
代表戦で音痴の山田優に君が代歌わせたのにはいい加減キレたわ。
もっとまともな人選しろよ

202 : :2007/09/29(土) 18:47:40 ID:xEoKUrx90
>>198

サンクス。

堺の土壌汚染までは知ってたけど
ラスト2行は初めて知った。
なんで汚染した土地をつかまされたのかまでは知らないけど。

今はJビレッジの詳しい内容を知ってる人はいなさげだな。
談合とかの話じゃなくてサッカーの話ね。
指導者の間でもあまりいい噂聞かないんだよね。

つーか>ID:48rgSWnjOは人を工作員呼ばわりして
逃げるなと言っておいて俺のレスへはスルー
で、下らない>>201の書き込み。

バカは来んなっての。

ごめん一言言いたかった。

203 :_:2007/09/29(土) 18:51:21 ID:ePS/Wnr80
これ貼られてからあからさまな工作員いなくなったな。
魔除けになるからテンプレにしようぜw

>166 :/:2007/09/29(土) 16:44:40 ID:qnHeQmTt0
>電通の販管費は3000億円だから、
>子会社経由で非正規社員のバイト工作員を5人くらい雇ってネカフェと携帯で一年間24時間
>スレに張り付かせたって、5千万円ぽっちしかかかんないわけよ。
>5千万円ってのは販管費の0.016%。ゴミ以下の経費。誤差みたいなもんなわけ。

>164 :/:2007/09/29(土) 16:24:49 ID:qnHeQmTt0
>売り上げ2兆円、純益300億円の興行屋の某893企業がさ、
>メーカーですらしてるような対策を何もしてないと、
>信じ込む奴のほうが激ナイーブなわけよ。

204 :_:2007/09/29(土) 18:52:26 ID:ePS/Wnr80
>>202
ラスト2行はネタじゃないか?俺も聞いたことない。
ソースよろ。

205 : :2007/09/29(土) 18:59:03 ID:xEoKUrx90
>>204

うん、まあネタっていうかソースが無いものは鵜呑みにはしないよ。

アタマの片隅になんとなく入れておくだけ。

206 : :2007/09/29(土) 19:36:57 ID:xEoKUrx90
>>203

工作員認定してた連中まで消えてしまったわけだが・・・・・。

つーか川淵の話から工作員の話にスリ変えてた
工作員叩きのなりすまし工作員だったとかw

ダメだ。俺も同じになってしまうw

207 :. :2007/09/29(土) 19:49:58 ID:ILL9kY+20
早く懐妊要求しようよ。


208 :   :2007/09/29(土) 19:57:09 ID:OuXwyPIE0
もういいって
あと1年もしないうちにいなくなるから
それまで、たっぷりと不愉快な思いをしてもらおう。

209 : :2007/09/29(土) 19:57:17 ID:YjMDJJvY0
自分と異なる意見を言う奴は全て工作員扱いする病人のいるスレはここですか?

210 :   :2007/09/29(土) 20:06:25 ID:OuXwyPIE0
仕様です

211 : :2007/09/29(土) 20:09:16 ID:Eh++E4g30
オシムと絡めたら工作員って言ってるけど
もうすぐ10年の予選も始まるってのに
ジーコだ06年だなんて言って
粘着乙って言われるだけだろ。

212 : :2007/09/30(日) 00:07:04 ID:IYpJrInC0
>>211
川淵擁護派がオシムと川淵が連帯責任だからどっちも辞めさせろ!
みたいな言い方するからだとオモ

213 : :2007/09/30(日) 03:48:19 ID:IYpJrInC0
これはひどい。。。
31 :。:2007/09/27(木) 02:07:11 ID:rwIAW5H50
W杯終戦後の川淵発言
「ジーコを批判したくはないが、しかしジーコは監督としては少し能力に
欠けていた(naive)かもしれない」

その3ヶ月前の川淵発言
「ジーコのカリスマ性がチームをより高いところに導いてくれる」



W杯終戦後の川淵発言
「結果だけを見るなら、結局選手がついていけるかどうかが判らなかったジーコが間違っていたのかもしれない。」

その3ヶ月前の川淵発言
「ほら、ジーコを選んで正解だっただろう」



W杯終戦後の川淵発言
「私も、ジーコについてはもっと別のやり方があるんじゃないか
と何度も思ったことはあった。」

1ヶ月前の発言
「ジーコ監督との4年間で皆さんのいろんなご意見もあったが、ジーコ監督
を選んだことに何の後悔もしていない。 」

3ヶ月前の川淵発言
「(シンガポール戦の)暑さ対策のために、少し早めに行ったらどうだ、と
ジーコに言うと、ブラジルならば2,3日前に行けば大丈夫だ、と言うんで
ブラジルとは違うぞ、と僕は思ったけれど、まあいいかという感じだった。
僕はシンガポール戦で完全に悟りを開いたんだ。」


214 : :2007/09/30(日) 03:49:32 ID:IYpJrInC0
これもひどい。。。

28 :、:2007/09/26(水) 21:30:17 ID:nQq3Jwfh0
川淵・・・

<ジーコ指名時>
「ジーコ監督が失敗するわけがない」

<W杯直前>
「ジーコに栄誉職を用意しようかと思っている」

<W杯開始直後>
「ジーコはよくやってくれた。勝ち点1を取ったのは快挙ですよ」
  
<W杯終戦後>
「実はW杯の前に何度か解任しようと思ったことがあった」
「正直、ジーコは能力不足(naive)だった」
「W杯の失敗の問題が何だったのか見当もつかない」
「後から結果だけ見て批判することは簡単だ」

どうして、こんなに変節をとげるんだか…
ほんと、言ってる事が3〜4ヶ月前と全然違うんだよね。

215 :_:2007/09/30(日) 04:00:03 ID:LwKzPaSv0
>>208
いや、名誉会長職に収まろうとしてるらしいぞ。

216 : :2007/09/30(日) 04:11:53 ID:IYpJrInC0
最後の若林君ウケるw
まだこれあるのかな
http://soccerunderground.com/blog/archives/2007_09_29.html


217 ::2007/09/30(日) 04:17:09 ID:I8HRUIblO

勘違いのクソスレageてる時点で川淵擁護とたいして変わらない。




218 : :2007/09/30(日) 06:37:54 ID:URkRl+vZ0
犬飼川淵死ね

219 : :2007/09/30(日) 10:11:53 ID:nAUjt14d0
あげでもさげでも別にいいじゃん。話題も無いのに毎日粘着して必死にあげてる人がいるんだから。

220 :さぶろう:2007/09/30(日) 11:46:54 ID:OYgbh3t60
史上初のフルタイム有給会長が名誉会長になるとどうなるか
今までの名誉会長どもとどう違うか
お前ら愚民には想像もつかないだろうな

221 :_:2007/09/30(日) 16:11:24 ID:t0czTK/Q0
>>220
まあ、川淵が院政敷いて、どれだけ老害を撒き散らすかは我々愚民には想像も付きませんw

222 : :2007/09/30(日) 16:39:36 ID:yPwuheRy0
>>221
妄想で話している事にレスして何やってんのw
ネタがないからマッチポンプまでして叩いてるとは病気だぞw

223 : :2007/09/30(日) 19:08:00 ID:DqAMD8X50
あれ、以前老害と呼ばれてもいいとかと同じノリで、
俺が院政しないとサッカー界が駄目になるみたいなこといってなかったっけ。
マッチポンプじゃなくて普通に自分で言ってたことでしょ。

224 : :2007/09/30(日) 19:08:32 ID:DqAMD8X50
なんだっけ?死ぬまでサッカー界のために働くだったっけ?
早く氏ねばいいのに。

225 : :2007/09/30(日) 19:51:26 ID:Lw5G/u5V0
本当、川淵&オシムの老害は勘弁してほしい。

226 : :2007/09/30(日) 20:46:03 ID:DqAMD8X50
>>225
工作員乙w

227 : :2007/09/30(日) 20:56:45 ID:OGvDIjiI0
エジプト戦でヤメロダンマク出す勇者募集中

228 ::2007/09/30(日) 23:26:29 ID:iR7+zZhU0
川淵のような人間を日本のサッカー会から追い出せないようでは
日本のサッカーは終わりだ。
残念だがもうあきらめるしかないかもしれない。

229 : :2007/09/30(日) 23:36:51 ID:sv51q/uq0
100年計画とかいってるが10年は無駄にしたな。

230 :.:2007/10/01(月) 00:01:24 ID:QQ11CMGh0
>>213
>>214
そうそう。あのオーストラリア戦が決定的だったな。
このコメントからもジーコを4年間ゴリ押ししてきた批判に押されてるのがわかる罠。
世論に迎合したコメントをしたのは、次の4年も会長を続けるつもりだったからだろう。
で、その切り札が「オシムって言っちゃった」。これで一気に収束したもんな。

231 ::2007/10/01(月) 00:26:46 ID:6vXjJYDaO
A代表の監督を叩けば川淵が辞めると勘違いしたアホスレ×そのスレをageるアホ 
最悪の勘違いコンビ

勘違いのクソスレageてる時点で川淵擁護とたいして変わらない。


232 ::2007/10/01(月) 00:28:45 ID:6vXjJYDaO

粘着してage続けてるのは多分スレ主 



233 :.:2007/10/01(月) 00:45:38 ID:MacPPXL40
>A代表の監督を叩けば川淵が辞めると勘違いした

それはむしろお前の勘違いだな。

234 ::2007/10/01(月) 01:22:50 ID:6vXjJYDaO
>>233
川淵の目眩まし作戦に騙されてる奴発見! 



235 :責任とれ:2007/10/01(月) 02:28:25 ID:vHcQhXkLO
川淵死ね!!
サッカー知らなすぎ!!
お前はアジアカップで試合直前までJリーグの日程を入れてた責任とって辞めれ。
後ジーコを監督にした責任もまだとってないぞ!!
これ以上日本を弱くするな

236 :なはら:2007/10/01(月) 03:13:31 ID:6vXjJYDaO
>>235
この勘違いスレをageてる時点で川淵擁護派だね。 



237 : :2007/10/01(月) 04:28:20 ID:rOkPE5+w0
今日の基地外ID:6vXjJYDaO
工作員以下の真性基地外

238 ::2007/10/01(月) 04:52:53 ID:CanrdPKZO
川淵やめてくれ。 

会長が選手名指し批判とかありえねぇし 

お願いだから辞職してください。

239 ::2007/10/01(月) 06:07:28 ID:IfjGKVWd0
川淵が代表監督にジーコを選ぶとか言うわけわからない選択をしたために
最も強くなりえた時期に、トルシエの時より、弱体化してしまった。

あれ以上の痛恨の時期は以前も無いしこの先も無いだろうな。

240 : :2007/10/01(月) 10:00:32 ID:F6pV+xuB0
川淵がジーコを選んだことについて叩いても大丈夫なのに、
何で川淵がオシムを選んだことについて叩くのはタブーなの?
アジアカップ4位なんて加茂より少しマシな程度の結果しか
残せないのにわざわざ外人監督なんて選ぶ必要ないじゃん。

241 ::2007/10/01(月) 10:30:38 ID:IfjGKVWd0
なにより、代表監督にジーコを選ぶというのが異常。

トルシエはまあ日本とは関係ないところから来たし(これはプラスに評価できる)、
アフリカでは実績あったし、W杯も指揮してるからまあ多少評価できる。
W杯で、率いたのが南アフリカってのはあったが、GL突破してなかったのはマイナス。

オシムは欧州での実績とW杯の戦績は評価できるが日本と関係あるとこ
は評価できるが引っ張ってきたのが日本と関係あるとこから引っ張って
きたのがいただけない。

監督実績の積み重ねがあり(1回ぐらい成功したぐらいじゃ駄目)、
W杯で実績あって(GL突破実績ありが望ましい)、
選手はそのままでもチーム力だけは引き上げられる監督であり、
日本とは関係ないところから監督連れてきてもらわないとね。

繰り返すが、ジーコだけが異常。
日本と関係あるって点で引っ張ってきたのもよりマイナス評価だね。
日本と関係ないとこからW杯実績等ある監督呼んでこいよ、と思う。
こういうアバウトな選考は許せないね。
監督ぶりもそれに輪をかけて悪かったし。

242 : :2007/10/01(月) 10:32:14 ID:TkeFub4S0
>>241
トルシエ・・・・アジア杯優勝
ジーコ ・・・・・アジア杯優勝
オシム ・・・・・アジア杯4位

∴一番異常なのはオシム

243 ::2007/10/01(月) 10:39:33 ID:IfjGKVWd0
>>242

誤魔化すなよ。
ジーコだけが駄目。

244 :_:2007/10/01(月) 10:48:33 ID:KDl1GgL30
>>240
このスレはオシム信者が多いから


245 : :2007/10/01(月) 10:50:42 ID:fSNTbrTQ0
アンチジーコ&オシム信者以外は工作員と見なされる。
アンチオシム&アンチ川淵の奴もたくさんいるとおもうが・・・・

246 ::2007/10/01(月) 11:19:20 ID:IfjGKVWd0
信者じゃなくて、オシムは普通に実際ユーゴでW杯ベスト8でいってるからだろ。
もう少し見守ってもいいのかどうかのとこで、最初から怪しいのとは、そこが全然違うんだよ。

代表なんて右肩上がりでいけるかどうかが最も重要なわけだからな。

247 :はなら:2007/10/01(月) 12:39:24 ID:6vXjJYDaO

粘着スレ主がいつものようにageております。  


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 14:11:26 ID:cBdPkTdV0
あのときのユーゴのメンツでW杯ベスト8ってそんなに胸はれる実績か?
その残党でフランスW杯ベスト3まで行ってるんだぜ?

249 :   :2007/10/01(月) 14:12:27 ID:ZGGKFBBY0
ベスト8がしょうもない成績なんて
評価されるのは、ブラジルぐらいじゃないか?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 14:35:24 ID:cBdPkTdV0
しょうもない成績とは言わんが、まぁ普通だろ。
だってCLを制したレッドスターやミランの選手が中心のチームなんだよ?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 14:39:43 ID:cBdPkTdV0
オシムユーゴがW杯で勝ったチーム
コロンビア代表、UAE代表、スペイン代表

負けたチーム
西ドイツ代表

引き分け(PK負け)
アルゼンチン代表

こう考えるとまぁ「勝つべきところに順当に勝って、負けるべきところに順当に負けた」って
感が拭えないな。

252 :mmm:2007/10/01(月) 14:58:46 ID:XamjfaUF0
age

253 :...:2007/10/01(月) 16:32:45 ID:gDWbD6od0
ttp://www.jfa.or.jp/jfa/communication/2007/070928/
下から13行目
私としてはこのルールをつくるのは本意ではなかった。
私としてはこのルールをつくるのは本意ではなかった。
私としてはこのルールをつくるのは本意ではなかった。

責任逃れw


>韓国サポーターが「LET’S GO TO FRANCE TOGETHER(ともにフランスに行こう)」と
横断幕を掲げてくれたように、スポーツを愛する人たちが純粋にそれを楽しみ、その結
果として国際親善や友情の輪が広がっていくことになれば、これ以上素晴らしいことは
ないですよね。

何この小学生の作文w



254 : :2007/10/01(月) 17:27:22 ID:5wmQwjKu0
オシムジャパンがアジア杯で勝ったチーム
ベトナム代表、UAE代表

負けたチーム
サウジ代表

引分けたチーム(PK含む)
カタール代表、オーストラリア代表、韓国代表

こう見ると「同格相手には全く勝てない、弱小キラー」感が拭えないな。

255 : :2007/10/01(月) 17:35:35 ID:VXlysgIi0
>>253

突っ込みどころ満載だな・・・・・。

「謝謝」のダンマクでいつブーイングから拍手に変わったんだ?

>私の立場でとやかく言う話ではありませんが、

言ったじゃんw
コイツ、マジでボケてんな。

256 :_:2007/10/01(月) 18:35:02 ID:UFYCcEQO0
川淵って、既に認知症を発症しているんじゃね?

257 ::2007/10/01(月) 20:08:23 ID:IfjGKVWd0
>>251

スペインは勝って当然ではないだろ。
同レベルで引き分けぐらいがちょうどいいぐらいじゃないのか?

あとアルゼンチンは引き分けで当然ではないだろ。
決勝トーナメント入ってるし。どちらかといえば負ける相手だろ。

258 :_:2007/10/01(月) 21:07:15 ID:85XYMPM60
>>254
ジーコジャパンがアジア杯で勝ったチーム
タイ オマーン ヨルダン バーレーン 中国

引分けたチーム
イラン

こう見ると「同格相手には全く勝てない、弱小キラー」感が拭えないな

259 :   :2007/10/01(月) 21:08:27 ID:ZGGKFBBY0
スレ違い

260 :_:2007/10/01(月) 21:11:01 ID:85XYMPM60
>>258
おっと失礼
ヨルダンも引き分けだったな

261 : :2007/10/01(月) 21:16:10 ID:VXlysgIi0
>>258

こうみると川淵がキャプテンになってから・・・・・

って流れでいいのか?

262 :ニート中田:2007/10/01(月) 21:43:51 ID:vHcQhXkLO
監督経験のないジーコを代表監督にする川淵って本当にバカ!!
いや、ある意味スゴい。
ジーコが監督になって黄金世代が台無しになり、世界中に日本のサッカーはレベルが低いって思われるような惨敗をした。
まぁジーコの一ついい所は、アルゼンチンがジーコが相手だから常に本気で戦ってきたことかなぁ。

263 :   :2007/10/01(月) 22:12:47 ID:ZGGKFBBY0
WCカップで川淵がFIFAの会長に
日本はレベルが下がったと言われたのは
自業自得です

264 ::2007/10/01(月) 22:33:56 ID:IfjGKVWd0
WCカップじゃなくてW(ワールド)カップでね。

265 :   :2007/10/01(月) 22:38:10 ID:ZGGKFBBY0
恥(ドモ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 22:43:00 ID:lAep1Ufp0
CLでジーコフェネルバフチェがヨーロッパで絶賛されているらしい。
CLハイライトでうじきが怒りながらそう言っていた。

267 :-:2007/10/02(火) 00:01:44 ID:gDWbD6od0
ジーコフェネルバフチェではなく、フェネルバフチェ

268 :_:2007/10/02(火) 04:52:14 ID:IU7pgvkj0
>>266
そりゃ4年間も大金貢いでもらって監督業の勉強したんだから、
そのぐらいになってもらわないと困るw

269 : :2007/10/02(火) 09:12:41 ID:OfS+KXpI0
何でジーコ叩いてるときは「スレ違い」って言われないで、オシム叩くと即座に「スレ違い」って言われるの?
オシムが叩かれると川淵の任命責任を問われるから、工作員が誘導してるのか?

270 :_:2007/10/02(火) 09:54:37 ID:dmiHRBNX0
>>269
オシム信者がオシムへの批判を逸らす為

sageている人を問答無用で工作員呼ばわりしているのだから、
アホとしか言い様が無い

馬鹿に付ける薬は無いね

271 : :2007/10/02(火) 10:10:34 ID:jqaDCgRX0
このスレに満ち溢れているオシム愛がいじらしくて微笑ましいw
ジーコは容赦なく叩くが、それ以下の結果しか残せていないオシムを
擁護することは信心が厚くなきゃ出来ないからな。
そのオシムへの信仰心が見透かされてるから皆にいじられるんだよw

272 :.:2007/10/02(火) 10:49:31 ID:iNYdGmAC0
ジーコの場合、就任からしておかしいからだろ。
就任までの経緯が全てだよ。

「こいつで駄目ならしょうがない」って実績の監督呼んできて欲しい
ところを「こいつなら弱くなる」って素人を監督として呼んできたんだから。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 13:02:04 ID:7d6AxLsB0
オシムジャパンは順調とでも言いたいんだろうか
大陸選手権は落としてるし、中東のカウンター対策も
未だ全然できていないように思えるが。

274 :_:2007/10/02(火) 13:32:45 ID:dmiHRBNX0
ジーコと同様代表監督の経験の無いクリンスマンでさえ、
06W杯ドイツ大会でドイツ代表は3位だった
ホームということを差引いてもストライカー不足のドイツは健闘した
代表監督就任後、強くする為に努力をし優秀な結果を出したかが重要
であり、監督就任までの経緯などは不問である
プロは結果が全て
結果を残さなかったジーコは無能だったが、アジア杯で惨敗したオシムも無能である
オシムに決めた技術委員会や追認した川淵も責任から逃れる事は出来ない
仮にオシムがW杯アジア最終予選で惨敗しても、オシム信者は擁護するのか?

275 : :2007/10/02(火) 13:47:35 ID:2mE6l42t0
>>274
> 仮にオシムがW杯アジア最終予選で惨敗しても、オシム信者は擁護するのか?

するに決まってるだろw リアルキチガイだからな。多分こう言う。
「全てジーコのせい。」、「内容は良かった。運がなかっただけ。」、「次のWCの基礎を作っている。」、etc

276 :.:2007/10/02(火) 14:32:56 ID:iNYdGmAC0
>>274
>代表監督の経験の無いクリンスマン

それはドイツやブラジルに勝手にやらせておけばいいのであって、
それを日本代表が、マネしてんだかなんだか、当てはめること自体がおかしい。

普通に考えればわかるだろ。

277 :_:2007/10/02(火) 17:05:14 ID:dmiHRBNX0
そんなにジーコ批判オシム擁護したければ、テンプレに
”アンチジーコ&オシム信者限定”を追加しとけ
その方が余程潔いぞ

>>276
同じ土俵で戦っているから例外は無い
常識的に考えれば解るだろ

278 :   :2007/10/02(火) 17:36:26 ID:VZUb1Lkx0
スレ違い

279 :さぶろう:2007/10/02(火) 18:09:37 ID:f1CvgXCK0
そうだここはオシム叩きスレだ
スレ違いは出て行け

280 :   :2007/10/02(火) 18:12:02 ID:VZUb1Lkx0
勘違い

281 :_:2007/10/02(火) 18:15:53 ID:v1G1PWDT0
川淵キャプテソのありがたいお言葉だ。おまいら耳かっぽじってよく聞け。

ttp://www.jfa.or.jp/jfa/communication/2007/070928/

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 18:36:25 ID:Iw4BYQO70
もう二スレ目
【サッカー/Jリーグ】「犬飼さん、我々は裏切られていません」川崎サポが怒りの横断幕(画像あり)★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191236668/


事の発端はてめえだ、川淵

283 :_:2007/10/02(火) 18:51:06 ID:o+0lO18z0
一度、カメルーンのフォエ選手のような事態とサッカーくじを天秤に掛けられるのか聞いてみたいね。
もし掛けられると言うなら、どっちとるか聞いてみたいね。
川サポに関しちゃ、大方、最善のチョイスだと言ってるようだけど。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 19:04:47 ID:1uzgydLp0
>>281
川渕この規定読み返したんだろうなw
担当者に今回は規定に反してないって後で聞いて

それで自分のミスを認めずに規定を厳しく改定すべきだと主張する始末・・

285 :さぶろう:2007/10/02(火) 19:14:02 ID:f1CvgXCK0
独裁者の癇に障ったらどうなるか目にもの見せてやるぞ
川崎はとり潰されたくなかったら
金もって川縁企画オフィスまで謝りに来い

286 : :2007/10/02(火) 19:27:16 ID:48hFG7av0
オシムへの愛に満ち溢れたスレだなw
お前らは究極の選択でどっち選ぶのよ?俺は1だな。
1.オシムと川淵が一緒に辞める。
2。オシムと川淵が一緒に続ける。

287 :さぶろう:2007/10/02(火) 19:30:43 ID:f1CvgXCK0
2だな、うん。

その後オシムだけ辞めたらいいんだから。

288 :_:2007/10/02(火) 19:40:48 ID:C0ilnmHX0
>>286-287
必死だなw

289 ::2007/10/02(火) 21:33:24 ID:ysmQnlJxO
オシムが監督になりコンフェデには出れなくなり、海外移籍を希望する選手が激減した。
もしこれでワールドカップに出れなかったらどうやって責任とるのか??

290 : :2007/10/02(火) 22:32:46 ID:Oyicl8uw0
そりゃその時点なら任命した川淵が責任とるのが道理だろうよ。
当然オシムも解任だけど。

つか基本はオシムはオシムで監督として評価されるべきで
仮にオシムが監督として結果を出しても
川淵はそれ以外の仕事も評価されるべきポストにある。

で、組織としてはオシムが結果を出せなかった場合、
その任命をあれだけ強引にやった川淵に帰結するのは当然の事。
ジーコの時は逃げたがさすがに今度はそうはいかん。

つか南アW杯ではもうキャプテンじゃないのか。
名誉職でも作って納まってそうだけど。

291 :_:2007/10/03(水) 03:12:02 ID:6KlKtGlk0
オシムでW杯に行けなかったら、オシムの解任は当然として、川淵の任命責任は必至だろう。
つーか、今の段階で居座っている面の皮の厚さが理解不能だ。
よっぽど利権のあるポストなんでしょうな。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 10:41:34 ID:xuYcPgVQ0
南アW杯では名誉キャプテンです

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 11:18:42 ID:cJ/0GtxX0
ワラタw

【サッカー】川淵会長、G大阪・家長に「試合に出られずもったいない。海外に行った方がいい」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191362291/



【サッカー】G大阪家長が「川淵発言」受け流す
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191375857/

294 : :2007/10/03(水) 11:25:00 ID:aWStFVES0
家長もさっさと海外行けよ。日本にいたって伸び悩むだけだぞ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 11:28:04 ID:xuYcPgVQ0
サカダイでエムボマが海外チャレンジしている森本を高く評価してたな
家長は森本を見習うべき

296 :  :2007/10/03(水) 12:17:20 ID:o1wIl7nC0
スレ違い

297 : :2007/10/03(水) 12:40:04 ID:aWStFVES0
>>296
じゃあ、4位と惨敗したアジア杯の川淵の責任について語りましょうか。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 12:57:53 ID:xuYcPgVQ0
正確には「オシムとそれを任命した川淵」の責任についてだな

299 :さぶろう:2007/10/03(水) 13:26:42 ID:gbI/loIh0
キャプテンから名誉会長(愛称未決定)になって
何の違いがあるというんだね
あんたらは無駄な事をしてるよ

300 :アナルも負けず嫌い:2007/10/03(水) 15:03:58 ID:YAFYXKdJ0
ウンコキャプテン
ウンコオシメ
ウンコオシメ信者
ここはオシムを擁護するスレだ
スレ違いは出て行け

301 :   :2007/10/03(水) 15:05:03 ID:Jj5J329k0
スレ違い

302 :川淵解任希望:2007/10/03(水) 15:33:23 ID:z6eHCAiwO
日本が単独でワールドカップを開けなかったのは
川淵が国際サッカー連盟での権力の無さが一番の理由。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 15:35:16 ID:xuYcPgVQ0
モンジュンに副会長を分捕られ、2002年W杯を日韓共同開催に持ちこまれた時の
責任者は協会会長が長沼で、招致委員会実行委員長がアンチ川渕のアイドル岡野だろ?
>>302 が言ってるような事態の元凶はこの二人だよ。

304 :-:2007/10/03(水) 18:11:20 ID:Y0SL11nc0
>>274
クリンスマンだけでなく、よく独代表監督のことを例に
挙げる人がいるが、ドイツの場合、優秀な副官をつけてる
事は無視か?

305 :はど:2007/10/03(水) 18:17:05 ID:ZDTEgxt/O

このスレageる奴はアホか工作員どちらか。





306 :_:2007/10/03(水) 18:28:05 ID:TebbALvK0
結局のところ、川淵が会長になってなにかが改善したか?

307 : :2007/10/03(水) 18:56:27 ID:vf9ydMhu0
ユースも五輪もA代表もWC連続出場だしなー。代表関連に関しては問題ないんじゃないの?

308 :*:2007/10/03(水) 20:19:42 ID:KLwFnREgO
川淵の手柄でもなんでもないじゃん。

309 ::2007/10/04(木) 00:43:55 ID:tgt6KifL0
川淵氏ね

310 : :2007/10/04(木) 03:09:20 ID:hMaQwVj80
>>274
>代表監督の経験の無いクリンスマン

現ドイツ代表のレーブが全部コーチングやってたんだよ。
クリンスマンも結果が出たのは全てレーブのお陰って言ってただろ。
そんなことも知らないで代表板に書き込むな。

311 : :2007/10/04(木) 03:12:11 ID:hMaQwVj80
前も誰か書いてたけど、過去の代表選手を監督に持ってくるのは
視聴率効果があるから各国の流行。ライカールトもそのパターン。
その代わり指導経験のある優秀なコーチを必ずつける。

JFAの(川淵の)アホなところは全部ジーコファミリーに丸投げして
優秀なコーチも日本人スタッフもつけなかったところ。
結果的に高校の部活並のシュート練習だったり、サウナで暑さ対策になってツケが回ってきたわけだ。

一瞬やり方が各国代表に似てるように見えて実は真逆だったってわけ。



312 : :2007/10/04(木) 03:13:22 ID:hMaQwVj80
結論。

川淵はこれらの人事決定を行った責任を取って即刻消えてなくなれ。

313 ::2007/10/04(木) 03:13:28 ID:6SsIV/Xb0
週刊ポスト読んだがこの人酷すぎるね

この人が一人でJリーグ作ったと思ってたけど全然違うんだねw

314 : :2007/10/04(木) 03:17:21 ID:hMaQwVj80
J創設はプロジェクトXでも取り上げられてるけど
川淵はむしろJプロ化に反対だったからねw


315 :.:2007/10/04(木) 03:38:58 ID:fOEcpeD70
川淵がやってたのは主に広報面。
功績者はJFAから追い出して手柄を横取りした。
プロジェクトXでもきちんと木之元さんたちの功績の方にフォーカスされてたね。


316 ::2007/10/04(木) 05:46:12 ID:dQ6W3KNSO
川渕=老害=公害=ダイオキシン

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 10:44:30 ID:/d4JAqNf0
>指導経験のある優秀なコーチ

エドゥーはイラクをW杯に導いた優秀なコーチですがなにか?

318 :-:2007/10/04(木) 13:27:55 ID:sn581OT30
それ以外は?客観的には?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 14:14:38 ID:cbITqBv60
サポがいけないことしたガンバへの処罰はおとがめなしですか?
西野を大事にしたいからってなにもしないんですか?

Jリーグだから関係ないんですね。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 14:16:04 ID:cbITqBv60
>>317
イラクに導いたけどそれだけだったような。
あと棚ぼたっぽくラッキー出場だったような。


つくづく悪運兄弟。

それとオシムっていうならジーコのことも問えよ。
トルシエの時の妨害報道も問えよ。
馬鹿代表厨。

321 :.:2007/10/04(木) 23:27:17 ID:fvD4I0Uw0
>>317

ジーコはまず要らないとして、
エドゥーを代表監督にしたかったのか?
選ばないだろ。

とにかく普通に選べっての。

322 : :2007/10/04(木) 23:41:44 ID:wsB84H3+0
"イラクをW杯に導いた優秀なコーチ"エドゥーがついてて
直前にあわててシュー練、サウナで暑さ対策ですか。そうですかw
とっても優秀なコーチだったんですねw
さすがジーコ儲。

323 : :2007/10/05(金) 09:56:26 ID:85x9Vrga0
川淵が老害ならオシムも老害だろ。、この二人は東京オリンピックで戦ったことあるんだろ?
何十年前の話なんだよw

324 :   :2007/10/05(金) 14:27:36 ID:DFWyUvkQ0
約50年前です

325 :_:2007/10/05(金) 18:18:57 ID:GA1gGKL50
オシムの老害は代表が古臭い戦術を取る、ぐらいで済むけど
(辞めさせ時を間違えなければな!)
川淵の老害は日本サッカー全体に及ぶ。
どっちが有害かは言うまでもない。

326 : :2007/10/05(金) 18:37:21 ID:vcP7ieqc0
古臭いと言われるが
欧州の最先端はその試行錯誤を経て今に至るわけなのだが
日本だけがその過程をすっ飛ばしたところでそれに適応できるわけが無い

まぁ、ニワカ君に何を言っても無駄だろうが

327 : :2007/10/05(金) 18:55:20 ID:85x9Vrga0
>>326
あんたバカ?

328 : :2007/10/05(金) 19:01:47 ID:vcP7ieqc0
ブリュックナーも老害、アラゴネスも老害
アラゴネスはマジでやばそうだけどなw

329 : :2007/10/05(金) 19:43:53 ID:vcP7ieqc0
Jや協会幹部からして海の向こうでやってるサッカーには興味がないのかもな
だから、犬飼発言みたいなちょっとズレた事件が起こる

330 :_:2007/10/05(金) 19:52:36 ID:cPYkUnHN0
>>329
海の向こうでやってるサッカー「だけ」に興味があるのよりはましかと思われ…

331 : :2007/10/05(金) 20:06:27 ID:vcP7ieqc0
>>330
現状内向きになり過ぎてると思うんだよな
特に育成年代についてはまだまだ外から学ぶべきものが多いし
チーム経営とかクラブビジネスについてももっと開明的な人間が出てこなきゃダメだと思う

332 ::2007/10/05(金) 22:08:43 ID:Lhn8XX+O0
>>330


いや、
国内のサッカー「だけ」にしか興味が無かったり、
海の向こうでやってるサッカーに興味がないよりかは、
海の向こうでやってるサッカー「だけ」に興味がある方がいいと思う。

333 : :2007/10/06(土) 01:56:22 ID:AgHipcc/0
J軽視にならないならなんでもいいよ。
自国リーグは弱くてもオーストラリアみたいな例もあるけど、
日本は言葉の壁があるからそうはならんでしょ。
自国リーグ育てていかないと。

334 : :2007/10/06(土) 02:36:03 ID:fqYkRPyu0
>>333
国内リーグの整備、底上げが寛容だからね
そういう意味じゃAFCを長年軽視してきたJてセンスが無いわな

それと同時に代表の強化を考えると現状欧州でやれる選手も増やさなければならない
しかし、Jリーグ、各カテゴリー代表をみてると志向するサッカーに大きな乖離が見られるのも問題だ

協会理事や技術委員の面子が代替わりするころには少しはましになってればいいんだけど

335 ::2007/10/06(土) 02:59:59 ID:n5gOWewiO
サッカーよりも金儲けに興味があるんだよ

336 :あかさ:2007/10/06(土) 04:35:08 ID:LCowVpvZO

クソスレageるバイト工作員のほうが金儲けに興味あると思うよ。  




337 :_:2007/10/06(土) 04:49:42 ID:qjAdN9iv0
クソスレに定期的に来る携帯厨の方が死んだ方がいいと思うよ。

338 :  :2007/10/06(土) 08:21:57 ID:vhnnoF240
>>266
うじきが怒りながらってのは?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 08:33:16 ID:Y0H8OztH0
うじきはジーコが大嫌い。
ジーコのせいで日本が惨敗したと思っている。

でも、そのジーコのフェネルバフチェがあのインテルに完勝したんで、
実はジーコのせいではなく、単に日本人のレベルがジーコのサッカー
を具現できないほど低かっただけなのかと今更ながらそう感じて苦悶
していた。

340 : :2007/10/06(土) 10:04:23 ID:+wNBWxZy0
>>334
> そういう意味じゃAFCを長年軽視してきたJてセンスが無いわな

軽視してないだろ。AFCチャンピオンズリーグの前はベルディやジュビロなどが活躍してた。
近年活躍できなかった理由はいろいろとあるとは思うが、Jチームが増えたための過密日程
が大きいだろ。Jチーム減らす訳にもいかないだろうからな。

341 : :2007/10/06(土) 12:04:50 ID:AgHipcc/0
sageて粘着してる>>336がよりによって人のこと捕まえて工作員って。。。
なんかのギャグですか?

342 : :2007/10/06(土) 12:05:53 ID:AgHipcc/0
おっとage進行だった

343 :/:2007/10/06(土) 20:52:08 ID:T2EJdZbJ0
>>339
かわいそうだから釣られてやるが、それは結局ジーコが
監督として無能だったってことだろ。
あそこのチームではダメだったけど、あっちのチームでは
うまく出来たって、それってなぁ。

それを選手のせいにするおまえは救えねえな

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 20:59:33 ID:Y0H8OztH0
>>343
おまえ=うじき

ですよね?

345 :  :2007/10/07(日) 07:59:29 ID:fSdxN+Vi0
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20071004.mp3

10/4(木)コラムの花道

10/4(木)ストリーム・コラムの花道は、スポーツライターの生島淳さんです。
「ラグビー・ワールドカップ」についてうかがいます。


「ジョン・カーワン監督(オールブラックスのスーパースター)は、賢いジーコ」(生島談)

小西爆笑

346 : :2007/10/07(日) 09:15:40 ID:0UUCcsVd0
スレ違い。

347 :_:2007/10/07(日) 09:33:42 ID:i8ROXMDL0
「スレ違い」しか書くことのなくなった工作員。ちゃんと仕事しろよw

348 :。。。:2007/10/07(日) 09:50:07 ID:4amDoH7w0
>>345

9分40秒ぐらいからだね。

MC:どうですかねえ。この成績を考えてみたら。

生島:えーと、95年からずっと負け続けてたわけですよ。
91年頃からずっと迷走状態で失われた16年間ぐらいなんですよ僕的には。
もう勘弁してよ〜って感じだったんですが、ニュージーランド出身のジョン・
カーワンが監督になってから選手が誇りをもって戦うようになりましたね。

MC:この人はもう伝説上の人物なんですか?

生島:あの・・・賢いジーコみたいな感じですね。

MC:(笑)賢いジーコ(笑)わかりやすいなぁ〜

生島:賢いジーコです。

MC:神様なんだ一応。

生島:神様です。
そういう人が来たので、
で、ジーコと違ってやっぱりイタリア代表の監督とかもやってまして

MC:監督経験もある。

生島:そして、なんと日本でNECでプレーしたこともあるので。
日本の風土も理解している。

MC:素晴らしいじゃないですか!凄い人ですね。
MC:ニュージーランドオールブラックスの中心選手で。

生島:87年優勝経験メンバーのひとりで90m独走トライ決めた人なんです。

MC:気持ちいいでしょうねえ。

生島:そういう人が来て誇りをもって戦ってくれるようになったので、
まともになりましたが、向こう行って観戦してみるとやっぱりアウトサイダーですね。

349 : :2007/10/07(日) 09:51:41 ID:+toCKqEo0
なんでジーコの事はスレ違いじゃないのに、オシムの事はスレ違いなの?誰か教えて!

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 10:26:00 ID:/tntkHQ20
>>345
ワールドカップで1分3敗の監督でしょ。
成績だけなら馬鹿なジーコ以下だな。。。

351 :。。。:2007/10/07(日) 10:36:21 ID:4amDoH7w0
>>350

その大会前までの成績がサッカーと全然違うんだけどね。
あと、体格が違うだけじゃなくて、ラグビーやってる人がいない
日本でやってるってのが違うんだけど。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 11:03:05 ID:/tntkHQ20
ジーコもワールドカップまでの成績はそんなに悪くなかったけどね。

ラグビーはワールドカップがすべてじゃないならその言い訳も通用
するけどね。

・ラグビーやってる人がいない日本でやってる
・競技人数が桁違いのサッカーの世界

これもあまり変わらない気がするな。

353 ::2007/10/07(日) 11:17:04 ID:4amDoH7w0
>ジーコもワールドカップまでの成績はそんなに悪くなかったけどね。

悪いし、そもそもその「大会前」じゃない。

ジーコの前、トルシエの時の成績、とジョン・カーワンの前が全然違う。

ジーコは、強くなる素材で強くなる時期に、日本代表を弱くした。
そこが違う。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 11:27:27 ID:/tntkHQ20
トルシエの時の成績って。。。

ワールドカップ以外はジーコと変わらないし、ワールドカップも
開催国特権を精一杯利用してもGL突破止まりだったわけで。。。

トルシエの育成が日本をダメにしたって人もいるくらいで。
選手に考えることを止めさせた。

これはジーコだけではなくオシムも言っている。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 11:29:14 ID:/tntkHQ20
ついでにカーワン前が全敗だったっけ?
それが1分3敗になった。

フランス大会で3戦全敗がドイツ大会で1分2敗になったのと
あまり変わらないな。

繰り返すけど開催国特権の日韓大会はカウント外ね。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 11:30:48 ID:/tntkHQ20
まぁ、何だかんだ言って、カーワンとジーコがワールドカップで
結果を残せなかったという点では同じということ。

この事実は変わらない。

357 : :2007/10/07(日) 11:34:52 ID:+toCKqEo0
日本をワールドカップで成績残せって、そりゃ無茶な注文ですよw
オシムも「WCでGL突破狙うなら他の監督に頼め」って言ってたし。

358 ::2007/10/07(日) 11:42:44 ID:4amDoH7w0
MC:この人はもう伝説上の人物なんですか?
生島:あの・・・賢いジーコみたいな感じですね。
MC:(笑)賢いジーコ(笑)わかりやすいなぁ〜

ここがポイント。

ジーコはこう思われてるし、実際もそうだった。
試合日までの準備でもそうだし。

滅多にない恵まれた時引き継いで史上最強で当たり前の時期に
監督やってトルシエの時より弱くなっちゃったしね。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 12:14:27 ID:/tntkHQ20
何がポイントなのかわからない。

あなたと生島とMCとアシスタント?のねぇちゃんはそう思った
に過ぎない。
少数が一般大多数の意見と思いこまない方がよい。


トルシエの時より弱くなったというのもあなたの思いこみ。

逆にトルシエによって黄金世代(トルシエ以前に実績を出していた)
がダメになったという意見もある。

360 ::2007/10/07(日) 12:45:15 ID:4amDoH7w0
>>359

基本
・ジーコ監督で、選手は史上最高なのに、チームはトルシエの時より弱くなった。
・ジーコ監督、何もしない。監督として賢くない。

これが基本。


ラジオではジョン・カーワンは監督として良いよ、ジーコみたいなのではないよ。
と言っている。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 12:52:09 ID:/tntkHQ20
あなたの相手めんどくさい。
論点がかみ合わない。

今週のCLハイライトでの話。
(>266の続きね)

金子達仁「やっぱりサッカーってやるのは選手なのねと教えられました」
うじき「ジーコ申し訳ございません」

362 :名無し:2007/10/07(日) 12:53:43 ID:MqdT5MPS0
ドイツW杯の結果がジーコのせいじゃないなら
アジア杯の優勝もジーコのおかげじゃないな

363 : :2007/10/07(日) 12:54:50 ID:64PMLnX/0
>>360
何もしない監督でもアジア杯優勝出来たのに、アジア杯4位のオシムってどんだけ無能なのw

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 13:01:06 ID:/tntkHQ20
そういうことだね。

クラブチームならともかく、寄せ集めの代表チーム監督が
できることなんて限られている。
よほどのことがない限りその国のレベルがそのまま現れる。

トルシエは開催国特権で結果が出せた(それでも開催国と
しては最低のレベル:赤点を取らなかくてよかったねレベル)。

ジーコや岡田は素直に日本のレベルを具現したに過ぎない。

アジアで同格のサウジやイランあたりがワールドカップで
どんな結果だったか見ればわかりそうなもの。
韓国はワールドカップでたとえ負け続けとは言え、負け続けた
遺産を持っている分、レベルは同格でも残念ながら本戦での
成績は常に日本の上を行ってるけど。

2002年の中国もひどかった。中国が日本同格とは言わない。
中国を2002年大会に出さんがための予選だったからね。

365 ::2007/10/07(日) 13:11:23 ID:7e+jNg/uO
岡野さんは親独派で、川淵は親ブラジル派でOK?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 13:12:51 ID:/tntkHQ20
岡野は親独というより親アディダス。
ユニフォーム3社持ち回りをアディダス独占にした。


367 ::2007/10/07(日) 17:01:07 ID:SYez+JvBO
バイト工作員はageる 


368 :_:2007/10/07(日) 17:32:37 ID:2pWgK6Co0
>>364
ジーコの擁護をしたかったらジー弱スレででもやってくれ。
ここは川淵スレだ。

369 :  :2007/10/07(日) 17:42:39 ID:lnGq6DMv0
>359
>逆にトルシエによって黄金世代(トルシエ以前に実績を出していた)
>がダメになったという意見もある。

黄金が中心になった大会の実績はこんなもんだけど
どこが駄目になったのかね?教えてくれ。

ワールドユース準優勝
シドニー五輪 ベスト8
アジアカップ 優勝
コンフェデ 準優勝
WC ベスト16




370 : :2007/10/07(日) 17:47:32 ID:jfuEAnFv0
相変わらずオシム愛に溢れてるスレだなw

371 ::2007/10/07(日) 17:51:21 ID:4amDoH7w0
>>369

あのままトルシエが続投してた方が面白かっただろうなあ。

あの時期ならA代表でWYや五輪代表でやってたサッカー
を再現できたかもしれないのに。

それでもトルシエ以上の監督連れてくるならいいけど、よりによって
わけわかんないジーコとか連れてきたからなあ。

372 : :2007/10/07(日) 18:08:10 ID:jfuEAnFv0
>>371
キチガイはすっこんでろ。
続けてトルシエがやってたら日本サッカー終わってたよ。
世界の潮流から3万光年くらいずれてたな。

373 ::2007/10/07(日) 18:36:46 ID:NnlunZtaO
>>372
あれは酷いサッカーだったよな。
02以降もトルシエにやらせてたら黄金世代を潰された様に日本サッカー自体も完全に潰されてただろうな。
ジーコもトルシエ同様ダメ監督だったがそういう危険性は無かったからまだ安心できた。

374 ::2007/10/07(日) 19:12:28 ID:4amDoH7w0
>>372-373

要するに、ワールドユースや五輪の試合見てないんだろ?

あと、
>>369へどうぞ。

375 :  :2007/10/07(日) 20:31:10 ID:mG2DlhEG0
>>361
金子が出てきている時点でw
その金子に屈服する宇治木が糞っれことねw

376 ::2007/10/07(日) 20:45:27 ID:SYez+JvBO
スレ主バイト工作員はageる


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 02:22:02 ID:Pf8VMuU30
CLハイライト

09/27
ttp://upp.sakura.ne.jp/10/src/upz5829.wav.html

10/04
ttp://upp.sakura.ne.jp/10/src/upz5830.wav.html
ttp://upp.sakura.ne.jp/10/src/upz5831.wav.html

CLキー CL

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 02:24:44 ID:Pf8VMuU30
間違えた。

09/27
ttp://upp.sakura.ne.jp/10/src/upz5829.wav.html

10/04
ttp://upp.sakura.ne.jp/10/src/upz5830.wav.html
ttp://upp.sakura.ne.jp/10/src/upz5831.wav.html

DLキー 上2つはcl、一番下はCL

379 ::2007/10/08(月) 02:37:15 ID:7/CzUYghO
岡野会長復帰で、ドイツから選手育成(選手育成指導者の育成を含む)の援助をしてもらえ。

380 ::2007/10/08(月) 03:03:43 ID:AYDCn1gR0
サッカー知らない川淵がほんとに邪魔でしょうがない。

381 ::2007/10/08(月) 03:18:42 ID:8gSp4IRfO
バイト工作員は色々な手段でageる。 

引き際を考えないと何かのトラブルで身元調べられたら終わりだ。 


382 :_:2007/10/08(月) 06:15:48 ID:qg/l5YoB0
老害川淵によって、まともな後継者がいないのも痛いなあ。
組織のトップの仕事として、一番大事なのは後継者を確保することなのに。

383 ::2007/10/08(月) 06:32:39 ID:8gSp4IRfO
>>382
ageは工作員 

スレを最初から見るとageてる奴の書き込みはワンパターンなループをしてる。 


384 :_:2007/10/08(月) 07:02:44 ID:qg/l5YoB0
今日の携帯厨 ID:8gSp4IRfO NG推薦

385 ::2007/10/08(月) 08:51:29 ID:AYDCn1gR0
 

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 13:05:20 ID:NFOiryDr0
ここでおさらい。。。

【工作員の特徴】

1 >>136のような川淵のコメントに対するレスは一切しない。

2 もしそのような書き込みがあったら、すぐに全く違う話題を連投。

3 >>363-364または>>372-373は典型的な自作自演工作。書き込み時間にも注目! <<またやってるよ

4 9割はsage。それを指摘されてからはたまにageる。                    <<一番分かりやすい見分け方

5 川淵批判の書き込みには、川淵辞任ならオシムも解任という方向でうやむやに。

6 ジーコ就任の経緯とオシム就任のそれは全く異なるが、工作員は同列に扱う。

7 24時間2ちゃんに張り付いている。芸スポにも顔を出す。以前は国内板やかん氏スレで工作。

8 以上を無限ループして議論を進行させない。一番警戒しているのはデモ。

9 ジーコ擁護は基本路線だが、ジーコの無能ぶりに言及する時はトルシエもしくはオシムとセット。   <<追加!!
  例文 >>354>>363>>364


387 : :2007/10/08(月) 14:15:24 ID:Ppfg1Faq0
オシム批判しただけで工作員ってw
この板にどんだけオシム批判スレがあると思ってるのよ?
川淵よりオシムの無能さに切れてる人の方が多いよ。

388 :   :2007/10/08(月) 14:57:47 ID:YK+pvXct0
じゃあ、そっちでやれよ。

389 : :2007/10/08(月) 15:16:32 ID:Ppfg1Faq0
>>388
そっちでやってまんがなw あがってたので覗いてみただけだが・・・・
いちいち上げてるってことは関係ない俺みたいな奴にも見てカキコしてほしいってことじゃないの?
部外者にいろいろ突っ込まれるのいやなら下げでやれよ。

390 :   :2007/10/08(月) 15:19:01 ID:YK+pvXct0
俺はsageで書き込んでるぞ
どこまで、知恵が足りないんだ?

391 : :2007/10/08(月) 15:24:32 ID:zKjHcxwW0
久しぶりに来てみたら、一人で顔を真っ赤にして
「ageてるのは全部工作員だ!」
「お前ら身元調べられるぞ!」
と必死に脅迫してる工作員が湧いてるので大いに笑いました。

392 : :2007/10/08(月) 15:32:41 ID:Ppfg1Faq0
>>390
お前に言ってるわけじゃないのだが。386について言ってるのは読めば分かるだろ。

393 ::2007/10/08(月) 16:10:32 ID:8gSp4IRfO
A代表の監督を叩けば川淵が辞めると勘違いしたアホスレ×そのスレをageるアホ 
最悪の勘違いコンビ

勘違いのクソスレageてる時点で川淵擁護とたいして変わらない。

このスレは川淵の目眩ましスレ



394 :  :2007/10/08(月) 17:16:52 ID:1E5vUrnU0
時津風部屋の面々に川淵をかわいがってほしかった。

395 :_:2007/10/08(月) 17:22:45 ID:+UKqnSdG0
>393
それしか書くことないんかいw
芸もネタも笑いもない携帯厨

生きてて恥ずかしくないの?
こんなアホに擁護されている川淵は自業自得だわw

396 ::2007/10/08(月) 17:51:44 ID:8gSp4IRfO
>>395
川淵擁護はお前らだろ?
A代表の監督を叩けば川淵が辞めると思い込ませる工作員。 

構造上ありえない、素人目眩ましスレ 

代表監督が法律違反、犯罪等を起こしてクビになったなら
川淵に影響あるかもしれないがな。 




397 :_:2007/10/08(月) 18:01:00 ID:+UKqnSdG0
>>396
ボクちゃん、ついに自分が何を書いているのか分からなくなってまちゅかw
川淵の悪口を腐し糾弾するスレで、
川淵批判派に茶々入れて川淵を擁護しているのはお前だろうがw
お前みたいな人間のクズに擁護される川淵は自業自得だな。
もはや周囲にはイエスマンと基地外しかいないw

398 ::2007/10/08(月) 18:12:50 ID:8gSp4IRfO
>>397
このスレはA代表の監督を叩けば川淵が辞めると勘違いしたスレ。 

川淵批判はまともな川淵批判スレでどうぞ。 



A代表の監督を叩けば川淵が辞めると思い込ませる工作は止めろ。 

川淵の目眩ましに引っ掛かかるな。

399 ::2007/10/08(月) 18:20:31 ID:8gSp4IRfO
川淵批判は別スレでやれば?
川淵の目眩まし工作員には都合が悪いかもしれないがな

【川淵】日本サッカーを駄目にしたのは誰?【中田ヒダ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1191791962/

400 :名無し:2007/10/08(月) 18:27:44 ID:aJW09bxz0
川淵はサッカーオンチ

401 : :2007/10/08(月) 18:58:04 ID:zKjHcxwW0
今日の川淵工作員: ID:8gSp4IRfO

今の方針は、オシムを叩くに飽き足らず、
オシム叩きを川淵辞任派の仕業となすりつけようとする手らしいです。

よくまあ次から次へとくだらないマッチポンプな自演を思いつくな…。


402 : :2007/10/08(月) 19:01:53 ID:Ppfg1Faq0
つか、ネタもねーのに糞スレ上げるな。

403 ::2007/10/08(月) 19:07:14 ID:8gSp4IRfO
>>401
川淵擁護age工作員 
歴代のA代表監督を叩けば川淵が辞めると素人に思い込ませる。 
構造上ありえない刷り込みを行う。 

川淵の目眩まし工作員。





404 : :2007/10/08(月) 19:09:15 ID:z3WyvYK80
川淵擁護工作員の特徴

・とにかくオシムを叩く。「オシムと川淵は同罪!」が口癖
・自分でオシムを叩いておいて、「叩いてるのは川淵辞任派だ!」となすりつける
・age進行なのに常にsage(それを指摘されると一回だけageる)
・「ageてるのは川淵工作員だ!」と主張。
・「ageてるやつら、身元調べられたら終わりだぞ!」と脅迫
・とにかくこのスレの存在が都合が悪い

┐(´ー`)┌ヤレヤレ

405 : :2007/10/08(月) 19:13:49 ID:z3WyvYK80
川淵擁護工作員の特徴(2)

・壊れたレコードのように携帯から同じことしか書き込まないのは、
ネット監視会社に自給2200円で雇われている学生バイト
・たまに少しだけ理屈めいたことを書き込むのは社員
 (プレジデントを愛読。なけなしの知識を披瀝しようと必死)

┐(´ー`)┌ スバラシイ人生デスネ


406 ::2007/10/08(月) 19:15:35 ID:8gSp4IRfO
>>404←に騙されてはいけません。 
歴代A代表監督オシム、ジーコ、トルシエをどれだけ叩いても川淵は痛くも痒くもありません。

歴代A代表の監督を叩けば川淵が辞めると思い込ませる目眩まし工作員

監督を叩きが上手くいけば監督が辞めるだけです。



407 : :2007/10/08(月) 19:18:25 ID:z3WyvYK80
>>404←に騙されてはいけません。

なんか微妙に弱気だなww
2200円で犯罪の片棒担ぐ投稿ご苦労さんw

408 : :2007/10/08(月) 19:18:45 ID:Ppfg1Faq0
そりゃ、この板でオシム叩きの方が主流なんだから常時上げならオシム叩くレスが増えるだろ。
オシム叩かれたくなかったら下げて目立たないようにやれよ。そしてオシムが勝利した時には
ここぞとばかり上げろよw

409 ::2007/10/08(月) 19:19:23 ID:8gSp4IRfO
A代表の監督叩きが上手くいけば監督が辞めるだけ。
しかし監督と一緒に「川淵が辞める」と勘違いしたクソスレ




410 : :2007/10/08(月) 19:19:49 ID:z3WyvYK80
>>402
今の老害川淵の存在自体がネタみたいなものだから奴が生きてる限りネタには困らんわな。

411 ::2007/10/08(月) 19:23:12 ID:QXigZdMl0
>>408
>>409

なるほど。今の電通工作員の戦略はそういうことねwww
俺らが必死で自演でオシム叩くから、これ読んだ人
オシムを叩いてるスレと誤解しちゃうよ、嫌ならsageろよ、ってことねw
クダラネープゲラ

412 ::2007/10/08(月) 19:25:42 ID:QXigZdMl0
それだけ賎業代理店の皆さんは代表戦でダンマク出されるのが怖いわけね。
安心しろ。もう完成してるからさwww

楽しみにしてろよクソ共w

413 : :2007/10/08(月) 19:28:59 ID:Ppfg1Faq0
>>411
おまえ病気だろ。他のスレで俺ID検索してレス見てみろよ。どこが電通工作員なんだよw

414 ::2007/10/08(月) 19:29:31 ID:8gSp4IRfO
>>411 いい加減理解しろ、日本語通じてるのか?
オシムを含めた「歴代代表監督叩き」と「川淵叩き」をごっちゃにするなと言っている。

別々にやれば問題無い。 
ごっちゃにするアホがいるから川淵がA代表を目眩ましに使うんだよ。



415 :さぶろう:2007/10/08(月) 19:30:47 ID:6OrOoikT0
僕の事でけんかをするな
仲良くオシムを叩きなさい

416 : :2007/10/08(月) 19:37:44 ID:QXigZdMl0
>>414
日本語でおk

川淵が鹿島でニートやってたジーコを選んだのは自身の
「ジーコは僕が選んだ」
「ジーコが失敗するわけがない」
「なんどか解任しようかと思った」
などの発言と周囲の証言から明らか。
そもそも川淵に任命権限も解任権限もないにも関わらず、現実には川淵がジーコ選出の実行者・責任者になってる。
したがって監督実績皆無のジーコ選出の川淵の責任とジーコ叩きはリンクしていて必須。

417 :.:2007/10/08(月) 19:48:00 ID:6ol7Lfxq0
W杯のオーストラリア戦の惨敗のあとに、
「いますぐジーコを首にしてオシムを呼べ!」
という記者の怒号が飛び交って記者クラブは騒然となった。

MやNなど子飼いのスポーツジャーナリストをかかえる川淵は、
代表商売でメディアを利用してきてその恐ろしさも効果もよく知ってる。
ガス抜きとして猿芝居を打ってオシムをマスコミのエサとして使い、自分はのうのうと生き残った。

オシムとジェフはむしろ被害者。オシムジャパンの成績と川淵の責任はリンクしていない。
オシム叩きは賎業工作員の手。

>>413
紛らわしいレスつけるから勘違いされるんだって。
そもそもこの板は中村・ジーコ叩きが主流。

418 :.:2007/10/08(月) 19:49:45 ID:6ol7Lfxq0
いやーダンマク楽しみだわw

川淵がまた戦々恐々とする姿が目に浮かぶw

419 ::2007/10/08(月) 20:02:39 ID:8gSp4IRfO

俺が言ってるのは川淵批判とA代表監督批判を、「ごっちゃにするな」「別々にしろ」
これだけの話だぞ?
サッカー協会の構造上、別々にしたほうが効果的だ




420 :とりあえず:2007/10/08(月) 20:06:28 ID:L8jZYcFAO
川渕死ね コイツは公害

421 : :2007/10/08(月) 20:13:51 ID:Ppfg1Faq0
>>417
記者連中も「オシム呼べ」なんてバカばっかりだな。オシムなんて最初っから反対だったんだよ。
それに中村叩きって何?オシムジャパンの救世主じゃん。オシムが可愛いなら中村叩くなよw

422 :.:2007/10/08(月) 21:02:20 ID:AYDCn1gR0
>>421

何だかんだ言ってもわけわかんないジーコをいきなり代表監督に据えるのはいかんだろ。
どんな理由があろうとも。

あれは暴挙だよ。

423 :_:2007/10/08(月) 21:13:05 ID:E1sR/3t60
>>422
ホワイトやホワイト予備軍や経営には分からないかもしれないが、監督とは、人をCHOICEするだけが仕事なわけじゃないだろう。
実際、現場で、代表監督として要求された事に対して、何ができるか。
日本はパスサッカーをやりたい。
欧州の名監督連れてくれば、できるってもんじゃないぞ、ん?

424 : :2007/10/08(月) 21:27:15 ID:6ol7Lfxq0
>>423
日本語でおk

425 : :2007/10/08(月) 21:29:36 ID:6ol7Lfxq0
>>419
ごっちゃにしてオシムを無理矢理叩いてるのはむしろ
ID:8gSp4IRfO のような川淵擁護工作員だが。。。

最近の工作員のマッチポンプっぷりは人を殴りつけておいて、
「お前、俺を殴ったな!」と言いがかりをつける893みたいだな。

426 : :2007/10/08(月) 21:43:52 ID:qSVA3lTN0
相変わらず目的を忘れて
いるかどうかもわからん工作員と闘うスレになってるな。

427 :/:2007/10/08(月) 21:52:19 ID:DlGmuyFU0
>>421
2chは基本アンチ権威だし、
普通にここらへんのスレ常時あがってるからどっちかというと中村氏ねだとオモ。

1: ジーコ監督でなぜ日本代表は弱くなったのか?分析3 (183)
3: 結局さジーコが無能だから負けたんだろ (444)
7: ■【老害】川淵辞任要求キャンペーン27【川渕】age進行■ (425)
8: W杯最大の戦犯中村俊輔を外せば予選通過したのにw (710)
10: 中村俊輔がいないと流れから得点できるね^^ (425)
11: 中村損輔が居なくなったらカメルーンに勝てた (167)
13: 【腐ったミカン】小野はずぅーっといらない★67 (956)
24: 【諸悪の】バー創価中村俊輔は日本の恥で癌4【根源】 (293)
26: ジーコ元監督でもそんなの関係ねぇ〜390弱 (713)
44: 20歳のときの中村>>>>今の中村じゃね? (79)

428 :/:2007/10/08(月) 21:53:32 ID:DlGmuyFU0
あと「オシムなんて最初っから反対だったんだよ。 」って意味わかんねーよw
佐藤藍子かよw
それ以前に主語はなんだよ。主語はw

429 : :2007/10/08(月) 21:59:09 ID:DvgPJLqx0
上の方でも書いてあるけど、今時ネット対策やってない企業なんてないし、
日本代表関連の売り上げって数百億円ある市場だし。
ピックルとか電通ガーラとか2ちゃん常時監視してるネット監視会はイパーイあるし。
電通関連の亀田工作員事件とか引き合いに出すまでもなく、

工作員なんていねーよ!
とか言ってるのは単なるバカか工作員本人なのはガチ。

あと川淵工作員に関してはこれ読め

http://d.hatena.ne.jp/sapotarou/searchdiary?word=%2a%5b%c0%ee%ca%a5%cd%ca%b8%ee%b9%a9%ba%ee%b0%f7%bc%ab%c7%fa%a4%ce%bd%d6%b4%d6%5d

430 : :2007/10/08(月) 22:38:00 ID:gSdv5wkK0
>413 : :2007/10/08(月) 19:28:59 ID:Ppfg1Faq0
>おまえ病気だろ。他のスレで俺ID検索してレス見てみろよ。どこが電通工作員なんだよw

抽出してみたらID:Ppfg1Faq0は工作員か、そうでなかったらキ印のジー信だったw
これ本気で言ってるんだったらまだ電通工作員の方がいいわ…。マジドン引きしたわ。

696 : :2007/10/08(月) 16:32:06 ID:Ppfg1Faq0
ジーコは期待以上の結果を残してくれたよ。
悔やまれるのは06WCオージーの最後の10分だけだな。
他はこれといって文句は無い。

709 : :2007/10/08(月) 18:45:58 ID:Ppfg1Faq0
>>708
また同じことの繰り返しかよ・・・・
アンチジーコ厨ってまじアホなんだな。


431 : :2007/10/08(月) 22:40:27 ID:gSdv5wkK0
>>429
ここに書かれてる工作員の自爆っぷりがひどくて激しくワラタ
NHKとかTBSとかWikiの書き込みで問題になってたが、
>>429見てると川淵擁護の工作員も本当にいるんだなって思うわ。

432 : :2007/10/08(月) 22:48:19 ID:vs0Kuq8B0
つーか、ここでその工作員とやらが、工作して何か利点があるの?
それと、ここで何かわからないけどキャンペーンやって何かダメージでも与えられたの?
オシム解任スレが20個も30個もあっても何も変わらなかったけどな〜
まあ、オシムみたいなくそ監督はいらねーと思ってるから叩き続けるけどな。

433 : :2007/10/08(月) 22:51:38 ID:vs0Kuq8B0
>>430
つか、ジーコ以下の成績しか残せないオシムの信者の方がよっぽどキチガイだと思うぜ?
アジア杯ごときで4位なのにどうやってWCで好成績残せると思うんだよ・・・・

434 : :2007/10/08(月) 23:29:58 ID:e1TqQs1M0
>>432
>>433
  ま  た  お  ま  え  か

435 :.:2007/10/08(月) 23:30:11 ID:AYDCn1gR0
>どうやって

まだ1年間しかしてないから、これからだろ。

大体、俺なんて就任自体が明らかにおかしいジーコの時も
2年間は我慢したからさぁ(2年経って完全に駄目だと思ったが)。

就任自体は「あり」はオシムでこの時期でどうこう言うわけないだろ。
まだ静観の構えだよ。あとで言うときゃ言うよ。

まずは、代表監督就任自体がおかしいジーコだね。

436 : :2007/10/08(月) 23:36:38 ID:e1TqQs1M0
>>435
同意。

オシムは24年間W杯決勝トーナメントに進んでないユーゴをベスト8に導いてるから監督要請は普通に理解できる。
それに比べてジーコ&エドゥってなんだよw
ジーコは2億もらって(ファミリーで総額20億円もらって)、
一方でオシムの年俸は半分以下の9000万円ってなんなんだよw
JFAは金の使い方間違ってるだろw

437 : :2007/10/08(月) 23:39:37 ID:e1TqQs1M0
>>433
一部だけ取りあげて「ジーコ以下」とか「オシム以下」とか言ってるのってすごいキ○○○っぽいからやめたら?
オーストラリアに勝ったらオシムは名将ジーコ氏ねで、W杯最速予選通過(笑)をしたからジーコが名将なわけ?
アホちゃう?

438 ::2007/10/08(月) 23:51:23 ID:8gSp4IRfO

代表監督批判がしたいなら他にスレあるだろ? 

ここは川淵の辞任を目指すスレ



439 : :2007/10/08(月) 23:56:07 ID:wesdHuvs0
>>438
オシム批判がしたいだけのお前に言われたくないなw

>432 名前: :2007/10/08(月) 22:48:19 ID:vs0Kuq8B0
>つーか、ここでその工作員とやらが、工作して何か利点があるの?

そういえばここ発のヤメロダンマクとかが、
全国版のサッカー誌(サカダイ)で何度もネタにされたりしてたな。
マスメディアは記者クラブでコントロールできる川淵にとっては頭の痛いところだろうな。

440 ::2007/10/09(火) 00:02:52 ID:aXW21OziO
>>439
俺の狙いは川淵のクビ1つ

代表監督なんぞどうでもよい

441 : :2007/10/09(火) 00:29:00 ID:uNDzdlqu0
>>440
エジプト戦でダンマク出して。ヨロ。

442 : :2007/10/09(火) 00:56:06 ID:lqde/ZuY0
>>440
はエジプト戦ではなにか行動するの?

443 :   :2007/10/09(火) 01:05:43 ID:p6gk+yBr0
教えられんな

444 ::2007/10/09(火) 02:17:15 ID:aXW21OziO

タイミングが悪い 
騒げばいい問題じゃ無いからね。 



445 :  :2007/10/09(火) 06:19:53 ID:SliwOdgD0
代表のお陰で成功した川渕。

その代表をぶち壊した川渕。

446 : :2007/10/09(火) 09:01:53 ID:fmjQl83Y0
>>445
オシムなんか就任させてぶち壊しちまったな。

447 : :2007/10/09(火) 09:03:15 ID:fmjQl83Y0
>>439
> そういえばここ発のヤメロダンマクとかが、

効果あると思ってるならなんでもっとやらないよの?じゃんじゃんやりなよ。

448 :さぶろう:2007/10/09(火) 09:13:46 ID:a4YIqIzq0
そうだ全部オシムが悪い
ダンマクはやめなさい

449 : :2007/10/09(火) 09:21:32 ID:fmjQl83Y0
>>435
オシムは1年目だから仕方が無いというが、オージー、韓国の監督も就任1年目。サウジは就任3ヶ月。
しかもオシムは3年半も日本で監督やってて日本の事情知っている。
それなのに1年目だから仕方が無い!なんて言ってるオシ信は馬鹿か?
オシムは無能若しくは日本代表の監督には絶望的に合っていないのどちらかなのは確定した。

450 : :2007/10/09(火) 10:23:16 ID:nKAb1Mfd0
オシムなんて川淵のスケープゴートに選ばれた糞監督だろ。
オシムは裏事情知ってても代表監督になりたいもんだから
「世の中奇麗事じゃ済まない」って言って川淵のこと擁護してたからな。
川淵はいらない。それ以上にオシムもいらない。

451 : :2007/10/09(火) 11:57:34 ID:lqde/ZuY0
>>444-450
お前ら必死すぎだろw

452 : :2007/10/09(火) 12:19:18 ID:kgCGBHtm0
おもしれー
ダンマクの話題になったらわさわさ釣れるなw
エジプト戦楽しみだわwww

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 12:21:45 ID:4vlG3tug0
もうダンマク掲げる根性の有るヤツなんておらんだろ

454 : :2007/10/09(火) 12:30:05 ID:JMSq5Yhj0
女子校生だって上げてたんだから日本のサッカーが好きで、
川淵辞めてほしいと思ってる奴に、布団のシーツが一枚あれば誰にでも揚げれる。

455 : :2007/10/09(火) 12:31:01 ID:JMSq5Yhj0
携帯の動画機能で動画とってyoutubeにアップすればなおよし。しなくてもよし。
サポの地道な活動が日本サッカーの未来につながるんだぜ。

456 : :2007/10/09(火) 12:32:02 ID:JMSq5Yhj0
この後の流れは工作員による、ダンマク揚げる奴への脅迫になります。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

457 : :2007/10/09(火) 12:32:57 ID:JZxkHb+x0
ダンマクでもデモでもじゃんじゃんやれよ、お前ら。
アジアカップ惨敗の責任をとらせろや。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 12:34:02 ID:4vlG3tug0
つかここで煽ってる奴が掲げればいいじゃんw
女子校生だって出来るなんて言ってるくらいなら自分でやれやと

2ちゃんねらーってホント口だけなんだよなw

459 : :2007/10/09(火) 12:36:46 ID:JZxkHb+x0
今年はもうあと1戦しか代表戦ないぞ〜。行動するなら今だ!
ダンマクでもデモでもいいから責任を追及しろや。

460 ::2007/10/09(火) 12:41:24 ID:UW6V64nq0
ダンマクネタやるとsageのお客さん一杯来ますねw


461 ::2007/10/09(火) 12:42:45 ID:UW6V64nq0
>>458
お前はジーコ辞任デモも700人集まった川淵辞任デモも2chが発祥であることを知らないのか?
その煽りは逆効果だぞw

462 : :2007/10/09(火) 12:45:30 ID:JStQTnnv0
>>461
だからまたさっさとやれっつーに。何で直ぐやらないのよ?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 12:46:56 ID:4vlG3tug0
>>461
逆効果かどうかなんて関係ねーよw
やりたいならおまいがやれば良いじゃん
次の代表戦のチケットは買ったのか?w
一時は不買運動とかもやっていたようだが、あれはどうなったんだ?w

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 12:51:30 ID:4vlG3tug0
まったく、最初の頃はダンマクとかデモとか思いつきでやってたみたいだけど、
自分達の思い通りにことが運ばないと思ったら、すぐ意気消沈しちゃうだから、
2ちゃんねらーってのは飽きっぽい連中だよなw
挙句の果てには「誰かやってくれないかな〜 女子校生でもいいから」と来たもんだw

そんな根性のない奴らに、川淵の首は取れんよw

465 : :2007/10/09(火) 12:51:41 ID:6SdqQ+lA0
最初から最後まで不可解なジーコ任命の責任を取って川淵さん即刻辞めてください。

466 : :2007/10/09(火) 12:52:48 ID:JStQTnnv0
よし、次のエジプト戦でやるか。もちろん>>452,456,460,461も協力してくれるよな?

467 : :2007/10/09(火) 13:18:06 ID:JStQTnnv0
ちょーーー、みんな逃げやがったw
調子いいこと言って人におっつけて逃げるのかよ。アンチ川淵厨もこの程度かw
萎えたのでsage。

468 ::2007/10/09(火) 13:31:23 ID:aXW21OziO

世論がバラバラの理由をあげてるようではタイミングが悪い。 

多きな不祥事のあとにダンマクやデモだね。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 13:36:20 ID:4vlG3tug0
ここ最近でおきそうな大きな不祥事というなら、五輪代表予選落ちか、
A代表W杯予選落ちくらいだな。

当然反町とオシムの任命責任と言う形だが。

470 :@@:2007/10/09(火) 14:01:08 ID:k9JV2d0s0
もうさ、デモとかやる気が起きないほどサッカーから心が離れてしまったのだよ
オシムと川渕のせいで・・・

471 :   :2007/10/09(火) 14:23:37 ID:p6gk+yBr0
オシムの解任デモは過去ありません

472 : :2007/10/09(火) 14:28:08 ID:UW6V64nq0
オシムは成績不振を理由で解雇されたことが一度もない。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 14:54:30 ID:4vlG3tug0
あえて今可能性がある不祥事と言えばそのくらいなわけだが?
別にオシムでW杯行ければそれで良しだが。

474 :   :2007/10/09(火) 14:56:31 ID:p6gk+yBr0
お前は、不祥事の意味を辞書で引いてみ
顔が真っ赤になるから。

475 : :2007/10/09(火) 14:58:02 ID:fzwYGRLd0
ワンマンで監督選んでW杯本番で虐殺されてもないことにしたこととか、
ペーパーカンパニー作って講演料を横領したりとかは不祥事じゃないんですね。
なにごともマスコミにエサ撒いて時間さえたっちゃえば許されるんですね。
いや〜すばらしい国ですね日本って。


476 : :2007/10/09(火) 14:59:19 ID:fzwYGRLd0
ダンマクに対しての必死な牽制が多くて笑いましたw

477 : :2007/10/09(火) 15:07:51 ID:9ktv7Oz70
>>476
その割には「やろうぜ!」と言っている 466 の呼びかけに誰も応えてあげないの?
あまりの放置プレイぶりに466がかわいそうすぎるぜw

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 15:12:10 ID:4vlG3tug0
>>474
別に真っ赤になりませんが何か?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 15:14:30 ID:4vlG3tug0
>>476
牽制なんてなにもしとらんが?
「やれるもんならやってみれば?」と言ってるだけで

口ばっかで行動に移せないヤツは馬鹿にするけどな
それなりに行動できる奴はまぁ認めてもいい
このスレに今カキコしているヤツの何人が行動に移せるかは知らんがw

480 : :2007/10/09(火) 15:21:28 ID:+Qjb7XSU0
国語能力が低くても一生懸命頑張ってるID:4vlG3tug0に巧です。

481 ::2007/10/09(火) 15:30:52 ID:aXW21OziO

やっぱり皆さんバラバラ…



482 : :2007/10/09(火) 15:49:21 ID:0xF/6BTT0
「ダンマクにびびってる工作員ww」と言いながら、
「エジプト戦でもやろうぜ!」と言う人には賛同もしない。
一体おまいらは何がしたいのよw
今年最後なんだからエジプト戦でなにかやってよ?

483 :_:2007/10/09(火) 16:18:16 ID:mKe1Np1j0
「エジプト戦でもやろうぜ!」というヤツが、単なる釣り工作員の可能性もあるからな。
言いだしっぺがきちんと具体的な計画を見せれば、信用するヤツも出るんじゃねえか。

それよりも今はこっちだろ。
川淵キャプテン認めた「カップ戦よりJ」
ttp://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20071009-267453.html

ボケ老人もここにきわまれりだなw

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 16:38:20 ID:4vlG3tug0
結局ダンマクの話はうやむやで別話題に逃避か
まぁここでくすぶってる連中の根性はそんなもんだな

485 :.:2007/10/09(火) 16:40:29 ID:8kO1eoP40
466は明らかに釣りだろうがよ。
俺も含めて準備してる奴はすでに仲間内で準備してますが何か?

486 : :2007/10/09(火) 16:43:03 ID:7BXbf8fx0
怖いよ〜怖いよ〜だんまくこわいよ〜やめてよ〜
テレビに映ったらもう破滅だよ〜お願いだからやめてね
みなさんの勇姿を全国の人がみたら絶対破滅だよ
こわいよ〜

487 ::2007/10/09(火) 16:55:16 ID:aXW21OziO
タイミングが悪い。 
代表戦での横断幕はあんまり意味ないしね。


代表監督批判と川淵批判がごっちゃになるのはよくない。 

はっきりとした形で「別々」にやりましょう。



488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 16:59:13 ID:4vlG3tug0
ジーコ批判と川淵批判は常にセットなわけだろ?
ならオシム批判と川淵批判を別々にするってのはダブスタなんじゃね?

489 : :2007/10/09(火) 17:02:35 ID:LZUJ7g3f0
そうそうはっきりこちらが異常者とばれないぐらいの
状態になるまでがまんしましょう

490 :-----------:2007/10/09(火) 17:09:10 ID:6Qn1NujT0
ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp

株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html

イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html

株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/

日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html

株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/


491 :;:2007/10/09(火) 17:09:24 ID:emiigIHB0
ID:4vlG3tug0は連投して必死だなww

492 ::2007/10/09(火) 17:11:19 ID:aXW21OziO
>>488
オシムでもジーコでも代表監督批判では川淵は痛くも痒くもないよ。 

サッカー協会の構造の問題だからね。

493 :;:2007/10/09(火) 17:11:45 ID:emiigIHB0
>>490
怖ぇ。これって具体的に何やるんだよ。
手法によっちゃネットファシズムじゃねーかよ。

>ネット掲示板・コミュニティ 内での不適切な発言をシャットアウト。

494 :;:2007/10/09(火) 17:14:57 ID:emiigIHB0
>>490
>24時間コメントチェックから書き込み盛り上げまでサポート
>2000名のSOHOネットワークによるチェック
>海外担当者による24時間監視も対応

おいおい…。匿名掲示板で自演しますって堂々と宣伝してんじゃん。
これって詐欺に当たらないのか?
2000名のSOHOって、要するに主婦や学生バイトが携帯で書き込みするってことだろw


495 : :2007/10/09(火) 17:19:22 ID:0xF/6BTT0
>>487
だったらいつやるんだよ。もう半年ちょっとで退任だぜ。
代表戦じゃやらないとしたらいつどこでやるんだよ?

496 ::2007/10/09(火) 17:19:46 ID:aXW21OziO
サッカー関係ないけど
今現在、横断幕やデモが最適なのは「日本相撲協会」だね。 

サッカー協会と同じ財団法人で競技に直接関係ない不祥事連発、それでも北の海理事長は責任とらないつもりらしい…。



497 :_:2007/10/09(火) 17:19:51 ID:3Vy5CQxk0
で、ID:4vlG3tug0は>>490のどれに雇われてるわけ?
国語力ないから海外担当者じゃないのw?

498 : :2007/10/09(火) 17:23:34 ID:0xF/6BTT0
>>483
おいおい、行動起こそうぜ!って言ってる奴まで工作員なのかよw
何でもかんでも工作員とは、連合赤軍の内ゲバ状態だなw

499 :_:2007/10/09(火) 17:24:46 ID:3Vy5CQxk0
>>494-495 みたいに2ちゃんで工作カキコするのが立派な商売になるんだからなぁ。
嫌な世の中だな。

2ちゃんで自演して印象操作するネット監視員は全員呪われろ。
隕石が落ちてきて氏ね。

500 : :2007/10/09(火) 17:26:56 ID:LZUJ7g3f0
川淵めちょっとでもヘマしやがったらブログ界が足ひっぱってやめさせてやるからな
へっへっへっ
俺らが何回も何回も生き恥さらしたことなんか誰も知らないし
五分の勝負だぜ覚悟しとけよ

501 : :2007/10/09(火) 17:31:47 ID:YyvbEs/e0
工作員とかはほっといて、今年最後の代表戦のエジプト戦で川淵辞めろダンマクでもやろうぜ。
上げてる連中は工作員じゃないんだろ?どうしたら効果あるダンマクが出来るか意見くれよ。

502 : :2007/10/09(火) 17:34:32 ID:LZUJ7g3f0
さすが敵ながらあっぱれな川淵だ
俺らの影響力にびびって金払って工作活動してやがるのか
今までてこずるだけあるな
まあそうでもなけれりゃいまごろ最低ワールド杯でベスト4はいってたな

503 : :2007/10/09(火) 17:38:51 ID:wwD9VuQs0
長居は広いから色々なところでめいめい古い布団のシーツにでもスプレーで書いてageればよろし。
布屋にいけば手ごろな布が200円くらいで買える。

大きかろうが小さかろうがageることがプレッシャーになる。

504 : :2007/10/09(火) 17:40:43 ID:wwD9VuQs0
残念ながら>>493-494みたいなネット工作員の商売が現実にある以上、
ここで匿名のまま連携することは難しい。
めいめいが現実社会で同じ意見の友人知人誘って抗議行動するのが一番いいのではないか。


505 ::2007/10/09(火) 17:42:40 ID:46Iw8YUAO
電通おそるべし…

506 : :2007/10/09(火) 17:44:11 ID:LZUJ7g3f0
ちくしょ〜工作活動さえなければ英雄になれたのにちくしょ〜

507 : :2007/10/09(火) 17:48:21 ID:8kO1eoP40
>>506の自演カキコのあまりにもの下らなさに不覚にもワロタ
ageてるところは褒めてやるよwwww

508 : :2007/10/09(火) 17:48:25 ID:LZUJ7g3f0
なんでこんなに正論ばっかり言ってるのにニートで金がなくて逆工作員が
雇えないのだろうか世の中間違ってるなちっくちょ〜

509 : :2007/10/09(火) 17:50:13 ID:8kO1eoP40
>>490 のガーラって電通の子会社だよ。
2ちゃんと独占契約結んで2ちゃんのログ買ってるって投資者説明会資料で発表してた。

ネット監視会社が自演書き込みまでするとは本当にウンコな現実だな。

510 ::2007/10/09(火) 18:08:36 ID:aXW21OziO
一般人の俺には何がどっちの工作員か分からないのだけれど… 




511 :   :2007/10/09(火) 18:11:21 ID:p6gk+yBr0
ジーコ時代の強化費160億円の無駄遣いは、
誰か責任とってほしいよね。

512 :_:2007/10/09(火) 18:11:25 ID:zbvuQS2Z0
ハッ!!
こんなところにも
               ____,,__
           ...。-fg[゛゛゛^llllg、
         .l、 __,,gllllllll^' ]llll[
          [[、 ./[,,gggllll[゜
          ]bllR"^^^gg,,^゜
          __,,]llggglilililillll゜
          ゚゚゚゚llili゛ ,,g[,,,,,,,,,,,,__
         __,,gglllllll゚゚"""゚゚゚]]lllilillr
      ./llllll[[゚^^^_    gg,,
       "゜  ]llll゛     ^)llllr
          "        ゜
            ./g、
             llll[ メl゚゚f
          lll:  .lllll[ggqggg,,。
        、,,pr4f^"゚,,,,g,,,,,,glllllllilik
       ,,][  gg4^",,]][゚"゜
       g][  .ヽ゜イ][""___
       "    __,,qllll"^^llllt
         ./「".。llll[__gllll[゜
         ^゛  .\[[「"゜
             .l][
             |

            メllllg   gg、
             .;llllggg,,gll゚
          .。gglilillllll[lili[゚
           ^"gllll,,g[,,,,,,,,,,g,,_
         __,,gglllllili[^^^^^^^^llk
       glili[「"゜ ,,f".;,,dPfllg
       ^   gl゚゚llll゚゚^_ ]llll
        ,, gll゚ ][イllll゚゜〔][
       g]gll[゛ 〈][ "__,,.lllll
       [ll「゜   ][--゚゚"^)lili
の出張所が!!

513 : :2007/10/09(火) 18:32:03 ID:8kO1eoP40
>>510
オシムをsageで叩いてるのは一般人+工作員少々
ジーコをageで叩いてるのは一般人
川淵をageで叩いてるのは一般人
川淵をsageで擁護してるのは100%工作員

と思って大体間違いない。

514 ::2007/10/09(火) 18:37:32 ID:aXW21OziO
>>513
めんどくさっ
代表監督はどうでもよくて
川淵をsageで叩いてる俺。


515 :   :2007/10/09(火) 18:38:20 ID:p6gk+yBr0
同上

516 :_:2007/10/09(火) 18:49:00 ID:puCl5YYR0
>>483
先生!ACLに備えて(ベストメンバー規定に引っかからない程度に)メンバーを落とした
川崎が怒られて、
スタメンを総とっかえした札幌、東京V、京都、仙台が認められるのは何故ですか?
わかりません!
川渕さんお得意のダブルスタンダードですかw

517 : :2007/10/09(火) 19:03:02 ID:Ff1E4p8V0
このスレの流れ

アンチが日刊ヒュンダイと週刊ポストの記事を根拠に川淵叩き

一般人「ヒュンダイとかネタ記事ばっかり書いてるのに信憑性あるの?」
アンチ「工作員乙」
一般人「工作員の発言は根拠ないとか書いてるけど、
>御用記者によってその殆どを自分の功績のように書かせ、自らも吹聴した
    みたいな根拠のないことを書いてるってアンチの方じゃね?」
アンチ「工作員乙」
一般人「バブルを作って、崩壊させたのって川淵なの?どういうこと?」
アンチ「工作員乙」
一般人「川淵が責任を取ると言って辞めていないとあるけど、オシムも同じこと言って辞めてないよね?」
アンチ「工作員乙」
一般人「辞めさせれる見込みもないのにキリン不買運動とか、むしろアンチ日本になってるんじゃ?」
アンチ「工作員乙」
一般人「Jのスポンサーのサントリーを飲もうって言うとかさ。」
アンチ「工作員乙」
一般人「そもそもジーコの結果って悪かったの?アジア全滅だよ?日本だけ突破しないと駄目ってこと?」
アンチ「目標はベスト4って言ってた、達成できなかったから責任取れ。」
一般人「目標って普通高く掲げるんじゃない?オシムみたいに具体的に言わなければOKってこと?」
アンチ「工作員乙」
一般人「そもそもジーコって有能な監督じゃない?欧州で成功してるし。」
アンチ「日本代表の時は無能だった。」
一般人「欧州行ったらいきなり有能になるの?」
アンチ「工作員乙」
一般人「ジーコはプレミアのスターが揃うヒディンクのオージーに負けて叩かれてるけど、
    オシムは10人で交代さえ出来なかった韓国に負けたわけなんだけど?」
アンチ「工作員乙」
一般人「引き抜きの件で川淵ばかり叩かれてるけど、オシムが断れば良かったんじゃね?
    そもそも川淵はジェフに配慮してシーズンが終わるまで兼任でって打診したよね?」
アンチ「工作員乙」

518 : :2007/10/09(火) 19:08:40 ID:Ff1E4p8V0
>>516

川崎が怒られたのはリーグ戦で控えを出したからだね。
最低限カップ戦とリーグ戦くらい区別出来るようになろうね。
じゃないと異常者って言われちゃうよ。

519 :   :2007/10/09(火) 19:14:27 ID:p6gk+yBr0
今日のスポーツ新聞だと
天皇杯はレギュラーの入れ替えを容認するって
発言してたな。

520 : :2007/10/09(火) 19:16:22 ID:CgOG1GWz0
メンバーの変更のないオージーにオシムは普通に勝ってた件は無視ですかそうですか。

>一般人「ジーコはプレミアのスターが揃うヒディンクのオージーに負けて叩かれてるけど、
>オシムは10人で交代さえ出来なかった韓国に負けたわけなんだけど?」

521 : :2007/10/09(火) 19:20:03 ID:Ff1E4p8V0
>>520

だからヒディンクのって書いてあるんじゃない?しかもアーノルドオージーは10人だったし。

522 : :2007/10/09(火) 19:39:06 ID:uH9ekd4p0
>>517
面白すぎwww

523 : :2007/10/09(火) 19:46:22 ID:CgOG1GWz0
>一般人「そもそもジーコの結果って悪かったの?アジア全滅だよ?日本だけ突破しないと駄目ってこと?」

ジーコ信者の脳内ではW杯32チーム中最下位の32位&恥さらしQBKが良い成績だったんだ。
さすが信者。

524 : :2007/10/09(火) 19:49:30 ID:puCl5YYR0
>>523
いや、あれは信者というより異常者だから。本来特殊な治療をする病院に入院(一生w)
しなきゃならない代物だから。

525 : :2007/10/09(火) 19:58:19 ID:uH9ekd4p0
>>523
WCって1位から32位まで順番つくんだw 知らなかったよw

526 :さぶろう:2007/10/09(火) 19:59:25 ID:a4YIqIzq0
ジーコの手柄は僕のもの
ジーコの失敗は彼のもの

オシムの手柄も僕のもの
オシムの(ry

527 : :2007/10/09(火) 20:16:26 ID:Ff1E4p8V0
いつの間に32位決定戦が・・。見逃したぜ。

528 :.:2007/10/09(火) 21:14:52 ID:9HFAV3Gf0
>>525
>>527

結局さ、ジーコが無能だから負けたんだろ?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 21:19:46 ID:pY/cH+x40
ネット監視の問題は次期体制で明らかにしてもらいたい。
電通やアディダスなんかとの大型契約、アカデミー問題などについて
勇気を持って蒸し返せる人に会長に立ってもらいたい。

議論をしっかりした上で、現実的に覆せないというなら納得するんだから。

相変わらずオシムとジーコを同視してオシムの責任と川渕の責任をリンク
させようという試みをしているやつ等がいるが、これについてはレスをしてる
やつも仲間ということでいいだろう。

ターゲットはあくまで次期会長選挙、これの前にそれぞれがそれぞれの立場
で根回し、コンセンサス作りをしていきましょう。
新聞記者も協力して。
あとは、長沼さんとか岡野さんとかそういう神レベルの人も「根回し」ってやつ
をやってほしいよな。
必ず川渕を撃ち落す。

530 : :2007/10/09(火) 21:35:14 ID:CgOG1GWz0
川淵の子飼いの犬飼がACL絡みで失脚して川淵に噛み付いた新潟の澤村さんが
会長になったらいいな。

531 ::2007/10/09(火) 22:34:27 ID:Ua4gy3VT0
川淵にしてみれば、自分が言い出して作った規約を廃棄するのはプライドが許さないのかもね。
A契約条項ととか、2シーズン制度、Vゴール制度、オールスター等々、
こいつの作ったものは、初期には役立ったが、後々には弊害を撒き散らしているものばっかだ。

532 : :2007/10/09(火) 22:36:48 ID:CgOG1GWz0
>>531
こう書かれてみると本当にそうだな。
100のアイデアのうち101が下らないといわれたブラッターを彷彿とさせるな。


533 :.:2007/10/09(火) 22:51:18 ID:y0oLBJaR0
Jビレッジで逮捕者が出たりさ、講演料を着服して納税証出せなかったりさ、
川淵ってさ日本サッカー史上もっとも疑惑が多くて、
最も日本人から嫌われたサッカー会長になっちゃったな。

木之元さんたちをJFAから追い出そうが、功績を横取りしようが、
評価ってのは後世の歴史がするもんだ。
ネットがこれだけ発達した現在、黒い歴史を封印し続けることはできんよ。

川淵哀れだな。

534 :.:2007/10/09(火) 22:52:39 ID:y0oLBJaR0
とりあえず俺もこれに参加してみるか。
できることからコツコツはじめないとな。

503 : :2007/10/09(火) 17:38:51 ID:wwD9VuQs0
長居は広いから色々なところでめいめい古い布団のシーツにでもスプレーで書いてageればよろし。
布屋にいけば手ごろな布が200円くらいで買える。

大きかろうが小さかろうがageることがプレッシャーになる。


504 : :2007/10/09(火) 17:40:43 ID:wwD9VuQs0
残念ながら>>493-494みたいなネット工作員の商売が現実にある以上、
ここで匿名のまま連携することは難しい。
めいめいが現実社会で同じ意見の友人知人誘って抗議行動するのが一番いいのではないか。


535 :.:2007/10/09(火) 23:13:36 ID:9HFAV3Gf0
そういうのできる人はやればいいけど、もっと手軽にできることないもんかね?
例えば、地元の小学校に選挙に行って投票してくるぐらい、手軽なことで。

536 : :2007/10/09(火) 23:36:02 ID:QohUKbCR0
>>533

哀れっていっても金を溜め込んで
一般人にはサッカー界でトップクラスの功労者と思われてるんだから
まだ哀れじゃないわな。

せめてスケート協会のババァみたいになってもらわないと。

これほど実際の能力と一般人評価のかけ離れた人間が
現代に出現するとはね。
田嶋とかも異常な部類。

537 : :2007/10/09(火) 23:41:44 ID:j3h/LoH20
>>535
こういうのでいいアイデアあるといいねぇ。
Jリーグではいまだに現れると必ずブーイング喰らうから表に出てこないしw
ヤメロダンマクはとりあえず現実的でいいアイデアだと思う。
Jでゲートフラッグとか手軽でいいかもね。

>>536
田嶋は生理的に受け付けないんだよな。目が○んでるというか…。

538 : :2007/10/09(火) 23:43:09 ID:j3h/LoH20
とりあえず長居いくからエジプト戦でできること何かやってみるかな。

539 : :2007/10/09(火) 23:49:25 ID:kMDp4psR0
自殺すればはなくそぐらいわかってくれるよニコニコ

540 :_:2007/10/09(火) 23:54:41 ID:6sgr/sQL0
おいおい、偉大なるキャプテソ様に自殺すすめてんのそれ?w
それ普通に脅迫の犯罪だろw

あと、川淵ヤメロゲーフラもってピッチに乱入とかも犯罪だから絶対するなよw
いいな、絶対すんじゃねーぞ。

541 :.:2007/10/09(火) 23:54:44 ID:9HFAV3Gf0
>>539

いや、それだとわかってくれないと思う。

542 :_:2007/10/09(火) 23:57:49 ID:6sgr/sQL0
>>539
>>494で言うところの海外担当の工作員じゃねーのw
日本語がおかしすぎるし普通の日本人の思考じゃねーよそれw
法輪功とかだろそれw

543 : :2007/10/10(水) 00:01:34 ID:kMDp4psR0
死ねって言われてるのに幸せなやつらだwww

544 :.:2007/10/10(水) 00:04:11 ID:ogzOth6k0
やっぱり日本語が不自由してる人のみたいだね。

545 : :2007/10/10(水) 00:08:27 ID:6oDn2lv30
某大手メーカーのパソコンが壊れて、カスタマーセンターに電話すると、
中国につながって日本語のおかしな中国人スタッフにつながるのに酷似しすぎてるwww

23時まわったらこれかよw
ヒント→時差


546 : :2007/10/10(水) 00:08:41 ID:W0W2qdRS0
Jリーグを作った中心人物に対して
「ネット投票で気軽にやめさせられたらいいよね」
wwwどんだけなまけものなんだwwww

547 : :2007/10/10(水) 00:09:58 ID:W0W2qdRS0
まあ面白いけど( ´Д`)キモッ

548 : :2007/10/10(水) 00:11:53 ID:6oDn2lv30
なまけものwww

素晴らしい日本語センスですねw
面白いからID:W0W2qdRS0にどんどんしゃべってもらおうぜ。

549 : :2007/10/10(水) 00:17:36 ID:6oDn2lv30
>Jリーグを作った中心人物

J作ったのは木之元氏達で、川淵は初め反対。
成功すると功績は自分のもの。


550 :  :2007/10/10(水) 00:19:39 ID:KVlKO5+T0
おれもずっと、川渕はJの功労者だと思ってたけど
最近は、瓶乗じて口のうまさだけでのし上がって
誰かに出し抜かれるのが怖くて、自分に権力を集中させた

って、感じるようになりました

551 ::2007/10/10(水) 00:23:12 ID:9PNR0DRtO
このスレはage進行じゃなければ良スレなのだが…。 
無駄にageるのでウザがられるし
川淵忘れて
「ジーコVSオシムどちらがダメ監督なのか?」
論争になってしまう。 



552 : :2007/10/10(水) 00:23:27 ID:NvKkXYkO0
海外担当ネット監視員の ID:W0W2qdRS0は早く出てきてよw
「なまけもの」とかお前の日本語面白すぎるよwww
お前がいると断然スレ盛り上がるよww

553 : :2007/10/10(水) 00:40:00 ID:GrPNCxvf0
>>552
ID:W0W2qdRS0ハ現在上司ト相談中アルヨ

554 : :2007/10/10(水) 00:59:27 ID:D1argHDH0
>>552
ID:W0W2qdRS0はなまけものなのでOTJで今日本語訓練中です。
今後のID:W0W2qdRS0の活躍にご期待くださいアルヨ。


555 :_:2007/10/10(水) 01:09:30 ID:+ED3t78N0
>>550
大正解

エジプト戦で川淵ヤメロダンマク出すか。

556 :_:2007/10/10(水) 01:11:25 ID:+ED3t78N0
中国人ネット監視員まで出てくるとは…。
すげードッグイヤーな世の中だな。
キャプテン(笑)名乗ってるジジイは世の中の流れにちゃんと対応できてるのかね。
心配だわ。

557 ::2007/10/10(水) 01:59:54 ID:/FbetSg90
川淵はスポークスマン、もしくは興行者としてはそれなりに才覚はあったんだろうが、
組織の長とか舵取り役の器では無かったんだろう、ヒトラーと同じだ。

558 :.:2007/10/10(水) 02:03:45 ID:Ve0oB5bz0
粛清大好きで疑心暗鬼なところはスターリンっぽいな

559 : :2007/10/10(水) 02:07:57 ID:Ve0oB5bz0
投票箱隠しちゃうところはフセインっぽいな。

560 : :2007/10/10(水) 02:44:37 ID:1Bk80HLv0
自分で「独裁者と呼ばれてもいい」とかいっちゃってるからな。

561 : :2007/10/10(水) 06:08:16 ID:duVUOmCF0
       ★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎 
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
 又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
 参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
 見知らぬ朝鮮名が書かれているという  
 純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
 調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
 田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
 経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
 日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
 伝授していることが深刻な問題になっている 
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 07:03:15 ID:0+c7AYOH0
>>529
モンジュンにW杯日韓共同開催に持ち込まれるヘマをやらかした
長沼とか岡野を「神レベル」とか言ってる時点で馬鹿決定

563 :_:2007/10/10(水) 08:00:10 ID:pKQeNyQW0
>>562
だぁかぁらぁ、川淵は長沼、岡野以下のレベルなんだよ。
しかも、後者2氏は名誉職(給料が出ない)に対して川淵はしっかり高給を取ってるし。

564 : :2007/10/10(水) 09:35:31 ID:yFBF7WXJ0
466とか501が何かやるぞ!という提案してるのに思いっきしスルーされる・・・・・・。
解任!解任!騒いでる奴が、いもしない巨大企業電○工作員と戦っている自分に酔っている
引篭もりのネット番町と分かり、暗鬱たる気持ちになりました。

565 :_:2007/10/10(水) 09:51:25 ID:lM7Ms2Wj0
提案者が具体的に話をできてないからだろ。

566 :.:2007/10/10(水) 10:27:12 ID:nmmSDnwl0
>>564

そんなら川淵をボロクソに言ってみよう。言っちゃって大丈夫だよ。
さぁ、躊躇せずにボロ糞に言ってみよう!

567 : :2007/10/10(水) 10:38:38 ID:yFBF7WXJ0
>>565
お前が相談に乗ってやれよw

568 :まぁ:2007/10/10(水) 10:44:32 ID:RlJOJ3uLO
>>1-1000さぶろうが要らない事はハッキリしてるな

569 :-:2007/10/10(水) 11:18:12 ID:P2QmzM+E0
>>525
特に出来の悪かった国は、コメントされてたと思ったが。国名を伏せて
コメントしても一発でわかるし、
役員から直接、指摘されることもある。OK?

570 : :2007/10/10(水) 11:31:18 ID:FmuK5vH60
>>569
反論の仕方が変だが。
日本がWCで32位とか訳分からないこといってるから、
本当にそんな順番あるのかよ、って言ってるんじゃないの?
正しくは、『GL敗退した国に17〜32位なんて順番はつきません。
「W杯32チーム中最下位の32位」なんて言ったアンチジーコの523
は嘘つきです。』が正解だろ。まあ523=569なんだろうけどw

571 :/:2007/10/10(水) 11:57:17 ID:ZOKvmAW/0
>>562
またおまえは同じことを言ってるのか、性懲りもなく。当時の会長と
副会長で全て決まったわけじゃない。メンバーの一人ではあったが。
過去ログくらい、目を通せよ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 13:04:40 ID:kwnhChH10
それを言ったらドイツW杯の成績だって、
当時の会長ですべて決まったわけじゃないわな。
技術委員会他のスタッフは何をやってたんだということになるわいな。

大体今長沼を神扱いしてるようなアフォは、
あの「加茂でW杯行けなかったら私が辞めますよ」事件をもう忘れちまったんかいな。
川淵憎しの気持ちはわかるが、過去をゆがめて美化しない方が良いぞw

573 ::2007/10/10(水) 13:41:35 ID:x0UMCJdTO
エジプト戦、やっちゃうよ?

574 : :2007/10/10(水) 13:49:17 ID:FmuK5vH60
>>573
やって下さい。お願いします。

575 ::2007/10/10(水) 13:50:27 ID:x0UMCJdTO
>>564はまず工作員がいないと納得にたるだけの合理的な理由を示せよ。
現段階では上の方に挙げられてたネット監視企業が
匿名掲示板の自演書き込みも承りますよ
って自社ホームページでわざわざ宣伝してんだから
工作員の存在を否定する合理的理由は何もないだろ。
亀田の件もあるしな

576 : :2007/10/10(水) 14:02:00 ID:uE/7gJDb0
>>573
ダンマクですか?デモですか?やって下さい。僕からもお願いします。

577 :名無し:2007/10/10(水) 14:19:05 ID:kIVrF6OM0
一番の被害はあんな糞チームをブラジル戦までみっちり煽ったことだな
今度いいチームが出来ても信用しない奴出てくるよ
松木も相当の有罪

578 : :2007/10/10(水) 14:22:40 ID:fP/Dl1s/0
>>573
是非お願いします。何か協力できることはありますか?

579 :   :2007/10/10(水) 14:26:44 ID:xYQbsHNj0
川淵やめろの弾幕って、いつも会場の係員に
止められてるけど、やめさせる理由なんてないよな。
弾幕出してる側は、素直にやめてるから問題おこってないけど。
あれ、会場で係員がやめさせてる理由を知りたいな。

580 : :2007/10/10(水) 14:41:28 ID:fP/Dl1s/0
みんな、>>573を応援&協力してやれよ。あと1週間しかない。

581 : :2007/10/10(水) 14:54:18 ID:JdYxUWoJ0
今度はダンマクのうらに隠れられるから成功間違いなし
OLにキモイっていわれたり家族連れに
あからさまに何あの異常者連中みたいな顔されたりしないってww
だから絶対やろうね

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 15:00:32 ID:kwnhChH10
お前ら釣られすぎw

ID:x0UMCJdTO は「やっちゃうよ」と言っただけで
まだ何をやるのかも言ってないわけだが
もしかしたら裸でピッチに乱入するのかもしれないじゃないかw

583 : :2007/10/10(水) 15:06:25 ID:fP/Dl1s/0
>>582
いや。工作員について肯定してるからアンチ川淵の人に間違いない。
こういう人がやるといったらダンマク若しくはデモしかない。
応援してるので是非やって欲しい。>>573さん、がんばって下さい。
アンチ川淵の人は応援&協力してやれよ。アンチ川淵派が口だけじゃ無い所をみせようぜ!

584 : :2007/10/10(水) 15:45:56 ID:NdLqXvnB0
やっぱあの醜態を客観的にみて気持ち悪いことに
気づいたのではないだろうか

585 :.:2007/10/10(水) 16:16:53 ID:vt3VXdWm0
>>583
>口だけじゃ無い所

まず口、言葉、文章が非常に大切だと思う。

口だけでも重大なことだと思う。

586 : :2007/10/10(水) 16:38:14 ID:fP/Dl1s/0
>>585
例えば、この板にはオシム解任スレが多数あるけど何も起きない。
それはネットでぐだぐだ書いてても何も起きないということだよ。
2ちゃんでぐだぐだぐち言うのは口でも言葉でも文章でもないよ。
何か行動するのが一番きくと思うけど?

587 :   :2007/10/10(水) 17:00:09 ID:xYQbsHNj0
結果はどうであれ
行動が無駄って言ってるヤツは、
結局、何もできないヤツってことだろ。

588 ::2007/10/10(水) 17:16:53 ID:x0UMCJdTO
みんな応援ありがとう。何をするかは対策立てられたり特定されたくないので書けないが
裸乱入のような法令にふれることではないとは言っておく。
協力申し出てくれる人ありがとう
ぜひ行動する人がいることを意見を同じくする人に広めて欲しい。
あと長居に来る人はビデオ持ってきて起こることを記録してくれ。
あと自分でもどんな小さなことでもいいから何かアクションを起こして欲しい。
その際には動画やメディアの持つ力を最大限利用してくれ

589 : :2007/10/10(水) 17:21:35 ID:fP/Dl1s/0
>>588
これが漢だよ。585見たいなネット番長は引っ込んでろよ。

590 ::2007/10/10(水) 17:22:57 ID:x0UMCJdTO
小さなゲーフラ一つでも二十個あがれば独裁者にプレッシャーかけることができる
二百個あがれば独裁者を追い詰めることができる
現実世界の行動が大事なんだよ
俺はそのことを覆面男と荒巻氏に学んだんだ。

591 : :2007/10/10(水) 17:46:22 ID:XC9DOkYb0
>>590
応援してるぞ〜がんばれ〜!

592 :.:2007/10/10(水) 18:58:35 ID:0d+ab9u40
よし、俺も長居いくからなんかやってみるか。
面倒くさがりの俺はゲーフラ作るのが面倒いから、
A4用紙用の カワブチヤメロ 画像ファイルでも作ってここに公開するかな。

自由に印刷してもらってみんなで掲げるってのはいいアイデアじゃないか?

593 : :2007/10/10(水) 19:02:44 ID:XC9DOkYb0
>>592
応援してるぞ〜がんばれ〜!

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 19:10:05 ID:6bYgqCFo0
別に止めはせんが、時代から取り残された痛々しさみたいなのを
感じる行動ではあるよ


595 :   :2007/10/10(水) 19:19:54 ID:xYQbsHNj0
いいんだ、来年の定年まで嫌な思いを
川淵がすれば、それで十分満足だから。

TOKYOオリンピック招致の委員長を
降ろされたみたいなことも、
あるかもしれないし。

596 : :2007/10/10(水) 20:15:20 ID:Tsj5cwJw0
大事なことはまず自分が信頼に足る人間になることだと思うが…
プロセスを飛ばしすぎだよ
それは人としてどうかと思うよ

597 :.:2007/10/10(水) 20:27:33 ID:ogzOth6k0
川淵ってサポーターに「日本サッカーはお前のものじゃないぞ!」と
言われた時も返した言葉が「何を!」だからな。。

何を!って何だよ。。。
お前のものなのかよ。

言うべき言葉は「申し訳ございませんでした」とか
「日本サッカーは私のものではございません。」
「もう2度と私物化しません。」とかだろ〜。

悪いことしても絶対に謝ったり反省しないのはジーコ信者も川淵も
一緒なんだよな。
ジーコ信者とか悪いことしても、必死に話逸らして抵抗し、絶対に謝らないし
反省もしないからな。
こういう奴らは徹底的に懲らしめないと。

598 :   :2007/10/10(水) 20:29:59 ID:xYQbsHNj0
やめろ行進も、マスコミに聞かれて
「お好きにどうぞ」だったぞ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 21:12:28 ID:GEzgSH4N0
【サッカー】川淵会長が天皇杯でのJ2メンバー入替えに理解を示す「とやかく言うつもりはない」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191878474/

1 名前:すてきな夜空φ ★[sage] 投稿日:2007/10/09(火) 06:21:14 ID:???0
日本協会の川淵三郎キャプテン(70)は8日、天皇杯3回戦でJ2の上位4クラブが大量に
メンバーを入れ替え、いずれも敗れたことに関して「とやかく言うつもりはない」と話した。
川崎Fがリーグ戦で8人の先発を入れ替えた際には、「ベストを尽くす精神」に反すると
苦言を呈したが、今回は容認。何をもって「ベスト」とするかがさらに混乱する結果となった。

J2首位の札幌と4位の仙台が10人、2位の東京Vと3位の京都が11人の総入れ替え。
その揚げ句にJFLや大学のアマチームにそろって負けた“事件”は、9月末に川崎Fが
ACL準々決勝の合間に行われたリーグ戦で8人を入れ替えた問題が物議を醸した
直後だけに、協会トップの反応に注目が集まっていた。
しかし、川淵キャプテンの反応は意外だった。スイスでのFIFAの会議に出席するために
現れた成田空港で「負ける前提でやっているわけじゃない。とやかく言うつもりはない」と
理解を示す言葉が口をついた。

川淵キャプテンの見解を要約すると、入れ替えた人数や勝敗ではなく、試合に臨む気持ちの
問題だということになる。9月23日の柏戦で8人を入れ替えた川崎Fは「直近5試合で
1試合以上に先発した選手が6人いなければならない」とのJリーグのベストメンバー規定を
満たしていた。だが、柏戦を捨てゲームにしたと判断された。
今回のJ2の4クラブは、アマ相手でメンバーを入れ替えても勝てると踏んでいたと判断
されている。欧州を引き合いに出し「日程上、厳しいし、カップ戦ではこういうこともある」とも
話したが、日程の過密さなら川崎Fも同じ。
「カップ戦とリーグ戦で今回は川崎Fとは逆」とカップ戦よりリーグ戦を重視したJ2勢との
違いも強調したが、裏を返せば天皇杯は何をしてもいいのかという極論になりかねない。

規定を守っていながら捨てゲームと批判された川崎F。批判覚悟でメンバーを入れ替えたが
「負ける前提ではない」と容認された今回のケース。ものさしのない「試合に臨む気持ち」を
問題にする限り、今後も同じことが起きる危険性がある。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/10/09/01.html


600 :名無し:2007/10/10(水) 21:26:06 ID:kIVrF6OM0
>>579
一応相手を罵倒するような弾幕はダメらしいが
川淵は一応仲間だからな

601 :.:2007/10/10(水) 22:04:05 ID:ogzOth6k0
>>599

その時点でのベストなチームかどうかはメンバーで決まるわけじゃないからな。
当たり前だ。

602 :592:2007/10/10(水) 22:09:24 ID:0d+ab9u40
遅くなったがプラカード作ったぞ!どのページがいいと思う?
A4用と、A4で二枚プリントアウトしてA3にするのといくつか作ってみた。
長居でこれ掲げてやるぜ!

http://ccfa.info/cgi-bin/up/upload.html
up9521.pdf



603 : :2007/10/10(水) 22:15:47 ID:0d+ab9u40
そんでもってこんなマスゲームやったらいいんじゃないか?

川淵ヤメロマスゲーム

http://ccfa.info/cgi-bin/up/upload.html
up9522.jpg

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 22:37:54 ID:posHxZli0
>>525
マジレスすると1位から32位まで、きっちり順位はつきます。

2006年大会のは見つからなかったけど、例えば2002年大会だと、

32位からサウジアラビア、中国、スロベニア、チュニジア、フランス・・・

という感じ。


2006年大会、日本は勝点を上げているから32位ではない。
サウジと並んで28位かな。

605 :_:2007/10/10(水) 23:13:53 ID:ujMmm5rk0
>>602
5〜6枚目をあわせてA3にするタイプのがいいと思う


606 : :2007/10/10(水) 23:43:10 ID:Rsquk2F70
>>604

俺も知らんかった。
ビリはセルモンかな?

>>602

いいねぇ
俺は東京なので行けないけどガンガレ。
もっと大掛かりに出来ればいいのにね。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 23:51:19 ID:posHxZli0
>>606
ですね。

32位からセルモン、コスタリカ、トーゴ、その後サウジと日本が同位置、アメリカとイラン・・・
と続くはず。

過去2大会と同じなら、この順位が2010年大会のシード分けに反映されます。
と言っても日本はアジアでひとくくりでしょうけど。。。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 23:54:08 ID:6bYgqCFo0
アジアカップ4位惨敗なんだから、
オシム川淵の連帯責任で両方追放って趣旨だよね?

609 :   :2007/10/11(木) 00:31:30 ID:AeGZhEO40
スレ違い

610 : :2007/10/11(木) 00:34:55 ID:I6GGnkWD0
川淵もエジプト戦が楽しみになってきただろw

611 :.:2007/10/11(木) 01:04:51 ID:+jRZb4bq0
>>608

アホか。
最大の問題はジーコ監督就任だよ。

ジーコは日本代表監督選考とかありえないし、選考に到る過程も
非常に問題だ。ここが唯一にして最大の問題。
仮にW杯で勝利、勝ち点3、あげても許されないね。この選考は。

オシムは川淵ならずとも代表監督就任はあり得る。
(個人的には日本と関係がある人物であるのが気に入らないが。
実績的にはありえる実績と手腕を示している、とは思う。のでここは問題ない。)
ベンゲル、モウリーニョ引っ張ってきてアジア杯4位だったらいちいち
会長が責任か?まだ1年目だから様子見ようだろ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 01:26:59 ID:JKEXuaNZ0
え?ワールドカップ後なんかデモ行進やったじゃん

今回はアジアカップ4位惨敗のオシムと川淵の辞任要求じゃなかったの?

613 :.:2007/10/11(木) 01:34:35 ID:+jRZb4bq0
>>612

川淵の辞任要求の内容はジーコ監督選考が主だろ、
と言っているんだけど(>>611では)。

オシムに関しては「言っちゃった」発言の「失態とジーコ選考責任から
話逸らし(でオシムで目線逸らしたこと)」ということで川淵を責める題材
になっている。

メインは川淵についてのジーコ監督選考責任だよ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 01:38:18 ID:JKEXuaNZ0
だから、それに関してはデモやったじゃん

日本語通じないのかこの人 笑

615 :.:2007/10/11(木) 01:42:24 ID:+jRZb4bq0
>>614

だから、やったから何なんだよ。
辞めてないじゃん。

辞めるまでそれに関して攻撃し続けるだろ。

616 :   :2007/10/11(木) 01:46:01 ID:AeGZhEO40
攻撃とかやめてくださいね
私たちは真実を語ってるだけですから。

617 :_:2007/10/11(木) 03:56:13 ID:3gzPCa620
>>616
バイト工作員、もっとまじめに仕事しろw

618 ::2007/10/11(木) 05:48:26 ID:tIh9Mk8+O
工作員同士の戦いに見えるのは俺だけだろうか?
このスレageてる奴はどっちも工作員 

真面目に議論したいのならsage進行でよいのだから。


619 : :2007/10/11(木) 07:02:03 ID:I6GGnkWD0
真面目な議論は大事。
啓発行動とプレッシャー与えることも重要。
一般人なんて川淵がJリーグの創設者とか勘違いしてるからね。
しつこくsageでいい、ageてる奴は工作員だ!
といってる奴の方が工作員に見える。


620 : :2007/10/11(木) 10:11:49 ID:kvuItlWY0
どうして無能馬鹿にわかど素人でしったかぶり精神異常者の
アンチ川淵って「工作員!工作員!」ってオウム信者や民度の低い中国人とか
割れ目談義するフィギュアヲタクみたいに気持ち悪いものばかりに似るの?
わざと?w

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 11:26:08 ID:9ti9+uy/0
>>595
>TOKYOオリンピック招致の委員長を
>降ろされたみたいなことも、
>あるかもしれないし。

東京五輪招致委員会の委員長については、
石原が都議会自民党からバックアップを受けるために、
都議会自民党の実力者である山ア・野村を選んだのであり、
別に2ちゃんねらーが騒いだから川淵が就任できなかったわけではない。

622 :   :2007/10/11(木) 12:33:32 ID:AeGZhEO40
就任、できたか出来なかったが問題じゃなくて
本人が、やる気まんまんで、次の就職先としてあてにしてたのに
落選したことが、俺に愉快だっただけです。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 13:01:05 ID:9ti9+uy/0
要は、ダンマクだのデモだのは川淵自身の地位を脅かすものでも何でもないってことさ。

624 :   :2007/10/11(木) 14:15:58 ID:AeGZhEO40
独り言は、自分の部屋の壁に向かって言ったら?

625 : :2007/10/11(木) 15:51:00 ID:sZAGf9iH0
↑独り言を言うときは壁に向かって言うきもいやつww

626 :_:2007/10/11(木) 18:49:49 ID:1+r14+Gq0
>>623
少なくとも嫌がらせにはなるだろ。

627 : :2007/10/11(木) 23:21:26 ID:/uxavwvZ0
そりゃ復讐だけが生きがいだものなw

628 :.:2007/10/12(金) 00:19:46 ID:MolkE7aB0
>>599

【サッカー】川淵会長が前言撤回?天皇杯入替え問題で「軽視せずに試合に臨むべき」との考えを示す
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192052057/

1 名前:すてきな夜空φ ★[sage] 投稿日:2007/10/11(木) 06:34:17 ID:???0
日本協会の川淵キャプテンは天皇杯での入れ替え問題について「どうでもいいというわけ
ではない。ちゃんと戦ってもらうのは当然のこと」と軽視せずに試合に臨むべきとの考えを
示した。

8日に不問とするコメントを口にしたが、天皇杯軽視とも受け取られたため「昇格争いを
している中ではやむを得ない部分もあるということ」と真意を説明した。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/10/11/08.html
関連スレ
【サッカー】川淵会長が天皇杯でのJ2メンバー入替えに理解を示す「とやかく言うつもりはない」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191878474/

629 ::2007/10/12(金) 00:44:35 ID:q1vuSklmO
どっちにしろ川淵はもうすぐ辞めるんだろ?

ほっとけばいいんじゃない




630 : :2007/10/12(金) 00:48:30 ID:qPquJPg50
>>621
身内にマイナースポーツの日本協会の役員がいる。
川淵が定年延長なしでJOC副会長退任させられたり、
事前に何度も石原知事と地ならしたりしたのに、
JOC退任後に予定されてた招致委員から漏れたのは、
W杯後の騒動が原因なのは業界内では有名な話だと言ってた。
当然デモのことも影響してるよ。

ちなみに石原−川淵−森(現JOC理事)のラインはつながり深いよ。
石原−川淵は2005年頃から対談や招致のための啓発活動を重ねてる。
一例↓森も出てくることに注意。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/syouchi/sy20060831_10.htm


631 : :2007/10/12(金) 00:57:32 ID:qPquJPg50
ちなみにその身内は東京オリンピック招致は反対らしい。
IOCの規定を満たすようにするにはかなり既存施設に手を入れなくてはいけなくて
都が財政赤字になるんじゃないかと言ってた。
IOCの視察を接待するとかかなりダーティーな面があるから、
そういう他人の金(協会予算や税金)を湯水のごとく使うのが好きじゃない類の人間には本当に嫌な仕事らしい。

それこそ川淵にうってつけだったのかもねww

特定されたくないからここまで。

632 :    :2007/10/12(金) 01:01:35 ID:/M40Cmn30
アッー!

633 :  :2007/10/12(金) 01:03:09 ID:zJrjfX0P0
JOC副会長もクビになってたんだ
知らなかった

634 : :2007/10/12(金) 01:03:28 ID:qPquJPg50
オシム監督と川淵会長の間に新たな“火種”が勃発
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27229

「オシムは日本サッカー界のACL重視の背後にあるモノを敏感に感じ取っている」
と某マスコミ関係者が続ける。
「川淵キャプテンの周囲はイエスマンばかりで、ご機嫌取りが多いことを知っている。
実は川淵さんは12月に行われるクラブW杯のことで頭がいっぱい。
恒久的に日本で開催するために観客動員アップでFIFAに好印象を与えたいと策を練っている。
ただ、これまでの過去2大会には日本のクラブチームが出場できずに、
2005年大会は1億5000万円の赤字。...
浦和がACLチャンピオンで大会を盛り上げてもらいたいという青写真を描く。
だから代表戦よりもACLのほうを優先。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 01:21:00 ID:fOhPAvr50
だからアジアカップ4位でシード権すらとれなかったオシム監督
および選任にあたった川淵
に引責辞任を要求すれば丸く収まるのに
不自然だなぁw

636 :  :2007/10/12(金) 01:25:57 ID:zJrjfX0P0
スレ違い

637 : :2007/10/12(金) 01:26:07 ID:qPquJPg50
俺なんかは普通にオシムでこの先の日本サッカーがどうなるか楽しみに見てるけどな。
ジーコのときはときどきいい試合もあったが、
QBK起用とか、なんの予定も狙いもなくて、発見的にやらせてるだけの組織プレーとか、
基本イライラしかなかったわ。つい最近なのにもう忘れたのか…?

638 :俺なんかは:2007/10/12(金) 01:28:41 ID:FKImKoGB0
アジアカップですら勝てないとは思わなかった

639 :_:2007/10/12(金) 08:53:24 ID:cPoD3Lnh0
>>629
>どっちにしろ川淵はもうすぐ辞めるんだろ?

名誉会長になって院政を敷く気満々です。



640 : :2007/10/12(金) 09:39:42 ID:8Xyvh4lK0
エジプト戦何かやるんだろ?
俺は川淵&オシム解任派だが、とりあえず川淵のみでもぜんぜん構わない。
楽しみにしてるからやる人はかんばってね。

641 :.:2007/10/12(金) 10:03:30 ID:WIIXdK+o0
>>635

オシムなんて今はどうでもいいよ。

最大の問題と失敗はジーコの方。
ここを徹底的に叩かないとまずいね。うやむやに済ませてはいけない。

監督選考方法、監督選考の妥当性がもっとも問題視されるべき。
でないとこの先も同じことやらかすよ。

642 : :2007/10/12(金) 10:09:07 ID:YkOOHweC0
>>641
> 監督選考方法、監督選考の妥当性がもっとも問題視されるべき。
> でないとこの先も同じことやらかすよ。

まあ、オシムで既にやらかしてるからな。先ずはエジプト戦で川淵解任運動宜しく!

643 :.:2007/10/12(金) 10:19:50 ID:WIIXdK+o0
>>642

オシムも物足りないけど、では、日本代表監督にはどれだけの
実績があればいいと思う?
どのレベル以上の実績を日本代表監督の最低条件にすればいいと思う?



(自分はジーコとオシムを同じことだとは思わないけど。
同じことやらかす、はそういう意味で言ったのではない。
ジーコは1次選考前で門前払いだけどオシムはユーゴでのW杯ベスト8
、決勝T進出、で2次選考ぐらいはパスしてる感じだけど。)

644 : :2007/10/12(金) 10:48:40 ID:YkOOHweC0
>>643
> オシムはユーゴでのW杯ベスト8、決勝T進出、で2次選考ぐらいはパスしてる感じだけど。

何十年前の話してんだよ。まあこれ以上はスレ違いだから止めるが。

645 ::2007/10/12(金) 12:31:43 ID:1e12T+cTO
ここで文句たれてるやつって
どうせモウリーニョかベンゲル連れてきたって文句つけるだろw

646 : :2007/10/12(金) 12:35:21 ID:YkOOHweC0
>>645
モウリーニョ、ベンゲル級とオシムを一緒にするなや。

647 ::2007/10/12(金) 14:37:03 ID:1e12T+cTO
ベンゲルだってモウリーニョだってリッピだって地元タブロイド紙には
毎日たたかれてるよw

648 : :2007/10/12(金) 14:43:41 ID:4lbzXwX30
オシムに何を期待してるのよ?アジア杯を見てこれ以上の上積みはオシムには無理。
「ユーゴでのW杯ベスト8」だけが信者の頼りなのか?そんな昔取った杵柄なんてイラネ。
まあ、スレ違いなのでsage。

649 : :2007/10/12(金) 14:57:43 ID:X1v4OcyQ0
異常者は納得いく肩書きがないと信用することができないんだよ病気だから
解脱者とかヨーロッパ人とか聞くとそれだけで星が2.8くらいついてしまう

650 :.:2007/10/12(金) 15:46:43 ID:WIIXdK+o0
>>649

だから、どのレベル以上の実績を日本代表監督の最低条件に
すればいいと思ってるんだっての。

651 : :2007/10/12(金) 16:19:22 ID:QaFs5b+D0
>>650
実績はオシム程度でもいいよ。でも実際のところやらせて見ないと分からないからな。
オシムみたいに、やらせてダメならさっさと次の監督呼んだ方がいいね。

スレ違いなのでsage

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 16:41:01 ID:Y1qCyFld0
実績だけならオシムは合格だが、ガチ試合=アジアカップ に負けた以上
責任は追及するべき。

韓国だって、そこそこ実績のあるコエリョを代表監督にしたけど、
アジアカップ予選でオマーンに苦杯を舐めて、コエリョを首にしただろ?
実績に縛られてはいかんのだよ。

653 ::2007/10/12(金) 17:29:35 ID:q1vuSklmO
どうせ川淵はもうすぐ辞める 
熊本のゲーセン事情 43
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1186412898/
スウェーデンハウスに違約金を没収された
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1056891004/ プレイヤーのためのアドリブ総合part2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1138883914/

654 : :2007/10/12(金) 18:52:03 ID:/nyzs9mA0
ジー信って
W杯終わってから
自分一人で決めたんじゃ無いと言い出す川淵会長のこと
どう思ってるんですか?

655 :   :2007/10/12(金) 18:55:07 ID:LEtN1Qi+0
スレ違いです

656 : :2007/10/13(土) 00:21:02 ID:3KQMv8S/0
>>654
俺も知りたい

657 : :2007/10/13(土) 01:05:47 ID:5P5XqPpf0
答えは簡単
例えば川淵があと4年もトルシエでいくと言えば満場一致で反対されただろうし
ジーコ以上が誰も提案できなかっただけのこと

658 : :2007/10/13(土) 01:11:49 ID:Ee44kzCZ0
すげー捏造w
各種証言によると、候補者は別にいて合議にかける前に、
川淵の鶴の一声で全然候補でもなんでもないジーコに決まったんだよ。
候補者にはオシムも含まれてたって話。

659 : :2007/10/13(土) 01:18:13 ID:5P5XqPpf0
へっ?ジーコは有名オシムは無名
ジーコは監督やらないって言ってたから
考えなかっただけで
常識だろ?
むしろオシムが監督やってるなんて考えるだけでも恐ろしいw

660 :  :2007/10/13(土) 01:21:17 ID:inucEN2r0
川渕が、ジーコ押しといて
惨敗したら、「オシムっていっちゃったな」って
茶番劇を演じたから、このスレがあるんでしょ。
有名、無名とかの話じゃないと思うけど。

661 ::2007/10/13(土) 04:34:11 ID:MYKe3R6nO

熊本の人間はしつこい
熊本のゲーセン事情 43
http://same.u.la/test/r.so/game11.2ch.net/gecen/1186412898/
スウェーデンハウスに違約金を没収された
http://same.u.la/test/r.so/money6.2ch.net/build/1056891004/
プレイヤーのためのアドリブ総合part2
http://same.u.la/test/r.so/music8.2ch.net/classic/1138883914/

662 : :2007/10/13(土) 09:26:58 ID:VavLCGGi0
>>660
茶番でオシムなんて糞監督選ばれたからこのスレがあるんだよな。

663 : :2007/10/13(土) 09:47:46 ID:WCR22KRD0
>>659
監督やらないって言ったんじゃなくてやれるだけの経験も能力もなかっただけ。
ジーコはテクニカルディレクターなんて役職もらって鹿島でベンチ座って
試合観戦するだけの居候やってたんだよ。

監督として能力なかったのは高校部活なみの練習とか、
川淵本人も「ジーコはちょっと能力が足りなかった(naive)だった。」
って後からインタビューで批判してるのでも明らか。
W杯ベスト8のオシムと比べるだけでも失礼。

664 : :2007/10/13(土) 09:58:57 ID:VavLCGGi0
>>663
失礼なのはお前だボケ。アジア杯も優勝出来ない無能オシムとジーコを比べるだけでも失礼。

665 : :2007/10/13(土) 10:10:50 ID:WCR22KRD0
>>664
ジー信は日本から出て行ってトルコ池ボケ

666 : :2007/10/13(土) 10:18:58 ID:iV9H14bz0
ジーコ以下の結果しか出せない無能オシムの信者は救いがないねw

667 :_:2007/10/13(土) 10:49:14 ID:D5sIx7NJ0
>>666
ヒント:黄金世代のピーク

668 : :2007/10/13(土) 11:00:01 ID:fcGt87eK0
>>667
ぜんぜんヒントになってないのだが。黄金世代のピークって誰のピークよ?
中村、稲本、高原、中蛸なんて06WC以降の方が活躍してるしな〜
小野、中田英は02あたりがピークでその後劣化しっぱなしだし。
具体的に誰か言ってみなよ、答えになってないからw

669 ::2007/10/13(土) 11:36:45 ID:5lEVY+hyO
川淵かばうジーコ信者哀れw

670 :  :2007/10/13(土) 11:39:01 ID:inucEN2r0
スレ違い

671 :_:2007/10/13(土) 14:12:30 ID:E/d1OgLZ0
ところでエジプト戦ではまたその異常者っぷりをいやもとい勇姿を
みせていただけるんでしょうか?応援してますニッコリ

672 : :2007/10/13(土) 15:33:55 ID:IO44lViD0
解任デモされてJOCクビになった川淵さん(笑)

673 : :2007/10/13(土) 22:03:28 ID:Jtbzyxwe0
ジーコの就任の経緯がどう見ても異常なのに、
ジーコをかばいたてするために川淵の擁護をするジーコ信者w

674 :        :2007/10/13(土) 22:20:58 ID:dlnH2iOB0
>>673
http://www.nhk.or.jp/shiruraku/200604/monday.html#1

675 : :2007/10/13(土) 22:39:24 ID:Jtbzyxwe0
>>674
川淵乙w

676 : :2007/10/14(日) 00:00:18 ID:iHIxRYTG0
>>673
ヒント:電通

677 : :2007/10/14(日) 00:23:02 ID:c6RbI4cM0
就任の経緯なんて実はあまり大きな問題じゃない。
もっと大きな問題は結果が出ないこと。
経緯も不透明で結果も出ないのがオシム。これは問題。

678 : :2007/10/14(日) 02:44:16 ID:0qqQx68Y0
ずっとヘンだと思ってた相撲・ボクシングのおかしな人たちが
どんどん叩かれてますね〜。一旦タガがはずれるとすごいね〜。
次はいよいよカピタンの番かな〜w

679 :_:2007/10/14(日) 16:47:41 ID:MsCo6l6d0
亀田の次は川淵だ。せいぜい震えて眠るがいいw

680 : :2007/10/14(日) 17:29:19 ID:1tpcXaOz0
エジプト戦楽しみにしてるぞー
オシムジャパンの試合はつまらんから、ダンマクでもデモでも何かやってくれ!

681 :死亡フラグ:2007/10/14(日) 19:12:51 ID:ZD8xtB2GO
さぶろう

682 : :2007/10/15(月) 00:16:44 ID:XTnJbeW10
エジプト戦でダンマク出すんだって?

683 : :2007/10/15(月) 00:48:37 ID:THF7Mpxz0
試合はつまらねーから、場外で楽しませて欲しい。期待してます!

684 :_:2007/10/15(月) 02:35:51 ID:aCRsEqzQ0
名誉会長室まで作って院政敷く気満々のようです
--------------

院政に向けての準備や批判の封じ込めはこれだけではない。
最近、サッカー協会の”自社ビル”JFAハウス最上階に

「名誉会長室」

が設けられた。別のOB幹部が呆れる。

「なぜ非常勤である名誉会長のために専用の部屋が必要なのか。
現在の名誉会長・岡野俊一郎氏を厚遇するためではありません。
来年5月に名誉会長に就任予定である川淵氏のため。直前に部屋を用意すれば、
批判が出るのは目に見えている。だから、今のうちに用意して岡野さんに入ってもらい、
既成事実化しようとしているんです。
そして自分は常勤の名誉会長となり子飼いの会長を置いて協会に睨みをきかせることを狙っているはず。
その目的のために岡野氏を利用しているのでは。」

実は川淵氏には過去にもそうして権力を拡大していった経緯があった。

「岡野氏の代までは会長も名誉会長も無給だったが、
協会の組織と予算規模が大きくなったことを理由に、
川淵氏が会長就任以降、3000万円近いと推測される高給が支払われた。
名誉会長は現在無給だが、常勤となれば給与を支払う必要も出てくるだろうし、
ハイヤーや秘書もいる。会長時代と全く変わらない権力と地位を手にすることになる」


685 ::2007/10/15(月) 03:33:30 ID:yoZl5TewO
>>682
エジプト戦で横断幕はやらないでしょ? 

名誉会長就任して川淵が出しゃばったらここぞとばかり横断幕やデモ 



686 :___:2007/10/15(月) 03:44:40 ID:nJ/CpIBi0
>>685
ダンマクやるよ。

っていうかとめようと必死みたいでワラタ

687 :___:2007/10/15(月) 03:55:08 ID:nJ/CpIBi0
俺はこれをA3印刷して長居で掲げます↓

http://pict.or.tp/img/26646.pdf


688 : :2007/10/15(月) 08:33:11 ID:ss3oAzTE0
              |!  //|  ,.イ   /       \
             ト!\ |!|//  :!./ / ,.イ           ヽ
        ト、 | |  ヽ    〃 // /       .今       i
      _、 | \:|              f        日        |
      __≧\              |                 |
.       \                    |       逃        |
          \_、          _,.,.. -‐|       げ        |
         |::::| ```````´´´´ : : : :|      た        !
         |::::|              : : :|'.      ら       /
          r=Y:f --、_      _,. - :.ヘ',           /
          |fト|:| tーt:テミヽ .ィチt:ァ‐r : |∧           /
          {{ ー:l  ` ̄ '´   |::.ヾ ̄´ . : :|_,ハ、      /
          ヾ ー!         |::、   : : j_/ >ー‐一'´
          `¨',       -、_;:-    : :/
              l'.    ,r===== 、   :/h
.  ,. -―‐- <. /!:.ヽ  ヾ====='′./: j l\
/          \|: : . \.`""""´/ : / .|:.:.:.:',、
            \   ` ー一'´:   :/  |:.:.:.:.:',`:.ー- 、
                 ヽ     }: : ./  .|:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.:.:`:.ー- 、
               '.ー-   j: :/     |:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`
  必    も    明.   '.     入    |:.:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
  要   っ    日     ',   / / \   !\:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
  に   と   は     i  j./   \|:.:.:.`:ー‐┐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
  な    大            |   j′     .!:.:.:
  る   き
  ぞ   な
        勇  
        気     
        が



689 : :2007/10/15(月) 10:32:53 ID:Pt/YWfg60
しかし、試合明後日なのにぜんぜん盛り上がらないなw
オシム効果はすげーぜw

690 :   :2007/10/15(月) 11:19:13 ID:g1rVALA70
スレ違い

691 :さぶろう:2007/10/15(月) 12:21:53 ID:xgbFaBFf0
部屋もできたし
愛称もそろそろ決定するか

おい電通の担当者呼んどいて

692 :   :2007/10/15(月) 12:32:24 ID:g1rVALA70
寄生虫だな

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 12:35:13 ID:zKZ/gTsD0
で 結局

ダンマクはやるの? やらないの?

694 : :2007/10/15(月) 16:07:19 ID:Pt/YWfg60
やるんじゃねーの?試合はどうせつまんないから、観客席を楽しみにしてます!

695 : :2007/10/15(月) 16:36:13 ID:g6fB9mUk0
せめて旗持ってる人がかっこいいか知的なタイプの人なら
なんだろなんだろって周りに影響すると思うけど
ネタを欲しがる編集者ぐらいにしか相手にされてないんだろ?w

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 16:43:22 ID:zKZ/gTsD0
ダンマクなんてやるやつは基本DQNに決まってるじゃん
勢いだけで物事やろうとするタイプ

697 :/:2007/10/15(月) 17:35:16 ID:uLEsa5qR0
>>696
必死ですね

698 ::2007/10/15(月) 19:38:53 ID:yoZl5TewO
エジプト戦で横断幕あげるなら勝手にやればいいと思うんだが… 

なぜこのタイミング
今まで横断幕をあげなかっ理由を教えてくれないか?

川淵の独断は今に始まったことじゃない
もっと然るべきタイミングがあったのでは?

過激な、にわかファンが騒いでるだけに見える。   


699 :こたろう:2007/10/15(月) 20:21:16 ID:g9TPqOF00
高原、俊介、稲本は出ないの?なけなしの小遣いでチケット買って楽しみにしてたのに。・゚・(ノД`)・゚・。
最強メンバーでやるんじゃないの?裏切られた思いでいっぱいだよ

700 :   :2007/10/15(月) 20:26:20 ID:g1rVALA70
チケットの発売前から、オシムは海外組は呼ばないとコメントしてたし
スレ違いだ

701 : :2007/10/15(月) 22:29:35 ID:26abytm40
gj

687 :___:2007/10/15(月) 03:55:08 ID:nJ/CpIBi0
俺はこれをA3印刷して長居で掲げます↓

http://pict.or.tp/img/26646.pdf


702 : :2007/10/16(火) 01:16:46 ID:MHfmlNvO0
subetezicowoeranndakotogahukusenn>>689


703 :名無し:2007/10/16(火) 01:23:15 ID:jLT8iKqL0
代表戦を水曜日にするの止めたら?
裏のはねとびが子供番組だし

704 :_:2007/10/16(火) 01:36:07 ID:gdtGxV/80
オムツは夜更かし好きだそうだが、そろそろ寝た方がいいんじゃないか?
また練習開始が遅れて、選手やコーチ、周りにご迷惑が掛かるぞ。
代表は監督の為にあるのではなく、選手の為にあるわけだ。
監督なんて、取ってつけたようなオマケ、協会から雇われたパシリだ、よく覚えておけ。

705 : :2007/10/16(火) 01:57:57 ID:B+4HMi/f0
ジー信が発狂中w

とりあえずダンマク楽しみにしてな。
川淵お前も楽しみだろw

706 ::2007/10/16(火) 03:31:27 ID:h5EI2I0IO
>>705
それならジーコジャパン惨敗の時にダンマクしろよ。

にわかファンがなにを今更ピーピーと 



707 :_:2007/10/16(火) 06:27:24 ID:ZNzl8ssR0
>>706
顔真っ赤だぜw
必死だなww

708 :_:2007/10/16(火) 09:12:05 ID:IgS4MPMo0
>>703
国際Aマッチデーだからなあ。仕方あんめい。

>>706
ドイツW杯の時に?
さすがにあそこで惨敗前提のダンマクを用意してたらおかしいだろ。

709 : :2007/10/16(火) 09:24:29 ID:51bj+At10
オシムジャパンがアジア杯で惨敗したのでダンマクだせや。

710 :  :2007/10/16(火) 10:00:16 ID:2RIFSunB0
スレ違い

711 : :2007/10/16(火) 10:07:26 ID:51bj+At10
オシム日本初の大阪開催で観客動員苦戦

お願いやから、見に来てください! オシムジャパン初の大阪開催となる
17日エジプト戦(長居)の観客動員が苦戦していることが15日、分かった。
日本サッカー協会はこの日当日券3000枚を販売すると発表。観衆4万人
を割るようなら、今後大阪など関西での代表戦開催が厳しくなる可能性もあり、
主管の大阪サッカー協会は動員に必死だ。FW大久保嘉人(25=神戸)ら
関西の代表勢も盛り上げを誓った。


オシムジャパン終わってんな・・・。アジア杯で惨敗するようなチームを見たい
と思う奴はいねーから当然か。そろそろキャプテン決断してくんねーかな。
まあ、オシムのことは首にできないだろうから、まずキャプテンに辞めてもらう
しかないな。ダンマク楽しみにしてるぞ!

712 : :2007/10/16(火) 10:22:50 ID:orXxsDY40
スレ違い・・・・・ではありません。

713 :   :2007/10/16(火) 11:53:19 ID:HWHQqMYv0
動員は協会の問題であって
オシムの問題ではない

714 :さぶろう:2007/10/16(火) 12:31:36 ID:QYTzNzYz0
大阪死ねよ
トレセン用地は汚染されてるしよ

って言っちゃったね 忘れてね

715 : :2007/10/16(火) 12:41:58 ID:orXxsDY40
観客動員も視聴率もオシムジャパンを見たいか見たくないかだからな。
あまりの弱さにもう国民に見捨てられてるのにまだオシムを使い続けている
のは確かに協会の問題だろう。こんな協会のトップは直ぐにでも辞めてもらいたい。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 13:10:30 ID:REHcLL1W0
オシムジャパンって弱いし何も見るものないもの
客が集まらなくて当然だな

717 ::2007/10/16(火) 13:39:30 ID:h5EI2I0IO
>>708
WCの後だ、当たり前だろ?
なんでそんな事も分からないんだ?
実際の川淵批判が一番盛り上がっていたタイミングじゃないか。

まともなアンチ川淵ならタイミングぐらい分かるはずだ。




718 ::2007/10/16(火) 13:46:53 ID:h5EI2I0IO
にわかファンは日にちを見てみろ
タイミングが良い、皆まともなアンチ川淵だ。

動画:700人超デモのハイライト(8/9) http://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg
動画:700人超デモノーカットロングバージョン(8/9) http://stage6.divx.com/members/141742/videos/1016101
動画:スタでの横断幕(その1)川淵ヤメロ@国立(8/9) http://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI
動画:スタでの横断幕(その2)川淵ヤメロ@新潟(8/16) http://www.youtube.com/watch?v=Kq3un2hdwAI

なぜエジプト戦なのか説明しろ。



719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 14:05:33 ID:REHcLL1W0
>>718
まぁ今となっては懐かしい思い出って感じだなw
オシムジャパンになってこれだけ年月が経つと
みんなしらけムードになってそんな無茶をやる連中も段々減ってくるのさ

720 :   :2007/10/16(火) 14:11:01 ID:HWHQqMYv0
オシム監督に大きな誤算!?エジプト代表が主力抜きで来日
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200710/st2007101606.html

協会は毎度のことだけど、チケット売って
2軍がくるの繰り返しだな
これで、チケットの売り上げ不振はオシムのせいって
話になるのか?

721 : :2007/10/16(火) 14:44:50 ID:orXxsDY40
>>720
日本がいつも2軍以下なので相手はあまり関係ないよ。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 16:40:19 ID:REHcLL1W0
オシムのアリバイ招集&千葉枠 に皆飽き飽きしてきたのさ

723 : :2007/10/16(火) 17:08:33 ID:orXxsDY40
ジェフ千葉スレですら、うちらの選手呼ぶんじゃねー、って感じだからなw
どんだけオシムは人望ないんだよw

724 : :2007/10/16(火) 18:24:50 ID:Zc+r8f6K0
スレ違い・・・・ではありません。

オシムの不祥事は川淵の不祥事。オシムと川淵の不祥事をどんどん追及しましょう!
とりあえず明日のダンマク楽しみにしてます。試合より楽しみw

725 ::2007/10/16(火) 18:37:49 ID:h5EI2I0IO
>>724
このタイミングでダンマクあげるのは奴はアホだよ。
まともなアンチ川淵を見習って欲しいものだ。

726 : :2007/10/16(火) 18:56:11 ID:Zc+r8f6K0
>>725
とりあえず行動を起こす事が重要なんだよ。アンチにまとももアホもない。
川淵辞めろの声はかならずオシム辞めろに繋がると思うので是非やって欲しい。

727 ::2007/10/16(火) 20:55:56 ID:h5EI2I0IO
>>726 どういう事?
代表監督、オシムを辞めさせるより川淵辞めさせるほうが大変だぞ? 

完全に勘違いしていないか?

間抜けな事を言うとにわかファンだとバレるからな。


728 : :2007/10/16(火) 22:47:41 ID:i/s0hwgI0
>>725

過ぎた時間は戻らん。

俺もW杯以降継続してやるべきだったと思うが
別に今からでもやらないよりマシ。

『このタイミング』を強調する理由もイマイチわからん。

729 : :2007/10/16(火) 23:07:19 ID:0ob1Ip3p0
>>727
> 代表監督、オシムを辞めさせるより川淵辞めさせるほうが大変だぞ?

ということは、まずはオシムの首をとらないと、大将までたどり着けないっつーことか。

730 ::2007/10/16(火) 23:12:49 ID:h5EI2I0IO
>>728
代表戦のダンマクを習慣化したら効果がなくなる 

「またアホがやってる」と思われて終わりだ。

サッカー協会本部に向かってのデモならタイミング関係なくいつでも良いと思うがね。



731 : :2007/10/16(火) 23:17:20 ID:i/s0hwgI0
>>730


やらなくなったら「ほとぼりが冷めたんだな」で終わりだと思うけど。

デモは確かに毎度やった方がいいかもな。
好きにしろっていう川淵の了解もあるしなw

732 ::2007/10/16(火) 23:17:33 ID:h5EI2I0IO
>>729
「その通り」と言いたいけど
代表監督の是非と川淵は是非は「別物」と考えた方が正確ですね。


733 ::2007/10/16(火) 23:32:59 ID:h5EI2I0IO
>>731
習慣化したら終わりだよ

ダンマクやデモは数少ない意思表示の手段なんだから大事に使ってほしい物だ。


734 :  :2007/10/16(火) 23:34:26 ID:2RIFSunB0
習慣化しないと、ほとぼりさめたと思われて終わりだろ
大事とか意味不明

735 :さぶろう:2007/10/16(火) 23:36:20 ID:QYTzNzYz0
ダンマクなんぞ
すぐ排除だ
無駄だぞ

736 :工作員の多さにワラタ :2007/10/17(水) 00:08:19 ID:qqXQV7cK0
すげー
久しぶりに川淵工作員の皆さんが投稿しまくってますね。
よっぽどダンマク上げられるのが怖いんだろうなと思うと張り切ってしまいます。


737 :工作員の多さにワラタ :2007/10/17(水) 00:11:08 ID:risXz2YR0
10レスくらいがせいぜいのこのスレに一気に34レスもついてるw
しかも全員判で押したようにsage。

川淵に抗議行動する人はこのボード使ってくれ↓

「川淵やめろ」
687 :___:2007/10/15(月) 03:55:08 ID:nJ/CpIBi0
俺はこれをA3印刷して長居で掲げます↓

http://pict.or.tp/img/26646.pdf

738 : :2007/10/17(水) 00:16:22 ID:7l7BxBqP0
デモする人間の人生のほうが圧倒的に悲惨そうで全く説得力ないからな(藁藁藁
デモのみどころは身だしなみだなwww

739 :  :2007/10/17(水) 00:17:59 ID:tOHOGx9e0
とうとうふぁびよって、日本語がしゃべれなくなってる。

740 :.:2007/10/17(水) 00:24:34 ID:tv+RcyjR0
噂では川淵への抗議のダンマクもった男がピッチに乱入するとかなんとか。
万が一本当なら漢だな。JFAハウス前で抗議行動を行った覆面男以来のムーブメントになるな。

741 ::2007/10/17(水) 01:54:19 ID:/2qicLhWO
>>740
そんなやり方したら
逆にアンチ川淵が批判されて形見がせまくなる。



742 :_:2007/10/17(水) 08:08:04 ID:ZRq/o3Qo0
>>741
必死だなw

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 08:43:17 ID:jZujXhFy0
>>740
噂は噂のままだな

744 : :2007/10/17(水) 10:27:48 ID:yO4u7RH80
しかし、オシムジャパンは今日試合というににもりあがらねーな。
そのぶんお前らがダンマクとか出して盛り上げてくれよ!

745 :さぶろう:2007/10/17(水) 12:01:48 ID:pFbmeEfI0
辞めたって常勤名誉会長(愛称未定)になるだけだよ
ダンマクなんか止めろよー

746 :   :2007/10/17(水) 12:08:53 ID:2VjXErwL0
世間からは、協会の寄生虫って呼ばれるためにも
弾幕張った方がいいだろ?

747 ::2007/10/17(水) 12:42:24 ID:/2qicLhWO

ダンマク男晒しage 

基地外扱いされる姿が目に浮かぶ 




748 ::2007/10/17(水) 12:46:01 ID:/2qicLhWO
ダンマク男の運命
・観客席から即退場→メディアはシカト
・観客席から即退場→メディアは基地外扱い



749 ::2007/10/17(水) 14:02:12 ID:i8Ic4xWjO
応援してるぞ頑張れ。
ダンマク揚げたやつ知ってるが退場になんかならんよ(笑)
むしろ騒ぎが大きくなって新聞沙汰になるから川淵にとって不都合。
没収されるだけ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 14:04:29 ID:yoI6rvAZ0
つかダンマクスタンドで掲げたくらいじゃ話題にもならんだろ
ダンマク持って素っ裸でピッチに乱入すれば別だと思うけど

751 ::2007/10/17(水) 14:06:54 ID:i8Ic4xWjO
しかし747=748必死だな。
そんなに揚げられたら困るのかw
正当なスタジアムの抗議の行動くらい大きな度量で見守ってやれよ
川淵は抗議活動はどうぞご自由にっていってるんだしww

752 ::2007/10/17(水) 14:20:37 ID:/2qicLhWO
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage








753 ::2007/10/17(水) 14:23:13 ID:/2qicLhWO
笑ってやるからどんどんダンマク揚げろ(笑) 
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage




754 ::2007/10/17(水) 14:30:04 ID:/2qicLhWO
>>751
>> そんなに揚げられたら困るのかw



そんな訳ねーだろ 
意味有るのか無いのか分かりもせずに騒いでるのか?(笑

755 : :2007/10/17(水) 14:33:44 ID:2/pPoBBy0
オシムの試合はつまらないので、ダンマクなりデモなりで外野で盛り上げて欲しい。

756 ::2007/10/17(水) 14:37:20 ID:/2qicLhWO
どんどんダンマク揚げて
世間の冷たい目と意味の無さを痛感するんだな 


ダンマク男 「ダンマク揚げれば英雄になれる思ったのに…」




757 :さぶろう:2007/10/17(水) 14:45:34 ID:MrCf0QoZO
川淵さっさと辞めれ

758 : :2007/10/17(水) 14:51:05 ID:MnIyXyXH0
>>756

ダンマク男がどんな目で見られようが
お前が困るわけじゃないんだしいいんじゃない?

必死に印象操作する必要は無いよw

759 ::2007/10/17(水) 15:20:32 ID:/2qicLhWO
本日は【ダンマク男晒しageの日】 
age進行でいきましょう

昔相撲で見た「朝青龍批判のダンマク」揚げた連中と同じだろうな。 
数人で妄想気味に「俺達は英雄だ!」と言わんばかりの態度 
周りの白い目 
メディアの冷たい反応

今日のエジプト戦が楽しみだ。 
テレビに映ったら大爆笑してやる

760 ::2007/10/17(水) 15:28:13 ID:/2qicLhWO
>>758
印象操作されるとそんなに困るのかw






761 :*:2007/10/17(水) 16:00:16 ID:8FFzTZC/0
UGはUGは動くの?お兄ちゃん

762 ::2007/10/17(水) 16:04:43 ID:/2qicLhWO
熊本のゲーセン事情 43
http://same.u.la/test/r.so/game11.2ch.net/gecen/1186412898/
スウェーデンハウスに違約金を没収された
http://same.u.la/test/r.so/money6.2ch.net/build/1056891004/ プレイヤーのためのアドリブ総合part2
http://same.u.la/test/r.so/music8.2ch.net/classic/1138883914/

763 ::2007/10/17(水) 17:23:30 ID:/2qicLhWO
ダンマク男晒しage
30歳で彼女今まで居ません
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1159707752/
岸尾だいすけ 7th Project
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1188627596/

 ( ゚д゚ ) Beでもこっちみんな…
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/be/1160705436/
クリームについて語ろう
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1099198704/

764 :_:2007/10/17(水) 17:56:51 ID:UexOvzrB0
ID:/2qicLhWO 携帯から必死だなw
ボクちゃんのパケ代はどこから出てるのかなww

765 ::2007/10/17(水) 18:06:01 ID:/2qicLhWO
>>764
本日はダンマク祭り、age進行

766 :_:2007/10/17(水) 18:17:43 ID:bj0A/45w0
大阪人はいちびり嫌いやから
調子こいてると道頓堀に沈められるで〜
まあ近くに交番あるから助けてもらいや

767 ::2007/10/17(水) 18:55:30 ID:/2qicLhWO
もうすぐお楽しみのエジプト戦ですよ〜 

ダンマク揚げると騒いでいた連中の運命は!  

ビビって退散?
英雄気取りで世間の笑い者?

どちらにせよ笑えそうだ(笑

age進行中 



768 :_:2007/10/17(水) 18:59:43 ID:yPuGKZv+0
>>767
自分で長居に行って確認しろよw
パソコンも持ってない貧乏人クンww

769 ::2007/10/17(水) 19:04:54 ID:A1ZMaBe1O
ジーコを代表監督にするという選択は絶対におかしい。
こういうことは2度と起こらないようにしなければならない。

770 ::2007/10/17(水) 19:13:42 ID:/2qicLhWO
>>768
横断幕マダー?  



771 ::2007/10/17(水) 19:25:56 ID:/2qicLhWO

あれだけ強気に「ダンマクだ!」騒いでたアホ連中はどこ行った?  

横断幕マダー?



772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 19:41:56 ID:PePTQfqv0
チケット売れてないのってほかのスポーツが過熱してるってのもあるけど
これは明らかに協会にも責任あるよね。
オシムの責任にしていれば楽だけど何にもやっ取らん。

773 : :2007/10/17(水) 20:25:09 ID:NY8x+9wa0
弾幕マダー

774 :.:2007/10/17(水) 21:33:50 ID:PATUj2zF0
>>772

2002W杯は2002〜2006への期待いっぱいで次に含みを
持たせて終わったが、
2006ジーコでドラマも感動も次への期待も何もなく、
ボロボロになって終わってるからなあ。

2002〜2006W杯がピークで今はもう下降期に入ってるって
みんなわかってるし。

775 ::2007/10/17(水) 22:25:07 ID:/2qicLhWO
ダンマク男晒しage 【age進行中】

強気に「ダンマク!ダンマク!」騒いでた連中はどこ行った? 

エジプト戦で「川淵辞めろの行動をとるんだ!」と
騒いでた連中はどうしたんだ?


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 22:25:55 ID:jZujXhFy0
オシムを代表監督に指名した川淵の勝利だな

777 :.:2007/10/17(水) 22:38:54 ID:PATUj2zF0
>>775

はいよ!


川淵会長にレッドカードを!
http://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg

川淵ヤメロ「早稲田×古河+電通=0勝2敗1分」
http://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI

デモ行進−「川淵会長にレッドカードを!」 No Kawabuchi
http://www.youtube.com/watch?v=-_TKsQSHkKQ

川淵やめろ
http://www.youtube.com/watch?v=Kq3un2hdwAI

川淵ヤメロ ヽ(`Д´)ノ ガーナ戦@日産スタジアム
http://www.youtube.com/watch?v=LXqNv2MP0sI

778 :さぶろう:2007/10/17(水) 22:40:18 ID:pFbmeEfI0
ちっ…
エジプト弱い

779 : :2007/10/17(水) 22:41:36 ID:MhLIdOTZ0
>>777
うゎぁきもちわる

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 22:43:35 ID:jZujXhFy0
>>777
過去の思い出に浸ってるような軟弱者には川淵の首は取れん

781 :名無し:2007/10/17(水) 23:00:04 ID:5fc3JP3E0
ブーイングの大久保のシミュをなんとかしてくれ

782 : :2007/10/18(木) 00:08:10 ID:MhMY8d7K0
>>760

印象操作認めちゃったよ・・・・・。

783 :   :2007/10/18(木) 00:13:18 ID:RyZMwjCL0
今日は乙

次は来年の1月だね

784 :_:2007/10/18(木) 01:27:14 ID:32oe7FOj0
ヤメロダンマクをゴル裏のスタンド寄りで出してたのはお前らか?


785 ::2007/10/18(木) 03:05:15 ID:Jcir1pXN0
明日は老害川渕が反町を叩くんだろうな
だが川渕含む老害一行
お前らに責任はないのか?

786 ::2007/10/18(木) 03:10:08 ID:rK8Coic3O
反町以前の協会の強化体制の温さと商業主義に傾倒したことから生じた問題。
ざまあ見ろ。
日本サッカー界の疫病神め、
権力に固執するより速やかに白旗振れよ。

787 ::2007/10/18(木) 03:29:55 ID:CH921qPjO
あのハンドは川淵の責任だ!
文句あるか!


788 :  :2007/10/18(木) 03:33:15 ID:tv8ejJpl0
スレ違い

789 ::2007/10/18(木) 03:42:24 ID:rK8Coic3O
経団連とチラシ屋の言いなりになって逃げまわってりゃ
最初は美味い汁吸えるが、組織は腐っていくのは当然だ。
全体に迷惑だ。

790 :_:2007/10/18(木) 03:45:42 ID:ZIC1xXFx0
なぜかオシムと交渉する前から反町は決まってたんだよな
ジーコ時代に兼任の必要性が再認識されてたにもかかわらず

791 ::2007/10/18(木) 04:31:17 ID:CH921qPjO
あのハンドは川淵のせいだ! 
川淵辞めろ! 



792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 04:37:56 ID:HgzemeaY0
もう無茶苦茶だなw ハンドが川淵のせいだとかさ

793 : :2007/10/18(木) 04:51:17 ID:4ZOQFyCv0
>>791
んなわけない

794 :_:2007/10/18(木) 05:14:24 ID:NDfciFnY0
>>791
新手の工作活動ですかなw
なんでこう工作員はおつむが空っぽなんかねw

795 :  :2007/10/18(木) 05:18:06 ID:N+JCLI5X0
長居でダンマク上がったみたいだからあせってるとかかね。
印象操作に必死やねw

796 ::2007/10/18(木) 05:22:54 ID:CH921qPjO
それじゃオシムのせいだ!

797 : :2007/10/18(木) 05:23:36 ID:4ZOQFyCv0
>>796
またか(苦笑)
その工作つまんねーよ。

798 : :2007/10/18(木) 05:37:01 ID:oSj7QWny0
U−22代表が五輪出場権を逸したら、当然責任は川淵に行くよな?
反町のような無能を監督に据えたのみならず、反町が希望する強化日程すら組まなかったんだから。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 05:39:52 ID:HgzemeaY0
反町が最後は断ったんじゃなかったっけ?

800 :_:2007/10/18(木) 06:00:13 ID:bEl8fmJX0
>>799
最終的に断ったとしても、アジア大会とか希望しても足枷の付いた強化日程を組んだのは確か。
まあ、伊野波の左SBなど、珍采配を擁護する気はないがねー

801 ::2007/10/18(木) 06:30:08 ID:CH921qPjO

それじゃ反町のせいだ!



802 :反町:2007/10/18(木) 06:30:22 ID:3G53wpCD0
女子を褒め称えて男子は、活躍しても貶す一方。

これであれが文句を言いまくるでしょうな。

803 : :2007/10/18(木) 10:00:02 ID:eoDCuuOf0
反町は田嶋グループ。山本、大熊、反町、田嶋は仲良しなんだよ。

804 :_:2007/10/18(木) 10:21:12 ID:I2oRzNNx0
>>784 >>795
mjdk?

証拠画像か動画があればうp希望。
そしてゲリラ行動乙。

805 :.:2007/10/18(木) 10:43:23 ID:7rdZ1vte0
何で2002W杯以降トルシエを引きとめようとしたり続投要請しなかったかな。
あれで狂っちゃったな。

806 :_:2007/10/18(木) 10:46:06 ID:I2oRzNNx0
間違ってもそれはない。契約上任期満了だったし、ある意味限界水位に達していたから。
問題は自分の権力誇示のために後継者を無理無理押し込んだことでしょう。
監督選びならもっと時間とっても良かったはずだ。

807 :さぶろう:2007/10/18(木) 10:46:49 ID:zddJzLQW0
反町も職がないと困るだろうから
オシムの後がまにちょうどいいな
汚名挽回のチャンスをやる度量を見せないとな

808 :_:2007/10/18(木) 10:57:33 ID:70+1S1zOO
汚名を挽回しろと
どこまで追い込むつもりなんだよ

809 :_:2007/10/18(木) 10:59:58 ID:I2oRzNNx0
汚名返上
名誉挽回

でおk?

810 :さぶろう:2007/10/18(木) 11:13:50 ID:zddJzLQW0
五輪強化試合という金儲け試合ができないじゃねーか
反町氏ね
氏んだ気になってオシムの跡を継ぐんや

811 :_:2007/10/18(木) 12:28:50 ID:1YSdiQYU0
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192676045/

>川淵会長は試合内容について「最終予選の4戦の中で一番よかった」と高く評価


ゴミ渕解任でいいか?


812 :   :2007/10/18(木) 12:31:18 ID:RyZMwjCL0
反町をどうしたいんだろうな。

813 ::2007/10/18(木) 13:41:45 ID:O0ncZ32b0
>>811
頭おかしいだろこいつ、今まで散々反町批判しといて
昨日あの負け方で続投だと?川淵五輪行けなかったら辞任だわ

814 :   :2007/10/18(木) 13:46:57 ID:RyZMwjCL0
すこしは、口を出したモノは責任をとる必要がある
というのを、わからした方がいいかも。
いつも、言い放しの、知らん顔
美味しいととこだけどりだし。

815 :_:2007/10/18(木) 14:04:56 ID:082wC6EI0
ゴキブリが生き恥さらしながら決死の思いで行進したのに
これっぽちの影響も無いのとは対照的だな

816 :_:2007/10/18(木) 14:41:11 ID:h8GmAw+X0
すべてのシナリオを書いてんのって【電通】だろ?

諸悪の根源たる【電通】を抹殺しないとテロ朝&川渕の暴挙は続くぞ

817 ::2007/10/18(木) 15:25:38 ID:CH921qPjO
ハンドは川淵のせいだ!
ハンドは反町のせいだ!
ハンドはピッチにいた嫌いな選手のせいだ! 
とりあえず川淵辞めろ!

ダンマク、デモ、大いに結構だが 
なぜダンマクやデモをしてるのか見てる人間に伝わらなければ意味が無い。


「川淵なんか不祥事でもやったの?」
「そんなニュース見なかったけど…」 
「あの人達なんでダンマク揚げてるのだろう?」 



818 :   :2007/10/18(木) 16:33:15 ID:RyZMwjCL0
そっちの方が、アナウンス効果高いんだよ。
へたに理由を書くと、反発心をうむし。

819 ::2007/10/18(木) 17:06:54 ID:P+MNsBKh0
確かに…
僕たちヲタク仲間でみんな童貞だけどオマンコのことでは
誰にも負けませんとか言ってアピールしたら入ってくれる人も
入ってくれなくなるからな

820 : :2007/10/18(木) 17:10:08 ID:afcPv7ZT0
>>819
なにそのオウム的勧誘パターンwwwwww
笑いすぎて肛門がめくれたぞww

821 :visitor:2007/10/18(木) 18:30:24 ID:XaLR78Xv0
>>815
 あ〜、こういう煽りやカマシってチョンの特徴なんだよな。
遺伝的特有の民族的な考え方が言葉になると、こんな雰囲気、こんな感じ。(^_^;)
覚えておくと役に立つかも。

 で、あんたはJFA内部の人? 川淵(の代弁者)? 電2の中のチョン?
サッカーU-23が五輪に行けなかったら、やっぱり損害ってデカいん?www
今のままでは、多分行けんぞ。(^_^;) まぁ、選手観客共々、わざわざ毒毒中華
を食いに中国くんだりまで行く必要がなくて良かった、ということか。

822 :さぶろう:2007/10/18(木) 18:39:08 ID:zddJzLQW0
ジーコを手放したのは
僕の人生唯一の失敗と言えよう
今やチャンピンズリーグで旋風を巻き起こす気鋭の監督だ

この失敗を糧に反町は大事にしようと思う

823 : :2007/10/18(木) 18:41:15 ID:Ghz/HKwZ0
オシムに反町と失策ばかりだな。

824 :   :2007/10/18(木) 18:46:37 ID:RyZMwjCL0
スレ違い

825 : :2007/10/18(木) 18:50:28 ID:Ghz/HKwZ0
>>824
おいおい、自分で反町と言っておいて、いくらなんでもスレ違いはねーだろ。

826 :.:2007/10/18(木) 19:34:55 ID:eFm6kTC70
まとめ

二次予選で全勝     ⇒ 川淵「内容が悪い、ピチピチ感がない、U20以下だ」
U20合流、試合に敗北  ⇒ 川淵「合宿しろ、ベトナムに引き分け以下なら即解雇だ」
ベトナムに勝利       ⇒ 川淵「平山氏ね、サウジに負けたら即解雇だ」
平山外しサウジに引分  ⇒ 川淵「森島の起用は良かった、だがホームで負けたら即解雇だ」
カタールに勝利し首位  ⇒ 川淵「家長ダメ、内容も悪い、やっぱり負けたら即解雇だ」
家長外しカタールに負け ⇒ 川淵「4戦の中で一番良かった。李1トップが良かった。続投だ」

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 20:11:02 ID:I2oRzNNx0
ふざくんな川淵

828 :U-名無しさん:2007/10/18(木) 20:17:58 ID:61IEpzFF0
日本サッカー協会に講義の電話を1500ほど殺到させてあげてください

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 20:30:26 ID:I2oRzNNx0
「おれ在任期間を全うすれば
アディ○スとの契約金のなかからマージンがっぽり頂けるもんね〜
会長やめてたまるかっての!」
by さぶちゃん

830 :保身のため:2007/10/18(木) 20:59:46 ID:L3Xrh7ri0
そりゃ反町に平山使うなと命令して、この結果招いたのは川渕だもんなぁ、擁護もするだろ、不自然に。
反町擁護はイコール自分の保身だわな、もう最悪・・・

831 : :2007/10/18(木) 21:33:04 ID:Ghz/HKwZ0
>>830
「アジア杯の結果は問わない」等のオシム擁護も保身の為だよ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 21:39:47 ID:BOTb3wYq0
>>830
平山使うなって命令したの?
できたらソースを教えてくれ

おれは但馬が無理に平山を代表にねじ込んでると思ってた
平山使って代理人ビジネスのおこぼれをもらってそうだしなあw

833 :/:2007/10/18(木) 22:11:37 ID:5SrUPT6v0
>>831
最初から、「アジア杯の結果は問わない」って言ってるじゃん

834 : :2007/10/18(木) 22:16:01 ID:Ghz/HKwZ0
>>833
だから最初っから責任逃れしてる。オシムをゴリ押しした責任を追求されないようにね。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 00:08:39 ID:I6FJrt5s0
>>834
じゃあジーコ時代は?
アジアカップの時に結果出したじゃんってのはなしね。
ドイツ大会後、逃げまくってたし。

>>831
ベスト4に残れなかったら斬首する予定だったとか。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 00:13:33 ID:I6FJrt5s0
まあそれ以前にこいつはチェアマン時代からこそこそ根回しやら
自分の意見に反するものへの排除がで上手かったからなあ。

837 :  :2007/10/19(金) 00:56:55 ID:kdhK3eBk0
いつになったら消えてくれるんだこの独裁者は・・・

838 : :2007/10/19(金) 02:10:18 ID:LWp8eRru0
>>811

負けたから一番良かったんじゃない?w

川淵がトップにたってから順調にレベルが落ちてる。
こいつが工作員だろ・・・・・。

839 ::2007/10/19(金) 02:39:46 ID:BbAuOVrN0
>>826
落ちが酷すぎる…若いやつらが頑張ってるのに
上層部の連中が芽をつんじまうってのは

840 : :2007/10/19(金) 09:18:30 ID:mN7MfMLc0
>>835
トルシエもジーコも結果残したから首にならなかったんじゃん。
WCって、アジア勢が全滅なのになんで責任とらにゃあかんのよ?
オシム&反町コンビでマジで日本サッカー暗黒時代に突入かも・・・・

841 : :2007/10/19(金) 09:59:55 ID:JQ4tFoqR0
協会内で対立が無い限り監督は変わらないよ。
その点オシムは実に運がいい。川淵が独裁状態だからな。普通なら首だよ。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 10:38:54 ID:I6FJrt5s0
>>840
おい、全て監督の責任か?
オシムや反町以前の問題。
ジーコで暗黒路線の突入だぞ。
困った彩杯にメディアは口出しできないようにしたのもこいつだったし。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 10:42:52 ID:I6FJrt5s0
ついでに斬首刑が得意なのは川淵だとおもうけどな。
ファルカンの首も加茂の首も次々落としたのかこいつ。
成績もあるんだろうけど、そのときは会長じゃなかったわけだし。

844 : :2007/10/19(金) 10:44:23 ID:JQ4tFoqR0
>>842
> おい、全て監督の責任か?

と言ってるのに

> ジーコで暗黒路線の突入だぞ。

と全て監督の責任にしてるのは如何なものか?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 10:56:03 ID:I6FJrt5s0
>>844
自分可愛さに
ジーコに対して評価下さなかったってことだよ。
かつてに斬首刑人が会長になってこういうことを一切しなくなった。
別にこいつは世論に負けて切るとか、残留させるとかしてないし。

846 : :2007/10/19(金) 11:05:04 ID:r7AmjmM60
>>884
アンチ川淵&アンチジーコ&オシム信者、というフィルターを
通さない限りこいつらの言ってることは理解できないよ。

>>845
> かつてに斬首刑人が会長になってこういうことを一切しなくなった。

だって、トルシエもジーコも結果を出し続けたから首切れないでしょ。
オシムと反町は切ってもいいけど、切らないね。なんでだろう?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 11:09:32 ID:I6FJrt5s0
>>846
アンチでもどうでもいいや。書いてやる。
ジーコなんて就任当初から各メディアで言論統制がかかっていて
マンセーモードがどこでも起きていた
川淵の就任理由もふざけんなという感じだったから
考えてほしいものだけど。

848 : :2007/10/19(金) 11:48:34 ID:r7AmjmM60
>>847
> ジーコなんて就任当初から各メディアで言論統制がかかっていて

これは違うよ。最初は新聞にもジーコに批判的な記事は出てた。
ジーコに好意的な記事と批判的な記事を比べたら好意的な記事の方が圧倒的に
売り上げがよかったんだよ。それで批判的な記事は出なくなった。マスコミも商売
だから統制がかかろうがかかるまいが、売れない記事かいてたら潰れるからな。

オシムに対しても批判的な記事はまったくないね。これも言論統制のおかげかw

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 12:04:21 ID:RScfAjFE0
川淵はリーダーに適していない。その証拠に「理想の上司」というアンケートに
川淵の名前があがっているのを見たことがない!二宮をはじめとした川淵派は
そういう記事を見たほうがよい!

850 :さぶろう:2007/10/19(金) 12:18:54 ID:g//F5+Rf0
統制は難しいものです
ジーコは簡単でした批判を許さないだけでよかったのです
オシムは……

僕に火の粉がかからない程度に叩かせるのが難しいんです

851 : :2007/10/19(金) 13:20:06 ID:r7AmjmM60
川淵がオシムを叩かせてるって、、妄想も程々にしとけよw

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 14:53:33 ID:I6FJrt5s0
>>849
企業研修で悪い上司の例で取り上げられているんだっけ?

853 : :2007/10/19(金) 15:11:30 ID:r7AmjmM60
>>849
> その証拠に「理想の上司」というアンケートに川淵の名前があがっているのを見たことがない!

あんたバカ?

854 ::2007/10/19(金) 16:07:01 ID:BbAuOVrN0
川淵キャプテンら日本協会幹部は、反町監督と“心中”する覚悟を明かした
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200710/st2007101900.html

サンスポの書き方がよくわからないが、反町続投の究極の意味は
心中それしかないと思った、俺は日本が可能性ある限り
残り2戦全勝して北京五輪への望み繋いでほしいと思う
もう11月のベトナム戦に引き分け以下なら川淵が辞めるんだと
そういう事なら心中の意味が理解できる。

855 ::2007/10/19(金) 18:38:42 ID:MAFZzN8JO

とりあえずダンマク揚げて憂さ晴らしをしてなさい。 
「理由を曖昧にした「ダンマクがどれだけ無意味か理解することだな。




856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 19:00:37 ID:9TlkKTeJ0
川淵亡き後の日本サッカーが超楽しみだぜ〜

857 : :2007/10/19(金) 20:57:31 ID:r7AmjmM60
>>856
サッカーやるのは選手だから会長が誰であろうと日本サッカーは劇的に変わらない。
監督を変えた方がよっぽど変わるよ。今のオシムサッカーがそんなにつまらないのか?

858 :viewpoint:2007/10/19(金) 22:54:50 ID:Ia1Gwbd20
>>840
>>846

 チョンは何かを為そうとするとき、必ず2つのことをやります。
1.比較対象、競争相手と勝手に定めた相手を、貶し、貶め、妨害し、当該事案について
悪化させていく。
2.それを見てホルホルしながら悦び、やる気を出す。

 チョン、シナ、ブサヨク・・・という人種は、サド残虐性癖、寄生虫性質、ロリペド、他人の不幸こそ愉悦の素・・・、
というDNAで出来ているので、これは強固な民族性に基づいた、必然とも言える行動です。
 よって、奴等相手には、切磋琢磨という現象はあり得ません。
最終的には、『詐欺、泥棒、法則発動!』です。

 ジーコマンセー(ニヤニヤ)、オシム解任しる!と言うのも、こういう性質に
よるものだよね?w

 ちなみに、W杯イヤーに監督を受け継いでから、翌年一年間までの成績を見てみると、
ジーコジャパン
 18戦 6勝 6敗 6分  得点17 失点15
(トルシエジャパンのチーム素地の貯金を受け継ぐ。スターシステムといわれた選手層)

オシムジャパン
 20戦 12勝 3敗 5分 得点36 失点14
(ほぼサラ地の状態から始めて(涙))

 圧倒的にオシムジャパンの方が成績は良いんですよね。
しかもこれは、トルシエジャパンの一年目よりも断然上だと思うが。(^_^;)

 今回からアジアカップのスケジュールが早まり、しかも今回から、
前回優勝国の予選免除が無くなったので、オシムジャパンは、就任直後から
(サラ地の状態で)アジアカップを戦わなければならなくなった。これは、
とても残念な事だったと思う。一年の猶予があれば、欧州遠征スイス戦や
エジプト戦以上のレベルで戦えたのに。(--;)

 反町とオシムを一緒くたにして両方解任と言っている奴は、何も知らずに
騒いでいるニワカ、のフリをした、朝鮮人だと思います。(苦笑)

 ほんとに酷い反町を盾に掲げて、ドサクサにオシム解任などと言う行為は、
あたかも、年金記録の杜撰や横領を盾に掲げて、タダで年金をタカろうとする
朝鮮人父母祖父母の姿とそっくりです。遺伝子はしっかりと受け継がれていますね。(^_^;)

859 :+:2007/10/19(金) 23:33:26 ID:gtPdzfdQ0
>>848
コピペ乙
>>852
ああ、あったなあ、管理職関連の研修で、管理職として悪例の典型だって。

ところで、オシムと反町ってコンビなのか?やってることが違うのだが。

860 : :2007/10/20(土) 00:37:38 ID:lH0mjRyS0
>>859
> ところで、オシムと反町ってコンビなのか?やってることが違うのだが。

反町はA代表コーチ兼任だよね?コーチに影響も与えられないのに
日本サッカーに何か寄与することって可能なのか??

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:54:00 ID:fQ62rVeS0
◆ 電通とは・・・ その1 ◆

電通に葬られた日本外国特派員協会会長
カレル・ヴァン・ウォルフレンの言葉

電通は、日本の全テレビ・コマーシャルの三分の一の直接責任者であり、
ゴールデンタイムのスポンサーの割り振りに関して実質的に独占的決定権を持つ。

午後七時〜十一時の時間帯の番組にコマーシャルを出したい広告主は、電通を通すしかない。
スポンサーの選定と放送番組の内容の大部分を電通が握ってるからだ。

このような状況下では、電通に気をかけて扱ってもらえることが一種の特権となり、
立場が逆転して広告主が電通の指示に従うことになる。

その結果電通の影響力は日本のテレビ文化の内容まで左右し、
世界中どこにも類例が見られないほど、強力なマスメディアを通しての社会統制力になっている。

新しい雑誌は、電通が一人前の広告媒体として認めるまでテスト期間を設けられ、その間は無料で広告を掲載するよう言われる。
もし電通の要請に応じなければ、逆に足を引っ張られ広告主が落ちてしまう。それほどの力が電通にはある。

また逆に電通は自社の子会社のみならず大手新聞社、全国・地方テレビ局、
その他マスメディア関連会社に社長やトップクラスの役員として人材を供給する。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:55:26 ID:fQ62rVeS0
◆ 電通とは・・・ その2 ◆



電通に葬られた日本外国特派員協会会長
カレル・ヴァン・ウォルフレンの言葉〜  続き〜


他の国では広告代理店は仲介業者である。日本では広告主がどのような広告をどこに出すべきかまで電通が決めることが多い。
商業テレビが主要産業になってるもう一つの国、アメリカでは、番組がどのていど商業的に成功しているかを評価するのは、
独立した視聴率調査会社である。日本ではこの機関も電通の手に握られているのである。

電通は企業の不祥事を世に知らせたりその後でもみ消したりする手が使えるので、大企業を脅かすことができる立場にある。
また、電通は仕事の上で知った不正行為を当局に通告するという噂があるので、企業は代理店を変えることもできない。

一九三六年から四五年まで独占的な政治の宣伝機関だった同盟通信社と一体だったこと、
また、どちらも戦時中の同盟通信社の末裔である共同通信社と時事通信社という日本の二大通信社と、
非常に緊密な関係があることにも起因する。
このつながりは株式の相互持合いによって強化されている。
共同が扱うニュースについては、つねに電通に情報が入る。

863 :_:2007/10/20(土) 00:56:18 ID:nTQro9+T0
>>860
 すごい理屈だ(笑)
学校で悪さした子息をの為に、ふんぞり返って噴飯ものの屁理屈でゴネる
チョン親みたいw。


 そもそも、影響を受ける気がさらさら無ければ、何をやっても無理ですな。(^_^;)

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:57:45 ID:fQ62rVeS0
◆電通に葬られた日本外国特派員協会会長◆
カレル・ヴァン・ウォルフレンの言葉〜 追加分


週刊誌は電通の大きな顧客に悪影響を及ぼす可能性のある記事は載せないよう、ある程度自主規制する。
通常、次号の内容は電通に知れているから、発売以前に圧力をかけられることもある。
電通は、雑誌広告のスペースを大きくまとめて買い切るから、雑誌社から見れば定期収入の保証になり、独自に広告主を探す苦労が省ける


日本のマスコミは世の中の出来事を画一的に解釈し、自分たちに都合のいい現実を作る力を持っている。
この点、共産主義権の統制された報道界と肩を並べるものだろう。
ただ、外国人の観察者は共産圏の報道を大して信じないのに、日本の報道は信じてしまいがちである。

865 ::2007/10/20(土) 02:53:49 ID:bI08HkFT0
電通怖ぇぇ

>>848みたいな捏造投稿があるのも電通のせいだな。
金に困っててスポンサーの言いなりのジーコは電通の代表ビジネスに
都合が良かったから各社自主規制して叩けなかっただけなのに。
あの頃は代表の記事は今よりもコンテンツとして貴重だったから、
記者クラブ制の代表に取材ができなくなると困るから自主規制したってのが正解。

>>848
>これは違うよ。最初は新聞にもジーコに批判的な記事は出てた。
>ジーコに好意的な記事と批判的な記事を比べたら好意的な記事の方が圧倒的に
>売り上げがよかったんだよ。それで批判的な記事は出なくなった。

866 ::2007/10/20(土) 02:55:12 ID:bI08HkFT0
しかしダンマクのおかげか反町ジャパンの失策のお陰か一気にスレ数が増えたなw



川淵早く辞めろボケ

867 ::2007/10/20(土) 06:08:26 ID:I0TqJpeiO
電通ビジネスもごり押しした結果、北京五輪に出場出来なければ、水の泡じゃん
サッカーが出場出来なければ、柔道を筆頭に他の種目もイマイチだし、とても視聴率を稼げるとは思えん。


今頃、電通の担当部署と川淵焦っているのかなw



868 :   :2007/10/20(土) 08:44:59 ID:CoyKopW30
協会の川淵と電通の川淵の親子はあせってるだろうな。

869 ::2007/10/20(土) 08:49:45 ID:+HcM1UdD0
>>868
子供が電通勤務はガセって話もあるんだが
真実は一体…

ブチ自体も電通の傀儡か、電通の威を借りる狐か知らないが。

870 : :2007/10/20(土) 09:16:11 ID:FYow1+Ne0
>>865
都合の悪いことは何でも捏造かよw
そのジーコの話はエルゴラにも書いてあったな。

871 :_:2007/10/20(土) 10:59:37 ID:++L7lXyQ0
>>870
エルゴラの文脈ってそんな意味じゃないだろ。
まともなジーコ批判記事書いても読んでもらえない、
部数をはけるためには代表応援(礼賛)記事を載せるしかない、
読者のサッカーを観る眼が養われない限り本物のジャーナリズムは涵養されない
そういう内容だった。

サッカーを観る眼を育てずに、熱狂のための熱狂のメディア戦略を売ったのは。。。
代表を食い物にしてその結果ドイツで虐殺されたのは。。。
誰だかわかりますね?

872 :_:2007/10/20(土) 11:01:24 ID:++L7lXyQ0
日本の癌企業だな

>他の国では広告代理店は仲介業者である。
>日本では広告主がどのような広告をどこに出すべきかまで電通が決めることが多い。
>商業テレビが主要産業になってるもう一つの国、
>アメリカでは、番組がどのていど商業的に成功しているかを評価するのは、
>独立した視聴率調査会社である。日本ではこの機関も電通の手に握られているのである。


873 : :2007/10/20(土) 11:06:28 ID:FYow1+Ne0
>>871
> サッカーを観る眼を育てずに、〜

誰がどうやって育てるのよ?それにそもそもそんなこと可能なのか?

874 :.:2007/10/20(土) 11:55:01 ID:gSN0qq/z0
>>873
選手をタレントに祭り上げたり、
広告塔効果を最大化するために無根拠に代表人気を煽ったり、
かませ犬的なゲスト国を呼んで無駄な親善試合を行ったり、
その結果「W杯決勝だって行ける、俺達は強い!」とか客観性のない楽観論を流布したり、
監督と選手が同じCMに出たり、

少なくともこんなことをしてたらサッカーを見る眼など育つわけがないわな。
今その揺り返しが来てる。
本物のサッカージャーナリズムを育ててこなかったツケは重いぞ。

875 : :2007/10/20(土) 12:25:57 ID:FYow1+Ne0
>>874
> 本物のサッカージャーナリズムを育ててこなかったツケは重いぞ。

だから、誰がどうやって育てるのよ?それにそもそもそんなこと可能なのか?

876 :さぶろう:2007/10/20(土) 12:53:07 ID:zU0ioIHO0
サッカージャーナリズムっていくらで売れるの?

877 :   :2007/10/20(土) 13:21:45 ID:CoyKopW30
そんなものを買うヤツはいない

878 :.:2007/10/20(土) 13:59:39 ID:LJnnLuf60
>>875
電通社員が必死に反論w


879 : :2007/10/20(土) 14:10:19 ID:cfcada7X0
「誰が育てる」という他動詞的な議論は別として、
川淵とJFAが「育つのを邪魔してきた」のは確かだな。

特定の選手の批判記事載せたら今後代表取材させませんよ、
記者パス取り上げますよ、
事前に質問チェックしますよ、
とか言ってたらまっとうなサッカージャーナリズムが育つわけないわ。

サッカーは芸能人のテレビ番組じゃないんだから、
客やスポンサーがつくかじゃなくて、能力で選手起用しないと。
あと、本来ジャーナリズムがそれについてのチェック機能になるべき。

実際は全く真逆。

880 : :2007/10/20(土) 14:19:28 ID:FYow1+Ne0
>>879
> 客やスポンサーがつくかじゃなくて、能力で選手起用しないと。

普通に監督が選んでると思うが、監督が選んでるわけじゃないのか?ソースは?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 14:21:37 ID:+HcM1UdD0
>>880
ソースは知らんけどジーコの時は選手選考に口出ししていたとか
試合のハーフタイムでもロッカールームに干渉しに来たとかって話も。

882 ::2007/10/20(土) 14:41:26 ID:cfcada7X0
>>880
お前揚げ足とろうと必死だなw

そもそもCMに監督と特定の選手が共同出演するなんて
利益相反以外の何者でもないわけだがそれについてはどう思う?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 14:53:28 ID:NXFkT9520
あほくさ・・・ジーコはそういうことおこると即やめるぞwまじで。
不正が嫌いでブラジルのスポーツ大臣辞めたり、審判に切れてボールに唾はく
ナイスガイだもんなw
そういう面ではありえん、つーか協会がそういうことおこすなら若手がごろごろ
入ってる可能性のが断然高い。

884 : :2007/10/20(土) 14:55:52 ID:FYow1+Ne0
>>882
べつに揚げ足取る気はないよ。事実じゃないことまで事実として断定してるから聞いただけだよ。

> そもそもCMに監督と特定の選手が共同出演するなんて
> 利益相反以外の何者でもないわけだがそれについてはどう思う?

なんとも思わないよ。それによって選手起用に何の影響もなかったと思うし。
トルシエは中村移籍で金せしめようとしてたな。

885 :さぶろう:2007/10/20(土) 14:56:18 ID:zU0ioIHO0
若手w
谷間の事かw
黄金世代だけでいいよw
儲かるしw

886 : :2007/10/20(土) 15:02:26 ID:gWkXMp1X0
>それによって選手起用に何の影響もなかったと思うし。

弱気だなw
お前の脳内の希望的観測を聞いてるわけじゃないんだよ。

普通はそういうのはやっちゃった時点で大問題なんだよw
会社だったら企業倫理規定に触れて懲戒ものレベルなわけ。
わかるか?

887 : :2007/10/20(土) 15:06:59 ID:gWkXMp1X0
>>883
普通にそれお前の幻想だよ。


888 : :2007/10/20(土) 15:09:11 ID:gWkXMp1X0
>審判に切れてボールに唾はく

これで本国ではジッコは素晴らしいプレイヤーだがペレのような
人格者ではないといわれてることを知りもしない883はただの馬鹿ジー信だな

あとジーコはアントラーズで試合を見守るだけの(笑)TDという閑職
しかもらえなくて金に困ってた。
いつクビきられるかわからない無能な代表監督にとって
武士は食わねど…はどだい無理な話。

そもそも不偏不党に選手を選ぼうにも、
もともと素人監督で選手選別眼もない、Jの試合も見ないジーコが選手選別をどうやってやると思ってるんだ?
お前馬鹿だろ?

889 : :2007/10/20(土) 15:11:49 ID:FYow1+Ne0
>>886
> お前の脳内の希望的観測を聞いてるわけじゃないんだよ。

だから、なにかあったというのもお前の脳内だけだろっつーに。

> 普通はそういうのはやっちゃった時点で大問題なんだよw
> 会社だったら企業倫理規定に触れて懲戒ものレベルなわけ。

ジーコと中村がCMに出ることの何が大問題なんだよ?
それに企業倫理規定って何なんだよ?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 15:18:19 ID:NXFkT9520
>>888
お前が言うような奴なら、そいつに協力しようなんて奇特なやつはほとんどいないし、
実力がないならどこいったって失敗して仕事なんてねーだろ。
現時点でフェネルで監督やって普通にCLでれてたりする現実はありえねえっての。

891 :デモ隊の人:2007/10/20(土) 15:25:14 ID:3Lk5rifM0
            )    ))     ((    )
        /:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^:::::::::::::::::::\(  
        ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::): ::::::::::::::\〜
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    〜((:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)))
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   〈   |/  ヽ`======/  .⌒ ` ========ノ.   ..| |    〉   
    ヽ  .( 。 ・:・‘。c ( ●  ● ) ;”・u。*@・:、‘)  /  
    | ( :。・;%:・。/::: ::::::| |::::::ヽ  ; 8@ ・。:% ) | 
    \( 。;・0”*・o;/::::::::::l l::: ::: \ :。・;%:・。. )/   川淵止めろ〜
       (;8@・。:  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: ”・:。;”・.)
       (0”*・ o/          \ 0”*・o:)
     .  (・:%,:)|.   ̄| ̄| ̄| ̄   | :(:%”・:) 
       :(; 8@・ \    ̄ ̄    /;8@ *・・)
        \:::o :::: \_____/:::::::::::::::/
          ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::::-_  ノ
           \ ::::::::::::::::: :::::::::: ::: ::_/

892 :..:2007/10/20(土) 15:36:56 ID:nbxW73pw0
>>889

お前みたいな馬鹿にも分かるように丁寧に説明してやろう。
代表ってのは年間何百億というビジネス。
ハーフタイムの怒涛のCMやらスタジアムの看板、
インタビュー時の後ろのスポンサーロゴやら観てても分かるよな?

ビジネスではあるが、選手選考に関しては一応公正な競争を行い、
実力で選んでいるということを建前としてるわけだ。
監督が金銭的見返りをうけたりして選んだりしたらいけない。
当たり前だな。そんなことしてたら見てる観客は暴動起こしかねないだろ?

で、監督と特定の選手(中村俊輔)が一緒のCM(ウイイレ)に出たことについてだが、
そのCM(ウイイレ・コナミ)はスタジアムでも多額の金払ってスポンサーしている。
こういうスポンサーってのはJリーグやJFAにも協賛金を供出しているわけで、
JFAに対して一定の影響力があるわけだ。
興行ビジネスである以上、スポンサー下りますよ、って言われるのが一番痛い。

893 :..:2007/10/20(土) 15:38:04 ID:nbxW73pw0

さて、中村をメインキャラクターに使ってるスポンサー企業(コナミ)は
当然中村に試合に出て活躍して欲しい。
中村とジーコに何億の高い契約料払ってるし、
中村の活躍がそのまんまソフトの売り上げに直結するわけだから当たり前だな。
俺が担当者でもそう思うよ。

で、そのときにもし仮に中村がジーコに選ばれずに試合にも出れなかったりしたらどうなると思う?
ジーコはコナミから多額の金も受け取ってるわけだ。
ジーコはJFAに雇用されている立場であり、独立性が担保されているわけじゃない。
そこで、何かがあった!って言ってるわけじゃないだよ。
こういう、「何かがあってもおかしくないのでは?」って思えるような状況、
監督業務と契約タレント業務の立場という、利益の矛盾する状況、
=利益相反になった時点でそれは「やってはいけないこと」なわけ。
ある程度大きな企業だったら普通に役職を辞めさせられてるようなことなわけ。




894 : :2007/10/20(土) 16:01:50 ID:FYow1+Ne0
>>893
何だ。単なる下衆の推測か。

895 :_:2007/10/20(土) 16:58:19 ID:UNA5LBxY0
>>894
確かに下衆の推測かもしれない。
だが、疑いをもたれてはいけない職種であることは事実なんだが。

896 :さぶろう:2007/10/20(土) 17:03:26 ID:zU0ioIHO0
重傷重体でもない限り俊輔は出るのだよ
みただろ 風邪怪我フル出場でのタコ踊りを

私が選んだ監督とはそういうことなのだよ

897 : :2007/10/20(土) 17:42:06 ID:vHVbwyHd0
>>893

エステのCMにカレンが起用されてるのにカレンが落選した理由を明確に述べよ。

898 :さぶろう:2007/10/20(土) 17:50:12 ID:zU0ioIHO0
代表スポンサー以外が人選に口を出すのは
僕の眼が黒いうちは許さない

からだよ

899 : :2007/10/20(土) 18:36:54 ID:FYow1+Ne0
>>895
オシムなんかどーすんだよ。J下位の前いたチーム、しかも息子が監督のチームから大量召集してたじゃん。
千葉枠、千葉枠とこの板でも散々言われてるけど。

900 ::2007/10/20(土) 20:12:32 ID:+HcM1UdD0
で、いつ川淵の罪って問われるの?
お仲間たちが強大な力持っているから守ってもらえるし。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 20:48:44 ID:jLP+n1Jp0
>>857
川淵が会長職に居座ってることを思うと純粋に代表の試合を楽しめなくてね。
スカッと応援したいじゃん。

902 : :2007/10/20(土) 23:05:03 ID:lH0mjRyS0
そういえば、オシムジャパンになってから、スカッとした応援したこと無いな。

903 :   :2007/10/20(土) 23:10:13 ID:CoyKopW30
それはお前個人の問題だろ。

904 : :2007/10/20(土) 23:39:42 ID:lH0mjRyS0
まあ、世の中の問題は全て個人の問題だからな。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 23:39:51 ID:W7ljwYnC0
ジーコの前の監督も同じスポンサーのついた選手が自分より目立った
からと選考から落としてたな。

906 : :2007/10/21(日) 01:01:21 ID:sTiqBIoW0
>>897
そんなの簡単なこと。ジーコと俊輔起用したコナミはオフィシャルスポンサー。
TBCはオフィシャルスポンサーではない。
タレントとしての選手に出演料を支払ってるだけ。
あとオリンピック代表の広告塔としての人気や集客力は、
ジーコ時代のW杯のA代表に比べる雲泥の差。
そのため、調子の悪い選手を893的にゴリ押しするほどのうまみが無い。

【日本代表スポンサー】
キリンビール、キリンビバレッジ、アディダスジャパン、クレディセゾン、
ソニーマーケティング、日本航空、ファミリーマート

【Jリーグオフィシャルスポンサー】
カルビー、キヤノン、キヤノンMJ、サントリー、ジャパンエナジー、
三菱UFJニコス、《コナミ》、アイデム、平和、GE Money



907 : :2007/10/21(日) 01:06:54 ID:sTiqBIoW0
>>>893
>何だ。単なる下衆の推測か。

お前は日本語が分からない白痴か?
利益相反っつーのは下衆にかんぐられるような状態を作ることを指すんだよ。
それ自体、仮になんにもやってなくても、
すでに倫理的理由から罰せられるべき問題行為なの。

たとえば警察官が、自分の管轄の指定暴力団のキャバクラで忘年会をして、
「いつもお世話になってるから勘定まけときますね」とか言わせてたらまずいだろ?

わかるか?わかんないなら病気のBSEやQBKの起用にこだわった
ナイーヴなジーコよりも更にヴァカだな。


908 :_:2007/10/21(日) 05:23:17 ID:p9DOxuHN0
>>897
反町は一緒にCMに出てない
それが当たり前だが

909 : :2007/10/21(日) 07:48:11 ID:sTiqBIoW0
アディダス→JFA 160億円
アディダス→俊輔  少なくとも25億円以上

アディダスはW杯前から俊輔をCMに起用し続けていたが、
http://shunsuke.com/topics/20060218.htm

風邪引いて惨敗したW杯後の2006年12月にさらに巨額契約を結んでる。
ということはこの25億円+αをどこかで取り返す装置が必要ということ。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20061228-OHT1T00011.htm
「俊輔、生涯スポンサー契約 アディダス社と年間5000万円」
アディダス社は、「俊輔パーク」のスポンサーになるなど、ビジョンが一致。
将来的に第2のファンタジスタ育成を視野に入れる俊輔を、
文字通り生涯バックアップする内容。たとえば俊輔が日本人男子の平均寿命、
78歳まで人生を全うしたとして、今後50年×5000万円の総額25億円が支払われる計算だ。
俊輔は実力のみならず、人気面もサッカー界最高。
今年のCM出演数はプロスポーツ界最多で、同社製のスパイク
「+50 チューニット」の俊輔モデルは若年層に爆発的な売り上げを誇る。
生涯契約は、世界的にも極めて異例。

http://olympico.cocolog-nifty.com/olympic_plus/2006/04/_160_33_0baf.html

April 13, 2006
日本サッカー協会 アディダスと160億円の巨額契約 バレーボールの33倍規模
日本サッカー協会が来年度から、スポーツ用品メーカーのアディダス・ジャパンと
8年間で約160億円のサプライヤー契約を結ぶことが明らかになった。

910 : :2007/10/21(日) 08:11:24 ID:sTiqBIoW0
電通の最大顧客のトヨタの広告宣伝費総額は1054億円で12連続日本一。
そのうち電通の取り扱い額は少なくとも50%以上あるから500億円の顧客。

そのトヨタはW杯前から俊輔をCMに起用

http://www.phileweb.com/news/d-av/200605/10/15505.html

トヨタ12年連続首位首位
1054億円を計上したトヨタ自動車が12年連続の首位となった。
06年度の広告景気は、堅調な企業業績や
<<<サッカーワールドカップの開催などを背景に好調に推移。>>>

http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/top/index.cfm?i=2007093006726b1

911 : :2007/10/21(日) 08:56:54 ID:sTiqBIoW0
ジーコはスポンサーとメディアの空気を読むことに関しては一流の監督だった。
不要なスポンサー冠大会、福島Jビレッジでの不要な公開合宿、
(→これら二つは後にコンディションを崩した元と批判された)
海外在籍選手の固定起用、豪州戦前日にスタメン発表の愚挙
W杯期間中はマスコミに全日練習公開(→そんなことやったのは日本だけ)。

マスコミ・スポンサーからしたらこれほどありがたい監督はいない。

JFAやスポンサーと喧嘩して下ろされそうになった前任者とことごとく対照的。
前任者はジーコと違って日本在住経験も無く文字通りのエイリアン。
平均的なフランス人の常として日本人をはなからバカにしていたから、
「空気を読む」気もなければその力もあるわけなかった。

風邪引いて熱出してる俊輔を起用し続けたジーコだが、
スポンサーに選手起用に関して圧力があったかどうかは難しいところ。
ただし言えることは、そういう空気感は確実に2006年6月の日本にはあったということだ。
日本全体で醸成されている空気を忠実に読んだのがジーコだった。

日本全体で醸成された空気、それはテレ朝をはじめとする大手メディアなり、
電通なりの無根拠な翼賛報道とスターシステムが作ったものだった。



912 :.:2007/10/21(日) 08:57:20 ID:XoAgK87e0
トルシエは川淵から嫌われていただけでもいい仕事したな。
ナカムラも自分の判断で外したし。

これだけでも褒めるべきだな。

913 : :2007/10/21(日) 09:06:21 ID:kCGE6bFC0
>>907
オシムが代表監督になってからも千葉の練習見に行ってるのも利益相反だね。
しかも、J下位の千葉から大量召集してるし、息子がそのチームの監督だし。

914 : :2007/10/21(日) 09:25:45 ID:svUjVzas0
千葉が降格しそうになったら、休息の為に代表召集免除してやるとか、オシムは腐りすぎ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 09:46:22 ID:egh8a9Gi0
代表監督がスポンサーの意向を受けたJFA幹部の圧力で選考されてるのは常識
少なくともキリンの冠のついた親善試合では。
キリンの担当者か誰かが事実を明かして記事になっていた。
ほんの一年ほど前のニッカンかスポニチかサンスポか忘れたが。
興味のある人はログをあさってみるべし

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 09:48:39 ID:egh8a9Gi0
ちゃうちゃう
代表選手の選考にスポンサーが口出ししてるってことね
監督がその圧力を受けてる

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 09:53:45 ID:egh8a9Gi0
普通に考えて、契約というのは互いに釣り合いが取れるからするわけで
破格の契約を結ぶという場合は裏があると思ったほうが良い。
アディダスについてもそうで、Jリーグのレフェリーのユニの件とかU-20(?)の
スパイク支給の件とか少しずつ見えてきてる
スパイクの件は大問題だと思うけどな

アカデミー関係はおそらく完全に支配されてるだろう

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 12:49:23 ID:fMG9YtvH0
選手選考がスポンサー様の意向に左右されるなんて日本だけの話じゃないだろ。
フランス大会のロナウドなんかもろそうじゃん。

必要悪として捉えるか、清廉潔白に強化費用も出ない昔の貧乏組織に戻るか、
どちらがいいですかってこと。

919 ::2007/10/21(日) 13:20:18 ID:PfHe7Za30
ブラジルの連盟も拝金主義だというから
ロナウドが犠牲になったのも納得。

トルシエが茸外したのは新工場の理由とか言われているけど
結局はチームづくりにおけるバランスの問題だと思うけどね
サッカーバカだから商業なんて考えてないと。


トルシエ話じゃなかったね。

920 : :2007/10/21(日) 17:25:23 ID:sTiqBIoW0
>>919
信仰上の理由ってなに?
イスラムに改宗したトルシエは層化が嫌い?

921 : :2007/10/21(日) 17:26:54 ID:sTiqBIoW0
>>913-914
オシムを貶めるのに必死やねw

922 :viewpoint:2007/10/21(日) 17:45:18 ID:PxwslMQj0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20071019-00000006-spnavi_ot-socc.html

 川淵氏は、”反町監督と心中”するとして監督続投を明言したのだから、五輪行きを
逃せば、当然監督とともに『解任』ですな。でなければ、こんな事、当然納得できる処
分ではない。

はっきり言って、今のままではオリンピックには行けませんよ。
偶然行けたとしても、本戦ではまともに勝てません。応援するのも虚しいわ(怒)。

 五輪出場を逃した時点で、川淵会長解任運動勃発です。彼はジーコジャパン時に同じ
ことをやっちゃっているので、もう言い逃れは出来ません。
『川淵会長時代は、日本代表暗黒時代。とっとと辞めろ。』
『歴代会長の中でも、川淵会長時代は、間違いなくクソでした。』
ぐらいの横断幕は掲げるべきである。

 また、地方在住者は、JFAオフィシャルスポンサーに電凸。
「こんな協会に平気で大金を拠出するなんて、あなたの会社の広報はとてもいいかげん
ですね。それを反映した製品も、同じくとてもいいかげんなんでしょう。」
「貴社は、あの沖縄のサンゴに「K・Y」と落書きした朝日や、亀田やヤクザと連んだ
TBSと同じ、反日企業なんですか?」
「もう貴社の製品は選びません。」
と、はっきり言おう。

 スポンサーとは、ここに載っているもの
http://www.jfa.or.jp/jfa/kokoro/support/
と、ソニーマーケティング株式会社。

 あと、今年から、「マッチスポンサー」というのがあるそうです。
(代表の試合で、ピッチサイドの看板を出している企業)

・・・考えてみれば、代表の試合の看板に、「ヒュンダイ」やら「サムスン」があるの
は異様だなー、と思っていたのだが・・・。どうやら守銭奴川淵とその一味は、そっち
方面とズブズブのようです。だから、日本サッカー協会なのに、あからさまな代表弱体
化、なんてことをやるんですね。(--;)
 彼らなら、裏金を握らせれば、
「チョンスポンサー様のご意向通り、チョンのケツの穴舐めまくり。かなりのドMで「蹴って蹴って」とよくせがむ。」
でしょう。

 彼らの解任運動と同時に、国税にも電凸するべきです。
調査が入れば、確実に色々出ます。(^_^;)

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 17:54:54 ID:egh8a9Gi0
なんか、ここ一週間工作員ぽい書き込みが激減してるよねw
なんでだろ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 18:07:17 ID:egh8a9Gi0
今ニュー速+で進行中の祭りで工作員のIPがバレたらしいので、少し貼っとく
【ネット】 なぜ? 「初音ミク・画像」「亀田・反則」、ネット上から“消えた”…電通やTBSの陰謀との説も★62
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192952517/33

工作員の間で寝る寝るといいながら寝ない『寝る寝る詐欺』図星ゆえの『勘違い詐欺』『飽きたよ詐欺』『自作自演の妄想書き込み』が横行 →以降、常套手段に

Mixiのランキングからもハブられる (TV連動の方針ため圧力か?)

工作会社のIPは「e-colors.co.jp」←工作がばれると無報酬?colors?なにそれww?食えんのwww?★52は歴史的なスレです、http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192890569/


工作員さん早く帰ってきてね!

925 :_:2007/10/21(日) 18:08:09 ID:sTiqBIoW0
>>923
エジプト戦でダンマクが出たり、五輪代表の敗北と関係あるのかな。
川淵の周辺で何かあるかもしれんね。


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 18:16:42 ID:egh8a9Gi0
>>925
いや、>>924で人手不足w

927 :_:2007/10/21(日) 18:17:56 ID:sTiqBIoW0
>>924
これか。

http://joob.jp/search/jpp-1291

700円で掲示板に自演書き込み募集ってどんだけ…w
こんなのやるのって完全ワーキングプアか高校生バイトじゃねーかよ。
700円で詐欺や名誉毀損の犯罪行為で手が後ろに回っちゃかなわんな。


928 :_:2007/10/21(日) 18:21:05 ID:sTiqBIoW0
>>926
そもそもなんの工作をしてたことが発覚したの?このe-colorsとかいうネット工作員の会社は?

《求人情報 》

【仕事内容】 インターネットを利用しメールや掲示板の書き込み業務。
【給与】 時給 700〜 円、 !!!完全歩合給です !!!
【企業・店舗名】 有限会社COLORS
【事業内容】  企業サポート/リードメール運営

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 18:25:20 ID:egh8a9Gi0
>>928
おれもそこまで追ってないんだよねー。すまん
上の祭りの★52が該当スレらしい

930 :.:2007/10/21(日) 18:52:12 ID:XoAgK87e0
五輪はもちろん絶対に出場を逃してはならないが、
五輪で監督選びに最高を求め、それを失敗したら監督選考責任
って微妙なとこじゃない?
五輪監督にどれだけの実績を求めるかってとこが。

反町って新潟でもそこそこやってたし、J2からJ1に引き上げて
J1でもそこそこできてた。J1にも残ってるし。

より高い実績を求めるA代表においてジーコは完全に
選考自体がおかしい、けど。
(オシムはJクラブでやってて日本とかかわりがあるのが
いただけないけど、実績的には「あり」の範囲内。)

931 ::2007/10/21(日) 18:54:26 ID:GcuBByCtO
ピックル以来のムーブメントだね。
工作員は時給七百円なんかで犯罪行為に手を染めてないで
バイト辞めた後に週刊ポストにでも
ネタ持ち込んだほうが百万円くらいのいい小遣い稼ぎになるよ。
情報源の匿名性は保証してくれるから
ばれっこない

932 ::2007/10/21(日) 19:30:39 ID:tUOW3OCkO

ダンマク揚げるぐらいで川淵が辞めるなら苦労せん

バイト雇って揚げさせればいいのだから 



933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 21:36:31 ID:PfHe7Za30
>>926
ああ、そういうことか

>>920
せんべい教団から、なぜ中村を選ばなかったんって執拗につきまとわれたとかなんとか。
イタリアの報道だが
あとはググって読んでくれ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 21:38:05 ID:PfHe7Za30
クラフトマンズは
なんとしても、醜聞が公にならないようにあちこちでクラフトやっているから
事件にならないんだね。

亀ちゃん事件もそうだったし。

935 :_:2007/10/21(日) 22:09:48 ID:3Ygo8+zq0
>>931
その通り。
今までネット工作員の経験を取材した雑誌はないからかなり取材料はずんでくれると思う。
工作員はいい経験もってるね。

>ピックル以来のムーブメントだね。
>工作員は時給七百円なんかで犯罪行為に手を染めてないで
>バイト辞めた後に週刊ポストにでも
>ネタ持ち込んだほうが百万円くらいのいい小遣い稼ぎになるよ。
>情報源の匿名性は保証してくれるから
>ばれっこない

936 : :2007/10/21(日) 22:38:59 ID:ZEWRRSwP0
工作員がポストにネタリーク期待age

937 : :2007/10/21(日) 22:40:50 ID:ZEWRRSwP0
本当に工作員が一人もいなくなったな。。。

よろしくね。もう読んでないかもしんないけど。

>バイト辞めた後に週刊ポストにでも
>ネタ持ち込んだほうが百万円くらいのいい小遣い稼ぎになるよ。
>情報源の匿名性は保証してくれる

938 ::2007/10/21(日) 22:46:23 ID:lkfnD/JxO
>>930 ただのブラジル人任せ

939 ::2007/10/22(月) 00:10:49 ID:cwxlnFdKO
前も似たような工作員議論があったので同じ事を言うがどっちがどっちの工作員?
工作員同士の言い合いにしか見えない。

940 :  :2007/10/22(月) 00:53:09 ID:RUxPRkfC0
>>939
年間予算270億円のJFAや売り上げ2兆円の電通には金で雇われた
俊輔擁護や川淵擁護の工作員はいるが、

その逆はいないんだよボクちゃん。


941 : :2007/10/22(月) 00:57:12 ID:vns2cC6/0
デモ隊がいわゆる工作員みたいなもんだからな。。
まあやつらは天然なんだけど(爆)

942 : :2007/10/22(月) 01:57:31 ID:SfpC6cGO0
工作員ってのは金もらってやってる奴等のこというんだよ。
よく覚えておこうな。

943 ::2007/10/22(月) 05:21:37 ID:cwxlnFdKO
>>940
一般人には理由も言わずダンマク揚げる連中の方がバイト工作員に見えるけどね。 
当然だが川淵の擁護も批判も理由次第だ。 

ただ一つ言えるのは川淵擁護を「全て」工作員呼ばわりしてる連中は頭おかしい

944 : :2007/10/22(月) 07:15:24 ID:li00qN1i0
賢明なる>>943の言い分によると、
工作目的以外で川淵を擁護する奴がいるらしい。
>>943、そいつはちょっと無理があるだろうw

945 : :2007/10/22(月) 07:53:03 ID:SfpC6cGO0
97%が辞めるべきだってアンケートで答えてる
偉大なるキャプテソ様を擁護する一般人がいるとはwww
無理があるな>>943
それともお前は残りの3%か?ニヤニヤ

946 : :2007/10/22(月) 09:04:13 ID:1vBwZkP70
>>945
> 97%が辞めるべきだってアンケートで答えてる

何のアンケートでしょうか?ソースプリーズ。

947 :_:2007/10/22(月) 10:37:23 ID:d+G4ZRh/0
>>922
 追加
「Jリーグオフィシャルスポンサー」
http://www.j-league.or.jp/sponsor/

 まぁ、株式会社平和(パチンコ会社)やサントリー、朝日新聞、それにTBSと
ズブズブという時点で、川淵の正体が知れるというものだ。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 10:40:16 ID:s8HBsRTs0
パチンコ屋は別としてなんでサントリーが問題なのかよくわからん

949 ::2007/10/22(月) 13:34:02 ID:cwxlnFdKO
>>945
97%?まずはソースだせ
一般人の97%が川淵に辞めて欲しいと思っていると勘違いして騒いでたのか?

しかもお決まりの電通陰謀論なんぞ聞き飽きた



950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 13:36:26 ID:l1Mg59oB0
こいつのバックには電通と経団連がいるから
自分の行ったことはすぐメディアに乗っけてくれる。

951 :.:2007/10/22(月) 13:37:48 ID:JlX16vo00
>>946
これじゃね?
どっかに97〜98%ってアンケート結果もあった記憶がある。毎日だったか?

http://www.sankei.co.jp/anke/kekka/060707soccoer.html
産経新聞特集部オピニオン面

VOL.164サッカー日本代表監督

Q 日本サッカー協会の役員も一新すべきですか? YES 93% NO 7%

「サッカー日本代表監督」について4日までに
855人(男性733人、女性122人)から回答がありました。



952 :.:2007/10/22(月) 13:39:02 ID:JlX16vo00
>>949
必死やねww

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 13:40:43 ID:s8HBsRTs0
そりゃW杯後にやればそうなるだろ 日本人責任論好きだからな
加茂が更迭された頃の長沼を思い出せばわかる

954 :.:2007/10/22(月) 13:44:21 ID:JlX16vo00
>>953
すごい理屈だな
全然意味わかんねーよ。W杯前だったらいいのか???

なんでそんなに必死になって糾弾スレで川淵擁護してんの?w
お前のその動機は?

川淵キャプテンは日本サッカーに素晴らしい貢献をしているから。。とか言ってくれるわけ?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 13:45:27 ID:s8HBsRTs0
>>954
日本人は熱しやすくて冷めやすいもの
内閣支持率とか見てればわかるだろ? あんなもんよ

956 : :2007/10/22(月) 13:50:55 ID:JcHvi0UE0
W杯の成績ももちろんあるが、結局ジーコを不透明な経緯でゴリ押しで選んだこととか
「あ、いっちゃったね」の糞芝居で機密漏洩して責任回避したこととかだろ。

W杯の前とか後とか、
日本人が熱くてさめやすいとか、
お前等のウンコな小理屈で川淵擁護するのははっきりいって無理があるな。

そもそも大手メディアが熱くなりやすいところを使って「絶対に負けられない戦いがある(笑)」
とか「サムライブルー(爆笑)」
とかいって煽って商売して2兆円の荒稼ぎしたのがおたくら広告屋だろうが。




957 : :2007/10/22(月) 13:52:01 ID:JcHvi0UE0
× そもそも大手メディアが熱くなりやすいところを
○ そもそも大手メディアが日本人が扇動に弱く熱くなりやすいところを

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 13:54:37 ID:s8HBsRTs0
だからよー たとえば中国でのアジアカップの後に統計を取れば、
ジーコジャパンの支持率とか全然違うでしょ?

だから惨敗イメージの強いW杯後の数字を出したって、
それは日本人がいかに熱しやすく冷めやすいかの証明にしかならんのよ。

加茂=岡田ジャパンの時だって同じだったじゃん。思い出してみろよ。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 13:56:49 ID:s8HBsRTs0
>日本人が扇動に弱く熱くなりやすいところ

そもそも個々の日本人自身が扇動に弱く熱くなりやすいところを
十分反省するべきだと思うんだよな。

まぁ無理だろうが。

960 : :2007/10/22(月) 13:59:53 ID:JcHvi0UE0
何故日本人が熱くなりやすいか
新聞の再販制のせいで先進国に比べて地方紙購読率が低くて
情報ソースが偏るから。地方紙も結局共同通信(電通の関連会社)の記事を載せる。

あと広告収入への依存度が高いため広告主の意向が反映されがち。
テレビ・新聞・広告・雑誌のメディアミックスを用いた情報操作・印象操作が比較的容易。

広告と視聴率調査と全て抑えてる広告代理店(電通)が仕掛けやすい環境が整ってるわけだ。

小泉ブームもそうだったし、韓流ブームも電通によって作られたもの。



961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:02:34 ID:s8HBsRTs0
それもあるのかもしれんが、教育の段階から
自分で物考えない癖がついてるからじゃねーの?
周囲のムードにすぐ流されたり、人の顔色うかがったりしてさぁ。

環境のせいばかりにしてたら何も変わらんと思うんだよね。

962 : :2007/10/22(月) 14:03:19 ID:1vBwZkP70
>>951
そのサイト見てきたが、

> Q オシム氏で次回W杯出場は可能だと思いますか?
> YES 78%
> N O 22%

オシムが結構信頼されてなくてワロタw
就任直後のアンケートだから、アジアカップ惨敗後の今なら更に低いな。

963 :__:2007/10/22(月) 14:03:58 ID:SfpC6cGO0
今の日本を悪くしてる企業の一つだな。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:54:00 ID:fQ62rVeS0
◆ 電通とは・・・ その1 ◆

電通に葬られた日本外国特派員協会会長
カレル・ヴァン・ウォルフレンの言葉

電通は、日本の全テレビ・コマーシャルの三分の一の直接責任者であり、
ゴールデンタイムのスポンサーの割り振りに関して実質的に独占的決定権を持つ。

午後七時〜十一時の時間帯の番組にコマーシャルを出したい広告主は、電通を通すしかない。
スポンサーの選定と放送番組の内容の大部分を電通が握ってるからだ。

このような状況下では、電通に気をかけて扱ってもらえることが一種の特権となり、
立場が逆転して広告主が電通の指示に従うことになる。

その結果電通の影響力は日本のテレビ文化の内容まで左右し、
世界中どこにも類例が見られないほど、強力なマスメディアを通しての社会統制力になっている。

新しい雑誌は、電通が一人前の広告媒体として認めるまでテスト期間を設けられ、その間は無料で広告を掲載するよう言われる。
もし電通の要請に応じなければ、逆に足を引っ張られ広告主が落ちてしまう。それほどの力が電通にはある。

また逆に電通は自社の子会社のみならず大手新聞社、全国・地方テレビ局、
その他マスメディア関連会社に社長やトップクラスの役員として人材を供給する。




964 :__:2007/10/22(月) 14:04:51 ID:SfpC6cGO0
862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:55:26 ID:fQ62rVeS0
◆ 電通とは・・・ その2 ◆



電通に葬られた日本外国特派員協会会長
カレル・ヴァン・ウォルフレンの言葉〜  続き〜


他の国では広告代理店は仲介業者である。日本では広告主がどのような広告をどこに出すべきかまで電通が決めることが多い。
商業テレビが主要産業になってるもう一つの国、アメリカでは、番組がどのていど商業的に成功しているかを評価するのは、
独立した視聴率調査会社である。日本ではこの機関も電通の手に握られているのである。

電通は企業の不祥事を世に知らせたりその後でもみ消したりする手が使えるので、大企業を脅かすことができる立場にある。
また、電通は仕事の上で知った不正行為を当局に通告するという噂があるので、企業は代理店を変えることもできない。

一九三六年から四五年まで独占的な政治の宣伝機関だった同盟通信社と一体だったこと、
また、どちらも戦時中の同盟通信社の末裔である共同通信社と時事通信社という日本の二大通信社と、
非常に緊密な関係があることにも起因する。
このつながりは株式の相互持合いによって強化されている。
共同が扱うニュースについては、つねに電通に情報が入る

965 :__:2007/10/22(月) 14:05:48 ID:SfpC6cGO0
864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:57:45 ID:fQ62rVeS0
◆電通に葬られた日本外国特派員協会会長◆
カレル・ヴァン・ウォルフレンの言葉〜 追加分


週刊誌は電通の大きな顧客に悪影響を及ぼす可能性のある記事は載せないよう、ある程度自主規制する。
通常、次号の内容は電通に知れているから、発売以前に圧力をかけられることもある。
電通は、雑誌広告のスペースを大きくまとめて買い切るから、雑誌社から見れば定期収入の保証になり、独自に広告主を探す苦労が省ける


日本のマスコミは世の中の出来事を画一的に解釈し、自分たちに都合のいい現実を作る力を持っている。
この点、共産主義権の統制された報道界と肩を並べるものだろう。
ただ、外国人の観察者は共産圏の報道を大して信じないのに、日本の報道は信じてしまいがちである。


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:06:22 ID:s8HBsRTs0
どうでも良いけど、博報堂って会社はどうなったんだ?
かつては電博戦争とか言う言葉があったほどだが、
まったく比較できないほど落ちぶれたのか?

967 :__:2007/10/22(月) 14:06:52 ID:SfpC6cGO0
ID:s8HBsRTs0
必死だな。お前川淵本人だろwww?

968 : :2007/10/22(月) 14:07:02 ID:1vBwZkP70
同スレにコピペしてどうすんだよ。アンカーでやれよ。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:09:08 ID:s8HBsRTs0
何で俺が本人なんだよw アホな妄想はやめとけよ。

970 ::2007/10/22(月) 14:11:11 ID:8uunAUSDO
広告取り扱い半分以上を押さえてる電通の一人勝ちです。

お前さ、もしバイトで川淵擁護やってるんだったら週刊ポストとかゲンダイに持ちこんでくれない?
匿名でネット監視員についてインタビューに答えるだけで五十万円〜百万円くらいの取材料貰えるよ



971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:12:38 ID:s8HBsRTs0
>>963

カレル・ヴァン・ウォルフレンのウィキ見てきたけどさー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%B3

>厚生大臣の菅直人を、「偉大な政治家」と賞賛した。

これはちょっとどうなのかな・・・ って感じなんだが。

972 : :2007/10/22(月) 14:12:55 ID:YFCFSiCQ0
糞の役にも立たないデモに興奮して参加するわけだから
普段よっぽど役に立たない仕事してるか暇なんだろな。。

973 :   :2007/10/22(月) 14:15:17 ID:QAi9jtOd0
そういいう、すり替えばっかりだね
もっと知恵を使った印象操作できないの?

974 ::2007/10/22(月) 14:15:36 ID:8uunAUSDO
必死だな
>>924
の人手不足は解消されたのか?

975 ::2007/10/22(月) 14:21:29 ID:l1Mg59oB0
「また上司命令で世論を買えるような書き込みの仕事をするお」

976 : :2007/10/22(月) 14:21:43 ID:1vBwZkP70
このスレは工作員に狙われている!なんてマジで言ってたらお前ら病気だぞw

977 ::2007/10/22(月) 14:25:12 ID:U0iUHNZb0
>日本のマスコミは世の中の出来事を画一的に解釈し、自分たちに都合のいい現実を作る力を持っている。
>この点、共産主義権の統制された報道界と肩を並べるものだろう。
>ただ、外国人の観察者は共産圏の報道を大して信じないのに、日本の報道は信じてしまいがちである。

結局ここなんだよな。W杯前後に起こった現象ってのは。


978 ::2007/10/22(月) 14:25:39 ID:cwxlnFdKO

説得力の無いアホな川淵批判を繰り返して
「川淵批判=アホ」のイメージを植え付ける作戦 



979 ::2007/10/22(月) 14:26:37 ID:U0iUHNZb0
バカな解説者がいくら「勝つんですよーー」って叫んだって現実には惨敗という結果なわけで。
平静→熱狂のギャップと混乱で某賤業広告屋が荒稼ぎしたわけだが(利益30%増)、
熱狂→落胆のギャップの責任まで取ってくれるわけじゃない。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:27:55 ID:s8HBsRTs0
あとウォルフレンが言及してた頃に比べて、アメリカの広告代理店は
ただの仲介業者という範疇を超えた政治的な存在になっているよ。

特に湾岸戦争や中東情勢、大統領選でのブッシュの再選に
広告代理店の果たした役割は大きいと言われている。
「ホワイトハウスは世界最大の広告会社だ。」
と言われるくらいだ。

電通がどれだけの支配力を持ってるか知らんが、戦争起こさないだけでも
かわいいもんじゃね?

981 : :2007/10/22(月) 14:28:49 ID:y/hMGonN0
>>951
そのサイト06WC前にもアンケートとってあるな。
> Q 代表メンバーの選考には納得していますか? YES 81% NO 19%
> Q 日本は前回のベスト16より好成績を残すと思いますか? YES 33% NO 67%

オシム就任後のアンケート。
> Q オシム氏で次回W杯出場は可能だと思いますか? YES 78% NO 22%

オシムでWC出れるより、ジーコのメンバー選出の方が納得してる人が多い。
それとホームじゃないWCの厳しさを知ってるとは、みんな意外と冷静だったんだな。

982 ::2007/10/22(月) 14:29:52 ID:8uunAUSDO
こんな平日になぜか久々に単発IDのお客さんイパーイだねw

983 : :2007/10/22(月) 14:32:04 ID:y/hMGonN0
>>982
みんなIDに色ついてて必死な奴ばかりみたいだが?

984 ::2007/10/22(月) 14:32:55 ID:cwxlnFdKO
陰謀論等、説得力の無いアホな川淵批判を繰り返して
「川淵批判=アホ」のイメージを植え付ける作戦 
陰謀論等、説得力の無いアホな川淵批判を繰り返して
「川淵批判=アホ」のイメージを植え付ける作戦 
陰謀論等、説得力の無いアホな川淵批判を繰り返して
「川淵批判=アホ」のイメージを植え付ける作戦 
陰謀論等、説得力の無いアホな川淵批判を繰り返して
「川淵批判=アホ」のイメージを植え付ける作戦 
陰謀論等、説得力の無いアホな川淵批判を繰り返して
「川淵批判=アホ」のイメージを植え付ける作戦 
陰謀論等、説得力の無いアホな川淵批判を繰り返して
「川淵批判=アホ」のイメージを植え付ける作戦 
陰謀論等、説得力の無いアホな川淵批判を繰り返して
「川淵批判=アホ」のイメージを植え付ける作戦 
陰謀論等、説得力の無いアホな川淵批判を繰り返して
「川淵批判=アホ」のイメージを植え付ける作戦 
陰謀論等、説得力の無いアホな川淵批判を繰り返して
「川淵批判=アホ」のイメージを植え付ける作戦 
陰謀論等、説得力の無いアホな川淵批判を繰り返して
「川淵批判=アホ」のイメージを植え付ける作戦 
陰謀論等、説得力の無いアホな川淵批判を繰り返して
「川淵批判=アホ」のイメージを植え付ける作戦 
陰謀論等、説得力の無いアホな川淵批判を繰り返して
「川淵批判=アホ」のイメージを植え付ける作戦 
陰謀論等、説得力の無いアホな川淵批判を繰り返して
「川淵批判=アホ」のイメージを植え付ける作戦 
陰謀論等、説得力の無いアホな川淵批判を繰り返して
「川淵批判=アホ」のイメージを植え付ける作戦 
陰謀論等、説得力の無いアホな川淵批判を繰り返して
「川淵批判=アホ」のイメージを植え付ける作戦 
陰謀論等、説得力の無いアホな川淵批判を繰り返して
「川淵批判=アホ」のイメージを植え付ける作戦 
陰謀論等、説得力の無いアホな川淵批判を繰り返して
「川淵批判=アホ」のイメージを植え付ける作戦 
陰謀論等、説得力の無いアホな川淵批判を繰り返して
「川淵批判=アホ」のイメージを植え付ける作戦 


985 ::2007/10/22(月) 14:37:14 ID:U0iUHNZb0
>>976
工作員に狙われてるかどうかは別として(笑)

93%が川淵辞任にYESというアンケート結果が出た頃から、

このスレの書き込みはお前のような川淵擁護の書き込みの方が多くて
50%を越えてるんだよな。しかも殆ど全部が単発ID。

特定の団体が
(亀田の件以来、存在が広く認知された)ネット監視員を使って
擁護投稿を書き込みさせてるって説明以上に
信じるに足る合理的な説明をしてみてくれないかな?

986 ::2007/10/22(月) 14:38:27 ID:U0iUHNZb0
ちなみにJFAの予算は270億円
電通の売り上げは2兆円。
ネット監視員を委託で10人常駐で雇っても、
年間にして0.1%の人件費負担にもならないんだよ。
誤差みたいなもんだ。

それにD通のサクラ動員力は昔から有名だからな。


987 ::2007/10/22(月) 14:40:55 ID:8uunAUSDO
お前らこんな昼間から熱くなって仕事はどうしたの?

もしかしていまやってることが仕事かw?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:40:56 ID:s8HBsRTs0
川淵擁護というか、批判派の中にやみくもに陰謀論振り回したりとか
あまりにもイッちゃってるように見えるのが多いから、
「おいおい、それは違うだろう」みたいな突っ込みが入ってるだけじゃないの?

で、そういう突っ込みに対して魔女狩りのごとく「工作員だ!工作員だ!」とか
騒ぎ出すもんだから、火に油を注いでしまう と。

989 :   :2007/10/22(月) 14:43:45 ID:QAi9jtOd0
解任要求スレだからな
そこへ、変にしったかぶって川淵を擁護すれば
工作員扱いされもしかたあるまい。
川淵を公平に評価するスレじゃないんだから。

990 :,:2007/10/22(月) 14:45:17 ID:iyWwETi00
デモ前後の時期の恐ろしいほどの妨害工作投稿見てたやつだったら
陰謀論なんて生易しいものだとは思わないけどな。

会社辞めさせるぞ!とかお前等全員写真撮って特定してやる!とか脅迫がすごかったからなぁ。
今の擁護工作なんてかわいいもんよ。

991 :,:2007/10/22(月) 14:46:06 ID:iyWwETi00


>>988
カレル・ヴァン・ウォルフレンの言動をネットからわざわざ探してきて貶めてみたり、
日本人個々が熱くて扇動されやすいのがいけないんだろ! 反省汁!
とか正直お前の偏った川淵擁護のほうがよっぽどイッちゃって見えるがなぁ。



992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:46:14 ID:s8HBsRTs0
>>989
トップを「解任」はできないだろ? 細かい事だけどさ。


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:47:44 ID:s8HBsRTs0
>>991
wikiなんて「ウォルフレン」でググれば一番頭に来るじゃんw。
こんなの「わざわざ探す」なんて程のものじゃないだろw。

994 :,:2007/10/22(月) 14:48:07 ID:iyWwETi00
>>992
お前はいいからしったかする前に早く
これに答えてやれよ↓


985 :。:2007/10/22(月) 14:37:14 ID:U0iUHNZb0
>>976
工作員に狙われてるかどうかは別として(笑)

93%が川淵辞任にYESというアンケート結果が出た頃から、

このスレの書き込みはお前のような川淵擁護の書き込みの方が多くて
50%を越えてるんだよな。しかも殆ど全部が単発ID。

特定の団体が
(亀田の件以来、存在が広く認知された)ネット監視員を使って
擁護投稿を書き込みさせてるって説明以上に
信じるに足る合理的な説明をしてみてくれないかな?


986 :。:2007/10/22(月) 14:38:27 ID:U0iUHNZb0
ちなみにJFAの予算は270億円
電通の売り上げは2兆円。
ネット監視員を委託で10人常駐で雇っても、
年間にして0.1%の人件費負担にもならないんだよ。
誤差みたいなもんだ。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:49:34 ID:s8HBsRTs0
>>994
そのレスの何に対して答えるんだ?
信じるに足る合理的な説明?

俺の中では 「ID:U0iUHNZb0の妄想でしょ」 というのが
一番合理的な説明に思えるんだが。

996 :,:2007/10/22(月) 14:52:17 ID:iyWwETi00
特定の利害関係者と思しき集団が亀田叩きのときに
必死になって脅迫紛いの擁護を繰り返してたのもまた妄想なわけねw
あれは全員善意ある一般人だったわけね。




ナイーブ馬鹿にもほどがあるなw



997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:53:52 ID:s8HBsRTs0
>>996
亀田叩きのことは良く知らんが、
少なくとも亀田とサッカーと何でもかんでも関連付けて
陰謀だの工作だのと騒ぐのは妄想だと思うがね。

998 :   :2007/10/22(月) 14:55:58 ID:QAi9jtOd0
亀田の問題は、個人の問題で
別に日本のボクシング協会が腐ってるわけではないので
全然、別問題。

999 ::2007/10/22(月) 14:57:55 ID:8uunAUSDO
擁護書き込みはどちらも2ちゃんねる上で起こったことで
電通スターシステムの最たる事例だからな
全くの関連性を感じられない奴はよっぽどの馬鹿だな

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:58:22 ID:s8HBsRTs0
何でも関連性をつけたがる奴は馬鹿と言うより妄想狂だわなw

1001 :1001:Over 1000 Thread
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live22x.2ch.net/dome/

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