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オシムジャパン総合スレ304

1 :dfgdf:2007/10/22(月) 19:55:34 ID:xebf5vz/0

    /         ミヽ⌒ヽ    
  /      彡〃´  ̄ `ヽミl    1.私の代表について語るスレだ。過去の代表の事は該当スレで頼む。
  l     _ 彡ノ       lミl    2.君達素人が考えるフォーメーションなど私には参考にならない。
  l  〃,,,,___  __,,,,, lミl     フォーメーションスレで思う存分やってくれたまえ(特にグレート君)。
  l ミl   <●>   <●>  l l    3.システム、戦術を書く場合はなぜ私がそう考えるのか、
 /     〃(__人_)ヽ \     根拠を書いてくれたまえ。
. |                   |    4.特定選手および世代への粘着叩きは該当スレで頼む。
 \___丶 ___,,ノ_/     特に千葉の選手に対してはな。
 /:::::::::::::::::::::::::::::::l l:::::::::::::::ヽ       
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::::::::::::ヽ 

以上を外れる論議はスルーで。sage進行で粛々と進めてくれたまえ。



前スレ?
オシムジャパン総合スレ303
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1192625763/

2 : :2007/10/22(月) 19:56:11 ID:xebf5vz/0
番号合ってる?

3 : :2007/10/22(月) 19:57:36 ID:Ntlivt530
ここまでのまとめ

A 鈴木、高原、中澤、遠藤、加地、駒野、闘莉王、中村俊 (スタメンほぼ確実)
B 阿部、稲本、松井、大久保、前田、巻、田中達 (レギュラー争い中)
C 山岸、中村憲、矢野 (サブA、先発の可能性もあり)
D 羽生、今野、橋本、坪井、楢崎、川島 (サブB、先発の可能性は低い)
E 播戸、佐藤寿、山瀬、藤本、太田 (サブC、代表当落線上)

4 :/:2007/10/22(月) 20:10:10 ID:nsDTAdPr0
>1乙
稲本、松井>山岸、中村憲がスレの流れなのか
今後召集が見込まれる選手ってF枠は無いん?

5 ::2007/10/22(月) 20:27:43 ID:hPtt3kDL0
スレ立ておせーよ

6 : :2007/10/22(月) 20:30:04 ID:Ntlivt530
F 都築、平川、鈴木規郎、高橋大輔 (今後召集が見込まれる選手、未招集限定)

7 : :2007/10/22(月) 20:32:36 ID:+qULZGQf0
もうテスト期間は終わったろ。
新しく呼ばれるとしても、一人か二人じゃね。

8 : :2007/10/22(月) 20:34:06 ID:Ntlivt530
ですね。これからは現在のチームを成熟させる事か。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 20:44:20 ID:/zmQn5a10
中村俊輔は代表の癌

10 ::2007/10/22(月) 21:05:50 ID:hPtt3kDL0
中村がいないと加地が生きるのが笑える

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 21:10:43 ID:LoDo1paC0
>>3
キャプテンがいないぞw

12 : :2007/10/22(月) 21:32:26 ID:wnqC1Ivv0
2010年には結構メンバー代わってそうだけどな

13 :ss:2007/10/22(月) 21:46:43 ID:KcvjfYOn0
田口泰士MVP/U―15伊大会
名門ユベントス撃破 日本優勝イタリアで開かれていたサッカー十五歳以下
(U―15)のフランコ・ガッリーニ国際大会で十七日、日本代表は決勝で
ユベントス(イタリア)を2―0で下し、優勝を飾った。県出身の田口泰士
選手(小禄中卒、流通経済大付属柏高一年)は、全得点を挙げる活躍で優勝
に導き、最優秀選手に選ばれた。田口選手は小禄南小六年時の二〇〇三年に
U―12日本選抜に選ばれ、フランスで行われたダノン・ネーションズ杯で
国際大会デビュー。〇五年にはU―14日本選抜メンバーとして、三月の
日本サッカー協会エリートプログラムのフランコ・ガッリーニ国際大会、
十二月には同プログラム韓国遠征に参加している。流経大柏1年
ユベントス粉砕の2発―。サッカー15歳以下(U―15)日本代表は
17日、イタリアのポルデノーネで開催されたフランコ・ガリーニ
国際大会の決勝で県出身の田口泰士(小禄中卒、流通経済大付属柏高1年)
が2得点の活躍で、地元の名門ユベントスを2―0で破り、
優勝を飾った。田口は、MFでフル出場。前半10分の先制点、
後半13分にはダメ押しとなる2点目を決め、日本代表を優勝へと導き、
最優秀選手賞に輝いた。今大会、田口は7試合中6試合に出場し、
計3得点を挙げた。14日から始まったグループマッチDリーグを3戦全勝
の1位で通過した日本は、決勝トーナメント1回戦でNECナイメーヘン
(オランダ)を田口の先制点を含む3点を挙げ、3―0で快勝。
同2回戦はリベンティーナ(イタリア)を1―0で破り、
準決勝のラピッド・ウィーン(オーストリア)戦は1―1の同点でのPK戦
を4―3で決勝に勝ち上がっていた。


14 :  :2007/10/22(月) 22:21:29 ID:xebf5vz/0
水野と水本は100%入ってるしサイドバックはもう少し試すだろうね

15 : :2007/10/22(月) 22:26:16 ID:DVMREcd60
>>12
    高原 巻          播戸
    遠藤 俊輔        松井 羽生
    鈴木 憲剛        稲本 橋本
阿部 中澤 釣男 加地    坪井
      川口          楢崎

WCの時には全員が29歳以上だからね。
半分も残らないと思う。

16 : :2007/10/22(月) 22:48:54 ID:K86FR100O
そういや欧州移籍の話があるのは阿部、駒野、長谷部ぐらいか今は。
駒野とか移籍したら三都主みたいに呼ばれそうな時も呼ばれなくなる可能性あるかもなあ。

17 : :2007/10/22(月) 23:05:24 ID:DVMREcd60
と言うか、話があっても行かないんじゃないかな。
鈴木啓太も話しがあったのに行かなかったし
代表と無縁だったアテネ世代にとっては「代表でプレー>海外で自身のスキルアップ」
という意識になってるのかも。

18 :Yes:2007/10/23(火) 01:01:30 ID:xzZOkH/nO
高原>前田遼>高松>矢野>巻

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 01:06:22 ID:z5sH18xS0
国内でもAFCとかあるし
代表にもコンスタントに呼ばれる選手は
わざわざリスク犯す必要は無いかもね

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 01:07:01 ID:z5sH18xS0
AFCじゃねえACLだ('A`)

21 ::2007/10/23(火) 01:30:35 ID:s2r7l9730
駒野にはACL関係ないけどな

22 : :2007/10/23(火) 01:34:29 ID:XWavYGtJ0
>>19
事実そう考えている選手もいるんだろう。明らかに悪影響だな。
Jの枠に留まってたら、例え代表に居続けられても限界がある。
オシムが萎縮させてるというのは言い過ぎかもしれないが。
もう少し海外遠征が増えればいいんだがねぇ。

23 :_:2007/10/23(火) 02:03:09 ID:f9BYOEcY0
ある程度年齢いってからの海外移籍は
金銭面やら環境の変化やらで色々難しいからなあ

24 :前々スレにも貼ったけど:2007/10/23(火) 02:05:48 ID:7ilo1N3nO
イタリア人指導者が見る、日本サッカーの問題点2

続いてこちらのコラム「日本の高校生」内容自体は、2000年頃の話ですが、現在に通じる所があり非常に興味深い内容です。
概要は、静岡の名門高校がイタリアで合宿をした際に、イタリア人監督(コーチ)が感じた日本人高校生の「長所と短所」を的確に指摘しています。
このコラムで書かれてある内容を抜粋してみますと下記のようにになります。
◆ 長所
1.組織的な守備(DFラインの上下動、プレッシングのポジショニング)が出来る。
  イタリアのプロクラブの同年代のチームでもここまで出来ているのは少ない。
2.吸収力の早さ。イタリア人なら5〜6回やらせないといけないのを1回で吸収して、次からは言われなくてもきちんと実行出来る。
◆ 短所
問題はこちらがボールを持ったときだ。最大の欠陥は、最もベーシックな基礎技術が徹底していないことにある。
1.最もベーシックな基礎技術が徹底していないこと
  a.ボールを受けるときに軸足で軽くジャンプしてショックをやわらげると共に体の向きをコントロールすること。
  b.ヘディングの時に両肘を高く張って飛び上がり頭を強く振り下げること。
  c.どんなときにも常に細かく足踏みをして、決して両足を揃えて立ち止まらないこと。
  d.スタートを切る一歩目を後ろに踏まず、細かいステップで走り出すこと。
  e.後ろから相手をマークするときに両腕を広げて胸で相手に密着すること。
  f.マークを背負うときには相手に前に回られないよう両肘を強く張ってブロックすること。


25 :続き:2007/10/23(火) 02:08:23 ID:7ilo1N3nO
g.ボールの位置とゴールの位置に合わせて正しい体の向きでボールを受けること。
  h.次に走り出す一歩目と逆の足でボールを止めること。
  i.足でボールを撫でるようにしながら一歩毎にボールにタッチしてドリブルすること。

これらは、イタリアでは12歳くらいまでに身体に叩き込むべき基礎中の基礎だ。
 (中略)
基礎技術ができていないから、ボールを持ったときに困難に陥る。まず何よりも、味方の長いゴールキックをマイボールにできたことは一度もなかった。
これはヘディングの基本が全くできていないからだ。目測を誤ってボールを落としてしまうことが大半。
競り合っても、相手の背中に両手を当てるからファウルを取られてしまう。

ボールをもって攻めようとしたときにも、止めようとしたボールが身体から離れすぎてしまったり、
ボールタッチがひとつふたつ多くなって相手に詰められてしまったり、パスが不正確で相手にボールを奪われてしまったり。
実際、点を取られたのは全部こっちのミスからだっただろ。相手ボールの時の方が安全なんだから、これはちょっとまずい。

攻撃というのは、ひとつひとつのプレーの正確さが基盤だ。いくら意図があっても、それを実現できなければ何の意味もない。
戦術の不足は技術でカバーできるが、技術の不足を戦術でカバーすることは絶対にできないんだよ。

おそらく、日本の指導は、その優先順位のつけ方が出発点から間違っているのではないだろうか。
イタリアでは、プロになっても毎日必ず基礎技術の練習をする。そのくらい大事なことなんだ。
攻撃ですぐに行き詰まる原因がもうひとつある。技術の基本だけでなく、個人戦術の基本も徹底されていない。
要するに、プレーを選ぶときの優先順位が明確じゃないんだ。


ここから勝手に拾ってきた↓
http://blog.goo.ne.jp/rossana75jp/e/2af3ddeb5a1d10547690be73c505d5fd

26 : :2007/10/23(火) 02:15:57 ID:5LPNqkXT0
>>19
AFCって何ですか?
アジア蹴球連盟?

27 ::2007/10/23(火) 02:18:56 ID:ktUOJ9bP0
>>25
オシムの下手糞代表のまんまなのが笑える

28 :jj:2007/10/23(火) 02:24:45 ID:0eTaSJue0
前俊現在動画
http://jp.youtube.com/watch?v=y9BynrKw8Bw
前俊1,2年前動画
http://jp.youtube.com/watch?v=BGy4yMUlQaU

29 : :2007/10/23(火) 02:39:44 ID:t9udCaigO
駒野は広島が降格した場合は移籍すると思うが欧州もいいと思う。まあ移籍した場合
そこでレギュラーを掴めるかだろうな。レギュラー落ちなら代表落ちもあるかも。
阿部は今年浦和に来たばっかだから一年で移籍は無理じゃないの。
長谷部は代表から遠ざかってるし寧ろ行くべきだな、賭けになるが成功すりゃ
また代表が見えてくる。レギュラーを掴む事だな。

しかし阿部や長谷部だけでなく啓太や釣男も今後欧州からオファーあるかもしれないし
浦和は大変だな。


30 ::2007/10/23(火) 02:52:57 ID:7ilo1N3nO
>>27
オシムがどうたらっつーより昔からだろ
ヘディングで競り勝てない
競り勝ってもマイボールに出来ない
相手の身長高いからしょうがないか…アジア相手なら勝てるだろ
やっぱり勝てない…勝てる相手はベトナム位か


31 ::2007/10/23(火) 03:34:03 ID:XWavYGtJ0
長谷部は海外行けば何かが変わる気がする。

32 : :2007/10/23(火) 04:33:58 ID:45S+/mUX0
お前らベーハセが今期何得点とか分かってて
彼の海外移籍に夢を馳てるのか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 05:57:19 ID:5GWk6Q0R0
長谷部ならスットコでMVP取れる

34 :名無し:2007/10/23(火) 06:39:16 ID:PrdY7Ub10
オシム監督、母国踏み台…来年1月ボスニア・ヘルツェゴビナ戦−デンマークとも交渉中
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20071023-OHT1T00075.htm

35 :呼べよ:2007/10/23(火) 07:24:17 ID:Rg9yM+h+O
有能だけどオシムが無視し続けた選手

小笠原 小野 福西 宮本 田中誠 土肥 柳沢 明神 中田浩 福田

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 07:34:06 ID:sYsrsFYe0
>>35
糞ばっかじゃん('A`)

37 : :2007/10/23(火) 07:55:26 ID:tfrKt6Hi0
俊輔遠藤を使うのに小笠原を使わないのは謎
と言うか、WC前のコメントでも小笠原を良く思ってないのが窺える。
得点力なら小笠原の方が高いしセットプレーも中々のもので
中央でもプレー出来て年齢だって変わらない。
チンタラしてると言えば俊輔遠藤もチンタラしてるし
何がそんなに違うんだろう???

38 : :2007/10/23(火) 07:59:46 ID:bgEVA2Yn0
       ★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎 
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
 又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
 参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
 見知らぬ朝鮮名が書かれているという  
 純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
 調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
 田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
 経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
 日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
 伝授していることが深刻な問題になっている 
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです


39 : :2007/10/23(火) 08:07:12 ID:3gma+HSv0
>>37
次の攻撃のために死んだふりをするような選手は嫌いっぽいね。

40 :-:2007/10/23(火) 08:13:39 ID:Rg9yM+h+O
>>36
糞ばかりと言うがアジアカップに彼らが居れば優勝できた

41 : :2007/10/23(火) 09:21:28 ID:ZS4qE4ej0
>>40
2010年には厳しい選手を多く使うとアジアカップが無駄になる気がする。

42 :-:2007/10/23(火) 09:47:21 ID:Rg9yM+h+O
>>41
2010年の繋ぎとして使えば問題ない

43 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/23(火) 10:16:42 ID:g7zikmlJO
不良品はイラン

44 :.。。:2007/10/23(火) 10:20:37 ID:ktUOJ9bP0
>>43
ダナ。
オシムはいらんね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 11:17:07 ID:apNHiOfk0
【サッカー/日本代表】来年1月にオシム監督の母国ボスニア・ヘルツェゴビナ&デンマークと親善試合計画
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193097605/

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 11:56:42 ID:7EWHaI590
>>45
「ホームじゃなくてアウェーでやれ」
「とにかく国外でガチ試合をやれ」
という意見が目立つけど、予選直前に親善試合優先させてどうすんだ?

47 :-:2007/10/23(火) 12:16:45 ID:Rg9yM+h+O
日本はオランダとロシアと対戦しろ

48 ::2007/10/23(火) 12:20:21 ID:eo94PzJp0
年齢層だけを考えるとトルシエジャパンが理想だったかもね。

FW:柳沢25、師匠26、西沢26、ゴン34
MF:中田25、小野22、稲本22、戸田24、明神24、小笠原23、市川22、三都主24
福西25、モリシー30
DF:森岡26、松田25、中田浩22、宮本25、服部28、秋田31
GK:楢崎26、川口26、曽ヶ端



49 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/23(火) 12:31:30 ID:g7zikmlJO
>>46
言ってるのは
ホームで弱い監督信者だろ(笑)

50 : :2007/10/23(火) 12:55:56 ID:t9udCaigO
>>35
中蛸は複数ポジション出来て便利なのにな

51 :`:2007/10/23(火) 13:22:33 ID:WQr+GCvd0
欧州に勝つより南米に勝つことの方が大きいと思うが
例えばエクアドル、ボリビアあたりと敵のホームでやって続けて勝てば
オシム監督は優秀 負ければ監督の見直し

52 : :2007/10/23(火) 13:32:07 ID:7oAasdpK0
>>48
若すぎるよ。

53 : :2007/10/23(火) 13:38:32 ID:8H1+8oNr0
>>49
いやアジア杯惨敗信者が心配してるだけ

54 : :2007/10/23(火) 13:42:22 ID:3gma+HSv0
>>50
役割が阿部とモロに被るからね。

55 :_:2007/10/23(火) 13:50:14 ID:SQ0NyPD20
中蛸って無難なプレーしてても最後にポカやっちゃうイメージがある。


56 :  :2007/10/23(火) 14:38:15 ID:Pmqjz7c60
ちゃんと招集して、テストしただろ。
で、ヨーロッパ遠征に呼ばれなかったんだ。
どうして脳内変換して、オシムジャパンのメンバーって
思うのか、意味がわからん。

57 ::2007/10/23(火) 14:42:58 ID:ktUOJ9bP0
>>56
阿部なんかが入ってることこそ意味わからん
オシムじゃなきゃ絶対に呼ばれないレベルなのに
ちゃんとテストしてない証拠だ

58 :  :2007/10/23(火) 14:49:09 ID:Pmqjz7c60
阿部はオシムのお気に入り
中田コはオシムの嫌われ者

これで理解できたか?

59 : :2007/10/23(火) 14:53:38 ID:T483ZyPJ0
最高額の移籍金で浦和に移籍した選手を捕まえて難癖つけんのやめようぜ
ジーコも一番連れて行きたかった選手と言ってたし

60 : :2007/10/23(火) 14:57:32 ID:ZS4qE4ej0
>>57
ジーコ監督も呼んだでしょ。
ワールドカップメンバー選考でも松井と阿部は最後まで悩んだと言われている。

61 : :2007/10/23(火) 14:57:38 ID:My7jPzOj0
両方必要

62 ::2007/10/23(火) 14:59:47 ID:ktUOJ9bP0
蛸の方が絶対に役に立つよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 15:00:15 ID:e/94u3Bu0
>>57
阿部はオシムじゃなくても誰が監督でも選ばれる
実際10代の頃からトルシエも声掛けてただろ
でも中田も選ばれるべき選手だと思うけどね
最終ラインはできるだけいじりたくないんだろうよ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 15:02:34 ID:e/94u3Bu0
>>60
阿部はDFとしてでも連れて行きたかった
阿部にW杯を経験させてやりたかったって言ってたな
阿部が抜けたら千葉が弱くなって当然だとも

65 : :2007/10/23(火) 15:03:20 ID:3gma+HSv0
トルシエやジーコも呼んだとか言い出したら
オシムにだけ呼ばれてない選手もいるわけだし、
選手選考に関して他の監督を持ち出すのはあんま意味ない気がする。

66 :ねぇ:2007/10/23(火) 15:04:30 ID:CdQp/A8xO
そろそろ優秀な監督を全面に出して、ブラジルとかアルゼンチンとかフランスとか・・親善試合見たくなるような代表と試合してもらおうよ。亀田みたいだよ、今の代表w

67 ::2007/10/23(火) 15:21:29 ID:MNuF+f6EO
蛸はあまり批難されてないが
大舞台でのポカリ病があるんだよね

何故批難されないか、全く分からないが

68 ::2007/10/23(火) 15:23:52 ID:MNuF+f6EO
蛸はあまり批難されてないが
大舞台でのポカリ病があるんだよね

何故批難されないか、全く分からないが

69 : :2007/10/23(火) 15:32:07 ID:3gma+HSv0
何で2回言うねん

70 :-:2007/10/23(火) 15:33:26 ID:Rg9yM+h+O
すべてにおいてのDF能力

中田浩二>>>>>>>>>>>>>>>>>>闘莉王

71 : :2007/10/23(火) 15:40:18 ID:EZ35Iv4d0
>>69
ポカリ病です

72 :_:2007/10/23(火) 15:50:13 ID:RpGskqfB0
 前スレより転載。

 チョンは何かを為そうとするとき、必ず2つのことをやります。
1.比較対象、競争相手と勝手に定めた相手を、貶し、貶め、妨害し、当該事案について
悪化させていく。
2.それを見てホルホルしながら悦び、やる気を出す。

 チョン、シナ、ブサヨク・・・という人種は、サド残虐性癖、寄生虫性質、ロリペド、他人の不幸こそ愉悦の素・・・、
というDNAで出来ているので、これは強固な民族性に基づいた、必然とも言える行動です。
 よって、奴等相手には、切磋琢磨という現象はあり得ません。
最終的には、『詐欺、泥棒、法則発動!』です。

 ジーコマンセー(ニヤニヤ)、オシム解任しる!と言うのも、こういう性質に
よるものだよね?w

 ちなみに、W杯イヤーに監督を受け継いでから、翌年一年間までの成績を見てみると、
ジーコジャパン
 18戦 6勝 6敗 6分  得点17 失点15
(トルシエジャパンのチーム素地の貯金を受け継ぐ。スターシステムといわれた選手層)

オシムジャパン
 20戦 12勝 3敗 5分 得点36 失点14
(ほぼサラ地の状態から始めて(涙))

 圧倒的にオシムジャパンの方が成績は良いんですよね。
しかもこれは、トルシエジャパンの一年目よりも断然上だと思うが。(^_^;)

 今回からアジアカップのスケジュールが早まり、しかも今回から、
前回優勝国の予選免除が無くなったので、オシムジャパンは、就任直後から
(サラ地の状態で)アジアカップを戦わなければならなくなった。これは、
とても残念な事だったと思う。一年の猶予があれば、欧州遠征スイス戦や
エジプト戦以上のレベルで戦えたのに。(--;)

 反町とオシムを一緒くたにして両方解任と言っている奴は、何も知らずに
騒いでいるニワカ、のフリをした、朝鮮人だと思います。(苦笑)

 ほんとに酷い反町を盾に掲げて、ドサクサにオシム解任などと言う行為は、
あたかも、年金記録の杜撰や横領を盾に掲げて、タダで年金をタカろうとする
朝鮮人父母祖父母の姿とそっくりです。遺伝子はしっかりと受け継がれていますね。(^_^;)

73 :  :2007/10/23(火) 15:54:47 ID:Pmqjz7c60
弟を無理やり自分のものにした
罪悪感がこみ上げてきた

まで読んだ

74 : :2007/10/23(火) 16:08:17 ID:3gma+HSv0
その発想はなかったわ

75 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/23(火) 17:24:47 ID:g7zikmlJO
>>63
阿部と今野がいる限り中蛸は呼ばれない。

ボランチ、CB、SB

76 ::2007/10/23(火) 17:38:00 ID:ktUOJ9bP0
>>75
オシムは自ら足枷はめて馬鹿だな


77 :_:2007/10/23(火) 17:50:20 ID:qgAcdaMw0
阿部なんていらねぇよ、夏

78 :、 :2007/10/23(火) 18:11:42 ID:SlTApnWQ0
>>72
ジーコジャパンのそのうち4敗は、アルゼンチンとフランスとセネガルなんだが(笑
まあ、セネガルはともかくとして

いるんだよな、他人をバカにして偉そうなこと言ってるわりには
てんで的はずれなこと言ってるやつが

79 :  :2007/10/23(火) 18:14:13 ID:Pmqjz7c60
そういえば、あの時のセネガルは強かったな。
全然歯が立たない感じだった

80 : :2007/10/23(火) 18:16:25 ID:MT3F2jFi0
中田浩二さんは、お前らの大好きなジーコさんもレギュラーで使わなかったけどなw

81 ::2007/10/23(火) 18:25:51 ID:Dxxvckym0
蛸や阿部程度なら練習参加の多い方を選ぶ罠
他の欧州組と違って蛸は特別優れてない

82 ::2007/10/23(火) 18:33:13 ID:71TWu01l0
阿部ってオシムが気に入ってるだけで世間一般からはイラネッだからな
稲本トューリオにはもちろん、憲剛中田浩にも明らかに劣ってるからまあ当然だが

83 : :2007/10/23(火) 18:34:42 ID:7oAasdpK0
>>80
あの頃はマルセイユでずっとベンチだったからな。

84 :-:2007/10/23(火) 18:38:18 ID:Rg9yM+h+O
中田 宮本 松田のDFが最強

85 :名無し:2007/10/23(火) 18:38:30 ID:W1WGgeUC0
  高原  前田

家長  山瀬  水野

  今野 長谷部

青山 トゥリオ 水本

    川島


86 :.:2007/10/23(火) 18:48:52 ID:ktUOJ9bP0
阿部は10代がピークだったな


87 :_:2007/10/23(火) 18:50:21 ID:N5DDw7px0
>>78
>>79
 自演乙w
いつものように、日本で親善試合だから云々ニダ、って言わんのか?(笑)

 ちなみに、ジーコジャパン18戦の内、国内(ホーム)は13試合。
アウェーは5試合にすぎない。
オシムジャパンでは逆に、20戦の内アウェーが11試合もある。(サラ地の状態で・・・)
ここまでよくやったと思うけどね。普通に見ればw。

>バカにして偉そうなこと言ってるわりには〜

 別に馬鹿にはしていないぞ(^_^;)。見たまんま、そのまんまじゃねえか。(苦笑)

88 ::2007/10/23(火) 18:51:58 ID:ktUOJ9bP0
>>87
アジアで4位が威張るなよ


89 : :2007/10/23(火) 18:52:24 ID:3gma+HSv0
まあ、まずはIDが変わらない安定した回線にしたほうがいい。

90 :_:2007/10/23(火) 19:11:13 ID:MRRE/bkd0
なんでこう、オシムの良さを強調したがる香具師は代表板にしろ芸スポにしろ、
「おまいら」とか「2ちゃん住人は」とかそういう表現で相手をひとくくりにして
攻撃したがるのかねw
まるで自分が普段から2ちゃんにはいない人間のようで、
2ちゃんを何かのアンチオシムでまとまった多数派の団体の巣窟
とでも考えているように見えてしまうw

91 : :2007/10/23(火) 19:21:34 ID:MT3F2jFi0
お互い様だろw
ちょっとでもオシム褒めようもんなら「これだからオシム信者は〜」なんだからなw

92 : :2007/10/23(火) 19:23:59 ID:7oAasdpK0
>>90
> なんでこう、オシムの良さを強調したがる香具師は代表板にしろ芸スポにしろ、
> 「おまいら」とか「2ちゃん住人は」とかそういう表現で相手をひとくくりにして攻撃したがるのかねw

オシム教の信者だから。オシムを少しでも否定する奴はサタンの使い。

93 ::2007/10/23(火) 19:25:07 ID:MT3F2jFi0
良い例をありがとうw

94 : :2007/10/23(火) 19:30:36 ID:7oAasdpK0
>>91
褒める所より、貶す所の方が多すぎるから仕方ネーだろ。
アジア杯さえ優勝して、結果だしてればそんなに言われなかったろうに。

95 : :2007/10/23(火) 19:36:56 ID:MT3F2jFi0
>>94
褒める所があるなら、遠慮しないて褒めてもいいんだよ。
ここはいいんだけど、ここは駄目って言い方すればいいじゃん。

96 :-:2007/10/23(火) 19:43:37 ID:Rg9yM+h+O
中村俊輔とロナウジーニョてどっちが凄いの?

97 : :2007/10/23(火) 19:48:43 ID:MT3F2jFi0
C・ロナウドがサイキョ

98 : :2007/10/23(火) 19:56:31 ID:ZS4qE4ej0
あは 俊輔すげー

99 : :2007/10/23(火) 20:06:32 ID:7oAasdpK0
>>95
もう、さっさと辞めて欲しいと思ってるので褒めないよw

100 : :2007/10/23(火) 20:08:34 ID:aWHM5elX0
阿部と被るから中蛸は使われないのはまあ仕方ないがせめてベンチにぐらい入れとけと思う。
長谷部も憲剛と被るんだよな。この2人不憫

101 ::2007/10/23(火) 20:13:27 ID:BwazufDR0
オシム監督で良いところなんて皆無だからしょうがないよw

102 :_:2007/10/23(火) 20:21:55 ID:MRRE/bkd0
>>98
7時52分頃、既に8を一回狙って失敗してはずなのに
画面左下では、あと3球失敗したら〜の表示になってたw
確かに凄いw

103 : :2007/10/23(火) 20:22:43 ID:J8Ad5ntF0
>>100
二人とも彼女が羨ましいので特に不憫だと思いません

104 :  :2007/10/23(火) 20:37:31 ID:zPzSeOrE0
彼女(既婚)がうらやましい点は松井と中村にも言える

105 : :2007/10/23(火) 20:38:28 ID:jWtkmw++0
>>102
別に間違って無いけど???

3球まで失敗出来る=4球失敗したら終り
1級失敗したのなら残り3級失敗したら終り

106 : :2007/10/23(火) 20:44:52 ID:3gma+HSv0
彼女居るやつはみんな死んだらええねん

107 :_:2007/10/23(火) 20:49:01 ID:MRRE/bkd0
>>105
うんあんたが正しいw

108 ::2007/10/23(火) 20:56:47 ID:eo94PzJp0
2010はこいつらにしよ!

      高原 柳沢
     小笠原 中村俊
      福西 遠藤
  三都主 宮本 中澤 加地
       川口

福西の所を(稲本)
遠藤の所を(小野)
でもいい。


109 : :2007/10/23(火) 20:58:37 ID:Vjop4IPd0
>>104
中蛸、長谷部が羨ましいのは当然だが俊輔嫁もかなりかわいくて羨ましいな。
でも他の代表選手の嫁や彼女は顔も知らない。駒野の嫁は美人って聞いたけど。

110 :_:2007/10/23(火) 21:00:01 ID:SQ0NyPD20
ヤナギの嫁が一番だろう。

111 : :2007/10/23(火) 21:03:16 ID:3NMD3hnv0
他人の海外移籍に夢を馳せたり
他人の嫁の話をしたり
下世話な連中だな

まぁ、代表板が芸スポ水準なのは今に始まったことじゃないけど(笑)

112 :  :2007/10/23(火) 21:06:03 ID:zPzSeOrE0
高原の嫁

113 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/23(火) 21:16:45 ID:utTtqxbM0
なぜかBS1でエジプト戦。見逃したから見てみる。

114 :ll:2007/10/23(火) 21:21:41 ID:0eTaSJue0
前俊現在動画
http://jp.youtube.com/watch?v=y9BynrKw8Bw
前俊1,2年前動画
http://jp.youtube.com/watch?v=BGy4yMUlQaU

115 :.:2007/10/23(火) 21:29:43 ID:1bWiru+n0
オシムは第一印象から人の評価を変えないタイプ
余程の事がない限り変わらない
そしてジジイだからという事もあるが先入観が強い

はっきり言って嫌いなタイプだな
上司にはしたくない

116 : :2007/10/23(火) 21:30:55 ID:Q3f7Mvwe0
意外と代表の選手って既婚者が多い感じだな。
独身って啓太と釣男と稲本ぐらいしか知らない。

117 ::2007/10/23(火) 21:32:09 ID:ktUOJ9bP0
俺もオシムは嫌い

人間として嫌い





118 :_:2007/10/23(火) 21:32:19 ID:a3Shy4Zs0
>阿部はオシムのお気に入り
中田コはオシムの嫌われ者

こういう感覚で選手選考をしている限り、オシムは糞監督。
親善試合にちょっと勝ったぐらいで
今のメンバーで予選を突破できると思えない。ガチの本番では
経験不足、フィジカル不足、リーダー不足で転げそう。

119 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/23(火) 21:40:19 ID:utTtqxbM0
エジプト戦が今年最後の代表戦だったんだろ?
来年の予定って決まってるの?

120 :-:2007/10/23(火) 21:56:13 ID:gqZvv7n20
>>118
>阿部はオシムのお気に入り
中田コはオシムの嫌われ者
こういう感覚で選手選考をしている限り、オシムは糞監督。

ちょwww
なんでオシムがそういう感覚で選手選考をしているって思ってるの?
エスパー?それとも妄想?


121 :グレート:2007/10/23(火) 21:58:55 ID:LdaibHVh0
コレにしようぜwwwwwww

       高原 大久保
         山瀬
     松井     駒野
        憲 啓太
      中澤   坪井
         釣男
         川口


122 ::2007/10/23(火) 22:01:58 ID:ktUOJ9bP0
>>120
オシムの選手によって180度異なる無礼な態度が最低なのは確かだな
オシムの発言聞いてると気分が悪いし不愉快



123 :グレート様:2007/10/23(火) 22:03:01 ID:LdaibHVh0
コレもいいんジャマイカwwwwwww

       高原 前田
        大久保
     松井     駒野
       稲本 啓太
      中田   中澤
        釣男
        川口

ちょっとトルちんをパクってみたwwwwwww
つかトルちんよりもイイと思うんだぜwwwwwww
バランスが取れているようにも思えるんだぜwwwwwww




124 : :2007/10/23(火) 22:05:20 ID:Q3f7Mvwe0
オシムは明日のACL見に来るのかね?

125 ::2007/10/23(火) 22:05:31 ID:qb+GnquR0
グレートって毎回毎回フォメ張りに来て飽きないのかww

126 : :2007/10/23(火) 22:06:42 ID:MT3F2jFi0
>>124
知らないけど、見に来るに100万ペソ

127 : :2007/10/23(火) 22:09:01 ID:mkQUPeGI0
http://www.skype.com/intl/ja/helloagain.html

128 : :2007/10/23(火) 22:19:10 ID:jWtkmw++0
>>122
だけどオシムが悪く言った選手は外されずに使われ続けてる。
逆に褒められた選手は適当に扱われてる選手ばかりで
相当な捻くれ者と思われ。

129 ::2007/10/23(火) 22:24:00 ID:BwazufDR0
>>128
具体的に誰の話だ?
俺には皆目見当がつかないけど

130 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/23(火) 22:25:01 ID:utTtqxbM0
エジプト戦はACL公式戦だからカードはW杯予選も適応されるぞ。

131 : :2007/10/23(火) 22:32:38 ID:jWtkmw++0
>>129
駒野憲剛俊輔はかなり悪く言われたね。
褒められた選手はきりがない。

132 :.:2007/10/23(火) 22:34:50 ID:ktUOJ9bP0
>>129
誰のこととかでなくクラブの所有物をいい加減な言動でケチつける非常識とか
単なるサッカー馬鹿なのか、思い上がってるのか知らんが良い歳して社会性のなさに呆れてる
オシムの顔みるのも不愉快




133 :_:2007/10/23(火) 22:36:44 ID:zosFAHYT0
ドイツW杯のメンバーが決まった時、オシムは大久保、久保、本山がちゃんとビジョンを持った選手と名前挙げてたな。

134 :visitor:2007/10/23(火) 22:41:05 ID:Kw2+K0Qj0
>>94
 いやぁ?〜(^_^;)
 >>72の朝鮮人の性質から考えて、優勝するなりいい結果を出せば、それだけ火病って文句を付けにくる
なりすましが湧いてくるんじゃない?(笑)。
 そんな歪んだ事してないで、素直に半島に帰ってウリナラチームを応援すればいいいのにねぇ(呆)

>>117
 あー。私も朝鮮人は大嫌いです。人間として嫌いです。この地上で最低最悪の民族の一つだと思います。
よく考えてみると、「日本における悪徳の類って、朝鮮人の描写に他ならない」んだよな・・・。
正に、「詐欺師、泥棒を生業とするケダモノ」ですね。
これが決して大げさな表現ではないから洒落になりませんな(--;)。とっとと半島に帰れ!

 同じ嫌い発言同士。仲間ですね。( ´∀`)人(´∀` )エヘヘ

135 :グレート様:2007/10/23(火) 22:48:27 ID:LdaibHVh0
オシムを解任してジートに任せれば又コレが見られるぜwwwwwww

         高原 久保
          茸 小笠原
         稲本 小野
       アレ     加地
         宮本 中澤
           川口

お前等もホントはコレが見たいんだろwwwwwww
ジートにやらせておけば「夢」が見られるからなwwwwwww
2014年も↑のメンバーで一生やってりゃいいwwwwwww
なんならカズ、ゴンも呼んどけwwwwwww
日本での代表は所詮オールスターみてえなもんだからなwwwwwww
采配、戦術など関係ねえwwwwwww
それが日本人の考えさっwwwwwww


136 ::2007/10/23(火) 23:04:51 ID:ktUOJ9bP0
>>134とっとと半島に帰れ!

帰るのはテメエだろ




137 : :2007/10/23(火) 23:06:28 ID:ZS4qE4ej0
>>136
あなたは必死すぎます。

138 :グレート様:2007/10/23(火) 23:14:10 ID:LdaibHVh0
半島にけえれ!ってよく言う人がいるけどジャポンも太古の昔は大陸と繋がっていたんだぜwwwwwww
猿から進化したのが人間だし、支那人が変化したのがチョン人wwwwwwww
そしてチョンの最終形態に進化したのが日本人とも言われてるそうなwwwwwww


139 :_:2007/10/23(火) 23:25:48 ID:OHF2GJc20
がめつさが2chでも滲み出てるな、老豚も子豚も。
干乾びるまで干物にするがヨロシ、うだつの上がらないサッカーで。

140 : :2007/10/23(火) 23:34:55 ID:3gma+HSv0



141 ::2007/10/24(水) 00:32:36 ID:g9nDxdG7O
なんとか長谷部や水野あたりには代表入りしてスタメンに食い込んでほしいところだな

高原(31)、巻(30)
中村(32)、遠藤(30)、憲剛(30)、鈴木(29)
中澤(32)、釣男(29)、加地(30)、駒野(29)
川口(35)

今のままのスタメンだと、2010年には平均年齢が30歳を突破して
ジーコジャパン以上のオジン軍団になっちゃう><

142 : :2007/10/24(水) 00:38:56 ID:G4Zeez9+0
キーパーはマジで何とかして欲しい
J各チームは外人のキーパーコーチをもっと呼んで欲しい

143 : :2007/10/24(水) 01:29:37 ID:m8ytYEkWO
ACLの浦和vs城南は楽しみだ。浦和に勝って欲しいのはもちろんだが
代表5人+長谷部の6人に注目して見るか。オシムも来るんじゃないかな。

144 : :2007/10/24(水) 02:20:12 ID:SS2uUhor0
>>141
FWは水物だから気にしてもしょうがない。
他のフィールドプレイヤーは1年に二人入れ替わるだけでも
WC杯までには半分が入れ替わる事になるから
そんなに気にする必要は無いと思われ。

145 : :2007/10/24(水) 03:05:28 ID:sqsrg2gM0
最近のケンゴのスルーパスは正直エグイ
Jリーグの緩さとジュニのスピードで相乗されてるけど
それを差し引いてもエグイ

146 : :2007/10/24(水) 03:47:40 ID:Xpnz7tkW0
日本人は年齢気にしすぎ。
ただ、やっぱ代表とクラブ掛け持ちは肉体的にハードだから、
今後必然的に若返りせざるを得ないだろうな。

147 : :2007/10/24(水) 04:11:19 ID:m8ytYEkWO
ぶっちゃけ憲剛と啓太はハードなんてモノじゃないよな。鬼日程に加え移動距離も凄い。
そのうち壊れてしまうんじゃないかと心配になる。壊れなくても2010年には
勤続疲労でパフォーマンスが落ちてるかもしれない。年齢的にもピークは過ぎてるだろうし。
憲剛は稲本や長谷部で代わりが効くが啓太は代わりがいないんだよな。橋本じゃ代役は無理。

148 :-:2007/10/24(水) 08:10:49 ID:dR7W5jDEO
宮本 中田呼べよ

149 : :2007/10/24(水) 08:37:56 ID:gqKsoTQQ0
>>129
全部あてはまるわけじゃないが。

褒められたが適当orシカト:

 三都主 ・・・ 最高の左サイド W杯で最高のDF
 宮本 ・・・ クロアチア・ザグレブの監督が「オシムは宮本のことを褒めちぎっていた」
 小林大悟、長谷部、田中隼磨 ・・・ トバゴ戦で今後の核となる13人あつかい
 田中誠 ・・・ ジーコの代表で最高のストッパー
 福西 ・・・ エレガントでクリエイティブ、サッカーを知っている
 玉田 ・・・ 速くて落ち着きのある素晴らしいFW


褒められて使われてる:

 啓太 ・・・ 初召集時はトバゴ戦限定あつかい → 和製マケレレ
 巻 ・・・ 点取らなくても貢献
 遠藤 ・・・ (俊輔ばかり取り上げられるのにたいして、遠藤も) 世界に誇れるファンタジスタ


叩かれて使われてる

 加地、駒野 ・・・ 守るばかり 危険なプレーが足りない
 俊輔 ・・・ フリーキックしかできない 守れない 走れない こいつを入れると他のやつが大変 
 憲剛 ・・・ 守れない 走れない (シュートを撃つと)自己中 (シュートを撃たないと)危険なプレーが足りない
 中澤 ・・・ もう歳 世界基準じゃでかくない


叩かれて戦力外

 小野? ・・・ リフティングとサッカーは違う サーカスとサッカーは違う 曲芸が見たいならジャグリングでも見にいけ
 小笠原 ・・・ チーム全体が小笠原にあわせなくてはならない


150 : :2007/10/24(水) 09:24:11 ID:JO8Fx5RC0
>>149
ほめられたが適当〜の選手の殆んどは「欠点を挙げない」って条件で受けたインタビューで褒めたものなんじゃね?

151 :-:2007/10/24(水) 10:13:35 ID:dR7W5jDEO
小笠原とか最終兵器とかに温存しとくのはどう?この前の磐田戦とか非常に良い動きしてたし

152 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/24(水) 10:50:38 ID:zDG43Erh0
南アフリカの治安の悪さを2chの板で見て
日本人観戦者が被害出ない為に出場しない方が良いと思った。

153 ::2007/10/24(水) 10:53:15 ID:dR7W5jDEO
日本で開催したらいいのに

154 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/24(水) 11:40:28 ID:LNbRCOktO
>>152-153
代替開催の86W杯がメキシコに決まったのは
開催3年前だから、まだ分からんぞ。

マジ、日本でやるなら嬉しいな。

155 : :2007/10/24(水) 11:48:02 ID:aQw4qsaA0
でも隣の国が割り込んでこようとしたら絶対こっちから降りろな

156 ::2007/10/24(水) 11:50:33 ID:nkJd2vOf0
中国で開催したら確実に死者が出るな

157 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/24(水) 12:11:54 ID:LNbRCOktO
夏ぐらいだっけ?

FIFAが代替開催地の第1候補は日本って言ってたよな。

158 : :2007/10/24(水) 12:14:44 ID:W8fhXXG/0
日本単独でやってくんないかな〜

159 :  :2007/10/24(水) 12:29:31 ID:HbBS1Ta90
年齢気にしすぎというが
日本人27歳ピーク説は結構あたってるぞ

27超えたら、一気に屁タレてくる。
五輪終わった23〜27の実働4年しか使い物にならない(W杯1回)

160 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/24(水) 12:50:33 ID:zDG43Erh0
2050年までに川渕が日本での単独開催&日本優勝を公言してたじゃん。
マニフェスト!マニフェスト!

161 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/24(水) 12:53:45 ID:zDG43Erh0
2010 南アフリカ
2014 ブラジルorウルグアイ(ブラジルが有力)
2018 イングランドorイタリア
2022 カナダorメキシコ
2026 オーストラリアor中国orカタール
2030 アフリカ(チュニジア、ナイジェリア、エジプト、カメルーン)
2034 南米
2038 欧州(東欧?)
2042 北米
2046 亜細亜(日本or韓国)
2050 アフリカ

162 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/24(水) 12:54:29 ID:zDG43Erh0
2050年まで生きてるかな〜…生きててもサッカーなんか興味無くなってそう。

163 : :2007/10/24(水) 12:56:08 ID:W8fhXXG/0
毎日のんびりひなたぼっこで、楽しみはサッカーのテレビ中継。
みたいな老後が可能かどうかは定かではないしね。

164 :_:2007/10/24(水) 12:56:34 ID:gOi/U5Gh0
>>159
単に前の世代の選手達より後の世代の選手達の方がいい選手が多いからじゃないの。

165 ::2007/10/24(水) 12:57:22 ID:dR7W5jDEO
>>161
2046年は宮本 中田がスタメンで使える

166 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/24(水) 13:12:05 ID:zDG43Erh0
宮本恒靖はいずれ代表監督になるだろうな。

167 :-:2007/10/24(水) 13:17:21 ID:NRazEuCX0
日本がエジプト相手に大勝した事で、湾岸諸国に軽い衝撃を与えているようだな
記事の真偽は分かりらんが、エジプト国内の新聞には監督解任論まで出てるようだと









どっかのブログで書いてあった

168 : :2007/10/24(水) 13:33:07 ID:aQw4qsaA0
>>167
何度もアレだけど例えば日本が2軍でエジプト2軍相手に負けても
それはそのままオシムの責任になるんだって
絶対叩かれまくるぞ

169 : :2007/10/24(水) 13:33:49 ID:GUO3E9DR0
>>161
大陸持ち回り制はなくなったんじゃなかったっけ

170 : :2007/10/24(水) 13:36:40 ID:GUO3E9DR0
>>168
アジアカップで4位の時点で解任論がでない日本はおかしい。

171 :_:2007/10/24(水) 13:50:09 ID:hwNQbytk0
>>167
これだろ?
ttp://sns.nikkansports.com/communities/311/entries/show/19795

172 :-:2007/10/24(水) 14:01:34 ID:NRazEuCX0
>>171

おぉそれそれ。しかし日本人はエジプト2軍vs日本1.5軍の勝負に4-1の圧勝しても喜ばないよな(笑)
日本人特有のひねくれた性格のせいなのかもしれねーが(笑)

>>170
まあいいんじゃね?最近は結構結果も内容も出てるわけだしよ。2試合で8得点なんてそうそうないべ

173 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/24(水) 14:03:49 ID:LNbRCOktO
>>169
北中米が南米と一緒にされたんじゃなかったけ?

174 : :2007/10/24(水) 14:22:51 ID:aQw4qsaA0
>>172
喜ばないのは巻オタくらい

175 : :2007/10/24(水) 16:58:27 ID:+u/C1sd20
俊輔がバロンドール候補に!ヒデと稲本に続き日本人3人目
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200710/st2007102307.html
俊輔バロンドール候補50人に選出
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/10/23/09.html
俊輔が02年稲本以来のバロンドール候補
ttp://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20071023-273449.html
俊輔、魔法盗んでバロンドール取る…カカらと並んでトップ50入り
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20071023-OHT1T00064.htm


茸がバロンドール候補(潮笑)

176 : :2007/10/24(水) 17:06:41 ID:ZQuvjdto0
今季から地域が拡大されたからJの奴もアジアカップで活躍すれば候補に入る機会はあったのにな
イラクだかイランのリーグでやってる奴は入ったし

177 : :2007/10/24(水) 17:10:28 ID:PwibEBjR0
稲本でもノミネートされたのにw
今頃されてもな
どうせお決まりのあの枠だろ
マスゴミはここぞとばかりに持ち上げそうだなww

178 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/24(水) 17:13:55 ID:LNbRCOktO
俊輔スゲー

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 17:14:17 ID:cRlwu2sx0
層化茸がバロンドール候補とか吐き気がするな
気持ち悪いにも程がある

180 : :2007/10/24(水) 17:17:06 ID:KX4jJmT2O
遠藤は入ってないのか?
大阪民国枠とかで

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 17:23:19 ID:xhwFV0Rj0
カカと並んでってwww
並んでなんかいないッスよwww

182 : :2007/10/24(水) 17:24:16 ID:PwibEBjR0
実際の候補10人くらいだしな
50人は多すぎなんだよ毎回w

183 :いいころかげん:2007/10/24(水) 17:27:04 ID:zEPC2Qax0
そろそろもとやまだよ。

184 ::2007/10/24(水) 17:28:00 ID:w2Qa8zwZ0
>>177
稲本の場合2002の神懸り的活躍なら逆にノミネートぐらいされて当然。

185 :-:2007/10/24(水) 17:29:46 ID:dR7W5jDEO
宮本は候補に入らんの?

186 : :2007/10/24(水) 17:39:54 ID:fChTXcjc0
中田と稲本の選出はまあ妥当
茸の選出は明らかに不自然

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 17:56:27 ID:msZEPlgg0
茸以上に小野ムナシスw

188 : :2007/10/24(水) 18:01:22 ID:ZQuvjdto0
稲本が妥当てw

189 : :2007/10/24(水) 18:07:00 ID:KX4jJmT2O
稲本ってW杯で2得点しただけだよな?CLで2得点した茸と変わらないじゃん

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 18:11:14 ID:msZEPlgg0
>>189
あとインタートト杯の決勝戦でハットトリックw

191 : :2007/10/24(水) 18:25:01 ID:J8lGoVBh0
いやいやw
禿田の3回ノミネートが一番不自然だからw

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 18:38:14 ID:WpMucMir0
実際問題、啓太が故障した時の代わりって誰が候補?
もしくはフォーメーションごとがらっと変えるとしたらどんなフォメになりそう?

193 ::2007/10/24(水) 18:40:01 ID:CK+lT6FT0
>>192
橋本

194 : :2007/10/24(水) 18:42:16 ID:3/tdgBZW0
中田も稲本も中村も全員不自然だよ。
まあ、アジア人が良く頑張りましたで賞
ってとこだと思われ。まあ別スレでやった方が良い。

195 :-:2007/10/24(水) 18:44:16 ID:dR7W5jDEO
アジア人は白人から見ればキモイ存在

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 18:46:30 ID:WpMucMir0
>>193
橋本かあ・・・
代表でほとんど出てないのにね・・・
啓太だって最初から順調じゃなくって、東洋のマケレレとかオシムに煽てられて漸くフィットしてきたのに・・・

197 ::2007/10/24(水) 18:51:18 ID:7Ghxv3X+0
ショボ茸信者必死すぐるwwwww

198 : :2007/10/24(水) 18:54:38 ID:3/tdgBZW0
          中村        遠藤
巻に対して   6試合3アシスト 10試合1アシスト
高原に対して 8試合2アシスト  9試合0アシスト
中澤に対して10試合0アシスト 13試合2アシスト
釣男に対して 3試合0アシスト  8試合1アシスト
本人のゴール10試合1ゴール  17試合1ゴール  ←これどうにかならんのかな・・・
巻が後半チョロっと出たのとPKは除く。

中村のゴールと1アシストを除いて全てセットプレー
遠藤のアシストは他にエジプト戦で大久保に対するものがあるが
競ってこぼれたとこを大久保の個人技と
CKの跳ね返りを貰ってからのクロス。

オシムは2列目にはセットプレー&繋ぎ役しか求めてないんだろうか???

199 : :2007/10/24(水) 18:56:23 ID:ANbP+iUo0
ACL見ようぜ

200 ::2007/10/24(水) 18:57:49 ID:7Ghxv3X+0
茸ショボッwwwww

201 : :2007/10/24(水) 19:09:44 ID:3/tdgBZW0
>>200
いや、逆だろw
得点に絡む率は遠藤より遥かにたけぇよ。そんな事じゃなくて
こんな二人に任せるなんてオシムの考えが分からんって言う話。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 19:25:15 ID:81nH2PHc0
 自由と強制。野球にかぎらず、スポーツではどちらがいいか昔から論議されている一大命題だが、
いつになったら結論が出るのだろう。
それとも、日本にかぎれば、自由を重んじたジーコがドイツワールドカップでさんざんな目にあったように、
もう結論は出ているのだろうか。

203 :_:2007/10/24(水) 19:42:47 ID:9JfzwJv10
ここまでのオシムJAPAN
トバゴ戦後(←練習試合)
知ったかぶりにわかど素人のせ△神異常〇
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「さすがオシム数日の合宿で
選手の動きが全然違ったよ
さすがプロの監督は違うよ!」      「数日なのに?」
イエメン戦後(←本番)
      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「たった2戦で何がわかる?・・・
 ジーコ信者は調子にのるなよな」
                        「一人上手が全然治ってない!」
アジア杯後(←本番)
      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「たった一年で何がわかる?・・・
 ジーコ信者は調子にのるなよな」
                        「馬鹿は死んでも治らないんだった!」
エジプト戦後(←練習試合)
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |   ←今ここ
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
「うへへへアジア杯はテストだったんだよ
僕もオシムも未来をみてるからねぐxへへhhh」 「いい加減働けよボケ」


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 19:47:28 ID:WpMucMir0
率直な話、俊輔いないほうが躍動感あるよね、見てて楽しい

205 : :2007/10/24(水) 20:03:14 ID:3/tdgBZW0
>>204
それはあるね、全く違うチームだ。
最も、それが効果的かどうかとなると分からない。
俊輔一人の場合どうなるかも分からない。
とりあえず二列目に同時起用は止めて欲しい。


206 :_:2007/10/24(水) 20:03:37 ID:jjrof7QvO
>>204
同意

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:27:03 ID:j21bdYxw0
ワシントンのトラップには久しぶりにテレビの前で叫んじまった

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:40:47 ID:WpMucMir0
俊輔のFKは楽しみだけど、確かに上手いと思うけど、それ以上に俊輔人気に乗せられてる気がしてきたよ

209 :名無しさん:2007/10/24(水) 20:47:19 ID:pvl63jSW0
俊輔人気(失笑)

210 : :2007/10/24(水) 21:01:10 ID:3/tdgBZW0
>>208
で?今度はネラーに乗せられてる気がしてきたよと
周りに流されてるだけじゃんw

211 :_:2007/10/24(水) 21:03:32 ID:i5kZVnz60
確かに茸にも問題はあるかもしれないが、
前線の選手、例えば巻とか、巻とかの動きも・・・
前田と大久保と茸、松井、稲本とかとやって欲しいス。
また、違った代表が見れるかも・・・と、ちびぃーと期待してみたw

212 : :2007/10/24(水) 21:04:50 ID:1Ryom3fA0
茸人気てwwww
学会員に人気なだけじゃんwwww


213 : :2007/10/24(水) 21:24:07 ID:ANbP+iUo0
長谷部代表に戻って来い

214 : :2007/10/24(水) 21:25:24 ID:A5VJiRoy0
日本でエリートの競技はアメフトだろ。

都市圏の富裕層の子弟うじゃうじゃで、競技やってる高校からして
文句無く高偏差値&名門大付属だらけ(もちろんDQN高もあり)。
大学1部リーグの顔ぶれは名門国公私立ずらり(東大、京大、一橋大、神戸大、横国大、
慶応大、早稲田大、同志社大、中央大、立教大、明治大、関学、ゴキブRit's etc.)。
興味深いのは、ほぼスポ薦入部者で部員が構成されているDランク以下の大学に
スポ薦がないかほとんどないような高偏差値大が概して好成績を収める傾向。

競技がメジャーでないにしても、社会人X1(トップリーグ)で大卒以上ではない
選手は本当に超希少価値。大体2チームに一人位、いやもっと少ないか。

日本から初めて海外のアメフトのプロになった選手も京大卒であったし、先の
国際大会(しょぼい)のアメリカ戦でタッチダウンを挙げた選手は東大卒であった。
ディフェンスラインの真ん中でアメリカとの肉弾戦を繰り広げた選手は東工大卒、
競技レベルの反映という面はあるが、超高学歴社会である。

・・・ちなみにアメリカでのサッカーの位置づけは、キッズ向けのレクリエーション。



215 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/24(水) 21:26:24 ID:zDG43Erh0
御大はさいたまスタジアムにおられるな。
誰の視察かな…?

216 ::2007/10/24(水) 21:27:01 ID:7POnd2GM0
どんな親善試合よりも参考になる試合だな
もっとガチ試合の経験を重ねろ
田中もやらかしたが成長すると思うわ

217 :  :2007/10/24(水) 21:30:39 ID:0Zl0ARjk0
日本でエリートの競技はアメフトだろ。

都市圏の富裕層の子弟うじゃうじゃで、競技やってる高校からして
文句無く高偏差値&名門大付属だらけ(もちろんDQN高もあり)。
大学1部リーグの顔ぶれは名門国公私立ずらり(東大、京大、一橋大、神戸大、横国大、
慶応大、早稲田大、同志社大、中央大、立教大、明治大、ゲジゲジ、Rit's etc.)。
興味深いのは、ほぼスポ薦入部者で部員が構成されているDランク以下の大学に
スポ薦がないかほとんどないような高偏差値大が概して好成績を収める傾向。

競技がメジャーでないにしても、社会人X1(トップリーグ)で大卒以上ではない
選手は本当に超希少価値。大体2チームに一人位、いやもっと少ないか。

日本から初めて海外のアメフトのプロになった選手も京大卒であったし、先の
国際大会(しょぼい)のアメリカ戦でタッチダウンを挙げた選手は東大卒であった。
ディフェンスラインの真ん中でアメリカとの肉弾戦を繰り広げた選手は東工大卒、
競技レベルの反映という面はあるが、超高学歴社会である。

・・・ちなみにアメリカでのサッカーの位置づけは、キッズ向けのレクリエーション。

218 :  :2007/10/24(水) 21:40:17 ID:vCe9lY3z0
>>215
御大って誰?

219 : :2007/10/24(水) 21:43:28 ID:bC7ka/XQ0
>>218
徳川家康の御母堂

220 : :2007/10/24(水) 21:51:01 ID:ZQuvjdto0
御大つったらシアラーぐらいしか思い浮かばん

221 : :2007/10/24(水) 22:18:51 ID:XcQN/d2H0
ポンテとシトン
その次に阿部が良かったなあ
阿部いいなと思ったの久しぶりだよ

222 :(^・o・^):2007/10/24(水) 22:19:16 ID:Ulpxxrgv0
小倉コーチだよ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:32:35 ID:WpMucMir0
>>210
いやいや、2chは勉強になるよ
学会絡みなんて巷では普通考えないからね
オシムは最初から釘刺してたけど使うのは何でかなあと

224 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/24(水) 23:05:01 ID:zDG43Erh0
今日の浦和戦を見てたらオシムが阿部をキープレーヤーにする意味がわかった気がする。
阿部はマジで凄い、本当の戦いで活きる選手だわ。

225 : :2007/10/24(水) 23:05:57 ID:3/tdgBZW0
>>223
単純にJリーグに良い選手がいないからでは?
オシムが2列目に使った選手の出場試合数ベスト6

遠藤中村三都主 ←前代表を引き継ぎまあ妥当
             というか遠藤も三都主も元々2列目の選手じゃない
羽生山岸水野   ←ジェフの教え子

7位3試合藤本  ←他の選手の扱いはこんなもの

中村がいなければ他に使われてる良い選手がいるのかと言えばゼロ
せいぜい教え子を使うくらい。

オシムから見たJリーグの2列目の選手は起用する価値も無いゴミ
とでも思ってるじゃないの?それが一番の理由かと。

226 :  :2007/10/24(水) 23:10:42 ID:aTM1w9m7O
2chでは過小評価され、世間では過大評価される男、中村。

227 : :2007/10/24(水) 23:16:17 ID:9P35a+DJ0
>>226
むしろ世間(マスコミ)が過大評価するのに比例して2chで叩かれてるだけでしょ
マスゴミのマンセーがあってなお叩かれない人物なんて見たことないし

228 : :2007/10/24(水) 23:22:58 ID:PwibEBjR0
阿部はタフになった。
CBよりSBが適任だね

229 : :2007/10/24(水) 23:27:07 ID:3/tdgBZW0
>>227
だね。

注目度の高い選手
マスコミが持ち上げる →世間の過大評価
それに対する反発   →2chの過小評価

問題は注目される選手が少なくなった事

ブラジルから得点した玉田がJでも活躍を続けていれば
一躍時の人となった巻がオシムジャパン発足直後からスランプにならなければ
Jに帰ってきた平山が活躍を見せていれば
セリエに行った小笠原や大黒が活躍していれば
播戸や我那覇が活躍を続けていれば
矢野や寿人がアジア杯で活躍していれば
長谷部や今野といった若い選手が代表でスタメン獲って活躍していれば
憲剛がアジア杯で、そうでなくても良いからミドルの良さを見せていれば

と、まあまあ注目される機会はあったものの全部フイにしてるからね。
中村だけが特別扱いなんじゃなくて
他の選手に話題性が皆無なのが問題かな。

230 : :2007/10/24(水) 23:27:30 ID:mV4wQuGW0
>>224
あ痛たたた、、、、、失笑

231 ::2007/10/24(水) 23:30:10 ID:CK+lT6FT0
>>230
失禁と間違えた

232 : :2007/10/24(水) 23:31:44 ID:PwibEBjR0
阿部は半立ちで痛がるシーンが多い
あれじゃゲーム止めるかどうか迷うからやめろ

233 : :2007/10/24(水) 23:44:30 ID:bHWghqPw0
ちくしょー見れなかった。
芸スポじゃ阿部絶賛の嵐だが何があったんだろう?

234 : :2007/10/24(水) 23:46:32 ID:PwibEBjR0
平川って阿呆が空けまくったスペースをカバーリングしまくり

235 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/24(水) 23:48:19 ID:zDG43Erh0
浦和サポじゃないけど阿部はやっぱ11人の中に必ず入れておきたい。

236 : :2007/10/24(水) 23:51:21 ID:ANbP+iUo0
坪井はちょっとガッカリしたな。永井や五輪代表の細貝萌も失望した。
達也も今日はイマイチだったけど。
ポンテ、ワシントンはもちろんだけど阿部、啓太、長谷部の3人は凄く頑張ってたな。


237 :>:2007/10/24(水) 23:52:37 ID:BGlIAjqyO
阿部凄かった。いなきゃ確実に負けてたな

坪井ひどかった。サッカーやめろよ

238 :.:2007/10/24(水) 23:55:01 ID:ReOpIKio0
>>233
俺もだ。見たい。
トレントで流れないかな

239 : :2007/10/24(水) 23:57:53 ID:PwibEBjR0
坪井はマーク厨w
なんか変態っぽい

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 23:58:39 ID:rXmtj6Uh0
阿部ヲタの自演ワロスW


いくら浦和でよくても代表にはいりましぇーん( ^ω^)

241 : :2007/10/24(水) 23:59:39 ID:PwibEBjR0
ネタばれ

阿部の嫁の子供は実は俺の子


242 : :2007/10/25(木) 00:04:07 ID:6OsdAW860
阿部って、今までだったら選出=即スタメンだったけど

闘莉王、中澤、鈴木、稲本が揃ったら、使い場所が無いじゃん。

それとも、オシムだったらこの4人の内の誰か1人外してでも

阿部を無理矢理スタメンにはめ込むのかな?

243 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 00:05:25 ID:OooW7LhH0
オシムの中では阿部>稲本だろ?
4バックなら左SBは浦和でもやってるしやれますから。

244 : :2007/10/25(木) 00:07:23 ID:LTnxkb1X0
加持がいらない。
左バック阿部、右バック駒野で落ち着く

245 ::2007/10/25(木) 00:09:34 ID:PhdKRGoI0
阿部のカバーリング能力は日本一だろうな。CBでカバーリングが良くて玉際の強い選手がいなかったんだよ今まで。

平川の糞守備はサントスを思い出しだよ。ボールにも当たらず裏のスペースもがら空きにするとは(笑)


246 : :2007/10/25(木) 00:09:50 ID:mlM2O6XM0
>>237
だな
暗黒時代のジェフにいたせいでメンタル弱いと思ったけど
今日は良く頑張ってたんじゃねーの

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 00:12:32 ID:sEaHyIrN0
>>243
実力は
闘莉王、稲本、蛸、けんご>>>>>>>>阿部

248 : :2007/10/25(木) 00:14:56 ID:mlM2O6XM0
>>245
球際であれだけ体張れる選手は
Jリーグの中では貴重な存在だろう

まぁ、Jが緩いのも問題なわけだけど

249 : :2007/10/25(木) 00:25:29 ID:LTnxkb1X0
阿部は東洋のプジョル

250 : :2007/10/25(木) 00:27:37 ID:ZM5neWYY0
浦和の5人(?)は坪井out長谷部in
でw

251 : :2007/10/25(木) 00:29:21 ID:LTnxkb1X0
坪井はマーキングするしか能の無い機械
1つのタスクしかこなせない選手はもういらねー
代表ではオシムが干し始めたのでワロスだがw

252 : :2007/10/25(木) 00:37:40 ID:mlM2O6XM0
マコさまも復活間近なんじゃないかな
釣男は肉離れが癖になってなけりゃいいが

253 :  :2007/10/25(木) 00:42:49 ID:h9P9ECom0
アベグバ

254 :_:2007/10/25(木) 00:45:22 ID:Iwz3h0rd0
>>246
暗黒時代にいた方が精神的には強くなる気がする。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 01:28:16 ID:VFhKez6z0
11人いる!

256 ::2007/10/25(木) 01:47:45 ID:ZTLc9cVu0
阿部は頭いいからな
日本人は頭さえ良ければ成長する

257 : :2007/10/25(木) 01:48:47 ID:opFPHjNT0
サッカーは頭だけでやるスポーツじゃない

258 ::2007/10/25(木) 02:00:20 ID:ZTLc9cVu0
実力やセンスありきなのは基本だろ
日本人の長所は頭だから日々考えて成長していく

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 02:00:22 ID:VFhKez6z0
利き足はおっぱいです><

260 : :2007/10/25(木) 03:41:14 ID:8oBuHSTL0
浦和組はACLのおかげで精神的にタフになったと思う。
すっげえ貴重な経験してるよ。川崎も惜しかったけどな。

261 : :2007/10/25(木) 04:19:18 ID:UmBQoeG60
浦和のACLはなんかドーハやフランス大会のカズの時代の日本代表の最終予選の雰囲気を感じた
殺伐とした雰囲気で韓国とやりあってて昔の代表もこんな感じだったのにと懐かしいのとワクワク感があった
やっぱガチンコ勝負はいいな

いつから今の代表はあんな雰囲気じゃなくなったんだろう
エジプト戦とかヌルイ親善試合で活躍しても何の意味もないって気づいたわ

262 :.:2007/10/25(木) 04:28:32 ID:VWgz48Pi0
今でも昔でもガチ試合なら殺伐とするし親善試合ならぬるい雰囲気だろ

263 :  :2007/10/25(木) 04:30:29 ID:xzW/B2/X0
昔のマリのほうがタフだと思うけど
A3も絡んでたし

264 :.:2007/10/25(木) 06:46:28 ID:VgnAQ6lp0
オシムジャパンは、ガチ試合でもぬるい雰囲気だけどなw

265 : :2007/10/25(木) 07:38:13 ID:XNvH6IyX0
速報



中村がついにセルティックのレギュラー落ちに!

266 :_:2007/10/25(木) 07:48:24 ID:9RE41U1t0
ほほお、俺の大嫌いな阿部が活躍したらしいであないか


267 : :2007/10/25(木) 08:05:13 ID:XNvH6IyX0
阿部はいつもタックルに行った後痛がる・
しかも顔を上げてわざとらしく顔をしかめながら
俺はあれが嫌い
なんか痛がってるからか俺にまってくれ〜って主張してるみたいで
カコワルイ

268 :_:2007/10/25(木) 08:09:13 ID:JijNCfHpO
>>267
ああいう顔なんだよ
何でもないところでカメラが阿部を抜くと、凄いテンパった顔してるし


269 :-:2007/10/25(木) 08:14:12 ID:BCIQ/mw3O
宮本は召集しないのか

270 : :2007/10/25(木) 08:49:12 ID:z3QHf1ww0
だから阿部も浩二も両方必要なんだって

271 : :2007/10/25(木) 08:54:18 ID:Hi/uUkej0
全身をつってても守りきった阿部はすごい

ってより昨日は簡単に抜かれてるツボイがやばい

272 :`:2007/10/25(木) 08:54:55 ID:dCN1y5oL0
ベンフィカ戦、ベンチで監督の横に座っていた俊輔
俊輔は出たそうな渋い顔してたけど
監督は俊輔なくとも勝てるとチームを信じてたんだろな

273 :-:2007/10/25(木) 08:55:40 ID:BCIQ/mw3O
中沢 闘莉王 阿部
(中蛸)(宮本) (坪井)


でいい

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 09:06:13 ID:9Ib/xTCY0
>>272
アウェーだから守備力重視で行ったんだろ
でも負けちゃったけど

275 : :2007/10/25(木) 09:09:33 ID:XNvH6IyX0
中村はスコットでのキャリアを終えた


276 : :2007/10/25(木) 09:26:55 ID:2Ult0QLs0
ふぅ… 俊輔本格的に終了か
年齢的にも衰えだす頃だしね。

277 :-:2007/10/25(木) 09:35:11 ID:BCIQ/mw3O
中村俊輔はキックで的壊す奴は上手かったけど

ああゆうのって小野のほうが得意なんじゃないの?

278 :大黒:2007/10/25(木) 10:10:25 ID:+93zGhavO
>>277
巻は下手そうだな。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 10:14:49 ID:Ul8I4Ml80
坪井・・・あそこまで酷いとは・・・
こりゃ五輪が終わったらチェンジか?

280 : :2007/10/25(木) 10:17:06 ID:XNvH6IyX0
坪井は追い回すだけの単一プレーしか出来ない
あるいみ巻や羽生と同じタイプ
厳密にはフットボーラーではない

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 10:23:11 ID:9Ib/xTCY0
どうせ坪井は水本が来るまでの繋ぎだろ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 10:56:06 ID:wN8tHTYZ0
FIFAランキング30位に浮上だな

283 ::2007/10/25(木) 10:59:30 ID:BCIQ/mw3O
ブラジルてオシムジャパン同様メンバー変えすぎて弱くなってんじゃね?
だからFIFAランキング一位の座を取られるんだよ

284 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/25(木) 11:24:42 ID:exkxgu92O
ブラジルは先月より1ランク上がったんだよ

285 :-:2007/10/25(木) 12:11:42 ID:PhdKRGoI0
 中村は昨季から欧州CLの10試合すべてに出ていた。常に厚い信頼を寄せてきたストラカン監督だが、この日は「あえて起用しなかった理由を説明する必要はない。外した方がいいと思ったまでだ」と素っ気なかった。(共同)

http://www.sanspo.com/sokuho/071025/sokuho000.html

中村終わったな(笑)

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 12:49:46 ID:VFhKez6z0
オシムに呼ばれて調子上がる人と落ちる人に分かれるよな

287 : :2007/10/25(木) 13:02:10 ID:opFPHjNT0
調子上げた奴なんかいたっけ?

288 : :2007/10/25(木) 13:11:10 ID:2Ult0QLs0
強豪との試合じゃマイナス要因になると気づかれたか

289 :-:2007/10/25(木) 13:58:33 ID:BCIQ/mw3O
>>284
でも世界最強じゃねえじゃん

290 :_:2007/10/25(木) 14:05:43 ID:Iwz3h0rd0
そもそも世界最強なんて曖昧なものだが

291 :-:2007/10/25(木) 14:21:17 ID:BCIQ/mw3O
世界最強=世界で一番強い

292 :_:2007/10/25(木) 14:54:30 ID:Iwz3h0rd0
世界で一番強いっていうのが曖昧だということ。

293 :-:2007/10/25(木) 15:00:00 ID:BCIQ/mw3O
ブラジル代表は世界最高プレーヤーロナウジーニョが居るから強いだけ

2005コンフェデ杯もロナウジーニョ居ないと勝てなかったし

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 16:25:58 ID:YMMSJ3jK0
( ´∀`)ぬるぽ

295 : :2007/10/25(木) 16:46:18 ID:Nv25OTJn0
ブラジル世界最強だろ

296 :  :2007/10/25(木) 16:47:55 ID:n36zzJOA0
スレ違い

297 : :2007/10/25(木) 16:54:39 ID:Nv25OTJn0
南米最高や!
欧州はショボい

298 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/25(木) 17:23:22 ID:exkxgu92O
(´゚∀゚)・:.・:∵ブハッ

299 : :2007/10/25(木) 18:50:45 ID:cVPb3Kiz0
オシムも小野も死ね。
8日は天皇杯だ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20071025025.html

300 :s:2007/10/25(木) 19:57:50 ID:q2j5V+eh0
出番なし俊輔「罰だと受け止める」…欧州CL1次L
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20071025-OHT1T00093.htm

>「あえて起用しなかった理由を説明する必要はない。外した方がいいと思ったまでだ」

301 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 22:58:05 ID:OooW7LhH0
スコットランドですら出番が無くなった中村俊輔は代表ではいらないな。

302 : :2007/10/25(木) 23:00:52 ID:ruoiPE7E0
いてもいいけど、水野の控えね。

303 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 23:15:08 ID:OooW7LhH0
阿部勇樹は本当に凄い選手だな。
守備ならどこのポジションでもやれるし本当に心強い存在だ。
2006を経験していればもっと成長出来ただろうに…。

304 ::2007/10/25(木) 23:22:41 ID:/l6cyD2YO
阿部は本職ボランチってことを忘れていたよ

305 : :2007/10/25(木) 23:26:37 ID:ruoiPE7E0
本職の坪井より役に立ってたな。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 23:40:04 ID:VFhKez6z0
阿部は運動神経の塊らしいね
見る人が見れば分かるんだろうけど
運動音痴なんでよう分からんちん
顔がお笑い系俳優の誰かに似てる希ガス

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 23:45:18 ID:VFhKez6z0
オシムが阿部を重用するのは国際試合の経験不足を穴埋めしてるのかもね
アジアカップ・・・
巻も阿部並みにオシムは評価してると見ていいのかな?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 23:49:26 ID:VFhKez6z0
>>287
鈴木啓太や中澤、闘莉王、大久保なんかモチベーション上がってるんじゃね?
なんか共通点あるな・・・

309 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 23:55:51 ID:OooW7LhH0
田中マルクス闘莉王 ⇒ ヴォルクスブルグ
鈴木啓太 ⇒ ディナモキエフ
阿部勇樹 ⇒ グルノーブル
長谷部誠 ⇒ シエナ

310 :_:2007/10/26(金) 00:21:24 ID:d11tkkl90
オシムは日本のためというより、不遇な自分のチルドレンのために
監督を引き受けたんだろうな。スタンド、ベンチだった選手、アテネ世代、
遠藤や鈴木を重用するのも政治的に虐げられた自分とかぶるのか。
もしやオシムは日本サッカー界に復讐してるんかも。

311 :_:2007/10/26(金) 00:29:35 ID:G659/0V/0
>>310
どこの星からやってきたの?

312 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 00:49:59 ID:dS8sRiGr0
2010
             高原直泰    大久保嘉人

          松井大輔           水野晃樹

             鈴木啓太     阿部勇樹

       駒野友一                 加地亮

             中澤祐二  田中マルクス闘莉王

                  川口能活

こうなるだろうな

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 00:57:12 ID:q/Q7VkE30
何人か若手が海外で武者修行して短期でもいいから戻ってきて一皮剥けて使えるようになるといいんだけどね
大きな期待はしないし駄目に生るリスクもあるけど日本の環境だけで急に何かを期待するのも無理があるかな
まあ梅崎君の例もあるけど・・・

314 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 01:07:19 ID:dS8sRiGr0
伊藤翔がどうなるかで大きく日本サッカー界の育成が変わる。

315 : :2007/10/26(金) 01:53:25 ID:ZRa6iESW0
>>317
そんなのいたっけw

316 ::2007/10/26(金) 02:03:44 ID:mVpniOp30
>>303
2010年は阿部がキャプテンでチームを引っ張っていくと思う
阿部の能力とキャプテンシーならいい所まで勝ち進むハズ

317 :  :2007/10/26(金) 02:05:19 ID:dzaazb3+0
この前のアジアカップでは戦犯扱いだったのに

318 :.:2007/10/26(金) 02:09:23 ID:pCuOQ21R0
阿部ヲタの自演キモ過ぎ

319 : :2007/10/26(金) 02:53:11 ID:ZRa6iESW0
>>317
叩いていた奴はミスした事しか見てないからな。
確かにポカミスはしたが、アジア杯でもいい守備何度もしてたよ。

320 :e:2007/10/26(金) 03:03:54 ID:Wbf3s9AB0
阿部にきつい評価をする人がいるのは仕方がないだろ。
完璧なDFなどいないとはいえ、中田浩二のような致命的なポカをたまにやらかすことだし。

でも成長したよな確かに。前は信用しきれんという感じがどうしても抜けなかったが。

321 : :2007/10/26(金) 03:20:27 ID:KKpemqlc0
今も信用はしきれんよw

322 :e:2007/10/26(金) 03:35:30 ID:phPp4juY0
まあたぶん引退するまで信用しきれんだろうなw

323 : :2007/10/26(金) 03:40:51 ID:ubPFkYyX0
まぁ、DFはそういうポジションだから
アホは喜々として叩くけどね

324 : :2007/10/26(金) 03:41:51 ID:KKpemqlc0
いや、DFだからとかそういう問題でもないだろw
中澤と釣男はとりあえず信用してるぞ俺は。なんつーか宮本というかナカタコ臭がするんだよ阿部からは

325 : :2007/10/26(金) 03:43:42 ID:kwAZiuRH0
最近の浦和見てると坪井が危なっかしい。ミスが多すぎる。
城南戦1戦目は坪井のトラップミスからだしパスミスも多い。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 03:45:20 ID:BFa8psiv0
   ___                             ___
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| <-o-ヽヽ::-o´> | < それじゃ、わたしからいくよ!   |/ (゚)  (゚) \|
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|  /\ /\ |                       |  / \_/ \  |   まんまん キュッ!キュッ!キュッ!
| <-o-ヽヽ::-o´> | < くま!                 |/ (・)  (・) \| < キュッ!キュッ!キュッ!
|O \/o\/O |                       \── ゝ── ノ    キュッ!キュッ!キュッ!
\   ∀     ノ                         \____/    YYYYYYYYYYYYYYY
  \____/

327 : :2007/10/26(金) 03:48:07 ID:ubPFkYyX0
臭とかってなによ(笑)
やっぱフィーリングが大事なんだね
この板では

328 : :2007/10/26(金) 03:53:38 ID:2gAzxvW1O
やらかし系のDFは信用できんよ
阿部信者には残念だろうが、阿部はやらかし系のDFだ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 03:58:06 ID:BFa8psiv0
まぁ阿部は信用できないよ
あいつ腹黒だから

330 ::2007/10/26(金) 07:09:58 ID:Moed1bz7O
韓国人の悪口を一生懸命に叫ばなければ生きて行けない唯一のスポーツ

日韓戦11勝36敗
他のスポーツではあり得ないコンプレックス

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 07:32:06 ID:snKc07kN0
阿部も上げられたり下げられたり大変だなw
アジアカップの時のボロクソ評価が嘘のようだw

332 : :2007/10/26(金) 07:40:59 ID:ZRa6iESW0
>>330
浦和に二連敗したからって泣くなよw

333 :E:2007/10/26(金) 08:37:11 ID:REpcR3ss0
オシムの先見の明には今更ながら驚かされるよ
代表で本職DFの坪井を使わずに阿部をCB、試合展開によってはSBにもコンバートできる。
急なシステム変更にも交代枠を使わずに一人で複数のポジションをこなせる選手は阿部しか居ない。
そこがオシムの信頼が厚いところなんだよ。




334 ::2007/10/26(金) 08:43:01 ID:mVpniOp30
イメージで語ったらだめだお

一番やらかしてるのは中澤だお

攣のコンビは試合の最後までいないお



335 :E:2007/10/26(金) 08:46:50 ID:REpcR3ss0
代表では最終ラインに入ることになるだようけど、
DFなのに足元が上手くFK、PKを任せてもおそらく茸、ガチャ、と同等。
でも彼ら両人よりももっと凄いと思うのはそれプラス、ヘッドも強いということ。
これだけ全てが一級レベルの万能選手は過去にはいないね。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 08:47:29 ID:eRkoIJ/p0
浦和が他のJリーグのチームと大きく違うのは
球際での激しさ
他のチームはおこちゃますぎ

337 ::2007/10/26(金) 08:48:31 ID:SdXi3tzhO
>>306
サウジ戦のバイシクルなんて凄過ぎでしょ
普通咄嗟にあんなゴール決められないって
もう少し頭が良ければ凄い選手になってたな

338 ::2007/10/26(金) 08:52:02 ID:mVpniOp30
あべゆはポリバレントの鏡
ジーコも下手糞なのにCBしか出来ない宮本なんかとっとと切って
阿部を入れておけばグループリーグは確実に突破してたお

339 : ◆REDS.DFwZ2 :2007/10/26(金) 08:56:22 ID:n5skXho2O
そうだな。
西野がアテネで阿部をCBで使ったのをジーコは見ているのに。

340 :`:2007/10/26(金) 09:04:31 ID:6HkI87N10
>>339
西野?
アテネ五輪の監督は西野???
違うだろ山本だろがw

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 09:08:18 ID:JV/brIPK0
>>331
かつてのFWスレの「試合出場しなかったらマンセー」、
「一試合活躍したら大マンセー」、
「一試合ダメだったら、糞・氏ね・戦犯扱い」 が
どのスレにも蔓延してきたようですな。

342 ::2007/10/26(金) 09:09:42 ID:mVpniOp30
>>339
アテネも見てないニワカだお

343 : ◆REDS.DFwZ2 :2007/10/26(金) 09:14:41 ID:n5skXho2O
そうだ山本だ

344 :_:2007/10/26(金) 09:24:35 ID:sO5FgzEnO
ジーコも阿部に関しては最後まで迷ったそうだけどな
ただし戦力としてではなく、将来のためにW杯を経験させたいということみたいだが


345 : ◆REDS.DFwZ2 :2007/10/26(金) 09:37:02 ID:n5skXho2O
>>342
あれ?阿部をCBで使ったのを知らないの?

346 ::2007/10/26(金) 10:11:06 ID:wE6UnpkQ0
闘莉王と阿部を育てなかったのが、ジーコジャパンがドイツで失敗、豪州戦負けた原因。
年齢的にも、いい時期だったのに。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 10:15:30 ID:JV/brIPK0
>>346
あの頃は五輪とアジアカップとW杯予選の日程がかぶりまくりで、
テストがやり辛かった ってのもある。

348 ::2007/10/26(金) 10:23:19 ID:45lJCDGE0
日本のCBは元々カバー範囲が狭いんだよ。宮本はカバーは良いが玉際で勝てないからある程度引いた位置じゃないとカバー出来ない

ただ阿部の場合は玉際が強いから高い位置でもカバーリングが出来る。
ただ4バックのCBだと経験が足りなすぎる。

3バックならCB 4バックならボランチに使った方が良い。

349 ::2007/10/26(金) 10:24:27 ID:mVpniOp30
2010年は阿部と闘莉王の4バックでベスト4進出も夢でないお
阿部はオシムにキャプテン任されてしっかりDF統率すると思う

350 :-:2007/10/26(金) 10:28:20 ID:9K9y/CDYO
>>349
宮本入れたほうがいい

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 10:29:54 ID:JV/brIPK0
>>349
本大会でどこまで行けるかを語るのは、出場が決まってからでも遅くない。
3年の間に何が起こるかなんて今からではわからない。

352 : :2007/10/26(金) 10:30:13 ID:Qerezmuz0
オシムは水本にかなり期待してるよ

353 ::2007/10/26(金) 10:30:27 ID:45lJCDGE0
2010年はこうだろう。

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354 : :2007/10/26(金) 10:34:38 ID:77uvmmVQ0
ジジイ、1/10始動とか、いいかげん氏ねよ・・・

355 :-:2007/10/26(金) 10:35:48 ID:9K9y/CDYO
2010年も


中田 宮本 中沢でいける

356 : :2007/10/26(金) 10:36:18 ID:77uvmmVQ0
あと、阿部のせいでアジアカップグダグダだったこと忘れてる、池沼赤サポもまとめて死ね。

357 ::2007/10/26(金) 10:36:58 ID:mVpniOp30
>>351
2年とちょっと
ほぼ2年

358 :カミソリじょり子:2007/10/26(金) 10:40:30 ID:+oWhNHmHO
※サッカーよく知ってる人とにわかを見分ける方法

代表の遠藤

いらね→よく知ってる

遠藤サイコー→絶対にわか

359 ::2007/10/26(金) 10:42:03 ID:MmsYjNqEO
>>350ご冗談をWWWWW

360 ::2007/10/26(金) 10:45:01 ID:45lJCDGE0
>>358
代表の遠藤はボールを落ち着かせてるけどな。

一番いらねーのは中村

361 : :2007/10/26(金) 10:47:45 ID:kihG1CkU0
にわかが好きなのは中村だよなw
ダイジェストだけみてればいいし、マスコミの露出も多いw
というかにわかは中村市かしらないだろうw日本の選手で

362 :-:2007/10/26(金) 10:52:48 ID:9K9y/CDYO
>>359
あのさ言っとくけどドイツWorld cupのオーストラリア戦に闘莉王が居ても負けてたよ?

363 : :2007/10/26(金) 10:54:47 ID:Qerezmuz0
>>362
それはそうだが、だからといって宮本を入れる理由にはならないw

364 :-:2007/10/26(金) 10:59:18 ID:9K9y/CDYO
>>363
使えない阿部よりセンターバックに宮本入れといたほうがいい 阿部が居たからサウジにも負けたんだし

365 : :2007/10/26(金) 11:01:09 ID:rxT0K86h0
宮本いたら、それ以前に豪州に虐殺されていたよw

366 : :2007/10/26(金) 11:03:06 ID:kihG1CkU0
試合出てない奴は使うのか?w
ただの選手オタか?

阿部外すのはわかったから、試合に出てる奴にしてよw

367 :_:2007/10/26(金) 11:04:27 ID:kwAZiuRH0
両方とも仮定でしかない。

368 : :2007/10/26(金) 11:07:08 ID:Qerezmuz0
宮本ってネタで言ってるんだと思ってた。
本気の人がいるんだね。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 11:07:57 ID:JV/brIPK0
まぁW杯予選でアジアカップカタール戦みたいなやらかしをしてくれないことを祈る。>阿部

対韓国やオージーとかだと、フィジカル負けしないんだけど、
中東のドリブラータイプに滅法弱い印象あるだなー。
カタールのセバスちゃんやサウジのマレクと相対した時の失敗思い出すと。
そこを克服しないと南米とかと当たった時やばいで。

370 ::2007/10/26(金) 11:09:28 ID:MmsYjNqEO
>>363何話そらしてんの?日本語出来ないお馬鹿ちゃんなのかなWWWWWWW
宮本なんて奴が使えないゴミだということは、Jでも代表でも証明されてるわけだがWWWWWWW阿部が駄目だからといって宮本なんて選択肢ないからWWWWWWWW

371 : :2007/10/26(金) 11:10:27 ID:kihG1CkU0
選手個人を追っかけるの結構だが、試合に出てない奴を代表に
ゴリ押ししようとするなよw
ジャニーズと何らかわらんよ、その低俗さ

372 ::2007/10/26(金) 11:11:52 ID:MmsYjNqEO
おっと間違えた。>>370>>362の盲目宮本信者の馬鹿へだったWWWWW

373 : :2007/10/26(金) 11:15:04 ID:2rf9X9J00
まあ暇なヤツは今日の日経新聞のオシムの記事を読んでみる事だなw

374 : ◆REDS.DFwZ2 :2007/10/26(金) 11:15:29 ID:n5skXho2O
阿部はSBで使った方がいい


375 ::2007/10/26(金) 11:15:48 ID:45lJCDGE0
>>369

それは中澤も釣男も阿部も全部同じだろ。

CBで一番総合的にレベルが高いのは水本だと思うぞ。経験積めばな

376 : :2007/10/26(金) 11:16:52 ID:kihG1CkU0
いつまで日本代表はジャニーズとかモーニング娘にしとくつもりかねw
2006WCの敗退の総括ができなかったのが、日本の限界だと思うわ
いまだに2006の面子持ち出してるのはどうかしてる

というか、その選手達しかしらねえというのが実状だろうけどな
さすがにわか代表厨

377 ::2007/10/26(金) 11:19:11 ID:45lJCDGE0
まあJリーグで見たらジュビロの加賀って選手がいい選手だと思うが(笑)

378 :_:2007/10/26(金) 11:19:34 ID:m8VEBcOK0
オシムジャパンのDF陣は全く統率されてない
そしてそれを修正させることもオシムには出来ない
だから未だに「宮本呼べ」とか言われる

379 ::2007/10/26(金) 11:23:28 ID:mVpniOp30
>>373
だよね
W杯予選は阿部と闘莉王の4バックで始まるお
CBはポリバレントの天才阿部と闘莉王の二人に決まってる
日経のオシム記事読むとそんな感じ


380 ::2007/10/26(金) 11:23:34 ID:SdXi3tzhO
俺も球際の強さと頭の良さを一番ハイレベルに兼ね備えている日本人CBは水本だと思う

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 11:51:46 ID:JV/brIPK0
ん? もう中澤は用済みなの?
まさかそんなことはないでしょ

382 ::2007/10/26(金) 11:56:04 ID:45lJCDGE0
中澤は年齢的にちょっぴり厳しい。

衰えてないなら問題ないけど、実際衰えを感じる

383 ::2007/10/26(金) 11:57:20 ID:wE6UnpkQ0
水本は、クイックネスはほんと素晴らしい。
練習試合とはいえ、フィーゴも抑えたし。
浦和のエメルソンも抑えたこともあったな。
相手がボール持ってる時はいいが、自分がボールもった
時が課題。
ショートパスのミスパスとか結構するからな。
向上して欲しいね。

384 : :2007/10/26(金) 12:16:18 ID:78UOQHHR0
>>373

日経のオシム記事kwsk

385 : :2007/10/26(金) 12:17:17 ID:77uvmmVQ0
またオシ信の「あれ読め、これ嫁」かよん。

386 :_:2007/10/26(金) 12:19:51 ID:sO5FgzEnO
日経のは面白いな
同じような内容でもナンバーやサカマガのは何故かつまらない

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 12:20:04 ID:snKc07kN0
中澤はドリブラーに対しての対処は阿部ほど下手じゃないよ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 12:20:26 ID:snKc07kN0
CSでもエメルソンに何もさせなかった>中澤

389 :-:2007/10/26(金) 12:22:32 ID:9K9y/CDYO
アジアカップ2004優勝は宮本居たな

アジアカップ2007
四位WW

390 : :2007/10/26(金) 12:23:27 ID:KKpemqlc0
阿部にはポリデント(笑)とやらでごまかしきれない欠点がいくつもある
DFとして使うのは不安

391 : :2007/10/26(金) 12:32:54 ID:tFDOUAOh0
>>366
○○叩きしてる人って変わりに誰捻じ込みたいか見え見えだから萎えるわ
そんで○○の代わりに入ったところでそう変わり映えしそうにないのも萎える
もうこの板って特定選手オタしかいないんじゃね?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 12:39:13 ID:JV/brIPK0
試合がない時期は特定選手オタが多いんだよ


393 : :2007/10/26(金) 12:41:27 ID:kihG1CkU0
宮本はまず、クラブでポジション争いにかってからね
それすらも勝てない奴が、誰に勝てるというのか

394 : :2007/10/26(金) 12:49:30 ID:Ijvcvk3q0
宮本オタってDFスレ専門だと思ってたのに

395 :日経記事要約:2007/10/26(金) 12:55:05 ID:JV/brIPK0
・現代サッカーでは前線からの守備も求められるFWは、消耗の激しいポジションであり、
交代が多くなるのは不名誉ではない。
・FWはクオリティーでなくタイプで考えるべき。
・大型でフィジカルが強い=巻・矢野
・そこまで大きくないがテクがある=前田・我那覇・高松
・小柄なスピード系=佐藤・播戸・田中達
・日本はワールドクラスの万能FWがいないのだから、タイプの異なるFWを
組み合わせることが重要。ただし、高原は例外。
・FW以外はかなり構成が固まってきた。
・チーム作りは監督の好みから始まる。メディアやファンや選手から色々な意見が
出るのは良い傾向だが、それでも自分の好みは変えられない。
・大事な要素はモダンなサッカーに適応できるか、チームの一員として行動できるか。
・どんなポジションでも練習から全力を尽くすことが最も重要なメンタリティー。
「自分のやりたいことだけやりたい」と言う選手はついてこられないだろう。
・モダンサッカーにはプレーの判断とスピード、それを表現するテクニックが
高次元で求められる。
・古典的スタイルの選手、たとえばリケルメなどは、ドリブルもパスも素晴らしいが、
守りをしないのでビッグクラブでは生きる場所はないだろう。彼の能力を発揮させるには、
彼の分まで守る選手と、彼自身を守る選手の二人の損失がいる。
・リケルメのようなタイプの選手に未来のサッカーがポジションを用意している可能性は
きわめて低い。そこに自分で気づいてスタイルを変えられるかどうかだ。
中村俊は良い手本だ。彼は変わろうと努力している。


396 : :2007/10/26(金) 13:01:02 ID:KKpemqlc0
宮本なんて言ってる奴はネタか真性なんだからスルーしなさいよ

397 :-:2007/10/26(金) 13:12:29 ID:9K9y/CDYO
宮本居ると代表のオーラ変わるよな

398 :(`・ω・´):2007/10/26(金) 13:31:49 ID:mVpniOp30
あべゆのための代表だお

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 13:33:38 ID:JV/brIPK0
ID:mVpniOp30 は阿部がいなくなっちゃったら代表応援しないの?

400 ::2007/10/26(金) 13:35:34 ID:XFIxhH/qO
宮本いないと、代表のイケメン指数が下がって
代表人気下がるじゃん

それは絶対ダメ

401 :_:2007/10/26(金) 13:40:07 ID:TXc4P4NH0
俊輔が変わろうと努力してる??そんなアホな。

402 : :2007/10/26(金) 13:46:20 ID:tFDOUAOh0
>>395
超・劣化リケルメみたいな選手しか輩出できない育成をなんとかした方がいい
ハードワークの大切さを認識するには海外出なきゃ分からない、ていう現状を何とかしないと
だから、ケイタみたいな選手が評価されるんだろうな

ここら辺はキャプ翼なんかの影響で変なNo.10幻想みたいなのがあると思う

403 :s:2007/10/26(金) 13:53:19 ID:ApS2kNB30
>>398
あべゆ




うたろう?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 14:53:38 ID:FS5gOoV40
茸さりげなくあのマンU戦のFKで海外用のCLオープニングに出てたんだなw


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 15:37:22 ID:q/Q7VkE30
水野、水本はよくてバックアップ要員だろうね
次の次を見越した育成も兼ねて

406 :_:2007/10/26(金) 15:39:39 ID:utnDf93D0
浦和はACLで優勝しそうだというのに、オシムのアジアカップと来たら・・・・
せいぜい浦和の足を引っ張らないでくれよ、オシム。


407 : :2007/10/26(金) 15:43:01 ID:Ijvcvk3q0
水元取るんなら堀之内かネネ放出だな
ていうか出ていかなきゃアホ

408 :-:2007/10/26(金) 16:00:16 ID:9K9y/CDYO
宮本恒靖を呼べよ糞オシム

409 :  :2007/10/26(金) 16:01:40 ID:dzaazb3+0
「彼は年というより、オタがうざい」

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 16:17:36 ID:q/Q7VkE30
>>395
俊輔プレースタイル変わるとクラブで使われなくなるかもね
てか先日干されたのはそのせいかも
2つのスタイル使い分けるのは難しいし、過渡期には干渉起きてどちらも上手くいかないから
下手すると両倒れってリスクも
オシムは俊輔重用してるんじゃなくて心意気に応じてチャンス与えてるだけなのかな
W杯予選は欧州組抜きになりそうだからそこでチームとしてまとまると俊輔危ないかもね

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 16:28:23 ID:BFa8psiv0
本番はこうなるよ

     
        宇佐美     高原


              乾   

        家長       水野

             柏木
 
    サントス  つりお  中澤   加地

             川島

こういう夢があるのがいいわ。オシムには夢がないよね    

412 :s:2007/10/26(金) 17:01:14 ID:ApS2kNB30
>>411
気持ち悪いオナニー布陣、反吐が出そう

413 ::2007/10/26(金) 17:04:30 ID:45lJCDGE0
>>411
お前みたいなミーハーはサッカーを今後見ないで下さいね。気持ち悪いから(笑)

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 17:08:45 ID:BFa8psiv0
でもちょっとワクワクしただろ

415 ::2007/10/26(金) 17:12:08 ID:UMobkns30
>>414
メンツがショボすぎて鳥肌立ちますた

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 17:13:21 ID:BFa8psiv0
素直じゃないな

417 ::2007/10/26(金) 17:16:48 ID:UMobkns30
亀田興毅並に素直でつ

418 ::2007/10/26(金) 18:38:15 ID:fbN2eQgx0
>395
>>・FWはクオリティーでなくタイプで考えるべき。
「べき」じゃなくて、<爺さんが>FW選考する際に考慮していることだな。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 18:43:22 ID:4p2IMfLD0
>>411
何これ?w如何にもミーハーですって布陣だなw

420 :_:2007/10/26(金) 18:51:03 ID:m8VEBcOK0
谷底世代好きの若手厨も亀田兄みたいに素直になって
「オリンピック行けそうにないんでベンチでいいですからWC連れてって下さい」
って言えばいいのにw

421 : :2007/10/26(金) 18:54:39 ID:KKpemqlc0
オリンピック予選すら勝ち抜けない奴がW杯で役に立つわけがない
それともWCってトイレか?トイレならいくらでもいってくれ

422 :.:2007/10/26(金) 19:05:59 ID:3V9+Aalw0
ドイツで惨敗したベテランに過度に期待して固執してる
お前らの方もどうかしてるよ。
オシムは若い才能に期待していいといってくれてるから、あまり心配してないけど。
剣豪だって、啓太だって、一般にはあまり有名じゃなかった
選手を名選手だと知らしめてる監督だし、信用できる。

423 : :2007/10/26(金) 19:09:39 ID:tsz5usCYO
W杯予選はメンタルのタフさが重要になってくる。気持ちの弱い選手はいらない。
五輪組はメンタル面で問題ありすぎ。逆に浦和勢はACLで相当メンタル強くなってる。

424 : :2007/10/26(金) 19:11:16 ID:78UOQHHR0
>・FW以外はかなり構成が固まってきた。

チームの軸
川口・駒野・中澤・阿部・加地・鈴木・遠藤

準レギュラー
楢崎・坪井・今野・橋本・中村憲・山岸・巻

信頼はしているが、怪我の多さ・海外でプレー等により
現時点ではオプション的な扱いの選手

闘莉王・稲本・中村俊・松井・高原・田中達

425 : :2007/10/26(金) 19:55:34 ID:S8PTUT3j0
サカヲタも普段サッカー見ないニワカも本番で高原稲本中村松井らが揃ってたら
だいたいは納得するだろう。

426 : :2007/10/26(金) 20:03:03 ID:xZyHlQcV0
>>425
全員状態が良ければな。
名前はそんな関係ない。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 20:03:48 ID:3DRVaxfa0
あべゆって何だよ大体・・・そば湯じゃあるまいし
普通にあべと書きやがれ!
ゆ1コ付ける方が逆にめんどいだろ!!

428 : :2007/10/26(金) 20:08:34 ID:S8PTUT3j0
>>426
ニワカは自分が知ってる有名選手が出ないと見ないから。

429 :_:2007/10/26(金) 20:12:57 ID:TXc4P4NH0
>>425
ピーク過ぎた選手揃いじゃん。

430 :-:2007/10/26(金) 20:40:22 ID:9K9y/CDYO
中田浩二と宮本恒靖は最終ラインにはかかせない

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 21:19:43 ID:BFa8psiv0


宇佐美      森嶋

       柿谷     水野

          
        柏木    ケンゴ


これ最強じゃね?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 21:21:08 ID:BFa8psiv0
     宇佐美      森嶋

       柿谷     水野

          
        柏木    ケンゴ


  ずれた

433 ::2007/10/26(金) 21:28:55 ID:HBbnroYQO
>>431
加齢臭漂うオッサンが一人混ざってるw

434 ::2007/10/26(金) 21:31:38 ID:EvKFOspTO
ガキの名前羅列するしか脳ないのか?国内でも活躍出来ない選手だと
いうのにW

435 :/:2007/10/26(金) 22:08:35 ID:Hc6AnUNN0
ジーコのクラブメディアでのインタビューをジーコスレから拝借
ここの人が好きな単語があるね。

(PSV戦での選手たちの走行距離が108kmだったというデータについて)
相手にいかにプレッシャーをかけたかを示していると思う。適切に走って
相手スペースを消していけばこちらのものだ。それがこの試合でわれわれのしたことだ。
PSVは特にホームで強いので厳しいゲームになると思っていた。
しかし考えて走り、プレスをかけ、キッチリと相手をマークし、チーム一丸で攻めれば
相手の脅威を減殺できる。相手の強力な選手たちに本来の実力をださせなかったわけで、
この数字はその結果を示すものだ。


436 : :2007/10/26(金) 22:46:18 ID:dBndgq510
つーか、テクニック重視と思われたジーコですら、
考えて走り、プレスをかけ、相手をマークし、チーム一丸で攻めろ、と言っているわけだよな。

走らないリフティング地蔵とか、守備しないオレ様MFを
使え使えいってる連中は消滅しろよな。


437 ::2007/10/26(金) 22:54:33 ID:9K9y/CDYO
宮本 中田 三都主は呼ぶべき

438 :グレート様:2007/10/26(金) 23:09:09 ID:/AgSo+mL0
師匠と小野ちんを呼ぶべきwwwwwww



439 :グレート様:2007/10/26(金) 23:17:58 ID:/AgSo+mL0
コレにしようぜwwwwwww

      高原 達也
      松井 大久保
     長谷部 啓太
           駒野
   阿部 釣男 中澤
        川口


        高原
     松井    達也
        大久保
       今野 啓太
            駒野
    阿部 釣男 中澤
        川口


       高原 達也
        大久保
     松井     平川
      長谷部 啓太
      阿部   中澤
        釣男
        川口




440 :_:2007/10/26(金) 23:26:22 ID:bexnkH8b0
>>435
それをいってるジーコでさえ、日本に帰ってくれば
中村に守備させるな、と矛盾したことを言わされる。
それが日本代表を取り巻く環境だということだろw

441 : :2007/10/26(金) 23:49:13 ID:pIe2gl6a0
というか、「守備の文化がない」日本代表に頑張って守備させてジリ貧で負けるより
多少リスクが高くても、勝てる可能性が高い(と思った)ギャンブル的な布陣を採用したってことなんじゃないの。

442 : :2007/10/26(金) 23:51:41 ID:O0l3u2mE0
ジーコも日本での失敗を糧に成長してるんだよw

443 ::2007/10/26(金) 23:54:07 ID:45lJCDGE0
>>440

中村は守備してもまるで意味がないから、攻撃に専念させろって事だろ。
中村が攻撃と守備を両立して高いレベルのパフォーマンスが出来ればジーコだってそうして貰いたい。

でも実際はそうはいかない、両立させてもどっちも中途半端になるだけで得るものが少ない

444 :  :2007/10/26(金) 23:55:56 ID:04r8xwCY0
>>442
カネ2億×4年払って、ジーコ育てた、お人よしのジャパンだからなw

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 23:58:45 ID:NoRUq8HB0
守備的なMFは使わないって
あれほど言ってたジーコなのに
今はマンマーカー使ってるし

446 :_:2007/10/27(土) 00:29:35 ID:OFGPuKwN0
>>443
だったら中村を外すという選択があって当然だろ。
トルコでやってる全員サッカーを正しいと思ってるなら。

中村を入れる前提でしか、話が進まない日本サッカーが終わってるっつのw

447 : :2007/10/27(土) 00:36:59 ID:MMeOsJTK0
チームが変わればやるサッカーも変わるだろ。そもそも代表チームとクラブチームだし
万が一ブラジル代表にでも就任したらカルテットマジカルならぬクインテットマジカルやってたかもしれんw

448 :_:2007/10/27(土) 01:44:15 ID:fptxeMnx0
しかしオシムジャパンの選手選考は偏ってるよな。
海外から評価され、現在活躍している長谷部は呼ばれないまま移籍か。
なんか選考がどうしても腑に落ちない。鹿島もゼロで無視だし。

449 :s:2007/10/27(土) 01:46:41 ID:DqnWrh380
逆に代表に呼ばれてもいない選手が海外移籍なんて(ry

450 ::2007/10/27(土) 01:56:17 ID:K9vuA2guO
偏りとかいいだしたら代表選べないよ


451 :_:2007/10/27(土) 01:57:02 ID:+NIl8kI30
>>448
たしか呼んだ事あるんじゃないの?

452 ::2007/10/27(土) 02:07:28 ID:EhW+eX490
>>449
呼ばれてもいないて、てものところがおかしい
別にオシムの選手選考が正しいわけでないからさ
オシムと海外移籍は無関係でしょ、
長谷部はオシムが監督やる前から海外のスカウトが注目してたし
今海外に出てる選手はジーコ以前から海外の移籍市場で名前が上がってたよ
大黒森本以外は



453 :_:2007/10/27(土) 02:13:41 ID:+NIl8kI30
長谷部も呼んだらレッズは大変な事になりそう。
鹿島は野沢と田代が個人的には好きだな。

454 :s:2007/10/27(土) 02:31:09 ID:DqnWrh380
>>452
ユースや五輪に出てやれるとこ見せた選手ならまだ分かるが長谷部は・・・

455 : :2007/10/27(土) 02:40:01 ID:Z7vlU0Y50
オシム

456 ::2007/10/27(土) 02:51:19 ID:EhW+eX490
>>454
http://www.transfermarkt.at/de/spieler/39259/makotohasebe/profil.html
この手のサイトで見かけるけどね
あまり信憑性はないけど、どうかね

457 : :2007/10/27(土) 02:54:30 ID:z4EEju9D0
シエナで活躍したら呼べばいーじゃん

458 : :2007/10/27(土) 03:33:42 ID:tQ1c3Psx0
>>448
シエナでどうなるか分からんがレギュラー取れれば予選で呼ばれるでしょ。
まあ実力なら憲剛に全く引けを取らないし期待はしてる。
スタメンじゃなくても途中出場で流れを変えられる選手だから最低ベンチにほしい選手だね。

459 ::2007/10/27(土) 03:42:01 ID:eFlxb2YMO
長谷部はオシムジャパン初戦のスタメンだったじゃん
遠藤やゴウケンや山瀬とかと違ってまだ若いし、
外で経験積むのもいいんじゃないだろうか

460 :  :2007/10/27(土) 03:48:25 ID:h9aPrjfL0
つーか、長谷部は使えそうで使えない代表
小野も同じ。実践でまったく使えん

461 :.:2007/10/27(土) 03:56:12 ID:hMQvb+JuO
長谷部はチームの為に走れるだろ

462 ::2007/10/27(土) 03:59:20 ID:FnkT0i5IO
はせべもおのもシュート下手だからな

463 : :2007/10/27(土) 05:15:34 ID:lRFz5qYB0
長谷部は攻守ともに中途半端
バランス良くできるんじゃなくて中途半端でどっちも役に立たんレベル

464 : :2007/10/27(土) 05:47:15 ID:O4cETHMo0
今野や橋本とかよりは使えると思うけどな<長谷部

465 :  :2007/10/27(土) 05:51:18 ID:h9aPrjfL0
SBもボランチも攻撃的MFもできる橋本のほうが使えると思うけど。
今野は同様、SBもできるし。

それがポリバレント

466 : :2007/10/27(土) 05:57:51 ID:kHMwKGYg0
>>464
長谷部は今野や橋本ほど守備ができない

どっちも半端で使えるレベルにない
長谷部なら当然攻撃面で持ち味を発揮するべきだが能力低すぎ
年に数回だけ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 06:37:17 ID:EiFm5RIA0
橋本より点とってないんだよな長谷部w

468 ::2007/10/27(土) 07:48:07 ID:K9vuA2guO
長谷部は代表選ばれた後しばらくパッとしなかったと思ったけど
代表落ちしてる間に代表の面子が固まり、今はチャンス待ち、てとこじゃ
要するにタイミング
何か決定的な欠落や差があって今の状況にあるわけじゃないだろう
長谷部に限った話じゃなくて、必ずあることだと思うんだよ
鹿島だって全く呼ばれてないわけではないし、視察もしてるんだから


469 : :2007/10/27(土) 08:11:22 ID:eEh5lUki0
野沢も呼ばれてるしな。
小笠原とか小野とかは絶対無いけどw

470 ::2007/10/27(土) 08:15:13 ID:eFlxb2YMO
ゴウケンヲタによる長谷部叩きが活発化してきたな

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 09:34:44 ID:PdTpmExM0
今のJ1に長谷部+啓太以上のボランチコンビっていないと思うけど

472 : :2007/10/27(土) 09:39:38 ID:VJ6/TVrm0
青木+小笠原
パスもスキルも展開力も守備力も上。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 09:46:02 ID:PdTpmExM0
>>472
青木+小笠原は運動量とスピードが足りんと思う
局面局面じゃあいいプレーしてるけど

474 : :2007/10/27(土) 10:31:37 ID:RDGRn4oL0
>>468
長谷部はダメ
クラブでもポジションが不安定だったし
タイミングがどうこうより年間通して安定して活躍できるようにならない限り
呼ばれてもすぐ外れるだけ

475 ::2007/10/27(土) 10:33:09 ID:eFlxb2YMO
つーか、青木って今年あんまり出てない気がする

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 10:43:32 ID:PdTpmExM0
>クラブでもポジションが不安定だったし


年初は長谷部はケガで出遅れ
オジェックが阿部+長谷部+小野+ポンテの同時起用や
三都主抜けたあとの左サイド(相馬が早々にケガ)をどうするか
ということでいろいろ試行錯誤したけど
結局長谷部+啓太のダブルボランチに落ち着き
それ以降ほとんどレッズは負けなくなった

477 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 10:58:43 ID:qu2s49rn0
2008年スケジュール
1月中旬 代表合宿
2月中旬 キリンカップ(ブルガリア、チリ)
3月15日-26日 東アジア選手権(中国)
5月初旬 親善試合
5月21日 W杯1次予選

478 : :2007/10/27(土) 11:08:43 ID:2SaUuAUA0
そもそも、海外組幻想が強すぎなんだよw


479 : :2007/10/27(土) 11:09:14 ID:eEh5lUki0
>>447
ブルガリアとチリってもう確定してるの?

480 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 11:13:11 ID:qu2s49rn0
2010南アフリカワールドカップ日本代表布陣

                        前田遼一
                森本貴幸         大久保嘉人
                        遠藤保仁
                  鈴木啓太      阿部勇樹
          今野泰幸  中澤祐二   田中マルクス闘莉王 駒野友一
                        西川周作

異論ある人いるかい?

481 : :2007/10/27(土) 11:18:50 ID:9cykvNwa0
>>476
負けなくなったじゃなくて、分けなくなっただな。

482 :-:2007/10/27(土) 11:35:52 ID:da2oFYbmO
>>479
アルゼンチンとかとやってほしい

483 ::2007/10/27(土) 11:39:28 ID:eFlxb2YMO
>>480
森本と西川以外オッサンばっかw

484 :.:2007/10/27(土) 13:24:29 ID:KFabasZZ0
オシムは今は能力的に微妙な23歳らへん(矢野や山岸)をよんでるけど、いずれは成長していい選手になること見込んで呼んでると思う
他にも水野とか水本も呼んでるし、少しだけだけど柏木とかの若手も呼んでる
ってゆうことは2010までにこいつらが主役級になるんじゃないかな
たとえば>>480に当てはめると

                        矢野キショウ
                山岸 智         水野晃樹
                        柏木陽介
                  鈴木啓太      阿部勇樹
          今野泰幸  水本   田中マルクス闘莉王 駒野友一
                        西川周作

こんなんになったりして。まあ今はこんな先発陣嫌だけどw


485 :-:2007/10/27(土) 13:53:20 ID:da2oFYbmO
前田 播戸 大久保 高原 田中達でいいよFW陣は

486 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 14:01:48 ID:qu2s49rn0
山岸智なんて三都主アレサンドロに比べたら全く駄目だし。
水野晃樹はまだこれから伸びるかもしれないけど…使い勝手が無いな守備力無いし。
水本裕貴は完全に劣化坪井慶介。

487 : :2007/10/27(土) 14:11:28 ID:iC/9HPzg0
坪井はすでに水本以下だろ

488 ::2007/10/27(土) 14:13:03 ID:EhW+eX490
>>484
その布陣で予選戦うなら2010年はないな、残念だけど

489 : :2007/10/27(土) 14:13:07 ID:I1ZvrCu8O
水本はいいと思うけどなぁ。
千葉枠で1番妥当な選手

490 ::2007/10/27(土) 14:44:34 ID:VnkxwodKO
坪井をどれだけプラス評価しても
既に水本以下が決定してる訳だが

491 : :2007/10/27(土) 14:46:00 ID:9cykvNwa0
山岸は伸びるかもしれんが、
個人的には点に絡む(≠得点)ことを要求されるポジションであの技術の無さはどうにもならんと思う。
技術が無くてもFWなら、まだ使いようはあると思うけれども。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 14:47:59 ID:EiFm5RIA0
山岸vs駒野は駒野の完勝だな

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 14:58:48 ID:/L/lYFt40

    宇佐美  柿谷

       大久保

    家長    水野

       柏木

夢の布陣だな

494 ::2007/10/27(土) 15:01:27 ID:d/JBX1mIO
家長、内田らへんを呼んで一皮剥けてほしいな(家長はペルー戦でてたけど)。来年はコンフェデ無いから、若手試すとすれば東アジア選手権あたりか。重慶の"どアウェー"経験すれば北京の予行にもなるんじゃないか?
北京行けるかわかんないけど

495 :_:2007/10/27(土) 15:09:36 ID:qAs99xU+0
家長はガンバで試合でなきゃ
もう寺田にも抜かれてるぞ
オシムも若手には期待してそうだが
今のままでは家長はやばい

496 :`:2007/10/27(土) 15:14:41 ID:6AMraG6o0
>>494
内田って緩すぎる守備ってイメージの選手だよな
同位置の加地もあんまり褒めらないが内田については
加地ほどのしつこさがないから論外

497 ::2007/10/27(土) 15:30:45 ID:EhW+eX490
日本には東欧人監督のさっかーは向いてないよ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 15:30:46 ID:7CTYT+/o0
これ以上浦和から呼びすぎるとチームの根幹にかかわるから配慮もあるだろう
長谷部はいい選手だし若いからこの先いくらでもチャンスはあるよ

499 : :2007/10/27(土) 15:37:00 ID:EsykAdSC0
オシムはアジア杯惨敗したのになぜ解任されないんでしょう
決勝トーナメント2分1敗は解任に相当するものでしょう

ジーコ 豪州クロアチアブラジルに1分2敗 ←これが解任に相当なら
オシム 豪州サウジ韓国に2分1敗     ←これも解任になるんじゃないの?

ジーコは解任ではないといわれるかもしれないが、ジーコが
W杯後も監督を続けると宣言しても我々は認めなかったはず。
なぜオシムのときだけこれほど寛容なのか、不思議でならない。

500 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 15:56:51 ID:qu2s49rn0
              高原直泰(31)  巻誠一郎(30)

           遠藤保仁(31)         中村俊輔(32)

              鈴木啓太(29)  中村憲剛(30)

   駒野友一(29)  中澤祐二(32) 田中マルクス闘莉王(29) 加地亮(32)

                    川口能活(35)

頑張れ!日本!

501 :、、:2007/10/27(土) 16:02:56 ID:EhW+eX490
>>500
息切れジャパン

502 ::2007/10/27(土) 16:07:09 ID:UtR6sBty0
>>500
駄目だこりゃ

503 : :2007/10/27(土) 16:24:22 ID:RuSOEabd0
アジアカップでサウジに完敗したメンバーをそのままとはw
ある意味斬新

504 : :2007/10/27(土) 16:24:56 ID:RuSOEabd0
訂正 釣り尾がいなかったな

505 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/27(土) 16:25:04 ID:Md7+s39oO
山岸対駒野って言ってるヤツはイタイな(笑)

被ってないだろ

506 : :2007/10/27(土) 16:54:38 ID:2SaUuAUA0
オシムは水本かなりかってるよな
俺もいい選手だと思うね

507 ::2007/10/27(土) 17:20:13 ID:VnkxwodKO
水本と水野は即A代表いれてもOKな選手

というかいれなきゃ日本の損失

508 ::2007/10/27(土) 17:44:38 ID:UtR6sBty0
水野ってアジアカップのとき何の役にも立ってなかった
よな

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 17:55:01 ID:Wk+WPxPP0
日本のW杯予選初戦は来年のいつ位になりそうなんですか?
ジーコの時のオマーン戦が確か2月だったからそれくらい?

510 : :2007/10/27(土) 18:06:30 ID:8n7rJUeX0
3次予選の日程

2008年2月6日
2008年3月26日
2008年6月7日
2008年6月14日
2008年9月6日
2008年9月10日

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 18:15:37 ID:Wk+WPxPP0
>>510
ありがとうございます
もうあと3ヶ月くらいしか無いんですね
あのドイツでのOZ戦がついこないだの事のように感じるのに・・・

512 : :2007/10/27(土) 18:17:12 ID:8ki1TBqW0
>>510
オシム解任のタイミングは3月26日だな。

513 ::2007/10/27(土) 18:25:58 ID:V56CEmxh0
>>507
北京五輪「予選」世代www

514 : :2007/10/27(土) 18:37:47 ID:BerzK/sr0
>>499
煽り、皮肉にマジレスしてもしようがないが、
ジーコん時は結局、4年間かけて、チームに一貫した成長つーのが見られなかったわけよ。

良いサッカーを見せることもあり、この方向で習熟してくれれば素晴らしいことになる、と期待させておいて、
次の試合ではもうグダグダに逆戻り。

選手のアドリブがぴったり合った時の、僥倖でしかなかったんだな。
結局、主力を固定して習熟させようって作戦にも関わらず、プレスかける位置もW杯本番まで意思統一できなかったわけ。

今いまんとこ、オシムがどういう方向に進もうとしているのか、見ている側にも分かるし、
毎試合とはいわんが、四半期単位で、確実に前進しているのが分かるわけ。

ジーコん時は、1歩進んで2歩下がって、また2歩進んで、また1歩戻って、って感じだったからな。

オシムは、去年のイエメン戦あたりなんか、テストといっても酷いもんだったが、
ああいう感じで毎回毎回、一貫性のないグダグダサッカーやってたら、やっぱり解任しろ言われると思うぜ。


515 : :2007/10/27(土) 19:02:13 ID:iw6USMt20
>>514
>今いまんとこ、オシムがどういう方向に進もうとしているのか、見ている側にも分かるし、
>毎試合とはいわんが、四半期単位で、確実に前進しているのが分かるわけ。

ぜんぜんわかんないって・・・
しかもアジア杯やWC予選があるから、4年もかけずに1年以内に
成熟させろ!

516 ::2007/10/27(土) 19:10:49 ID:seFolmfY0
キリンカップに勝ってアジアカップに負けるオシムこそ、まさに1歩進んで2歩下がるチーム作り

517 : :2007/10/27(土) 19:21:06 ID:wDxOAbnp0
方向性とかキモイな
マスゲームサッカーみて美しい統一感、一体感、継続性だ!って感じるやつまじキモイ
美しい死に方書いてやるから死ねって思うね

518 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 19:40:35 ID:qu2s49rn0
日本が世界ベスト16になった時のメンバー

             鈴木隆行(25)   柳沢敦(24)
                    中田英寿(24)
         小野伸二(22)             市川大祐(21)
             戸田和幸(24)   稲本潤一(22)
          中田浩二(23) 宮本恒靖(25) 松田直樹(24)
                    楢崎正剛(26)

トルシエマジック

519 : :2007/10/27(土) 19:44:43 ID:gMwQSXSo0
地元開催のベスト16なんて、今のメンバーでも楽勝だよw

520 :  :2007/10/27(土) 19:59:29 ID:HFiznZC00
>>518
今見ると全員若いなぁ
一番年長の楢崎ですら今の巻と同い年

521 : :2007/10/27(土) 20:01:06 ID:/nJWfAch0
しかし皆伸び悩んだな

522 :.:2007/10/27(土) 20:19:19 ID:BfYULAVT0
日韓での戸田の名ゼリフ

「イナ、カード貰うなよ、俺が貰うから。」




彼こそ本物のサムライ

523 : :2007/10/27(土) 20:25:25 ID:LG43yPde0
ジージャパて潰し屋不遇の時代だったな
フェネルではしっかと使ってるけど

組織に対する個が一人歩きしてた時代でもあったな
川渕プロデュースで

524 : :2007/10/27(土) 20:41:04 ID:9cykvNwa0
フェネルバフチェの試合まで見てるのかよ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 21:02:04 ID:7CTYT+/o0
代表監督の仕事はベストの素材をベストのタイミングで組み合わせて指揮することだからな
それさえ間違えなければ勝てなくてもそうは叩かれない、責任は問われるがな
育成は協会の問題だよ

526 : :2007/10/27(土) 22:33:36 ID:iw6USMt20
>>524
CL出てるから、スカパーで見れるぞ。
インテルファンなんかは、インテルと同じグループのフェネルの試合も
ついでに見てるんじゃない?
2位のチームの動向が気になるし。

527 :_:2007/10/28(日) 00:55:43 ID:9pd6AxMH0
しばらく試合ないしここも静かになるね

528 :_:2007/10/28(日) 01:38:35 ID:CfY81+RG0
>>525
日本に関してはそうじゃない、代表のチーム作りがJやユースに思いっきり影響される
トルシエの時に一斉に3バックになったのがいい例

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 01:40:06 ID:58Veefne0
http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

530 :×:2007/10/28(日) 01:43:33 ID:yP1p1YRg0
あの頃とくらべるとJも成熟したよな
柏や甲府をはじめそれぞれ思い思いの色んなサッカーをやってる

まぁ、02のGL突破てのは国家プロジェクトみたいなもんだから仕方なかったか

531 : :2007/10/28(日) 02:35:09 ID:n6LZaE6f0
若くて華があって話題性抜群で尚且つ強い
それがトルシエジャパン

532 :.:2007/10/28(日) 05:29:08 ID:542sb2Z70
TVゲーム目線なんだよね。アンチジーコって。

「いい戦術を持ち込めばチームが強くなる。」
「いい戦術を持っているのがいい監督の条件。」

これがアンチ内での多数的意見だったけど

実際の監督業はプロの選手たちを組織として
纏めて円滑に運用することであって
現場の現実と乖離するペーパープランより
現場の現実自体の方がはるかに重要。

ジーコの様に現場の現実ありきでそれを
組織全体の戦略に反映していくやり方も当然
組織運用の方法論や方向性の一つだけど
それが自分のTVゲーム目線の認識では
理解できないから「何もしてない」で思考停止し

アンチの主張と現実が是ほどかけ離れて
奇跡的な発動率で法則を炸裂させても
>>523のように組織と個といった
的外れな対立構造を信じてる
二元脳から抜け出せないような状態だな。

533 : :2007/10/28(日) 05:41:23 ID:taXd4e4r0
自分の頭で考えられずコピペしかできないアホな信者君は
ずーとジー弱にでもひきこもってればいいんじゃないかな

534 :.:2007/10/28(日) 05:54:27 ID:4uGjWfm2O
>>446
中村に頼らなきゃ攻撃が成り立たないのが日本のレベルってことだろ。

フェネルバチェの主力に走力を求めるのと違って、低レベルな日本の限られた資源から
走力を重視した選考をすれば必然的に技術に問題のある選手ばかりになる。

事実としてオシム日本はジーコ日本より結果が出せてないんだし、走ることに過剰な幻想は
抱かない方がいいよ。

535 : :2007/10/28(日) 06:26:02 ID:Guvm/L030
中村が主力で使えるのはあと1〜2年だけどな
幻想ってw

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 06:58:57 ID:J4FWbc9k0
>中村に頼らなきゃ攻撃が成り立たないのが日本のレベルってことだろ。

何年かサッカー見てないの????

537 :_:2007/10/28(日) 07:07:53 ID:IXtv89Yd0
中村信者って、幻想の世界で生きてるみたいw
というか、中村ごり押し前提の理屈だからめちゃくちゃになる。
ジーコ信者とイコール。

538 :-:2007/10/28(日) 07:17:13 ID:wznWU2a4O
宮本 中田さっさと呼べよ来年の親善試合に向けて

539 :_:2007/10/28(日) 07:17:46 ID:IXtv89Yd0
中村頼りのチーム作って、その頼るはずの核に試合中消えられて
ドイツで悪夢を見た。
レベルの高い相手だと消えるのはCLでも実証済み。

消えるという現象は、運動量が少なく守備でまったく機能しない
中村だけに顕著な特徴。
簡単に10人VS11人の自殺体制を作ってくれるありがたい選手。

540 : :2007/10/28(日) 07:23:41 ID:zsnW5mUf0
2006WCの総括しなかったから、未だに中村とか言ってるバカがいる
なんともw

541 : :2007/10/28(日) 07:34:49 ID:zsnW5mUf0
中田はまだしも、試合出てない宮本なんてはから選考外
プレーも見てないのに、ゴリ押しする選手ヲタの巣窟か、ここはw

542 :|:2007/10/28(日) 07:35:16 ID:SjBj/H5i0
下手糞を集め走らせる10年前と同じ様なサッカーに
オシムで退行したせいで

W杯どころかアジア杯ですら悪夢を見るほど
日本が劣化した現実を受け入れれば

「走る」「戦術」といった単語をカルトの様に
崇め心酔してる状況から
オシム信者も抜け出せるようになると思うよ。

543 :.:2007/10/28(日) 07:42:11 ID:4uGjWfm2O
>>539
日本は犬の様に走るだけでサッカーをしていないとバカにされていた時代に
アジアレベルで何度も悪夢を見せられた。オシム日本と同じ様にね。

544 : :2007/10/28(日) 07:42:46 ID:zsnW5mUf0
走るなんてのは、サッカーでもっとも基本的なこと
今までは、おごり高ぶってそれすらもやってこなかっただけで
それをやりましょうといってるだけ
日本人は下手なんだから、それくらいはしようって話で、特別なことじゃない

545 :.:2007/10/28(日) 07:43:41 ID:VJFs1hrT0
中村の話で
攻撃時は3列目
守備時は2列目
にいるって話は的を射てるよねw
だから当然、カメラワークからも消える。
で起点になれそうなときだけボールに触りにくる。

それで組織的サッカーとか夢物語

546 ::2007/10/28(日) 07:44:49 ID:+STRio84O
まだサッカー見てる人がいたんだ

547 :|:2007/10/28(日) 07:45:21 ID:SjBj/H5i0
>>544
走るのがサッカーの基本なのは当たり前だし
今までもそんなことは当たり前に重視してる。

走ることに優先順位を置いたチーム作りで
アジアで悪夢を見るレベルに
オシムで日本が退行してしまったのが問題。

548 :.:2007/10/28(日) 07:51:07 ID:SjBj/H5i0
トルシエがアジアのレベルが上がっていると
言ったように、誰が見てもアジアのレベルは
上がっているけど、日本だけは
低レベルだった頃のアジアでW杯出場すら
厳しかった頃のサッカーに逆戻りしてる。

実際にアジア杯でもあの醜態だから、まずは
オシムの様なダメ監督でW杯出られるかの
話し。本戦や世界でどうかを語れるようなレベルに
誰がどう見ても達してないのが悲しいよね

549 :-:2007/10/28(日) 08:00:26 ID:wznWU2a4O
オシム>>>>>>>>>>>>ハロウィンで暴れた糞シロンボ

550 :.:2007/10/28(日) 08:04:52 ID:VJFs1hrT0
中村は守備をやらせて、FKの機会を奪われると
見た目にもサッカー選手としてボロが出てしまう選手。

ジーコはスポンサーの言うとおり、守備を免除しFKを全部蹴らせて
中村の名選手たる演出に寄与した。

それをしないオシムは叩かれる。
オシムはただ、選手を平等に扱い、当たり前のことを
やらせてるだけなのに。。。



551 :|:2007/10/28(日) 08:06:43 ID:SjBj/H5i0
>>549
ジーコの様な明らかにオシムより結果を出してる人を
オシム如きのオタが一生懸命貶しても
オシムの評価は上がるどころか堕ちるだけだよ。

552 :_:2007/10/28(日) 08:10:46 ID:12bkWlsN0
誰か1人を中心にするサッカーはやらないってのが始めの頃言われてた
がしかしアジアカップ予選グダグダなサッカーやってそれは無理と解った

その後はやっぱ俊輔よんで俊輔中心のサッカーやってる
「自分の言葉に縛られたくない」ってのがオシムの信条なんだから
何時までもオシムの過去の発言信じてると馬鹿みるぞ

553 :.:2007/10/28(日) 08:11:57 ID:4uGjWfm2O
そもそも2バックで走るサッカーって言ってることもやってることも
加茂と同じだし、中東勢に鴨られてるところも全く同じなんだが
マスコミのオシム賛美を真に受けてしまっているミーハーやゆとり層は
加茂ジャパンなんて見たことないんだろうなw

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 08:18:38 ID:J4FWbc9k0
なんか電波がたくさんいるなあ
加茂ジャパンに関する認識は明らかに違うなあ

555 :a:2007/10/28(日) 08:23:40 ID:542sb2Z70
オシムが中村を中心に据えていきなりオシム信者が
梯子をはずされて顔を赤くしてるのが笑えるけど

こいつらはサッカーは勿論オシムのことすらろくに
知らないのに、オシムのネームバリューや
「戦術」や「走る」といった単語に勝手に心酔して現実と
戦ってる精神異常者だから

オシム信者というより,戦術教団、走る教団とでも
表現した方が適切かもねw

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 08:28:53 ID:J4FWbc9k0
野球豚襲来なの?
的外れすぎ

今でさえ俊輔はちっとも中心選手じゃない
世界的な日本一のプレースキックキッカーであることは確かだけど
俊輔を使うリスクもある
ほとんどのコアなサッカーファンはそう認識している

557 :_:2007/10/28(日) 08:30:39 ID:4uGjWfm2O
自分でコアなサッカーファンとかw

558 : :2007/10/28(日) 08:33:30 ID:zsnW5mUf0
つーか、走れない選手ヲタは走るという言葉に敏感w
走れる選手が走らないならわかるが、はなから走れないといざと言うときに
何もできなくなるw

オーストラリアに数分で3失点するようにね

走れるやつだけが残って、その先の戦術に進めるってだけ

559 :a:2007/10/28(日) 08:36:45 ID:542sb2Z70
キチガイ走る教団の脳内サッカー理論は
TVゲームみたいで面白いな。

オシムもこんな連中に持ち上げられて
さぞ不愉快だろう。

560 :.:2007/10/28(日) 08:42:08 ID:4uGjWfm2O
下手糞走らせて、W杯本戦のいざにすら進めるかすら怪しチームでは
いざというときにもっと駄目だろうね。
まあ日本のレベルなんてそんなもんだけど。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 08:47:22 ID:J4FWbc9k0
走るだけじゃなく
フィジカルやスタミナやスピード重視で
守備のできる選手を使うサッカーのこの5年間ぐらいの世界的大流行は
モウリーニョの成功からだよ 世界的トレンド

CL見たらジーコすら今はしっかり走るサッカーをやってる

562 :a:2007/10/28(日) 08:53:55 ID:542sb2Z70
>>561
フィジカルはアジアレベルでも激弱。走力水準で選考すると国際レベルで
技術に問題のある選手ばかりになるのが日本だろ。

モウリーニョやジーコの環境と同列に語るなよコアな走る教団員くん

563 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 08:55:19 ID:BgyZtz9C0
イビチャ・オシムは今野泰幸を本来のCMFとしては起用した事が無い。
つまり今野泰幸の対人守備は認めてるけど、展開力は認めてない。
実際、今野泰幸は流れを作るのはJでも下手なクラスだし。
やっぱりそういう面ではCMFはキャプテンシーも求められる中で
今野泰幸みたいなワンマンプレーをする人間は起用できないんだろう。
鈴木啓太はそういう面で今野泰幸より優れている。

564 ::2007/10/28(日) 08:57:35 ID:gBXG8Xqj0
>>562
どこの代表がいつ走力を基準に選考したって?
組織の中に走りを得意とする選手を組み合わせるのは普通にありだろ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 08:57:58 ID:J4FWbc9k0
これ以上誰を代表に呼べと?
呼ばれるべき選手は一度は呼ばれてる

566 ::2007/10/28(日) 09:00:39 ID:gBXG8Xqj0
>>563
「走り」にしてもダダ走り力を全員に求めるというより
ビルドアップを基調とした有機的な走りを求めてる感じだね。

567 :|:2007/10/28(日) 09:01:10 ID:njxBmSc90
戦術厨は欧州のトレンドを取り入れれば
無条件で強くなると思ってる節があるな。
選手の特長完全無視で。

オシムもそういった考えには否定的なのに
なんでそういう戦術厨やアンチジーコが
オシムの信者やってるか意味が分からない。

568 : :2007/10/28(日) 09:04:23 ID:wc8nKJeD0
>>565
これからは「呼べ」じゃなくて「使え」だな

569 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/28(日) 09:20:52 ID:0dmEg9CBO
何も考えずに走りまくるサッカーは韓国に任せとけ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 09:23:42 ID:rfEv/H9L0
>>567
ジーコはもう日本サッカー界から粛清されたんだからあきらめろ
ルートコで我慢しとけ

571 :.:2007/10/28(日) 09:33:27 ID:4uGjWfm2O
やっぱりアンチジーコ厨がジーコに復讐するために
オシムに寄生してバカなことを喚いてたんだな

572 : :2007/10/28(日) 09:59:40 ID:T+i7uI/j0
過去の人の事なんてどうでもいいよ。

573 :|:2007/10/28(日) 10:04:06 ID:njxBmSc90
アンチジーコにとってはジーコは過去じゃなくて
人生そのものになってるけど
変な法則持ってるからオシムに寄生しないでほしい。

574 :_:2007/10/28(日) 10:31:54 ID:Y/HtEnir0
要するに鹿の古参連中は自分達が主役だった時代が忘れられないんだよ。
アンチオシムになっても仕方がない。
そっとしといてやろうぜ。

昔のことをたくさん知ってるから口うるさい老人と思えばいい。

575 ::2007/10/28(日) 10:32:02 ID:wznWU2a4O
宮本 中田さっさと呼べよ来年の親善試合に向けて

576 : :2007/10/28(日) 10:37:05 ID:MXfxFvmS0
>>547
トルシエ監督

最盛期
23戦 14勝  3敗  6分 勝率:82.4% 期待勝ち点:2.09点
20戦 12勝  2敗  4分 勝率:85.7% 期待勝ち点:2.00点(ブルネイ戦、ウズベキスタン戦と、大敗したフランス戦を除いて20戦とした)

 総得点: 38点 (1試合平均 1.90点 ブルネイ戦、ウズベキスタン戦、大敗したフランス戦を除いた)
 総失点: 12点 (1試合平均 0.60点 ブルネイ戦、ウズベキスタン戦、大敗したフランス戦を除いた。大敗したフランス戦を入れると 0.81点)

2000年
○ 3-0 シンガポール
○ 9-0 ブルネイ
○ 3-0 マカオ
△ 0-0 中国
● 0-1 韓国
△ 2-2 フランス
○ 4-0 ジャマイカ
△ 1-1 スロバキア
○ 2-0 ボリビア
○ 3-1 UAE
○ 4-1 サウジアラビア
○ 8-1 ウズベキスタン
△ 1-1 カタール
○ 4-1 イラク
○ 3-2 中国
○ 1-0 サウジアラビア
△ 1-1 韓国
2001年
● 0-5 フランス
● 0-1 スペイン
○ 3-0 カナダ
○ 2-0 カメルーン
△ 0-0 ブラジル
○ 1-0 オーストラリア

577 ::2007/10/28(日) 10:37:23 ID:4ClZ42ZRO
トルシエ→若い世代中心でW杯決勝トーナメント出場を経験させる。
次の監督にダイヤモンドの原石をたくす。

ジーコ→最初の頃はトルシエの遺産で強豪にもちょこちょこ渡り合えたが、
W杯一分け、二敗
ダイヤモンドが…

オシム→負の遺産でスイスを破る。
たしかに守備は悪いが
コンスタントに点を取れるようになった

578 : :2007/10/28(日) 10:38:41 ID:MXfxFvmS0
ジーコ監督

最盛期
23戦 16勝  1敗 6分 勝率:94.1% 期待勝ち点:2.35点
20戦 14勝  1敗 5分 勝率:93.3% 期待勝ち点:2.32点 にインド戦を除き、チュニジア・ルーマニア戦がわを削って連続20戦にあわせた)

 総得点:36点 (1試合平均 1.80点 インド戦を除き、チュニジア戦とルーマニア戦がわを削った)
 総失点:14点 (1試合平均 0.70点 インド戦を除き、チュニジア戦とルーマニア戦がわを削った)

2003
○ 1-0 チュニジア
△ 1-1 ルーマニア
△ 0-0 カメルーン
○ 2-0 中国
○ 1-0 香港
△ 0-0 韓国
2004
○ 4-0 マレーシア
○ 2-0 イラク
○ 1-0 オマーン
○ 2-1 シンガポール
● 2-3 ハンガリー
○ 1-0 チェコ
○ 3-2 アイスランド
△ 1-1 イングランド
○ 7-0 インド
○ 3-1 スロバキア
○ 1-0 セルビア・モンテネグロ
○ 1-0 オマーン
○ 4-1 タイ
△ 0-0 イラン
△ 1-1 ヨルダン
○ 4-3 バーレーン
○ 3-1 中国


579 : :2007/10/28(日) 10:39:35 ID:MXfxFvmS0
オシム監督 就任以来の成績

 20戦 12勝 3敗 5分 (勝率:80.0% 期待勝ち点:2.05点)

 総得点: 36点 (1試合平均 1.80点)
 総失点: 14点 (1試合平均 0.70点)

2006年
○ 2-0 トリニダード・トバゴ
○ 2-0 イエメン
● 0-1 サウジアラビア
○ 1-0 イエメン
● 0-1 ガーナ
○ 3-0 インド
○ 3-1 サウジアラビア
2007年
○ 2-0 ペルー
○ 2-0 モンテネグロ
△ 0-0 コロンビア
△ 1-1 カタール
○ 3-1 UAE
○ 4-1 ベトナム
△ 1-1 オーストラリア
● 2-3 サウジアラビア
△ 0-0 韓国
○ 2-0 カメルーン
△ 0-0 オーストリア
○ 4-3 スイス
○ 4-1 エジプト

就任以来、過去の監督の1番強かった時期だけを抜粋したのと
ほぼ同等の実績を残している。


580 : :2007/10/28(日) 10:42:42 ID:NqUhxKWU0
親善試合を結果に加えるなよw

581 :_:2007/10/28(日) 10:45:41 ID:zpXmD4Da0
親善試合にもまともな試合は多いけれども
ジーコの時のナイジェリア戦とかオシムのエジプト戦は酷すぎるよねw

582 :-:2007/10/28(日) 10:47:20 ID:wznWU2a4O
>>576
トルシエ時代にブラジルとやって0-0て凄いじゃん

583 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/28(日) 10:47:32 ID:0dmEg9CBO
>>580
ご都合主義キタ━━(゚∀゚)━━ッ!!

ハンパなヤツ(笑)

584 :.:2007/10/28(日) 10:47:40 ID:4uGjWfm2O
アジアでボコボコにされてるオシムは酷いを通り越して終わってるな

585 ::2007/10/28(日) 10:50:07 ID:njxBmSc90
>>582
トルシエのコンフェデのときのブラジルは
メンバーの中で本戦に選ばれた選手が
ほとんどいない、ワシントンと
マグノアウベスが2トップを組んでいたような
文字通りの寄せ集めの三軍。しかも地元開催。

586 : :2007/10/28(日) 10:50:09 ID:NqUhxKWU0
比較対象は今のところ

アジア杯予選+本戦
トルシエ 3勝+5勝1分=8勝1分         優勝
ジーコ  1勝+4勝2分=5勝2分         優勝
オシム  4勝1敗+2勝3分1敗=6勝3分2敗  4位

これ以外にないでしょう

>>583
練習試合を結果に加えるほうが余程ご都合主義かとw

587 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/28(日) 10:55:29 ID:0dmEg9CBO
>>586
親善試合も国際Aマッチだよ。
当然、負けてもいい試合など存在しない。

お前の理論なら
W杯とアジア杯やコンフェデも別けることになるんじゃないの?

ハンパなヤツ(笑)

588 : :2007/10/28(日) 11:02:25 ID:NqUhxKWU0
クラブ同士の比較をするときにプレシーズンマッチを
対象に加えるべきかどうかちょっと考えればわかりそうなもの
国際Aマッチなんていっても実際は親善試合=練習試合なんだから
つっかかるのはやめなさいw

589 : :2007/10/28(日) 11:09:23 ID:MXfxFvmS0
アジア杯の結果は、もちろん評価の対象とすべきで、
オシムがW杯予選で負ける可能性は、トルシエ、ジーコの時より高い。

>>580 >>588
しかし本番だけ比較すれば、監督の評価は
オシム(W杯ベスト8) > トルシエ(W杯ベスト16) > ジーコ(W杯GL敗退) で終了だぜ。
オレはそんな評価を固定しても面白くも何ともない。


590 : :2007/10/28(日) 11:11:22 ID:T+i7uI/j0
ところで来年の東アジア選手権は公式試合扱いなの?
それとも練習試合扱いなの?

591 :-:2007/10/28(日) 11:12:54 ID:wznWU2a4O
>>585
じゃあ2005コンフェデ杯のブラジルは最強メンバーだな

592 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/28(日) 11:14:33 ID:0dmEg9CBO
>>588
あくまでもハンパ君は筋の通らない事を言い張るんだな(笑)

ハンパ君の理論なら
この前の親善試合のエジプト戦で2得点の大久保よりアジア杯2得点の巻ってことかよ(笑)

親善試合でミドルを決めた山瀬よりアジア杯で得点した俊輔か(笑)

国際Aマッチじゃ
どんな試合でも選手は国を代表して戦っているんだよ。

国際親善試合とプレシーズンマッチを同等と考えるサッカー好きがいたとはな(笑)

593 : :2007/10/28(日) 11:51:32 ID:T+i7uI/j0
反応が無いな。
おそらく負けたら公式試合扱い。
勝ったら練習試合扱いって事なんだろうなw

594 : :2007/10/28(日) 12:00:26 ID:aDU5cX330
タイムリミットがあるなら、掲示板よりチャットのほうがおススメ

595 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/28(日) 12:03:04 ID:0dmEg9CBO
ハンパ君→ID:NqUhxKWU0
自分が訳の分からないことを言っていることに気が付いたんだろう(笑)

気が付くだけバカじゃないな(笑)

596 : :2007/10/28(日) 12:40:16 ID:QVKdJsGR0
親善試合無価値論君は
中二病みたいなもの

597 : :2007/10/28(日) 12:42:23 ID:MXfxFvmS0
親善試合とはいえ、この間の遠征で
オーストリア、スイスに無様に負けてたりしたら、オシム解任論でてたんじゃないの。

さらにエジプト戦でもボコられてたら、オシム解任だったでしょ。


598 : :2007/10/28(日) 12:53:01 ID:aDU5cX330
出たとしても、それはアジアカップの結果を受けてのものだね。

599 : :2007/10/28(日) 13:40:51 ID:MXfxFvmS0
>>598
もちろん。
評価に軽重はあるが、親善試合だから負けてもいい、勝っても無意味ということはないってこった。

親善試合でも、弱ければ点が取れないし、点を取られるし、勝てないからな。

もう3次予選もはじまる。
昔と違ってそれなりに強くなった相手が出てくるだろうが、全勝ダントツ1位通過せにゃならん。

最終予選は、へたすりゃ5強のうち3強と同グループになるが、ここでも全勝で1位通過してもらわないとな。
お互い通過確定ねらいで引き分けるなら構わんが。


600 ::2007/10/28(日) 13:52:19 ID:27sorx090
>>592
その親善試合でエトーさえも食い止めた加地さんの守備
力は世界レベルだな

601 :_:2007/10/28(日) 13:59:20 ID:12bkWlsN0
ほーこりゃ「3次予選1位通過じゃなかったらオシム解任!」ってスレたつなw

602 ::2007/10/28(日) 14:07:10 ID:KyUR/TSK0
高原、フンケル監督と衝突…センターFW主張し出番なし
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200710/st2007102802.html

高原がフランクフルトで干されそうになってるんだが…
来年のアジア1次予選に響くから早く解決してほしーわ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 14:10:33 ID:ynzaPNVk0
大久保、前田、松井、高原なんかでドン引き相手に変化だせるかだな
これまでと違えば相手も対応を余儀なくされ試合展開にも変化がでてくる
CB云々の問題も個人が苦手な状況を無くす戦術がひとつの処方箋
アジア杯でサウジが全く違ったチームだったのと同じように日本も相手に映る

604 : :2007/10/28(日) 14:11:55 ID:QVKdJsGR0
茸もストラカンの信任失ったぽいしな
シャフタール戦の怪我が癒えてないだけなのかも知れないけど

605 :-:2007/10/28(日) 14:55:20 ID:wznWU2a4O
三都主が浦和復帰するから来年の日本代表に呼ばれるかもね。もう半年ぐらい代表から遠ざかってるんだし

606 :_:2007/10/28(日) 15:21:24 ID:Pr9Y6bZY0
>>577
つか、あのスイス戦を誇るのはやめておいたほうがいいぞ。
どうやったらこんな頭の悪いレスができるんだろ?

607 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/28(日) 15:24:36 ID:0dmEg9CBO
>>606(笑)

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 16:20:36 ID:ynzaPNVk0
>>605
これだね

1年で古巣へ…三都主が浦和復帰へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071028-00000009-dal-socc

609 : :2007/10/28(日) 16:33:54 ID:RtiBZOIX0
オーストリアですら通用しなかった三都主が復帰とか日本代表の未来はお先真っ暗だな
まぁこれもJのレベルが低いのが悪いんだが

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 16:35:04 ID:ynzaPNVk0
>>577
ダイヤはカッティングが8割というからね
実際カッティング技術が発達するルネサンス期迄のダイヤはルビーやエメラルドの1/10の価値だったのよ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 16:46:29 ID:ynzaPNVk0
高原よ、お前もか・・・ ・・・


左サイド拒否!高原が監督と衝突し出番なし
ttp://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=m20071028-004&e=takahara

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 16:48:40 ID:srFFBht+0
海外組が本格的に終わりそう

613 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 16:52:26 ID:BgyZtz9C0
メキシコみたいに自国リーグをその大陸の拠点とするようになれば良いのに。
メキシコは北中米カリブ海とか一部の南米の猛者が集まるリーグ。
Jもアジア、オセアニアの猛者が集まるリーグになればよい

614 :s:2007/10/28(日) 16:56:09 ID:CcPS0wjZ0
国内組も終わりそうだぜ
熊とか瓦斯の選手どうすんだよ揃いも揃ってザル

615 :_:2007/10/28(日) 17:03:24 ID:Pr9Y6bZY0
結局、自国開催のワールドカップで八百長みたいなリーグ勝ちあがって
勘違いしちゃったことがすべての原因だよな。
その当時の監督は未だに無職だし。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 17:07:13 ID:srFFBht+0
うろ覚えなんだけど
昔イタリアって国内選手の能力低下が原因で
一時期海外から国内への移籍禁止してなかった?
日本もいっその事海外選手禁止にしたらどう?
余計にレベルが下がるかもしれないけど

617 :_:2007/10/28(日) 17:39:48 ID:12bkWlsN0
オーストリアですらって・・・
オシムジャパンはそのオーストリアに0-0でPK負けだ

618 : :2007/10/28(日) 17:47:51 ID:RtiBZOIX0
だからJのレベルの低さを嘆いてるのさ・・・
オーストリアが日本より強いと言ったって世界的に見ればたいしたことないだろうに

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 17:48:55 ID:ynzaPNVk0
サントスもザルツの経験が生きて一皮剥ければ使い手あるかもね、年齢的にどうかと思うが・・・・
オシム的にはあの時期サントス抜けるのは想定外で心象悪いし、一旦構想外でチームの骨格組んだからには簡単には戻せないだろうね
オーストラリア遠征でサントスが寂しく車の中から日本代表チームの練習見てたのが全てを象徴してるよ

620 :_:2007/10/28(日) 18:16:51 ID:12bkWlsN0
オシム的には「サントスがいなくても山岸がいるから大丈夫」

621 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/28(日) 18:47:22 ID:0dmEg9CBO
>>618
浦和がACLで決勝に進出して
東アジア最強になったのが許せない国民の方ですか(笑)

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 18:49:30 ID:PfmdfMqS0
オシムっていろんな意味で頭悪そうだよね・・・。


623 : :2007/10/28(日) 18:51:08 ID:RtiBZOIX0
>>621
おお、ペニチョンじゃないか
お元気?

624 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/28(日) 18:56:56 ID:0dmEg9CBO
>>623
日本語が上手いね(笑)

625 : :2007/10/28(日) 18:59:21 ID:RtiBZOIX0
>>624
お前こそだいぶ日本語が上手くなったようじゃないか
まだ日本語は読めないようだけどね(笑)

626 : :2007/10/28(日) 19:01:23 ID:z8wkDaXQO
チンカスの相手すんなよwww

627 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/28(日) 19:04:31 ID:0dmEg9CBO
>>625
余程、在日がバレるのが嫌みたいだな(笑)

日本人ならJリーグをバカにしないよ。

628 : :2007/10/28(日) 19:24:53 ID:RtiBZOIX0
>>627
戦わなきゃ現実と(笑)
チョンリーグみたいな低レベルリーグとなんかと張り合って自慢しても仕方ないだろうw
君みたいな引きこもりには難しかったかな(笑)
じゃあこれからも日本語の勉強頑張れよ!

629 :U−名無しさん:2007/10/28(日) 19:38:47 ID:BgyZtz9C0
鄭大世は凄いね…アジア人で最高のFWかもしれん!ガッツあるし。帰化してくれないかな?

630 :×:2007/10/28(日) 19:46:59 ID:1grexCzD0
>>629
もう北で呼ばれてるよw

631 : :2007/10/28(日) 19:52:51 ID:NqUhxKWU0
ところでアジア杯惨敗したのに親善試合で勝ったから
許してくれみたいなこといってるバカは死滅したのか?
ホント勘弁してもらいたいよねw

632 : :2007/10/28(日) 20:03:35 ID:NqUhxKWU0
関心はオシムを擁護したいがために親善試合を評価しろなんて
あえて基地外のふりをしてるのかどうか
マジで思ってるとはとても考えられないから

633 : :2007/10/28(日) 20:07:36 ID:Rg6h9BvbO
J、国内組と言っても浦和組と他に分けた方がいいと思う

634 :.:2007/10/28(日) 20:09:13 ID:L54KpCSt0
>>629
FC東京の守備陣相手だと、どんなFWでもアジア最高に見えるってのもあるな

635 :.:2007/10/28(日) 20:10:34 ID:8CSlxaXR0
オシムジャパンが強くて試合内容も良いからって
無理矢理アジア杯の一敗を持ち出すなよ
オージーに惨敗した無能ジー信w

636 :.:2007/10/28(日) 20:14:18 ID:8CSlxaXR0
ジコ禿ジャパンが大惨敗を喫したオージー相手に引き分けただけで大きな進歩
そんな有能オシムと今のメンバーを変えるだなんてとんでもない

637 :_:2007/10/28(日) 20:15:19 ID:Pr9Y6bZY0
>>635-636
釣りはいいよ

638 : :2007/10/28(日) 20:16:02 ID:z8wkDaXQO
サウジ、イラン、イラク、韓国、オーストラリア
こいつらと最終予選争うんだろ
下手したらW杯行けないぞ

639 :×:2007/10/28(日) 20:22:09 ID:1grexCzD0
無理やりな流れに失笑を禁じざるをえない
対話を拒否するのであればこんな板に来なきゃいいのにね

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 20:22:34 ID:PfmdfMqS0
アジア4位という情けない現実


641 : :2007/10/28(日) 20:23:51 ID:xx7W0Kxw0
>>638
順当に行ったとしても、5強のうちのどこかは大陸間プレーオフに行く。
前回より厳しくなってるのは事実。並みの監督では敗退もありえる。

642 : :2007/10/28(日) 20:23:53 ID:MXfxFvmS0
べつに、ジーコを腐すこたあないだろ。
W杯は不満だったが、それ以外では充分に実績を残してくれたと言える。

アウェーで欧州の強豪といえる国に勝ったのは史上初、
敵意まるだしの中国でアジア杯に優勝し、
コンフェデでもギリシャに圧勝、ブラジルにも分けて、日本の評価はあがった。

特に、アジア杯なんか、モウリーニョがやったって勝てたかどうか分からない、民度の低い国の大アウェー、クソ審判だったからな。
あれで勝ってくれたことだけでも、大手柄だぜ。


643 :.:2007/10/28(日) 20:25:57 ID:L54KpCSt0
>>638
ウズベキスタンも加えてやれ
やつらがアジア杯で一番良いサッカーしてた
あと、韓国はなんだかんだでタレントはいる。あとは監督しだいだな

644 ::2007/10/28(日) 20:29:40 ID:QiUO5ucx0
ほぼU−23の10人の韓国に負けるとは。
とんだチンカスジャパンだw

645 : :2007/10/28(日) 20:30:17 ID:vWOikELS0
>>609
監督が左には守備的なSBを使いたかったんだろ。
それでもアシストしてるからな。
Jなら結果残すだろう。

646 : :2007/10/28(日) 20:31:10 ID:xx7W0Kxw0
>>644
朝鮮人乙。
さっさと監督決めたら? もうすぐ予選始まるよw

647 : :2007/10/28(日) 20:32:11 ID:MXfxFvmS0
>>638
ア杯を見る限り、ウズベキスタンも攻撃に関しては相当なもんだったぞ。
あとはやや落ちるとはいえ。

オマーンは、ア杯GLでオーストラリアに3-1で勝利したわけで、
いくらオージーの状態が悪かったといっても、弱い国ではそんなことはできないわな。

バーレーンもそうだな。
ア杯のGLでは韓国に2-1で勝ったわけで、油断してると1発くらう。
オシムジャパンの守備はカウンターに対しては弱い傾向がある。
千葉時代から、攻撃については緩急をつけた絶え間ない波状攻撃が素晴らしいが、カウンターに脆い、
とか評されていたしな。

もちろん、弱い相手を虐殺したって時間の無駄だから、アジアが強くなってくれるのは歓迎しないといけないが。


648 : :2007/10/28(日) 20:34:34 ID:MXfxFvmS0
オマーンは違った。

イラクとごっちゃにしていた。


649 :.:2007/10/28(日) 20:50:52 ID:L54KpCSt0
韓国がなぜオランダ人監督にこだわるか理解できないんだがw
まあ方針がめちゃくちゃな日本もおかしいが

650 ::2007/10/28(日) 20:54:12 ID:oPB7q4x40
オランダのチームは良く走るチームが多いからな。韓国に良く合ってるんだろ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 20:59:39 ID:ynzaPNVk0
>>638
ウズベクも強かったな@アジア杯
タイなんかも油断してると足元掬われかねんw


652 : :2007/10/28(日) 21:01:36 ID:kXIHBYZc0
まあ、オシムから見たらベトナムも強豪らしいからな。

653 : :2007/10/28(日) 21:05:36 ID:MXfxFvmS0
>>649
ヒディングが、W杯4強を実現させたからな。

韓国は、それ以来ずっとオランダ人監督だな。
普通に考えてまあ合理的だとは思うが、ほとんど1年おきに監督かえてるな。



654 : :2007/10/28(日) 21:11:50 ID:1grexCzD0
ベトナムは残念賞になりそうだね

655 : :2007/10/28(日) 21:15:59 ID:1grexCzD0
>>653
でも、ボンフレーレ以来のサッカー見てるとFWに重いタスク賭けすぎだと思う
JJにしろドングにしろあれじゃ正直気の毒だ

コエリョでパスサッカー志向にした方が良かったと思う

656 :.:2007/10/28(日) 21:17:44 ID:L54KpCSt0
>>652
監督ってそういうもんだから
オジェックも今日のインタビューで
「あの強い名古屋と引き分けた」と強調していたぞw
楽観主義者の広島ペトロビッチはあの通りだし、監督は多少悲観的な
タイプのほうが良いと思うけどね。
大風呂敷広げるタイプもいるけどさ

657 : :2007/10/28(日) 21:27:17 ID:MXfxFvmS0
相手を侮った発言しても、相手の士気が高まるだけ。
むしろ、ラフプレイ誘発して、こっちの主力にケガ人でも出かねん。
ナンセンスだ。

その国の一般大衆の、日本という国へののイメージまで悪くなったら
政治的、経済的にも害が出る。
百害あって一利なし。

相手をナメた発言して得があると思ってるのは、亀田一家と>>652くらいだろうな。


658 : :2007/10/28(日) 21:34:52 ID:kXIHBYZc0
>>657
ビックマウスと卑屈発言の二種類しかないのかw

659 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 21:54:58 ID:BgyZtz9C0
鄭大世はKリーグのクラブからオファーがあれば喜んで行くのかな?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 22:40:49 ID:mkAWtQq+0
長谷部代表入りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/headlines/20071026-00000025-kyodo_sp-spo.html

661 :_:2007/10/28(日) 22:54:14 ID:1Meom8Q70
>>657
ファーガソンとか、1−0で勝とうが、3−0以上で勝とうが
毎回「実に手強い相手でした」と言ってから、コメントし出すもんなw

662 :_:2007/10/28(日) 22:59:44 ID:5cJn09eK0
オシムが試合前会見でチキンをむしゃむしゃ食ったらイヤス。

663 ::2007/10/28(日) 23:21:19 ID:z/zJu93k0
スポーツマンとして紳士として敬意を表すのは常識


664 : :2007/10/28(日) 23:26:34 ID:MXfxFvmS0
>>658
ベトナムを褒めたら卑屈なの?

「日本は気をつけなければならない相手」と発言したアドリアーノは、卑屈なの?
「日本はとても速いプレーを行い、カウンターも速かった」と発言したペレイラ監督は、卑屈なの?

子連れを見て、「かわいい赤ちゃんですねー」と声をかけるのは卑屈なの?
「お前、ええネクタイしとるやんけ」と褒めるのは、卑屈なの?

ていうか、お前、亀田のオヤジとちがうか?





665 :_:2007/10/28(日) 23:35:35 ID:1Meom8Q70
>>662
ふと思った。オシムじゃ不安だと思う人は、
山形牛のステーキと焼肉をそれぞれ1kg以上づつ
山盛りのフライドポテトと皿いっぱいのでかいスベアリブとロブスター
焼乳猪、東坡肉、富貴鶏 水煮牛肉 宮宝鶏丁
ケパブ
オシムに一日一回、レストラン巡りさせてこんな感じの料理を奢ればいいんじゃないか

666 : :2007/10/28(日) 23:39:11 ID:MXfxFvmS0
>>654
1次予選、ベトナムは、UAEに0-1で負けたな。

イラクはパキスタンに7-0、
ウズベキスタンは台湾に9-0で勝ってる。

あとは、中国がミャンマーに7-0、
バーレーンがマレーシアに4-1、
北朝鮮がモンゴルに4-1。

カタールはスリランカに1-0、
オマーンはネパールに2-0、
前回ア杯で日本を苦しめたヨルダンにいたっては、キルギスタンに0-2で負けとる。

UAEも含めて、イラク以外の中東勢は、いまいちだな。

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer_worldcup/2010/yosen/asia/1st.html

667 : :2007/10/28(日) 23:50:44 ID:kXIHBYZc0
>>664
史郎がよほど好きなんだなw
対戦相手をリスペクリト。これは礼儀として当然。

オシムの場合、相手をリスペクリトしてるんじゃなくて、たんなる言い訳の予防線張ってるだけだろ。
だから、叩かれる。
PK見れない件といい、どんだけチキンなんだよw

668 : :2007/10/28(日) 23:52:03 ID:uNauRIqI0
>>665
東欧人はそんなことじゃくたばらないよ。
日本人老人と違って、年くってても平気で油物を食いまくる。
オシムも多分そんなものを食いまくってるんじゃない?
だからあんなに太ってるんだ。

669 : :2007/10/29(月) 00:00:16 ID:6+Q4INph0
>>667
叩いてるのって、誰と誰?
一般紙、専門誌、まわりのサカオタ、代表戦しか見ないような会社の一般人、
べつにそんなことで文句いってる奴いないけど。

こう言っちゃ何だが、あんまり学の無いやつは、オシム嫌いみたいだけどな。
むかつくらしい。
そいつら本人たちは、ちゃんと仕事するやつらだったんで、本人の知能よりは嗜好の問題なんだろうが。

しかしそれでも、ベトナム戦のコメントなんか、あげつらって叩いてるやついねえって。
セルジオ越後ですら、そんなことでは叩いてない。
お前だけ。


670 : :2007/10/29(月) 00:02:35 ID:JoVYcOeG0
もう相手しなくていいって
こういう手合いはどこにでもいる

あほ、見たいな話題だし

671 : :2007/10/29(月) 00:29:31 ID:dougawbp0
ところでアジア杯惨敗したのになんで辞めないんだろ
決勝トーナメント2分1敗でOKっていうことで今後のアジア杯はいくのかな。
前回のW杯予選は全勝でいくのが当然、W杯GLでさえ突破できなければ
監督が無能みたいな厳しい空気があったんだが、ずいぶんゆるくなったような気がするな

672 :_:2007/10/29(月) 00:30:22 ID:cG50NzSd0
ACLの熱さは異常

673 : :2007/10/29(月) 00:34:11 ID:dougawbp0
W杯予選全勝当然、アジア杯優勝当然かどうかはまた別問題だけど、
そういった厳しい目というのは日本が強くなるためには絶対必要だと思うんだよな。
アジア杯負けたけど相手がサウジだからしょうがない、監督に責任はないみたいな
ぬるいサポがいるチームは強くなれそうにないと思うんだが

674 :/:2007/10/29(月) 00:54:17 ID:pIzLXCH40
前回は黄金世代組やW杯出場組など歴代最高経験値揃ってるから出場当然、勝って当然
今回は世代交代で経験値不足な連中を使って立て直すのが使命

675 :.:2007/10/29(月) 01:01:48 ID:CsGs673/0
現時点でジージャパより圧倒的に強いのはもうオージー戦の結果により
わかってるんだからそりゃサポも緩い空気にはなるよ

676 :   :2007/10/29(月) 01:02:47 ID:sRkT4WAn0
アジア杯は海外組含めて独W杯とほとんど同じメンバーだったろ。
前回が本当に最強メンバーなら、アジア杯くらい勝ってくれよ。
特にサウジ戦なんか選手というより監督の采配で負けたようなもんだし。

677 ::2007/10/29(月) 01:03:34 ID:Pjs2uqNc0
>>675
アジア杯4位だもんな(プッ

678 :.:2007/10/29(月) 01:06:36 ID:CsGs673/0
オージーに大惨敗して日本中で無能呼ばわりされてるジー信悔しいのかwww

679 : :2007/10/29(月) 01:08:10 ID:sRkT4WAn0
素人ジーコなんてどうでもいいよ。
オシムは素人以下の疫病神だけどw

680 ::2007/10/29(月) 01:10:07 ID:Pjs2uqNc0
>>678
無能はアジアで4位 


681 : :2007/10/29(月) 01:11:57 ID:QSmGrk5H0
ジーコよりオシムよりオジェック
・・・・・いや微妙だな・・・

682 : :2007/10/29(月) 01:13:23 ID:8XNJGnd40
アジア杯4位な時点で終わっトル
あの爺いつまであんなしょぼい奴ら使い続けるんだ?
特にガ○バの○地、○藤や、○ェフの○岸、○や、○ッズの○木や‥‥

683 :.:2007/10/29(月) 01:15:10 ID:CsGs673/0
雑魚アンチがどれだけ騒ごうとオージーとの直接対決の結果で見るほうが正しいし
日本でも世界でもサポ及び評論家の評価は
名将オシム>>>>>>>>>>>>>>>>>禿あしゅけー
なんだよ諦めろよwwwwww

684 : :2007/10/29(月) 01:15:26 ID:udx3zwwW0
何故伏せるw

685 :.:2007/10/29(月) 01:17:29 ID:CsGs673/0
まったくあの禿は不人気クラブ馬鹿島やら糞弱い日本代表やら
糞負の遺産を日本サッカー界に残していきやがって

686 :_:2007/10/29(月) 01:20:29 ID:zZf3H4kQ0
>>667
俺のなんかの間違いだったらすまんが、リスペクリトってなんだ?
なんかのギャグか?

まさかrespectと言おうとして素で間違えてるんじゃないだろうな。
respectなんて中学生で習うレベルの単語、
小学生じゃない限り読みを間違えようがないからな。

重ねて言うが、巣窟→スクツみたいななんかの符丁で、俺の間違いだったら謝るが。


687 :_:2007/10/29(月) 01:21:56 ID:Z0Is7qSt0
日本人率いて一番結果出せそうなのは、ドイツ人の監督じゃねーか
って気もするけどどうだろう



688 : :2007/10/29(月) 01:31:34 ID:JoVYcOeG0
>>687
レハーゲルトとか絶対向いてないと思うけど
得るものは大きいんじゃね

689 :.:2007/10/29(月) 01:32:58 ID:jBxiSkBc0
>>667
>オシムの場合、相手をリスペクリトしてるんじゃなくて、たんなる言い訳の予防線張ってるだけだろ。
>だから、叩かれる。
>PK見れない件といい、どんだけチキンなんだよw

>>667
叩いてるのって、誰と誰?
こう言っちゃ何だが、あんまり学の無いやつは、オシム嫌いみたいだけどな。
むかつくらしい。

まさに>>667の言うとおりだな。
小学生並の知能の奴が必死に叩いてるらしい。

>PK見れない件といい、どんだけチキンなんだよw

未だにこんなこといってる奴がいるのね。
PKは特定の失敗した選手に責任かぶせないためにわざと見ないだけだから。
監督の「こんなの運だよ」っていうユーゴ時代から続けてるポーズ。
PK失敗した選手の家族が実際殺されかけたからね。
運じゃないって監督本人が思ってる証拠に、選手には前日にしっかりPK練習させるからね。
「オシムの言葉」でも100回読んでこい。


690 :.:2007/10/29(月) 01:35:22 ID:jBxiSkBc0
>>688
リスペクリトの人か?
ひょっとしてオットー・レーハーゲルのこといってんのか?


691 : :2007/10/29(月) 01:36:06 ID:QSmGrk5H0
>>687
浦和はギド、オジェックにゲルトだからね

692 : :2007/10/29(月) 01:37:49 ID:JoVYcOeG0
>>690
ゴメン
トが一つ多くなっちゃったみたい

693 : :2007/10/29(月) 01:40:14 ID:JoVYcOeG0
>>691
ゲルト参謀が優秀なんだって
うだつのあがらなそうな体裁してるけど

694 : :2007/10/29(月) 01:40:20 ID:oHanzpQX0
己の無能をチャラにしたいために
異常な攻撃性を示す精神異常者って死ねって感じだよね
そうは思いませんか?

695 :_:2007/10/29(月) 01:47:16 ID:Z0Is7qSt0
>>691
ベンゲルもフランス人とはいえ、ドイツの血が入ってると聞いた事が。
だから、名前の方もアーセンと呼ばせるのだとか

696 :  :2007/10/29(月) 01:51:32 ID:jBxiSkBc0
>>695
マジレスするとベンゲルは「最後の授業」の舞台のアルザス系だお。
ベンゲルはアルザスに多い苗字だ。
ドイツ系といえばまあドイツ系なんだがそこらへん歴史的に微妙。


>>694
病院行ったら?


697 :_:2007/10/29(月) 01:52:41 ID:Z0Is7qSt0
>>696
なるほど

698 : :2007/10/29(月) 02:15:00 ID:kOHOT3MC0
そんなことより
まるで実績がないのにフレーズで
ごまかす異常者って異常にかっこ悪いよねwww
誰の役にも立たないからすぐ死ねって感じ

699 :z:2007/10/29(月) 04:28:55 ID:6ihmGUaz0
>>687見たら、なんかこれ思い出した。

> 世界最強の軍隊とは? アメリカ人の将軍 ドイツ人の参謀 日本人の兵
> では世界最弱の軍隊とは? 中国人の将軍 日本人の参謀 イタリア人の兵

700 : :2007/10/29(月) 05:52:50 ID:npHMehJ80
論を戦わせるならともかく、レスしてる相手を攻撃してどうすんだ、って思いますね(20歳・男)

701 ::2007/10/29(月) 08:57:52 ID:I5xoQPp0O
宮本 三都主は代表復帰してくれ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 09:14:55 ID:EMdXGCVt0
B代表つくろうぜ

703 :`:2007/10/29(月) 09:50:58 ID:l0uCkxc20
三都主はJリーグでは朴より目立ちながら
今では逆転されどちらも欧州で苦しんでいる

日本に長く居るジュニーニョに帰化要請して
日本代表入りって何ネーかな
中村俊とジュニーニョのコンビは見る価値あり



704 :,:2007/10/29(月) 10:11:14 ID:p7ABGnfr0
中村俊を入れたいだけちゃうんかと。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 11:56:10 ID:EMdXGCVt0
俊輔スランプ、先制アシストも試合後無言…スコットランド・プレミアL
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071029-00000070-sph-socc
ストラカン監督は「彼も人間だ。一度もパフォーマンスが落ちなかった選手なんて、聞いたことがない。誰でも1年に1、2回はスランプになる」と日本人MFの不調を初めて口にした。

これもスターの性?前節アシストの俊輔に英各紙が厳しい評価
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071029-00000020-sanspo-spo
ニュース・オブ・ザ・ワールド紙はチーム最低の4点(10点満点)をつけ「ベストには見えない。何も貢献していない」と低評価。

706 :_:2007/10/29(月) 14:49:03 ID:7Um/Txd60
中村に限らず日本人選手は30歳目前になると急激にパフォーマンス落ちるね。
中村も、代表命みたいなこといってないでクラブに専念したほうがいいよ。
どうせ足手まといだし。

707 :_:2007/10/29(月) 15:03:45 ID:bSCTyf4/0
日経でオシムは「監督の好みで選手を選ぶ」と名言。権利と義務。
それなら結果が出ない時は即辞任という責任をとる必要がある。
アジア杯が4位で悠然と監督を続けられる日本は甘すぎる。
もう過ぎたことだが、予選ではその厳しさが絶対必要。サポも甘い。
ここでさんざん叩かれているジーコも結果を出していたからな。


708 : :2007/10/29(月) 15:39:06 ID:u6n9oqgb0
監督の好みで選手を選ぶって普通の事だろw

709 :_:2007/10/29(月) 15:54:07 ID:cG50NzSd0
>>708
そうだな。公式戦で結果を出せば問題ない。

710 : :2007/10/29(月) 15:59:18 ID:udx3zwwW0
結・・・果・・・?

711 :_:2007/10/29(月) 16:05:58 ID:88Dj+iZl0
ジーコはファンの好みで選手選んでたからW杯では上手く行かなかっただけ。

712 :-:2007/10/29(月) 16:09:33 ID:I5xoQPp0O
事実ジーコ組はずば抜けた奴が多かった。

オシムは山岸とか羽生とかわけわからん奴を選んでる

713 :_:2007/10/29(月) 16:11:17 ID:cG50NzSd0
まあ、オシムはコンフェデに出れないのは痛いな


714 :うい:2007/10/29(月) 16:16:21 ID:eC3TC2+m0
>>712
では、国内組で左サイドアタッカーと動き回って相手をかく乱できる2列目は他に誰がいるだろう。

715 ::2007/10/29(月) 16:21:36 ID:CQ4dGyxiO
ア杯4位も立派な結果
日本はいつからアジアでぶっちぎりな実力持っていると
いうことになったんだ?

それに、その他の練習試合でも
負けてないし、1年目としては充分すぎる成績

716 : :2007/10/29(月) 16:23:07 ID:Cc3j8knb0
ていうか、これから大変だなw
アジアカップは毎大会優勝しなくちゃならなくなるから

717 : :2007/10/29(月) 16:39:53 ID:g8GqOXyY0
バーレーンと中国に勝てばいいんだろw
試合を組んでもらいたいねえ

718 ::2007/10/29(月) 16:41:59 ID:q0EkdKCz0
>>712
山岸は意味わかんないけど羽生は使える

719 : :2007/10/29(月) 16:46:23 ID:udx3zwwW0
>>715
さすがにそれは無いw

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 16:51:26 ID:JhrDpdpP0
もうオシムは次のW杯まで安泰だろ

721 ::2007/10/29(月) 16:56:48 ID:OVfzetloO
>>718
どっちも糞

722 :.:2007/10/29(月) 16:57:32 ID:/lZATNTk0
>>715
ジーコの様な優秀な人物が監督だと、W杯予選11勝1敗
反日中国でのアジア杯を二軍で優勝なんてこともあるけど

基本的にオシムの様なゴミレベルの監督だとアジアでも
ボロボロなのが日本のサッカーのレベルのは悲しいね。

723 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/29(月) 17:11:53 ID:dDkEcDRhO
韓国は監督が決まってないんだろ?
ジーコにやってもらえよ(笑)

724 : :2007/10/29(月) 17:13:36 ID:dougawbp0
アジア杯はもう一回はありえない。公式戦の真剣勝負。
だからこそ惨敗の責任は取らなければならない。
中国とバーレーンと戦えば勝てていたなんてのは妄想の域。
6戦してUAEとベトナムだけにしか実際勝てていない。
そしてFIFA100位以内のチームと4戦して1勝も挙げられず
3分1敗の惨めな成績だったのがオシム。

725 :-:2007/10/29(月) 17:15:06 ID:I5xoQPp0O
サウジアラビアは強すぎたな何でだろう?
札幌でやったとき糞弱かったのに

726 :_:2007/10/29(月) 17:15:28 ID:snLQtRKJ0
>>715
アジアカップを落としたのは12年前だからな。
アジアが成長している中で、オシムで停滞もしくは落ちたってのが現実だろうな。


727 : :2007/10/29(月) 17:19:06 ID:g8GqOXyY0
あーはいはい、キムチくさいでしゅねー

728 :-:2007/10/29(月) 17:19:22 ID:I5xoQPp0O
メッシ クレスポ サビオラテベス が出るアルゼンチンといつガチ試合できるのだろうか

729 : :2007/10/29(月) 17:20:43 ID:rZVw3LXS0
黄金世代を無駄にしたジーコを擁護するキチガイは死んでほしい。

730 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/29(月) 17:21:10 ID:dDkEcDRhO
>>726
計算し直しなさい(笑)

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 17:21:25 ID:JhrDpdpP0
まぁオシムは首にならん
でも次のやつがアジア杯4位でも首にならんだろうからそれがな・・・

732 :_:2007/10/29(月) 17:23:32 ID:snLQtRKJ0
>>730
3世代前といったほうが正しいか?
少なくとも、今回アジアカップ落として、さて前回いつ落としたかというと10年以上前に遡る。


733 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/29(月) 17:25:36 ID:dDkEcDRhO
>>732
日本じゃ1世代が12年だよ。
干支って分かるかな?

734 : :2007/10/29(月) 17:29:55 ID:/lVfd2Sv0
早く解任デモ始めろよ
ヘタレ君達

735 : :2007/10/29(月) 17:29:56 ID:1PZ1IqVF0
代表戦で山岸が相手をかく乱してるところ見たこと無い。
まあこないだは守備に走り回ってて好印象だったけど。

736 :U-名無しさん:2007/10/29(月) 17:30:56 ID:8Dp+jpR90
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20070920-OHT1T00076.htm

737 ::2007/10/29(月) 17:51:33 ID:TPVhgUCB0
エジプト戦山岸はアシストはしたが味方に合わせた
クロス0シュートも0ほぼウィングとしての働きをしてません。

738 :_:2007/10/29(月) 17:58:46 ID:snLQtRKJ0
>>725
>サウジアラビアは強すぎたな何でだろう?
>札幌でやったとき糞弱かったのに

どこでもそうだが、本気出してくる場ってのは限られるって事だな。
というわけで、オシムはアジアカップを自分の好みのうだつの上がらない戦術で、うつつを抜かしてしまった言う事だな。
ドン引き相手にこれといったメドが立っていないだろう。
欧州遠征のテストマッチレベルの会見で現実逃避の祝杯あげてるようじゃ、アジアの他国にニヤニヤされちゃうぞw

739 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/29(月) 18:03:22 ID:dDkEcDRhO
そうだな。
プレユーロでホスト国にガチで勝ったらニヤニヤしちゃうな(笑)

しかも、打ち合いだもんな(´∀`)ニヤニヤ

740 :_:2007/10/29(月) 18:03:29 ID:7Um/Txd60
親善試合やっても日本相手に引いて戦う国ないからな。
日本の課題は引いた相手にどうやって得点するか?だからな。
いくらテストマッチしようともW杯予選にはなんら役に立たない。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 18:05:08 ID:JhrDpdpP0
サウジは札幌のときと監督変わってるし、札幌寒いし両方とも予選通過決まってた試合

742 :_:2007/10/29(月) 18:14:32 ID:snLQtRKJ0
>>739
欧州に戻って、メディアとは戦争状態にあるとかグチをこぼして、
テストマッチに勝って、会見場でビールで祝杯なんて、ハメはずしちゃってると見られるだろうな。
そのレベルの監督というね。

743 :_:2007/10/29(月) 18:15:48 ID:u3X2MJDC0
>>738
鹿島は優勝できるの?

744 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/29(月) 18:17:10 ID:dDkEcDRhO
>>742
プレユーロの大会で優勝したんだから良いんじゃないの。
そのへん、日本人は理解があるよ(笑)

745 :('∀`):2007/10/29(月) 18:19:03 ID:b1uasz8X0
スイス戦見逃した

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 18:33:58 ID:EMdXGCVt0
>>725
死んだ振り作戦だろw

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 18:37:28 ID:EMdXGCVt0
アル中のアルツハイマー

748 :_:2007/10/29(月) 18:40:11 ID:LFKMnObP0
作戦でも何でもない だたの消化試合
ジーコならカズ・ゴンでも呼ぶか?って試合

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 18:40:36 ID:EMdXGCVt0
>>740
J1・J2のクラブとテストマッチできればな
JFLや大学だとさすがにね

750 :('∀`):2007/10/29(月) 18:56:42 ID:b1uasz8X0
オーストリアとたくさん試合すればいいんじゃない

751 :_:2007/10/29(月) 19:09:36 ID:88Dj+iZl0
日本でやった時のサウジ戦って凄い内容良かったけど、中村俊輔居なかったよね。
居ない方がいいんじゃないか?

752 : :2007/10/29(月) 19:16:08 ID:udx3zwwW0
遠藤もいなかったよ
遠藤も中村もいらないな

753 :名無しさん:2007/10/29(月) 19:17:48 ID:jzoA6Ea40
何を今更

754 :,:2007/10/29(月) 19:32:52 ID:AUbJvrcr0
>>716
俊輔を絶対にWCへ連れて行くと宣言する監督なら
風向きが変わってアジアカップ5位でも許されるよ。
ここは、在日カルトがサッカーを仕切ってる国だから。

755 :,:2007/10/29(月) 19:41:07 ID:AUbJvrcr0
あと俊輔に守備をさせない監督
でないと、代表にふさわしくないほどへたくそなのがバレルから。

756 : :2007/10/29(月) 19:46:02 ID:jKukL6pm0
妄想と現実の区別がつかなくなった異常者…

757 :,:2007/10/29(月) 19:53:45 ID:AUbJvrcr0
おまいらが大好きなジーコとオシムの違いを書いたまで

758 : :2007/10/29(月) 19:55:03 ID:yM2dQBVX0
異常者君はどうせサッカーの話できないんだから
ジー弱にでもずーと引き篭もっててくれないか

759 ::2007/10/29(月) 20:10:53 ID:THP8c//Q0
■イギリス

イギリス人・スティーブさん「イギリスのサッカーって、労働者階級のスポーツなんだ。だからイングランドのサッカー選手は労働者階級の出身がほとんど。上流階級のサッカー選手なんてまず聞かない。そこで生き残った者だけがプレミアリーグの選手になれるんだ」
http://www.7uk.net/mt3/archives/000042.html

考えてみたらこの国では、サッカーは、庶民、もっと言えば、労働者階級のスポーツである。中流以上はテニスやクリケットの方を好む。
イギリス人労働者階級は、ボンドストリートでショッピングなどしない。中流以上は、サッカーには興味がない。従って、ここで買い物をし、かつサッカーにも関心があるのは、世界各国からの外国人ということになる。
だからイングランドの国旗は使わずニュートラルにしてあるのだろう。なるほどなるほど。
http://blog.excite.co.jp/i-london/tags/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC/

■フランス

労働者階級の大衆スポーツだ、という見方は否めない。
日本にいるフランス人に「サッカーのことがわかるフランスの活字媒体ってなに?」と聞くと、
「そうだなー、日刊でレキップっていうのが出ているけれど、あれって読むのがとても恥ずかしい新聞だからねえ」と顔をしかめた。
「だいたいにおいて、フランスの知識階級はサッカーが好きなんていわないよ」ともいう。
http://www.motoko3.com/pc/paris/index.html

フローラン・ダバディ「フランスは確かに階級社会です。サッカーは労働者のスポーツで、社会的な地位はそれほど高くはないのです。」
http://www.mammo.tv/interview/114_FlorentD/





760 :_:2007/10/29(月) 20:20:08 ID:ag/QuptR0
そもそもアジアカップって
サウジに有利な気候だと思ってたけど、違うの?

761 : :2007/10/29(月) 20:27:09 ID:4hgMVUkA0
山岸は分からないでもない、上手い印象はないが攻守によく頑張ってはいる。
もう見切っていいと思うのは橋本や坪井。クラブでも大していいという訳でもない。
俊輔も今の出来が続くなら必要ない。
代わりは長谷部や山口智、あと小笠原や岩政や田代の鹿島勢はとりあえず
東アジアあたりで一度試してみればいい。

762 :  :2007/10/29(月) 20:30:20 ID:pl+8U1bC0
コンタクトがあるスポーツはすべて労働者階級のスポーツになるんだろうなぁw

ラグビー、アメフトなんて野蛮なスポーツの代表になるんじゃね?w

763 : :2007/10/29(月) 21:14:53 ID:6+Q4INph0
>>762
皮肉で言ってんだと思うが、ラグビーのステータスは高いだろうな。
オックスフォード、ケンブリッジのラグビーが花形だし。


764 : :2007/10/29(月) 21:22:28 ID:6+Q4INph0
>>761
啓太のバックアッパーが橋本だろ?

長谷部じゃ無理じゃね?
山口は、左SBまでやったりしてるし適任だとは思うが、年齢がいってるしな。


765 :_:2007/10/29(月) 21:24:56 ID:88Dj+iZl0
サッカーは上流階級の人達のチームが労働者階級のチームに負けまくってサッカーあんまりやらなくなったって
ヒストリーチャンネルかなんかでやってた。

766 ::2007/10/29(月) 21:42:28 ID:UdEgLJC60
中村も3年後考えたら間違いなく無理だと思う。
ポジションがポジションなだけに、キレがないと無理。

例えばだが、今同じ年代に差し掛かってる奥辺りの
急激な劣化っぷりとか見るとやっぱ無理だと思う。
ドイツの中田も既に戦力じゃなかったし。

やっぱある程度若くないとな。

767 :  :2007/10/29(月) 21:51:49 ID:I0LAzHG+0
まあ、マンチェスターユナイテッドの
ユナイテッドは、マンチェスター鉄道の労働組合で
そこが母体で立ち上がったチームだし。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 22:25:56 ID:sladSsNV0
奥かー…
3年前は頑張ってキャバクラとか行ってたんだがなぁ…

769 ::2007/10/29(月) 22:38:48 ID:pCQlRyxGO
>>766
ライアンギグスは歳いってスピードとか落ちたが
技術MAXで頑張ってるぞ

770 : :2007/10/29(月) 22:40:45 ID:OGNTR+wM0
藤田みたいに頑張ってる選手もいるが一部だしなな
名波とかもうかなり衰えたし。奥もなあ・・・

771 : :2007/10/29(月) 22:54:39 ID:udx3zwwW0
既に中村は劣化してるような気もするが・・・
まぁ老化は20代前半から始まってるしな・・・30代まで成長する器官とかもあるけど

772 :.:2007/10/29(月) 22:59:21 ID:XRL/zpys0
劣化とか以前に、元々中村は代表に必要なかった

773 ::2007/10/29(月) 23:01:00 ID:5bDxDojv0
藤田はすごい!


774 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 23:06:10 ID:biQwMsAB0
1998 平均年齢 26.6歳
2002 平均年齢 24.9歳
2006 平均年齢 27.3歳

775 : :2007/10/29(月) 23:06:55 ID:udx3zwwW0
W杯前のドイツの親善試合まではキレてた気もするけど中村はw
アジアカップやコンフェデのゴールは確かに見てて興奮した記憶があるし・・・
ま、劣化したのかどうか知らないが今の代表には合ってねぇな。遠藤共々追放した方が良い

776 :-:2007/10/29(月) 23:08:22 ID:I5xoQPp0O
三都主 宮本を代表復帰させてあげろよ

777 :モモ☆:2007/10/29(月) 23:09:14 ID:ciwuZPKu0
駒野、加地、阿部、今野、水本、中澤、闘男

啓太、遠藤、中村憲、山岸、水野、柏木、俊輔

高原、大久保、前田、矢野、


↑南アは早くも、この18人で怪我しなきゃほぼ決定のように思うな。

あとは、GK GK GK

残りは↓の中から2人

森本、本田、橋本、羽生、藤本、平川、安田、家長、稲本
松井、伊藤翔、田中達、中田浩、伊野波、フッキ、安田、長谷部


歳食ってる選手が多いが年齢による劣化を心配するよりも、
どうせ下からの突き上げも無いであろうし、
戦術理解度の高さ(熟成度)でそこそこの入れ替えを
挟みながらも上記のように結局は決まりそうな気がする。

778 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 00:25:34 ID:H0vv78mf0
フッキは日本語も喋れない、書けないのに帰化してもらってもなぁ…。

779 :×:2007/10/30(火) 00:41:06 ID:UvCTE8fv0
家長は今のままじゃ正直ないんじゃないか
寺田にスタメン奪われる現状だし

早くレンタルでJ2に出して通年で試合出してやった方がいい

780 : :2007/10/30(火) 00:46:11 ID:on0tXC030
アジア杯惨敗してるのになぜオシムを解任しないんだろう
「内容がよくてもたまたま勝てないことがある。」というが
同じ大会中に何回も同じような結果が起きたということは
それは偶然起きたことではなくて、そうならざるを得ない要因があったと
考えるべきでしょう。つまりFIFA100位以内のチームには4戦して1勝もできない
そんなサッカー内容だったと考えるのが自然。
そしてそんな内容しか示せない監督は当然解任されるべきでは?

781 :('∀`):2007/10/30(火) 00:58:17 ID:SNS1QnP+0
解任運動でもしてきたら?

782 :.:2007/10/30(火) 01:03:07 ID:C6MeF5La0
セルジオ越後がおとなしくなったと思ったら
こんなところに大量に


783 : :2007/10/30(火) 01:06:57 ID:on0tXC030
まともな反論もオシムの擁護もできないなら
つまらない煽りは書き込まないようにお願いします

784 : :2007/10/30(火) 01:08:15 ID:DRDze/jg0
妄想に対してまともな反論なんてないだろw

785 : :2007/10/30(火) 01:08:35 ID:tBUiWKKQ0
オシムは無関心という最低の評価が下されてるからな

786 : :2007/10/30(火) 01:10:05 ID:3babo3QX0
>>777
伊藤はないだろう。
新しい選手も出てくる。

787 : :2007/10/30(火) 01:10:36 ID:AIH+YxVw0
書き込み少ないな。
アジア杯の惨敗に加えて、オシムの暗い雰囲気に皆嫌気が指したんだろうな。

788 : :2007/10/30(火) 01:11:35 ID:tBUiWKKQ0
>>784
あほすぎるな
>>780の5行は事実で6行目は問いかけだろ
惰性で生きるなよ
自分で考えろ

789 :_:2007/10/30(火) 01:12:09 ID:ZNL30wud0
ただのコピペみたいなもんだもんな。
擁護しろっていうよりただかまって欲しいだけだし。

790 : :2007/10/30(火) 01:12:24 ID:W+GRgD210
オシム解任デモをする時がきたな
俺は行かないが遠くから応援してやるよ

791 : :2007/10/30(火) 01:12:28 ID:on0tXC030
妄想とはオシムが2年目ならアジア杯優勝しただろうとかそういうことかとw

792 : :2007/10/30(火) 01:12:39 ID:DRDze/jg0
妄想と事実を混同している病人か

793 : :2007/10/30(火) 01:23:05 ID:on0tXC030
この程度の煽りしかできないバカは消えてください。お願いします。


792 : :2007/10/30(火) 01:12:39 ID:DRDze/jg0
妄想と事実を混同している病人か

794 : :2007/10/30(火) 01:23:17 ID:HTToEYYj0
異常者は自分が異常者でない言い訳に人生賭けてるわけで
それにつきあうのは損でしかないわけで
人類のためにははやく死んでくれたほうがいいわけで

795 : :2007/10/30(火) 01:25:25 ID:cvdvpnse0
>>780
しつけーなw
そんなに理由が知りたきゃ日本サッカー協会に問い合わせしろよw

796 :('∀`):2007/10/30(火) 01:26:38 ID:SNS1QnP+0
えっと、1月に試合するんだっけ?相手は決まってないっけ

797 : :2007/10/30(火) 01:30:39 ID:DRDze/jg0
>>780は反論する価値さえないことを認めたくないらしい

798 :×:2007/10/30(火) 01:59:20 ID:UvCTE8fv0
>>796
ボスニアとデンマークという話があったと思う

799 :('∀`):2007/10/30(火) 02:09:08 ID:SNS1QnP+0
どんなチームがくるかな。わくわくわくわく

800 :.:2007/10/30(火) 02:32:06 ID:Z29s214U0
アンチオシム(というかアンチ日本代表)滑ってるなー

801 :_:2007/10/30(火) 03:47:42 ID:EjqRX4100
>>769
ギグスと中村俊を一緒にするなよ・・・。


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 07:57:23 ID:e47VqYu20
382 名前:375[] 投稿日:2006/10/31(火) 14:23:26 ID:A3G82tp80
アンチに言いたい。W杯はジーコの責任。
仮に俊輔の体調が悪いなら、稲本or小野先発もできた。
そしてネイラー、テルファークラスなら日本にもいる。
ストラカンが日本の監督だったなら!
あと、W杯自体もうそれほど重要な大会じゃない気がする。

396 名前:.[] 投稿日:2006/10/31(火) 15:18:18 ID:A3G82tp80
>>384
だから、地に足のついていない「ジーコジャパン自体」の
責任だって言ってんだよ、禿げ。
セルティックみたいに戦える組織が基板にねーとファンタジスタだけ
じゃ機能しない。そんなこともいちいち説明せんとわからんのか!

【中村俊輔】ていうかセルティックなんだよね517
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1193508949/

803 :モモ☆:2007/10/30(火) 08:12:15 ID:JzQZCmyJ0
>>778

エメルソンの時もそうだったけど日本は大して強くも無いくせに、
のんびりしすぎ。
あのクロアチアがブラジル人を帰化させてるという現実を無視は出来ない
と俺は思う。しかし一方で節操無く帰化させるのも萎えるがね。
闘男は日系3世だからカウントしないで(笑)、
一人位なら良いかなと思う。三都主は。。

>>779
>>786
家長、伊藤を見限るのは早過ぎない?

上には書かなかったけど俺は近い将来に平山待望論が出てくると
思うのだ。腐っても鯛的なね(笑)
サッカー続けてたらの話だが彼が本気でサッカーに向き合うように
なったらやっぱり凄いヤツだったんだってなると思うんだ。
ムカツクけどね(笑)


804 : :2007/10/30(火) 08:13:52 ID:+C/j0/sg0
家長は松井を超えない限りは呼ばれない

805 :-:2007/10/30(火) 08:16:02 ID:ukPPyP/UO
スペインとやれ

806 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/30(火) 08:20:59 ID:ddc7DTfCO
エメルソンはユース代表歴があるから帰化できなかったんじゃなかった?
規約が変わったのかね?

昔、ヴェルディにいたボリビア出身の石川康が代表合宿に呼ばれたけど
ボリビアでユースかJrユースの代表歴があったから日本代表にはなれないってことがあったよ。
合宿の途中で帰されてた。

807 :_:2007/10/30(火) 08:25:06 ID:ogsHqNgO0
777の半分以上は変わると思う。
っていうか、調子を見て変えないといけないと思う。
固定化するとチームに競争がなくなり停滞する。


808 :-:2007/10/30(火) 09:03:46 ID:ukPPyP/UO
フッキとマルキーニョスを代表復帰させよ

809 ::2007/10/30(火) 09:13:50 ID:3kC7GdM4O
>>803
クロアチアに帰化したエドゥアルドは、
16歳くらいでクロアチアに渡り、クロアチア語もペラペラ。
嫁さんもクロアチア人、とかでしょ。
んで、ディナモ・ザグレブのサポーター(極悪フーリガン)からも愛されてた。

エメはクラブの練習よりサンバ優先、金につられて石油リーグ、だしなぁ…

810 :モモ☆:2007/10/30(火) 09:18:32 ID:JzQZCmyJ0
>>804

山岸も居るしね(笑)
俺は山岸が代表に欠かせなくなるって思ってる人間なんで、
あそこら辺は激戦区だね。
矢野の成長次第で山岸には左SBやって欲しいんだがなあ


>>806

FIFA規定でその国に帰化してから2年以上経てば
良いっていうので出てくるって話じゃない?
代表歴うんぬんはどうなっちゃったんだろうね、
ごめんね俺そこは分からない。


日本は5年以上住んで無いとそもそも帰化自体が無理で、、
カタールではそれが目的とはいえエメルソンは移住してすぐに申請→通過。

とにかく何がなんでも帰化させといて、
金掴ませて代表歴あるのはダメっていう規定とかまで変えちゃう位の
政治力、サッカーに対する欲、情熱が日本にも欲しいなって思った。

日韓ワールドカップの時の韓国みたいな政治力はご免だが(笑)


>>807

あの18人から良いように半分も変われたら、
それはそれで俺はとても嬉しいが啓太、阿部、中澤、闘男、
中村憲、俊輔、高原、前田の酷使による怪我位しか入れ替わる
想像つかないや


811 :モモ☆:2007/10/30(火) 09:31:15 ID:JzQZCmyJ0
>>809

確かにユースからやってたもんね
でもあの紛争考えたらブラジル人は良くて何故。。ってなるよね



812 : :2007/10/30(火) 09:34:02 ID:EGYEoaac0
山岸は何を考えてるのかがわからん
むっつりチャラ男なのか真面目君なのか
でも他の選手にないものを持ってるのは確かだと思うけど
とにかく代表ではまず1点かな

813 :俊輔、無期限休養!左ひざ全治不明:2007/10/30(火) 10:01:44 ID:e47VqYu20
523 名前:  [sage] 投稿日:2007/10/30(火) 09:43:19 ID:o91QRihc0
サッカーの世界で30を超えてなおレギュラーを確保している選手は
超エリートだよ
そこまで続く選手こそ才能があるということの証のようなもので、
さらに進化できる。30を超えてなお頭脳と経験が花開いてくると思う
先延ばしにせずこのタイミングで完治を最優先したのは
いい判断なんじゃないの

【中村俊輔】ていうかセルティックなんだよね517
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1193508949/

814 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/30(火) 10:10:07 ID:ddc7DTfCO
>>810
規約が変わったんだな。
帰化だらけの代表チームは勘弁して欲しい(笑)

815 :`:2007/10/30(火) 10:17:54 ID:OCO/B0oO0
オシム以外の監督で山岸を代表で呼ぶとは思えん
別に長谷部オタではないが長谷部と山岸とどちらが代表に合ってるだろな
長谷部の方が山岸よりボール技術がある
長谷部はトップ下に限らず攻守の要ボランチも出来る
一般的に長谷部の方が山岸より全体で上回っている様に
見えてならない

816 : :2007/10/30(火) 10:22:21 ID:VfjTp2Ob0
ベーハセ好きだけど1シーズンまともに試合に出れるようになってからだな

817 :モモ☆:2007/10/30(火) 10:33:44 ID:JzQZCmyJ0
          フッキ   矢野
          
        大久保
   
    中村憲     長谷部
 山岸      阿部     駒野
      闘男    水本


啓太が核なんだろうが。

818 :モモ☆:2007/10/30(火) 10:40:12 ID:JzQZCmyJ0
>>812

確かに良く分からない(笑)
点取って欲しいね

>>814

帰化だらけは嫌だね(笑)

>>815

どっちも共存できそう。
長谷部が計算出来ればそれこそ遠藤、俊輔は。。
ってなると思う。


819 :-:2007/10/30(火) 11:00:26 ID:ukPPyP/UO
山岸て篠原涼子の派遣のドラマにでてきそうな会社員だな

820 :_:2007/10/30(火) 11:00:35 ID:LRApcj0j0
長谷部は憲剛と争う選手だと思う

821 : :2007/10/30(火) 11:12:12 ID:on0tXC030
アジア杯惨敗監督は解任すべきでは?
2大会連続優勝国がFIFA100位以内のチームと
4戦して3分1敗というのは解任に値するのではないでしょうか。

822 ::2007/10/30(火) 11:16:00 ID:k4yTjso50
長谷部って海外行くんだろ?どっちみち国内でも呼ばれてないのに
海外行ったら余計よばれないじゃん。

823 :_:2007/10/30(火) 11:21:44 ID:0KNNLhVx0
>>821
はいはい鹿島優勝w
プロ野球消滅w
監督不在w

824 : :2007/10/30(火) 11:23:01 ID:on0tXC030
公式戦惨敗した監督がその後の練習試合で
評価持ち直しはあり得ないですよね。
評価は公式戦惨敗時点で止まってるのが当たり前。

825 : :2007/10/30(火) 11:37:26 ID:qRbOFi2Z0
>>823

なんでプロ野球が出てくるんですか野球ヲタさん

826 :モモ☆:2007/10/30(火) 11:38:43 ID:JzQZCmyJ0
アジアカップでの選手選考や交代の判断の遅さは確かに酷かったね。
けど最近の試合内容は良くなってきてるとは思わない?
親善試合だとしてもさ。
具体的にどの監督でどんなサッカーを目指すべきかというのを
提示出来ないのなら議論にもならないと思う。

フィジカルコーチの問題や、マッチメイクの問題の方が俺は気になるな〜


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 11:39:07 ID:jB1ISX0v0
オシム懐妊後の動きが見えなくなったなw


名古屋新監督 ストイコビッチ氏消滅…ドワイトコーチ昇格有力
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071030-00000099-sph-socc

828 :_:2007/10/30(火) 11:41:42 ID:HXmKhsj00
>>825
鹿島優勝と監督不在には反論できないんだなw

正体が透けて見えるぜwww

829 : :2007/10/30(火) 11:46:33 ID:on0tXC030
公式戦で結果を出すため、勝つための「内容」の追求であるはずなのに
アジア杯では結果がでなかったわけです。
6戦して勝ったのはUAEとベトナム相手にだけの僅か2勝でした。
ところが、ここから奇妙なことになります。公式戦の敗北よりも
「内容」とやらの存在が上位に来てしまうのです。実際は『公式戦で
結果を出すための内容』という関係であるべきものが、おかしな逆転関係に
なってしまっているのです。協会は公式戦で結果がでないような内容を
評価し、その内容が未来の公式戦の結果に繋がると頓珍漢なことを
言ってるわけです。

830 :モモ☆:2007/10/30(火) 11:52:21 ID:JzQZCmyJ0
>>829

そこまで綺麗に文まとめれるなら、
これから先のこうしたら良いんじゃないか?
という自分の考えも是非お願いします


831 : :2007/10/30(火) 11:54:39 ID:qRbOFi2Z0
>>828
いや鹿島と監督は一応はサッカーに関係するものでしょ
なのになんでいきなり他球技の野球が出てきたのかと思って
正体とか意味がよくわからん
鹿島サポだと言いたいの?
監督不在に至ってはまったく、本当にまったく意味不明

832 :visitor:2007/10/30(火) 12:03:23 ID:fzcVIGLn0
>>824
 激しくワロタwww
言っている意味がよく分からんが(^_^;)、アジアカップ4位は別に惨敗でも無ければ、
(本戦出場を逃したり、予選リーグ敗退などは論外だが)、
そもそもエジプト戦は練習試合などではない。AFC主催の公式戦です。(^_^;)

 ・・・ほんと〜に、在日朝鮮人の「〜なのっ、そうにきまってるのっ、アイゴ〜」
的な脳内ヲナニー露出は迷惑で醜悪です。一種の猥褻物陳列罪ですなw。
 日本でやらずに、本国に帰ってやればいいのに。
そうすりゃ、周りの同胞から大層ホルホルしてもらえるのに。
性根の芯から性悪で変態なんだよなぁ(^_^;)(注:決して大げさな表現ではありません。)

 ちなみに、最新のFIFAランキングでは、日本はアジア最上位です(^_^;)。(30位。まぁこんなものか・・・。)
それを、醜い朝鮮思考で必死に屁理屈を捻り出して(これは、君らの父母祖父母が行ってきた、泥棒タカリ的ブサヨク活動をなぞり、踏襲するものだ。『間違いなく』君らの子も全く同じになる。)解任させようという朝鮮人達。

 それを見ているから、「ああ、現時点で、オシムは日本代表強化を上手くやってるんだな。」と再確認できるのだ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 12:28:29 ID:o2nJ29Wj0
>>831
あくまで目標は南アW杯。
ということは、アジア杯を評価する時は、今チームがどのレベルにあるか、
更に今後このチームが成長曲線を描けるかどうか、ってのを見なきゃだめでしょ。
要するに代表監督の手腕は総合的に評価されるということ。
そこで「OK」が出てるから、協会のどこを探しても解任論なんて出てない。
アジア杯時点でもチームは一定レベルに達してるし、今後の伸びしろも十分にある、と。

「アジア杯4位は惨敗だから監督解任」なんてのは子供が言うこと。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 12:56:58 ID:k3hmNGwb0
>荒々しさも繊細さもない“並の海外チーム”は、日本代表に対して
>プレッシャーをかけることが出来なかった。こう言ってしまってはなんだが、
>あの程度のチームとホームで対戦すれば、日本が主導権を握って戦えるのも道理だろう。

>もっと歯応えのあるチームと、ピリピリした雰囲気の中で戦わなければ、
>強化の進捗状況は測りにくい。

>オシム監督は73分に一気に3人の選手を交代させ、
>交代枠を使い切ってしまった。これは稀に見る暴挙である。

>もともとエジプトの主力落ちの影響で緊迫感の欠ける試合だったが、
>オシム監督は選手に褒美を与えることによって、
>試合自体を「ご褒美マッチ」にしてしまった。

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/10/post_925.html

by 山内雄司(元サカダイ編集長)

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 13:26:29 ID:0VmlT/VU0
これよっぽど書くことなかったんだろうなw

836 :モモ☆:2007/10/30(火) 13:47:31 ID:JzQZCmyJ0
いあいあ、金子も書いてたような気がしたけど、
実際トルシエ、ジーコ、オシムと選手交代が酷い、下手糞な監督続きだと思う。

ベンチワークは重要課題だと思う


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 13:57:33 ID:+U5Ap6nW0
素人が考える選手交代って博打みたいなもんだから
実際の監督は素人の百倍は考えてるんだからケチ付けるのもどうかと思うよ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 13:58:07 ID:k3hmNGwb0
段々とオシムの手腕に疑問を呈してるライターが増えてきたね。
サカダイ系を中心に。

協会ベッタリのサカマガ系は今のところ総マンセー状態だけど。

839 :_:2007/10/30(火) 14:04:43 ID:Sa17Z53A0
>>834
 ・・・酷いコラムだな〜(^_^;)
むりやり「こんなの・・・嫌なのっ、認められないのっ。」と言いたいばかりに、
「緩い」と言ってみたり、「国を代表する者同士が威信を賭けて戦う代表戦」と
言ってみたり、論旨が滅茶苦茶w。(それでもエジプト代表や、サポや、その他方面に
媚を売ってフォローして見せたりしているのは、なりすましっぽい。w)

 そもそも、選手交代の方策など、試合の状況によって当然様々に変わる。
3人同時交代ももちろん有りだ。ましてや、相手が「真面目に戦ってくれた」試合で、
4−1で勝っている状況なら、別におかしくも何ともないが(^_^;)。
にもかかわらず、「3人を一気に送り出した時点で、監督としての義務放棄」とか書いている時点で、
コイツはもはやサッカーライターですらない。単なる「気色悪いヒモ付きの、変な人」だ。w

 ちなみに、エジプトではこんな報道のようです。(^_^;)
http://sns.nikkansports.com/communities/311/entries/show/19795

日本のマスゴミが如何に異常か、よく分かる対比です。
(そう言えば、この事件 http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1048512.html をマスゴミが
全く報道しなかったのって、なんでじゃ? 気色悪いな〜。)

840 : :2007/10/30(火) 14:10:35 ID:KQmFgZQX0
山内雄司はまともな人だぞ・・・川淵・JFA体制を批判したりな
オシム信者って川渕信者でもあるのかね

841 : :2007/10/30(火) 14:12:18 ID:28o1vPnr0
相手のレベルは仕方ないんじゃないの
マッチメイクだ監督叩かれんのもどうかと思うけど

しかしFIFAに理事送り込んでる国なのにホントにコネがないんだろうね
日伯交流百周年かなんかで来年マラカナンでブラジルとやるなんて話もあったけど

842 : :2007/10/30(火) 14:13:32 ID:28o1vPnr0
○ マッチメイクで監督叩かれんのもどうかと思うけど


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 14:13:50 ID:k3hmNGwb0
>>840
お杉とか金子が緩い緩いと連呼するなら、「またいつものかよ・・・」とは思うけど、
山内や加部が言及するなら、ちょっと話は違ってくるだな。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 14:18:34 ID:+U5Ap6nW0
>>840
オシム関係なしに書いてあること突っ込み所満載だからw

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 14:21:55 ID:k3hmNGwb0
杉山も「ご褒美交代」には言及してたな。
そんな交代の仕方はかえって今野には気の毒じゃないかと。
仮に「ご褒美」であったとしても、それをマスコミの面前で言うのはどうかと。

俺はこれは杉山らしからぬ正論だと思うぞ。
仮に「ご褒美」だったとしても、何らかの戦術的理由を建前にするべきじゃないかね。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 14:27:01 ID:+U5Ap6nW0
>>845
それは正論だがこいつが書いてることはおかしいだろ?
自分で「緊迫感に欠ける試合」って言ってんのに選手交代に何を求めるんだよw
この書き方では誤解されるよ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 14:33:34 ID:k3hmNGwb0
>自分で「緊迫感に欠ける試合」って言ってんのに選手交代に何を求めるんだよw

すまん 言いたいことが良くわからん
緊迫感にかける試合なら、選手交代は何やったったって良いじゃないか 
って言いたいのか?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 14:37:58 ID:+U5Ap6nW0
>>847
そのまんまだって
じゃあお前はどうして欲しかったの?って話

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 14:42:45 ID:k3hmNGwb0
>>848
余裕のある試合だって、何らかの戦術的意図の見える交代をするべき という主張だろ?
山内や杉山が言ってるのは。

その試合に限って言えば4−1で余裕だけど、反町の交代策失敗のように、
日本はただでさえリードしてる試合を、きっちり終わらせるのが苦手なんだから、
これからの試合を見据えて、戦術的意図の見えない「ご褒美交代」なんか
やってる余裕があるのか? って話でしょ?

俺はそれは正論だと思うよ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 14:46:11 ID:k3hmNGwb0
これは俺はジーコが消化試合のシンガポール戦で、カズやゴンを召集しようとして
叩かれたのと同じ意味合いだと思う。

たとえ緊迫感に欠ける試合や、お祭り試合になっちゃったとしても、
そこでの選手起用や交代で、次に繋がる何かを求めつづけていかなければ、
本番で危うい場面が来た時に対応できるのか?ということを問うているわけでしょ?山内は。
ただでさえオシムの選手交代については、アジアカップ等で疑問符が付いてる訳だし。


851 :E:2007/10/30(火) 14:58:27 ID:y5UTqe6Z0
この記者は先の対戦を緊張感に欠ける試合と前提にしてるけど、
実際プレーしている選手がそういった意識でプレーしていたとするなら
オシムはその選手を評価しないだろう。
オシム自身、リーグも終盤で難しい精神状態での試合だっていうことを明言していたし。


852 :モモ☆:2007/10/30(火) 15:00:16 ID:JzQZCmyJ0
AFCやエジプトに対する皮肉なのかもしれんがね、代表戦だしね
でも代表戦なのにエジプトは2軍という・

同じく去年の最終戦のサウジ相手に、
闘男にPK蹴らせたのとか思い出すな。



853 : :2007/10/30(火) 15:02:08 ID:ggFEh3ys0
怪しいカップ戦や親善大会での結果で喜んでいる今の現状が
オシムと信者の底の浅さを物語っているな。
ジーコは、W杯やCLで結果を求められているのに。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 15:02:53 ID:htrU5KFK0
>>849
言いたいことは分かるよ。分かるけど、

・自分で「緊迫感に欠ける試合」って決め付けた試合の選手交代に何を求めるんだ?

・エジプトの場合は「(2軍でも)出場選手にとってはアピールチャンスであり」
 なのが「ご褒美と考えていい」で出場した日本の選手はそうじゃなくなるのか?

・主力がいないことが「緊迫感の欠ける試合」になるなら、日本も主力が欠けてる
 んだからその時点で相手関係ねえだろ?

何が「仮に私が代表選手なら、褒美でなんかで出場したくないと思う。」だよ。
てめえが試合をやった日本、エジプトの両チームを馬鹿にしてんだろうが。

って突っ込みたくなる。


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 15:06:20 ID:k3hmNGwb0
馬鹿にしてるとは思わないが、じゃあ強化にとってプラスだったか?といわれれば、
疑問符が付くだろ。

山内は基本的に協会に対して否定的だから、このマッチメークにも疑問を呈している。
ただそんなマッチメークでも、強化にとって少しでもプラスになるような戦術的意図を
見たかったんだろうが、「ご褒美交代」でいたく失望したというところじゃないか?

オシムにどんな意図があったにせよ、俺も「交代はご褒美だ」なんて発言は良くないと思うよ。


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 15:08:58 ID:htrU5KFK0
>>855
だったらオシムの発言にだけ突っ込むべきだな
日本、エジプト双方のチームや選手を舐めすぎだよ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 15:09:56 ID:vYSuw5Gs0
( ´∀`)ぬるぽ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 15:10:00 ID:k3hmNGwb0
>>852
あそこで余裕見せたあげくが、アジアカップでの敗戦だもんな。
思えば、あの札幌での試合もカフタニにPK与えずに、
ゼロで守りきって欲しかった試合だったな。
「試合を殺す」=「きっちり守りきって試合を終わらせる」ことが苦手な日本からしてみたら、
今回のエジプト戦も前半の二点をきっちり無失点で守りきる試合をした方が、
次のW杯予選に繋がるんじゃなかったかな とは思う。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 15:10:28 ID:vYSuw5Gs0
>>857ヽ( ・∀・)ノ┌┛ガッΣ(ノ`Д´)ノ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 15:12:17 ID:k3hmNGwb0
>>856
ジーコ時代のナイジェリア戦とか、過去にそう言う前例が多いからでしょ。
強化にも何もつながらない、消化するだけの「Aマッチ」がさ。

何度も言うようだが、山内のスタンスは基本的には協会批判だと思う。
で、「オシムよ、お前もか」という気持ちがあるんだろう。

861 : :2007/10/30(火) 15:17:17 ID:28o1vPnr0
一試合丸ごとと
試合の最後10数分じゃ随分違うと思うけど

862 ::2007/10/30(火) 15:20:50 ID:mXn4SbBYO
まだサッカー見てる人いるんだ

863 :モモ☆:2007/10/30(火) 15:22:01 ID:JzQZCmyJ0
>>858

そう。だから余計にこの前サウジに負けたのが悔しくて。
サウジの本気度が凄かったもんね。
勝ったあと泣いてたし。

「試合を殺す」=「きっちり守りきって試合を終わらせる」こと

↑これホント大事だと思う。


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 15:23:35 ID:rhHJ4M0G0
>>863
サッカーやった事あるか?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 15:23:37 ID:k3hmNGwb0
俺は相手としては問題があるけど、
東アジア選手権でオシムがどう言う采配を振るうか興味あるな。
勝つためには手段を選ばない相手にどう立ち向かうか ってのは、
アジアで予選を戦うに当たっては、とても重要なことだと思う。


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 15:25:27 ID:htrU5KFK0
>>860
エジプトをどう見るかによるんだろうな
俺から見ると2−2で終わっててもおかしくない相手だったと
ところで、

>今回のエジプト戦も前半の二点をきっちり無失点で守りきる試合をした方が、
>次のW杯予選に繋がるんじゃなかったかな とは思う。

これと選手交代って関係ないよね?



867 :モモ☆:2007/10/30(火) 15:26:09 ID:JzQZCmyJ0
>>864

なんでまた?
どこら辺に感じちゃったわけ?


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 15:28:46 ID:k3hmNGwb0
>>866
>>今回のエジプト戦も前半の二点をきっちり無失点で守りきる試合をした方が、
>>次のW杯予選に繋がるんじゃなかったかな とは思う。

>これと選手交代って関係ないよね?

何で関係ないの?

869 :_:2007/10/30(火) 15:30:12 ID:WzzkB9Po0

 オマエらいつになったらオシメ解任出来るんだよ

 腑抜けかオマエら


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 15:33:39 ID:htrU5KFK0
>>868
いや、質問返しされても・・・
じゃあ選手交代とどう関係があるんだよ・・・

871 ::2007/10/30(火) 15:38:26 ID:1MBbp+Cl0
>>863
日本にきっちり守りきる守備力なんてありませんよ


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 15:41:23 ID:k3hmNGwb0
>>870
君が先に関係ないと断言したんだから、
まずその論拠を示すのが順序と言うものだろう。




873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 15:44:34 ID:k3hmNGwb0
>>871
いつまでも「ありませんよ」なんて言ってると、この前の五輪予選カタール戦や
W杯オージー戦の二の舞ってことになるわけだろ?

過去の二の舞をやるためにオシムを招聘したわけじゃない ってことだろう。
戦術家として、やはり過去の日本の重要課題の一つを克服することが
求められてるのではないか?

874 : :2007/10/30(火) 15:47:15 ID:28o1vPnr0
3点差付けなさいて方が正しいと思うな
DFの能力的に

875 :_:2007/10/30(火) 15:48:12 ID:8XRceYzP0
>>849
 だからさ〜、4−1で勝っている相手に、1−0、2−1のそれこそ僅差の
試合の終わらせ方を試そうとしても、出来るわけね〜だろうがよっ!(苦笑)
そっちの方がもの凄く異常な交代だと思うぞw。

 あと、単に、ご褒美=出場機会 の事でしょ? 欲しくない代表選手なんているのか?w

(そもそも、「ほれ、褒美だ、受け取れ」(ポイッ)「くっ、屈辱ニダ乞食ニダ犬ニダ。この恨みは半万年(ry。シッパル!」
なんていう受け取り方は某民族独自の物であって、日本では(というか世界のほとんどの地域で)普通しませんw。
その辺の違いも考慮に入れてもらわないとw。)

 その交代内容も、今野のサイド起用は非常に意欲的なものだと思うのだが、
その辺りに言及するライターもいないのはど〜なのよ、とか思うが(^_^;)。

876 ::2007/10/30(火) 15:48:42 ID:1MBbp+Cl0
>過去の二の舞をやるためにオシムを招聘したわけじゃない
 ってことだろう

実際オシムきっちり守りきれてねーじゃん

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 15:49:02 ID:k3hmNGwb0
ガチ引き&カウンター戦術をとってくる相手に対して、一点を取ることの大変さ、
一点を守りきることの重みは、これまでのアジアとの対戦で
思い知らされたのではなかったのか?



878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 15:51:24 ID:BiAlQt5i0
>>872
ん?断言してないじゃん。
関係ないよね?って聞いただけだからyesかnoか答えりゃいいだけ。

質問を変えると、エジプト戦での「ご褒美交代」でない「戦術的な交代」っていうのは、

>前半の二点をきっちり無失点で守りきる試合

ってことなの?


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 15:52:40 ID:k3hmNGwb0
>>875
そもそもオシム自身がその今野のサイド起用に「戦術的意味はない ご褒美だ」と
言ってしまっているからなぁ。

そこに何かの戦術的意味が隠されてるとして、ライターにそれを「察しろ」と言うのもね。

あと「リーグ終盤で、しんどい試合」だとオシム自身言っているのに、
意図が良くわからない出場機会ってのは、選手にとって有り難いと言いきれるものなのかな。
仮に有り難いとしても、それはチームにとってプラスになるものなのか?
出られない選手のガス抜き という意味以上の何かがあるか?と言う話だ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 15:55:06 ID:k3hmNGwb0
>>878
>質問を変えると、エジプト戦での「ご褒美交代」でない「戦術的な交代」っていうのは、
>>前半の二点をきっちり無失点で守りきる試合
>ってことなの?

山内の文脈からすれば、完全にイコールではないだろうな。
俺も、そういう選択肢も戦術的な交代の中には含まれるだろうと考えてるわけで、
完全にイコールととらえてるわけではない。

ただ、「ご褒美交代」以外の選択肢はあったのではないか?と言うこと。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 16:05:19 ID:BiAlQt5i0
>>875
ニダは知らんがその他はほぼ同じ意見だな

>>880
>前半の二点をきっちり無失点で守りきる試合

は、あんたの意見だろ
まあいいやw

選手交代にケチ付けるなら、3−0になった時点で選手交代を含めて守備を
意識した布陣に変えろって、提言レベルまで書かないとケチ付けたことには
ならないよ。
山内のはただのいちゃもんにしか読めない。

戦術的な選手交代やったって「緊迫感に欠ける(ry」で片付いちゃうじゃんw


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 16:10:07 ID:k3hmNGwb0
>>881
だから、山内の意見とはイコールでないと断っているわけだが?

元々緊迫感に欠ける試合に、さらに意図のはっきりしない「ご褒美交代」で
上塗りした ということだろう。

ご褒美交代以外の選択肢は色々あるだろうなかで、例えば守備を意識した布陣は
その一つなのでは? と俺は書いてるだけで、その他の選択肢だってある。
パワープレー要員投入で更なる追加点を狙うならそれはそれで良しだ。

少なくとも「戦術的意図はない ご褒美だ」なんて交代をAマッチでやってるような余裕が
今の日本代表にあるのか と言う意見には俺は同意だがな。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 16:12:11 ID:k3hmNGwb0
それはそうと ID:htrU5KFK0 =  ID:BiAlQt5i0 だよね? 文脈からして。

何でID変えてるの?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 16:13:54 ID:BiAlQt5i0
>>883
連投規制

885 :::2007/10/30(火) 16:14:24 ID:WWQEEduQ0
>>879
藤本淳吾と橋本英郎については、出場は無意味、っと。φ(..)メモメモ...

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 16:16:40 ID:k3hmNGwb0
>>885
曲解乙

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 16:20:34 ID:BiAlQt5i0
>>886
本意ではないにしろ曲解に繋がるんだよ
事前に決まっていたマッチメークの問題と実際に行われた代表のAマッチをごっちゃにするから
藤本や橋本もそうだし、大久保や前田の代表初ゴールは意味がないのかよって話になる

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 16:22:01 ID:k3hmNGwb0
>大久保や前田の代表初ゴールは意味がないのかよって話になる

こんな曲解はする奴が悪いので、いちいち答えるに値しないな。
悪意があるか、頭が致命的に悪いかどっちかだし。

889 :-:2007/10/30(火) 16:23:14 ID:ukPPyP/UO
中田浩二と宮本恒靖は呼ぶしかない

890 :_:2007/10/30(火) 16:24:33 ID:lc4TBdlz0
だから宮本なんて呼ばないって
頭おかしいのか

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 16:25:41 ID:k3hmNGwb0
さすがに今まで招集のない古井戸組はこれからもないだろ。
そんなことやってたらW杯予選までチーム出来あがらないじゃん。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 16:26:14 ID:+Qls4Qo10
>>888
まあ落ち着けw
本性表した訳じゃないよな?
自演を疑ったりちょっと危ない言動が目立つぞw

893 ::2007/10/30(火) 16:27:40 ID:1MBbp+Cl0
>>892
常識人ならとっくにNG登録してるぞ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 16:29:42 ID:k3hmNGwb0
>>892
本性って何?
あと、前後の文脈のつながりから、同一の人へのレスをしてるかどうかを確認する行為が、
「自演を疑ってる」になるのか。

2ちゃんに毒されすぎじゃないの?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 16:30:25 ID:+Qls4Qo10
>>893
いや、いいこと言ってるよ
ただ、話が整理出来てるようで出来てない
善人であるが故に叩かれまくるタイプだw

896 ::2007/10/30(火) 16:33:48 ID:ukPPyP/UO
>>891
GK 土肥 都築

DF 宮本 田中誠 喪庭 三都主

MF 小野 福西 小笠原

FW 柳沢 玉田 久保 大黒
鈴木


じゃあこの人たちもうアカン

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 16:41:54 ID:k3hmNGwb0
>>896
普通にアカンでしょ 年間MVPでも取れば別だろうけど。
日経のレポートでも、「良い選手はほかにもいるけど、自分の『好み』は
簡単に変えられるものではない」 と言ってるから、
その『好み』の範疇の選手は今まであらかた呼んだとは思うよ。

別に古井戸組には限らず、五輪組だって今まで呼ばれてない人は微妙だと思う。

898 : :2007/10/30(火) 17:02:07 ID:on0tXC030

       オシムはアジア杯惨敗監督

      日本代表監督を辞任すべきでしょう

アジア杯惨敗の責任も取らない監督の親善試合での
選手交代がどうだっったか話し合うことに何の意味があるんだろうか
物事の最も大事な部分に蓋をして、このままなし崩し的に
事を収めようとする体質こそ、日本サッカーの足を引っ張るもの。

899 :-:2007/10/30(火) 17:14:07 ID:ukPPyP/UO
>>897
マンオとか今調子良くないか?

900 :_:2007/10/30(火) 17:14:26 ID:Gos36xLc0
>>898
日本政府に謝罪と賠償を

901 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/30(火) 17:33:32 ID:ddc7DTfCO
韓国はジーコにやってもらえよ(笑)

902 :_:2007/10/30(火) 17:47:57 ID:WWQEEduQ0
>>901
 ジーコは今それなりに忙しいからなぁ・・・。
そうだ!反町がいい!

U-22反町監督電撃辞任-->反町新韓国代表監督誕生おめ。
 が、ベストな展開。

903 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/30(火) 18:07:38 ID:ddc7DTfCO
>>902
さすがに反町じゃ韓国が嫌がるだろ(笑)

ジーコを強奪しろよ(笑)

904 :_:2007/10/30(火) 18:19:41 ID:/A5yXyix0
>>903
 そうかな。韓国代表コーチのホンミョンボとも仲いいし。
結構適任だと思うが。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 18:22:48 ID:y10vSNw10
ホンミョンボとの相性で選ぶなら西野だろ。
柏時代からの腐れ縁だ。

906 : :2007/10/30(火) 19:13:58 ID:KQmFgZQX0
ホンはダブルスタンダードだからな・・・

907 :_:2007/10/30(火) 20:05:41 ID:UG8aY9+L0
現実には来年の予選までひとまず待つしかなさそうだな


908 : :2007/10/30(火) 20:41:33 ID:/Efl/a6U0
>>903
紅板はあいかわらずまぬけだなw
CLの面白さを満喫してるジーコが韓国なんかくるわけないだろw

909 : :2007/10/30(火) 20:43:36 ID:on0tXC030
アジア杯でみじめに敗れたんだからその責任を問うべき
かつて加茂氏がそうであったように、同じ失敗を繰り返すことになる。

910 : :2007/10/30(火) 20:51:52 ID:9HUvNLRk0
>>909
加茂と一緒にするってどんだけだよ。
オシムが負けたのはサウジアラビア。サウジは日本と同じくアジアのトップグループだが
加茂はアジアでも第2グループ、もしくは第3グループと考えられるクウェートに完敗してるんだぞ。

911 : :2007/10/30(火) 21:11:19 ID:on0tXC030
現実として惨敗してるのに(FIFAのアジアランク10位以内のチームからは1勝もできず)
そのときの内容が未来を保障するかのような発言は痛いものだということが
わかっていただけましたでしょうか。この基本的な考え方が理解いただけないと次には進めません。

冷静に考えてみてください。
アジアで実力10位以内のチームが2組に分かれて最終予選を行います
日本はそれらのチームと中立地で対戦して、3分1敗のチームだということです。

912 : :2007/10/30(火) 21:14:51 ID:ciFKFe3o0
>>911
進まなくていいんじゃない

913 : :2007/10/30(火) 21:16:47 ID:9HUvNLRk0
>>911
アジアカップのチームのままなら絶望的ですね。
ただ日本は着実に戦力アップしてるんです。

914 ::2007/10/30(火) 21:25:50 ID:YzNjY7BiO
今のところ可も無く不可も無くだよね。
ジーコと大して変わらん。

915 :('∀`):2007/10/30(火) 21:30:37 ID:SNS1QnP+0
加茂さん時もギリギリで更迭してWC行けたし
オシムもギリギリでいいじゃん

916 : :2007/10/30(火) 21:35:27 ID:ciFKFe3o0
加茂の時はベスト8だろ
まぁ先例が重要なこの国じゃベスト8以下でも無い限り首切れないんじゃないか

917 : :2007/10/30(火) 21:36:36 ID:ghuMG7ik0
>>915
8月30日なってから、宿題やってないことに焦るみたいな感じだな。

918 :('∀`):2007/10/30(火) 21:42:23 ID:SNS1QnP+0
>>917
最終的に提出したらいいんだよ

919 :_:2007/10/30(火) 22:20:54 ID:akFA9wXa0
>>911
 え〜、オーストラリアはAFC10位以内じゃないんですかぁ?w

920 :(゚Д゚):2007/10/30(火) 22:30:25 ID:P7z9/P/20
>>911
 むしろ文章の内容が痛い。
未来を保障てw。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 22:30:26 ID:fUe8Y9e30
>>911
あなたが誰の賛同も得られないどころか、あなたを中心とした議論が一向に
進まないのには理由があります。

言い草が押し付けがましくて新手の新興宗教みたいで不気味だからです。

922 ::2007/10/30(火) 22:45:45 ID:jZM0Iwvk0
俊輔、左ひざ故障で長期戦列離脱か 近く精密検査
http://www.sanspo.com/sokuho/071030/sokuho057.html

923 ::2007/10/30(火) 23:49:03 ID:69CIvfbl0
メンドくせーから最終予選は2グループに分けないでひとつにまとめりゃあいいじゃん。
8ヵ国でやったほうが面白そうだろ。
上位4ヵ国までならWCにイケるってことで。

「オージー、韓国、イラン、サウジ、イラク、カタール、日本、中国」

これで抜けられたらより感動すっけどなw







924 : :2007/10/30(火) 23:54:57 ID:ayRG61di0
>>919
あれは 1-1 だからな。
PKで勝っても公式成績は引き分けだ。



925 : :2007/10/30(火) 23:57:18 ID:ayRG61di0
>>923
試合数が増えて、よりメンドくさくなるぞ。


926 ::2007/10/31(水) 00:02:10 ID:s+RSUCVA0
911には同意だけどジーコみてえな展開もあったしな。
危ない試合だったけどそこで気付いて解任させておけばWCのような惨敗にならなかったと思う。
しかし日本の場合世界の国と違って加茂みたいな展開にならなければ最後までやるだろうね。
つか解任させるのは簡単だけど解任させる前に何とか修正出来ないかって所もある。
責任は監督にもあるけれどヤメさせるのは簡単だからな。
責任を取るのなら日本が良くなるように責任をもってやってほしい。
会社でも政治でもトップをヤメさせて中身がすぐ変わる訳がないからな。
失敗したら何がいかなかったのか、何が必要なのかを監督やスタッフ、選手が考えないと進歩しねえw
スポーツ、会社、政治も同じこと。


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 00:05:31 ID:05wKUw0N0
考えたってそれが引き継がれないじゃん。
じゃあ今岡田が代表監督やったら、フランスW杯での反省を生かして、
より良い結果が出せるのかといったら疑問符なわけだろ?

928 ::2007/10/31(水) 00:36:49 ID:s+RSUCVA0
何で今更オシムの後釜を岡田にやらせるんだよ。
その当時なら加茂を更迭しねえで加茂のままでやれって意味なんだよ。
側近の岡田になっても対して変わらんかっただろ。
ジーコやオシムでも失敗したら何が日本に必要か必死こいて考えただろ。
クラブじゃねえんだからたったの4年間で修正出来るのは微々たるもん。
その微々たるもんでも必要で大事なんだよ。
監督が変わってそりゃあ万々歳だがやるのは選手自身だろ。
選手自身だってそりゃあ監督が変わったらやりづらいもんだぜ。
今までのオシムスタイルをリセットして新しい監督の方針でやらなければならないからな。
あと4ヵ月後にはWCアジア予選が始まるのを忘れずにw
いっとくけど日本人の性格としたらサッカーに関してはそんなに器用じゃねえよ。
すぐに変われるとは思えないね。
とくに代表の場合はw



929 : :2007/10/31(水) 00:44:00 ID:8PDljZqj0
ジーコJのアジアC
ヨルダンに引き分け
馬連に延長の末やっとこさ勝利
劇弱中国にしか90分以内に勝ててませんね
オシムのこの面子なら楽に優勝してますわ

930 :×:2007/10/31(水) 00:50:59 ID:4I6d2iHY0
首切って上手く行った、と言う方が圧倒的に少ないんじゃない
協会が今さらリストアップできる人物なんて限られてるだろうし

それにしても、サンガはなんであのタイミングで髭の人の首切ったんだろう

931 :.:2007/10/31(水) 00:52:36 ID:3aGMJHQx0
加茂解任はただのショック療法。
短期決戦、しかも勝たなければいけない最終予選でチームの流れが悪かったから変えたかったというだけ。
サッカーの方向性とか、そんなん関係ない。博打だ。
今オシムを解任すべきかどうかということとは、全然意味が違う。

ただ、加茂続投ならジョホールバルでカズを切れなかっただろうな。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 01:06:33 ID:SiljpDSq0
オシムは母国以外の代表監督経験ないだろ

933 : :2007/10/31(水) 01:07:06 ID:0l8EBolW0
少なくとも2大会連続優勝してる国がこれほどの惨敗を喫しながら、
方向性は正しいなどと呑気にのたまってるサマは失笑を禁じえない
監督のサポート集団である技術委員会がクビかどうか審査してるのが問題。
自身の損益が監督去就問題に左右されない独立組織による審査が必要。

934 :×:2007/10/31(水) 01:08:09 ID:4I6d2iHY0
>>931
現実問題として日本の代表の監督が解任されるシチュエーションとしては加茂さんと同じ状況しか考えられないんだけど
技術委がその先見性(笑)を発揮してオシムに引導を渡すなんて事は考えにも及ばないことだろう

後はピムみたいに環境に嫌気が差して辞任する、てのはこの先あるかもしれないけど
オシムはそういうタイプでもなさそうだし

935 : :2007/10/31(水) 01:11:38 ID:oV58v7To0
もし後任考えるならゲルトがいいかな

936 : :2007/10/31(水) 01:16:41 ID:au5o8ecu0
強いチームができないのはすでに千葉で証明されてる
本当に才能のある選手はやる気なくすだろ
残るのは才能なくてもきびきび動いて自己犠牲のプレーを
アピールすれば認められるんだって言う自己満足サッカー集団
まるでカルトだね

937 : :2007/10/31(水) 02:15:52 ID:5kY6c3Yx0
>>930
大学生に負けたからだろ

938 : :2007/10/31(水) 04:29:01 ID:LNX7voByO
遠藤を出来もしない2列目で使い続けたり、
パサー三人器用したり馬鹿過ぎだろ
選手選考だけならジーコにも劣るわ

939 :質問:2007/10/31(水) 04:30:15 ID:H66XcnZ10
ポストプレーが一番上手いFW
ある程度の距離を一番速く走れるFW
クロスの精度が良い選手 左利きと右利き一人づつ
強い枠にいくミドル打てる選手
カバーリングに長けているDF
足が速いDF
ミドルの反応が良いGK

他の能力は置いといてこれらにあてはまる選手
教えて下さい

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 04:54:38 ID:5nJhNXJE0
ポストプレーが一番上手いFW
ワシントン
ある程度の距離を一番速く走れるFW
ボール持たなければ・・わからない
クロスの精度が良い選手 左利きと右利き一人づつ
左→茸、右→遠藤かね
強い枠にいくミドル打てる選手
山瀬 足の振り若干遅いけど偽茸
カバーリングに長けているDF
啓太じゃない?
足が速いDF
坪井
ミドルの反応が良いGK
川島いいと思うけどわからない

941 :ボフ:2007/10/31(水) 05:04:11 ID:v2ztuVg+O

   嘉人 高原
 松井     中田
   稲本 小笠原
中蛸 中澤 田中 加治

最終系

942 :939:2007/10/31(水) 05:05:27 ID:H66XcnZ10
>>940 日本人で…

943 :k:2007/10/31(水) 05:28:43 ID:3g0LwQE90
ポストプレーが一番上手いFW  前田?
ある程度の距離を一番速く走れるFW  名古屋の速い奴
クロスの精度が良い選手 左利きと右利き一人づつ  三都主 水野か駒野?
強い枠にいくミドル打てる選手  中村憲剛  山瀬
カバーリングに長けているDF  カバーだけならまだ宮本か田中マコ
足が速いDF  坪井、加賀など。茂庭もか。
ミドルの反応が良いGK  わからん。川口じゃないかね? 神モードなら散々撃たれても持つし。

944 :940:2007/10/31(水) 06:10:17 ID:5nJhNXJE0
>>942

ポストプレーが一番上手いFW
 怪我なしで連携がうまくいけば前田。
 落とした後の安定感が必要だから、矢野はともかく・・・

ある程度の距離を一番速く走れるFW
 スピードを殺さないドリブルとなるとよりうまい選手いるだろうけど
 943のいう名古屋の選手とかになると思う
 瞬発力はどうかな・・

カバーリングに長けているDF
 DFだった。宮本とか思いっきりもある釣男、他もいるはず

945 :_:2007/10/31(水) 08:20:49 ID:hE2MrzPbO
>>941
それ、2010年にはオジン軍団だぞww

946 : :2007/10/31(水) 08:39:38 ID:TYkg9L9+0
代表板って、選手ヲタと視聴率でしかサッカー語れないだろw

947 : :2007/10/31(水) 08:59:52 ID:0MM9H3/20
オシムの選手選考には意外と不満がないな。
Jで活躍してる選手を中心に選んでるし、海外組も活躍選手は押さえている。
2−3人監督の趣味の選手が混ざってるが、この程度はどの監督でもあること。

ただし、采配の柔軟性のなさ、相手に読まれやすい戦術、それにあの暗さは大いに不満だw

948 :_:2007/10/31(水) 09:31:32 ID:f5oJnkLU0
>ポストプレーが一番上手いFW
>ある程度の距離を一番速く走れるFW

要するに、従来の代表での柳沢の役を埋められる奴がまだいねえわけだ

949 :_:2007/10/31(水) 11:23:13 ID:RFrwgMyM0

オシムは「自分の好みで選手を選ぶ」と日経で明言。
しかし「人間的な好き嫌いじゃありませんよ。」当たり前だろ。
好みで選んだからには予選で1敗でもしたら絶対辞任してくれ。

950 :U−名無しさん:2007/10/31(水) 11:29:18 ID:N7AweyYQ0
http://it.youtube.com/watch?v=qomS350NDu0
啓太なめんな

951 ::2007/10/31(水) 13:48:13 ID:fs05CLgFO
このスレ、選手ヲタとアンチオシムしかいないのね

952 : :2007/10/31(水) 14:32:24 ID:ooSdiSPD0
オシムに関心を持つ人がいない

953 ::2007/10/31(水) 14:55:57 ID:4XzVWepI0
酒飲んでたチョンに勝てないとは・・・。
早く解任したほうがいいなオシム。

954 : :2007/10/31(水) 14:59:35 ID:3joSv89H0
優勝したイラクだって、準優勝のサウジだって韓国には勝てなかったわけだが。

955 :Yes:2007/10/31(水) 15:04:41 ID:augMrZXoO
大分のキャプテンVS磐田のキャプテン

956 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/31(水) 15:13:49 ID:gdk5NdBWO
サッカーは点を取り合うスポーツ。
アジア杯の韓国のサッカーは?

957 :-:2007/10/31(水) 15:22:23 ID:ePoDmXAtO
>>954
イラクがコンフェデ杯辞退したら日本に回ってくるかも

958 : :2007/10/31(水) 15:23:24 ID:3joSv89H0
>>957
なんで辞退するんだ? 辞退してもサウジだぞw

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 15:25:15 ID:Cbysppoe0
つかサウジが辞退しても韓国だしw

四位はつらいよ

960 : :2007/10/31(水) 15:25:52 ID:3joSv89H0
それが言いたかっただけかよ・・・

961 :-:2007/10/31(水) 15:40:02 ID:ePoDmXAtO
>>958

フタパターンある

サウジ 韓国が辞退

やっぱ王者は日本やろ?てことでアジア中が賛成

962 ::2007/10/31(水) 15:42:46 ID:4XzVWepI0
>>954
その程度の実力のサウジにも負けるオシムジャパンw
ますます終わってるw

963 : :2007/10/31(水) 15:45:24 ID:sl9TVT6l0
まぁ2回も負けてるってのが痛いな

964 : :2007/10/31(水) 15:49:25 ID:3joSv89H0
ガルフカップがあった分、中東勢が有利だったという見方もある。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 15:57:36 ID:Cbysppoe0
中東勢そんなに有利だったか?
イラクとサウジ以外は散々だった気もするけど。

966 : :2007/10/31(水) 16:13:59 ID:MnVyVnNg0
>>950
この喜び方!

啓太の弾丸ミドルがいかにレアかがわかる…w

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 16:25:58 ID:Cbysppoe0
弾丸ミドルどころか枠に飛ぶシュートがレアだろ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 16:50:38 ID:tpX605qI0
オシムJAPANで04ア杯戦えば、楽に優勝してそう。



       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \   
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /   ジーコJAPANで07ア杯戦えば、豪州に負けてBest16で終わってそう。
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 16:55:16 ID:Cbysppoe0
オージーがジージャパとオシジャパの比較対照によく出されるけど、
ヒディンクとアーノルドの比較はまるで無視されてるのはなんで?
オーストラリアでは日本戦以外の結果もふるわず、無能呼ばわりされまくってたわけだが。

970 : :2007/10/31(水) 17:01:48 ID:Ak8VJvW10
ヒディンクなんて大した事ねーよ。
ロシアかかってきなさい。

971 :_:2007/10/31(水) 17:07:39 ID:vPmwBWdq0
>>1
>君達素人が考えるフォーメーションなど私には参考にならない。
>システム、戦術を書く場合はなぜ私がそう考えるのか、根拠を書いてくれたまえ。
とか
>私の好みは変わらない
とかって、わざと反発を呼んで、相手に議論の場にもちこみ、自分の知らないことを引き出させて、
自分のものにしようって魂胆だろ?
で、後で「私がやった」とか言い出すんだろ?
ミエミエじゃんw
えーと、この手法て、ペテン師によく見られるパターンか?w
ま、ドブネズミにやる餌は無いな、せいぜい2chで蛆のように蠢いて居給え、ワッハッハッ

972 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/31(水) 17:24:14 ID:gdk5NdBWO
ザルツが宮本との契約を09年6月まで延長!

いいぞ!帰国すんじゃねーぞ。
永遠に延長してもらえ

973 : :2007/10/31(水) 17:34:04 ID:kWG2Rc6k0
オシムジャパンって弱いのに暗いんだよな。

974 : :2007/10/31(水) 17:36:12 ID:sl9TVT6l0
三都主は延長してもらえないのなw

975 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/31(水) 17:40:47 ID:gdk5NdBWO
CM要員はアレックスより宮本なんだろう。。。




(´゚∀゚)・:.・:∵ブハッ

976 : :2007/10/31(水) 17:46:41 ID:0l8EBolW0
アジア杯惨敗した監督は解任が妥当

大陸選手権の惨敗を親善試合の勝利で穴埋めできると
思ってる人たちは消えてください

977 : :2007/10/31(水) 17:49:56 ID:3joSv89H0
惨敗ではありません。

978 : :2007/10/31(水) 17:56:14 ID:0l8EBolW0
公式戦戦う前でほかに材料がない場合に限り
親善試合は監督評価の材料として有効
公式戦を戦った(それも11試合という結構な試合数)後で
親善試合を持ち出す必要はない

親善試合の結果は当然信頼性は限りなく低いことを承知で
それでも尚、公式戦惨敗のショックからの立ち直りを測るという意味合いで
使うなら不承不承認めてやらんこともないが

979 : :2007/10/31(水) 17:58:58 ID:3joSv89H0
親善試合を持ち出す事はあるけど、その意味は
「勝ったぞ、凄いだろ」
ではない。
「内容に変化が見られる」「アジアカップから進歩している」という意味で持ち出すんだ。

980 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/31(水) 18:00:13 ID:gdk5NdBWO
Jリーグ発足後では
初めてのキリン杯2連敗をしてもW杯に行けたから大丈夫(笑)

ちなみに
キリン杯はジャパンカップだぞ。

981 : :2007/10/31(水) 18:01:35 ID:5k4v77M10
クウェートがFIFAの制裁受けたけど
予選に影響あんの?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 18:03:59 ID:SiljpDSq0
鶏太髪切ったのか

983 : :2007/10/31(水) 18:06:35 ID:kWG2Rc6k0
アジア公式戦2連敗の監督。

984 : :2007/10/31(水) 18:06:38 ID:0l8EBolW0
2大会連続優勝の国が決勝トーナメント2分1敗は惨敗です。
6戦して勝ったのがFIFA100位台の国ベトナムとUAEだけというのは
惨敗です。もちろん日本ではなくカタールがこの成績なら
健闘と呼ぶに相応しいでしょうが、日本がこの成績では・・・惨敗です。

アジア杯惨敗から内容に変化が見られるって・・・・
そりゃ少しは勝てるようになってもらわないと困るのはたしかだがwww
バカはそんなことで擁護するんだけど、重要な大会である大陸選手権を
惨敗したことについては「惨敗ではない」と強弁するだけで
オシムの責任を追求しようとしない、甘い態度に終始するんだよね。

985 : :2007/10/31(水) 18:09:49 ID:5k4v77M10
>>984
その後の展望とか頼む
日本サッカーV字回復の軌跡の青写真とか
後任のメドとか

986 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/31(水) 18:11:31 ID:gdk5NdBWO
W杯の前年に
東京でUAEに負けてもW杯に出れるんだから大丈夫(笑)

ホームでUAEに負けても(笑)

987 : :2007/10/31(水) 18:15:43 ID:3joSv89H0
完成度が低い段階での試合だから責任取らせるには早いだろう。
中東みたいに監督代えまくるのが素晴らしいとは思わない。
一番大事なのはワールドカップ予選だから、アジアカップはその為の踏み台だ。
少なくともワールドカップの翌年に開催させる事になった今大会からは。

988 : :2007/10/31(水) 18:16:48 ID:0l8EBolW0
アジア杯を惨敗してしまった国

韓国:監督は辞任で新監督物色中
豪州:新監督物色中


日本:惨敗監督が厚かましく居座り  ←おかしくないですか

989 : :2007/10/31(水) 18:19:44 ID:3joSv89H0
>>988
おかしくないよ。その2カ国に共通するのはアジア5強以外の国に負けてしまったという事実。
ピムなんかバーレーンに負けた時点で辞任を決めてる。その後優勝しても辞任しただろうね。

990 : :2007/10/31(水) 18:22:25 ID:xD23w18Y0
あんな負け方したからデモずきのキモヲタしったかぶりど素人集団が
発狂してデモしまくってるのかと思ってたらオシムを擁護しててびびった

991 : :2007/10/31(水) 18:23:28 ID:0l8EBolW0
完成度が高くなるとかその手の言い訳はうんざり
一年目で敗れた監督は二年目で敗れた監督よりも
責任から免れられるとでも思ってるのか

992 : :2007/10/31(水) 18:25:13 ID:kWG2Rc6k0
オシムってアジア4位で反町ジャパンを心配するって厚かましくないですか?

993 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/31(水) 18:26:53 ID:gdk5NdBWO
ピムは辞任だけど事実上の解任だぞ。
大会を通じて3点しか取れなかったサッカーで韓国内でもピム更迭論が挙がり
世論に負けた形と聞いてる。

サッカーは点を取り合うスポーツで守り合うスポーツじゃないからね。
結果が3位でも内容が許せずに監督を辞任に追い込んだ韓国民はさすが!

結果だけで責任を取ったと思っているヤツはチョン版ニワカ(笑)

994 : :2007/10/31(水) 18:27:25 ID:3joSv89H0
>>991
それは当然の事だ。
2008年の7月にアジアカップがあって、4位という成績なら俺だって解任、解任叫ぶよ。
3次予選中であり、最終予選も目前に迫ってる。1年目より2年目の方が事が重大なのは明白。

995 : :2007/10/31(水) 18:29:04 ID:0l8EBolW0
>>994
日本ではアジア杯でアジアランク10位以内に
4戦して1勝もできないような体たらくだと
辞任しなければならないというのはご存じないですか

996 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/31(水) 18:31:37 ID:gdk5NdBWO
だいたい韓国は
アジア杯の決勝トーナメントで1点も取れなかったんだぞ(笑)
3位決定戦を含めて。

そんなショボい国と日本を比べる方がおかしいだろう(笑)

997 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/10/31(水) 18:37:41 ID:gdk5NdBWO
アジア杯決勝トーナメントの延長を含めた120分×3試合=360分無得点。

予選からだと360分以上無得点(笑)
早く代表監督を決めて試合しろよ韓国!

点を取って無得点記録を止めろよ(笑)

998 ::2007/10/31(水) 18:41:01 ID:RdO3ejK20
コンフェデ出場できないことをどう思ってんのかな
2バック+啓太の守備も啓太があぽーんしたら終わり
2CBがケガや退場したらどうすんの?ツボイは勘定にはいらへんし
あいかわらずSBの人材不足は解消されてへん
海外組は呼ぶ機会が限られてて、これからもっと良くなると思うが常套句
最近の親善試合での得点は、相手の本気度とコンディションを
考えればまだまだ足りない 
劇的勝利といわれたスイス戦では裏を返してみれば守備ダメダメ

攻撃陣はあれだけサポートがあるのに得点のニオイがしない
思い切った前ヘの攻撃をすれば両SBの負担も減るのに
わざわざ平行もしくはマイナスのパスをまわしてSBに預けるのはイライラする

守備陣か啓太が壊れて崩壊っていうのが目に見えている
ポリバレンスというわりには啓太や阿部といったような
個人に負担がかかってる


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 18:43:25 ID:SiljpDSq0
監督代わることで蘇る選手もいるからな
サウジのカフタニなんか見ての通りだ
予選とは見違える動きだったじゃないか
マレックのノーマークも笑われてたな
ろくに研究してないんだろうって

1000 : :2007/10/31(水) 18:44:11 ID:3joSv89H0
>>998
CBは水本、青山を引き入れたい考え。
五輪予選が終われば、東アジア選手権あたりで使われると思う。

1001 :1001:Over 1000 Thread
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live22x.2ch.net/dome/

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