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ファン・バステン:「イブラは私を越えた」

1 :ズラタン :2007/11/16(金) 20:32:44 ID:98fsSkM/0
http://jp.goal.com/jp/Articolo.aspx?ContenutoId=476823

2 :_:2007/11/16(金) 20:36:26 ID:SgU8s0yb0
無能ファンバステン涙目www

3 :2代目 立川談志 ◆j2rAugydek :2007/11/16(金) 20:39:27 ID:HJXLZrvq0
ファンバステンってぶっちゃけすごいの?

4 ::2007/11/16(金) 20:39:35 ID:Nq9MiBwKO
ファンバステン何を言ってる?ww
とっくに越えてるがな・・・

5 ::2007/11/16(金) 20:46:41 ID:aBgZjGE/O
バステン!!!

6 :何をいう:2007/11/16(金) 20:51:31 ID:Kunw9Ap6O
ファンバステンがまだ格上に決まってるじゃん!!怪我のデパートだったけどね…

7 : :2007/11/16(金) 21:03:26 ID:VMmcQK8J0
本人が認めてますwwww

8 : :2007/11/16(金) 21:16:47 ID:HJXLZrvq0
プレー集見た感じではファンバステンはただのチンカスでした。

9 : :2007/11/16(金) 21:22:23 ID:2ElhOKsX0
ファン・バステン:「私が悔やんでるのは現役の頃にロッベンとプレーできなかったことだ」

10 ::2007/11/16(金) 21:24:59 ID:aBgZjGE/O
マテラッツィ「ジダンと共にプレーしたい」

11 ::2007/11/16(金) 21:38:46 ID:qM4DvCO2O
ボウヤー「ダイヤーと同じチームでプレイ出来たら最高だ。」

12 :_:2007/11/16(金) 22:31:46 ID:wDQdwlSjO
リップサービスデス

13 ::2007/11/16(金) 22:55:38 ID:aBgZjGE/O
ズラタンと比べちゃバステンは分が悪い。
ビエリとバステンでも迷う

14 : :2007/11/16(金) 23:02:11 ID:UpV9z7510
ロスのうどん屋がファンバステン超えたのか

15 :-:2007/11/17(土) 09:59:51 ID:0In+47470
バティより下だったしな
実際は

16 ::2007/11/17(土) 10:41:15 ID:5dVtilJOO
バステン(笑)雑魚

17 : :2007/11/17(土) 13:16:28 ID:AY/Ci4uG0
「テクニックに優れ、強力なフィジカルは私以上だ」
zoom - galleria −ファン・バステンさん
、CSKAモスクワ戦でのイブラヒモビッチの2ゴール目をTVで見ましたか?

「見たよ。本当に素晴らしいゴールだった。あのようなゴールには拍手を贈るべきだし、
あれは彼のような一流選手にしかマネできないゴールだ」

−現在、様々な点でイブラヒモビッチとあなたは比較されています。

「私は比較される事が好きじゃないので、何と言っていいか分からないね。
イブラヒモビッチは非常に強力な選手だ。素晴らしい個人技を持っているので、
サッカーを愛する人々にスペクタクルを提供している」

−確かにそうですね。ですが、彼の動きを見て自分との類似点を見出すことはないですか?

「サポーターや関係者が、彼と私を比較するのは普通のことさ。上背がありテクニックにも優れているからね。
だが、実際は彼のほうが私よりフィジカルが強い。体の使い方も非常にうまいし、高さを使って相手DFを苦しめている」


18 : :2007/11/17(土) 13:17:04 ID:AY/Ci4uG0
−インテルのモラッティ会長は彼の獲得のためユヴェントスに2480万ユーロ支払いました。
安い買い物だったとも言えるのでは?

「間違いなく良い買い物だった。イブラヒモビッチはキャリアの全盛期を迎えている。
インテル・サポーターやミラノ市民にスペクタクルを提供しているよ」



−イブラヒモビッチは今年度のバロンドールを受賞できるでしょうか?

「バロンドールを獲得するには、クラブか代表で国際レベルでのタイトルを勝ち取らなければいけない。
つまり、彼が受賞するにはインテルでCLに優勝するかスウェーデン代表としてユーロを制覇しなければいけない」


19 :名無しさん:2007/11/17(土) 13:40:30 ID:mKkoYbqC0
フィジカルがってだけじゃんw

20 : :2007/11/17(土) 13:41:19 ID:zlwms1nb0
いぶらなんでも、それはない

21 : :2007/11/17(土) 13:46:36 ID:AY/Ci4uG0
まずはバロンドールかっさらわないと駄目か。

22 :::2007/11/17(土) 14:21:18 ID:2NKXR2PHO
バステンを越えるFWは多分でない

23 : :2007/11/17(土) 14:22:03 ID:ek3BH/Pf0
ファンバステンなんて見たこと無いけど大した選手じゃないだろ
実績じゃ俊輔以下

24 :_:2007/11/17(土) 14:29:37 ID:NY9z/nmR0
ねぇねぇ、実績ってなぁ〜に?

25 :a:2007/11/17(土) 14:42:04 ID:FKHYJTy5O
Xbox360にあるやつだろ

26 :     :2007/11/17(土) 14:54:20 ID:W3JcyyUn0
ファンバステンはベルカンプの引退試合で主役を食っていたな。

27 :_:2007/11/17(土) 15:48:17 ID:8AZ+8/8/0
ファン・バステン「負けたよ・・・ズラタン・・・俺の完敗だぜ・・・」

28 : :2007/11/17(土) 20:02:43 ID:AY/Ci4uG0
バロンドール3回獲ってたっけ?
バステン

29 ::2007/11/17(土) 21:47:13 ID:Fo7IdJjMO
なんバスッテン!?

30 :名無しさん:2007/11/18(日) 21:16:11 ID:F9H4YrUc0
2人とも監督したことのあるカペッロがどういう評価をするのか気になる
なんとなくファンバステンを選びそう
たしかベンゲルはモナコ監督時代にウェアのことを評して
もし世界一のFW、例えばファンバステンと交換できるとしても
絶対に応じないだろうと言っていた
やっぱり評価は人それぞれある

>>28
ヨーロッパ人のみが対象の時代だけど3回取ってる
当事マラドーナはバロンドール対象外だった
95年のウェアのときから国籍でなくヨーロッパでプレーしてる選手に枠が広がったと思う

31 : :2007/11/18(日) 21:44:47 ID:76ja7SjE0
ズラタンスペイン戦残念だったな。

32 :.:2007/11/18(日) 21:47:39 ID:75H3ZOD00
>>26
スーパーサブとしてならまだまだ現役でいけそうだったなw

33 ::2007/11/19(月) 00:55:27 ID:QyBfbvjaO
まあイブラは何もしてないからな。ただアクロバティックなだけで。

バステン個人の実績は凄すぎるぞ。

34 :名無しさん:2007/11/19(月) 02:54:36 ID:f/7Jr25p0
イブラに対するクライフのコメントは有名だが、
クライフのファンバステン評価はどんな感じなのか??

35 : :2007/11/19(月) 02:58:08 ID:Saoknheq0
>34
クライフコメ聞いた事無いな

36 :名無しさん:2007/11/19(月) 03:01:00 ID:f/7Jr25p0
>>35
イブラへの?
これ↓

下手な選手としてはテクニックがとても上手。
だが、上手な選手としてはテクニックがとても下手。

37 : :2007/11/19(月) 03:03:13 ID:Saoknheq0
>>36
「普通の選手」
って言ってるのか(笑)


38 ::2007/11/19(月) 09:57:41 ID:QyBfbvjaO
クライフからしたらイブラなんか普通なんだろうな。

そらバステンやライカールトやベルカンプを育てた人からしたら。

39 : :2007/11/19(月) 11:00:48 ID:z4C53QMzO
>>30
ウェアは難しいシュートは簡単に決めて簡単なシュートは外す
ベルカンプみたい選手だな

40 :王子:2007/11/19(月) 21:38:19 ID:Dn/dJ3Bz0
ファンバステンはバロンドール3回だけでなく、FIFA世界最優秀選手賞も2〜3回
獲ってると思う。オランダでもイタリアでもEUROでもCLでも得点王獲得してる

ズラタンはオランダですら得点王なれなかった。。。20得点すらしたことないオランダで

41 :名無しさん:2007/11/19(月) 22:04:05 ID:8q5gSmgk0
>>34
辛口のクライフが自分の後継者的な評価をした、たぶん唯一の選手
曰く、現役の頃の自分に一番似ているプレーヤーは今も昔も変わらず
ファンバステンをおいて他にはいないみたいなことを言っていた
ちなみにクライフは、現役時代で思い出すのは自分が一番うまかったことだと言ってるw
あと、プレーエリアは自分より狭いがその狭いスペースの中で
自分と同じようなテクニックを発揮できていることが素晴らしいとも言っていた
ファンバステンが17歳の時にアヤックスでトップデビューした時もクライフの指名で
クライフと途中交代してのものだった、確かゴールも決めてる
クライフがよく言うのはシンプルなプレーこそが一番美しく、また一番難しい
その言葉を見事に体現していた選手だったと思う


42 : :2007/11/19(月) 22:35:25 ID:Saoknheq0
クライフは基本電波
ごくたまにまともな事を言う時がある。

ズラタンへの発言は電波の方だろ

43 ::2007/11/19(月) 22:37:12 ID:nIMyyMQx0
クライフイズムのひとですからね

44 ::2007/11/19(月) 22:57:23 ID:QyBfbvjaO
クライフ信者は世界中にはたくさんいるし、彼のサッカーに魅せられ、哲学を支持する人は山ほどいるしな。

イブラにはこれからが期待だが、現段階ではバステンには及ばない。

45 ::2007/11/19(月) 23:28:09 ID:0y+jnnyoO
>>30 カペッロ「ズラタンはファンバステンに似てきた。今度ビデオを見せてやろう。」
てな感じの事を言ってた気がする

46 ::2007/11/19(月) 23:33:59 ID:0bwaGSJJO
ドリブルとかテクニックは世界最高レベルだと思うけど
シュートはファン・バステンには見劣りするよ
でもズラタンはほんとにいい選手だなぁ。どんなチームでもスタメンだろ

47 ::2007/11/20(火) 00:19:55 ID:iybd25EWO
ファン・バステン
『ソロモンよ私は帰ってきた』

48 :::2007/11/20(火) 00:35:30 ID:JN3MBmC9O
てかアンリが一番なわけだが

49 : :2007/11/20(火) 05:15:44 ID:xDlrM6zc0
>>34
ペレのようになれたはずの選手だった。
しかし、怪我に悩まされた。
それにカリスマ性に欠けるところがあった。

みたいなことを著書の中で語ってた記憶がある。
立ち読みだからちょっと怪しいけど。

50 ::2007/11/20(火) 07:23:46 ID:LwZd5LsZO
バステンってテクニックもかなり凄かった気がするんだが。

51 :_:2007/11/20(火) 07:37:52 ID:RS97h5LH0
ファンバステンはイブラヒモビッチとトレゼゲの長所ばかりを集めた選手
とかどっかで読んだな

52 :>:2007/11/20(火) 07:53:40 ID:cq/4DOfOO
>>51
それシェバとトレゼゲだよ

53 :_:2007/11/20(火) 07:59:58 ID:pp5Lf9w10
似てるよな。でも比較対象なのか微妙。
ズラタンは生粋のストライカータイプじゃないし

ファンバステンゴール集。超スペランカーじゃなかったらと思うと恐ろしい
http://www.youtube.com/watch?v=KysjEyRsZ_k

54 ::2007/11/20(火) 11:26:36 ID:LwZd5LsZO
バステンのゴールはどんなゴールでも華があったな。

55 ::2007/11/20(火) 12:10:00 ID:KfNU0H2/O
>>48

wwwwwww

56 :     :2007/11/20(火) 12:34:22 ID:eTolR3bo0
クライフのイブラ評は、あれだけ上手いんだからもう少しゴールを決めて欲しいというのもなかったか。
若い頃の話だが、若手で一番認めているといってたような気がする。

57 ::2007/11/20(火) 13:43:55 ID:aKqMwRDQO
イブラヒモビッチはファン・バステンに及ぶとは言えない。
フィジカルは抜群(ファン・バステンを遥かに上回るだろ)でボールコントロールにも優れているけど、力の使い方に無駄が多い。
魅せるだけでなく、決定的な仕事を確実にこなさないかぎりサーカス芸的な域に留まる。
ファン・バステンのコメントにもそのニュアンスがある。

58 :.:2007/11/20(火) 16:42:38 ID:YLOwDCwlO
バステンは柔と剛両方持っていた。

59 ::2007/11/20(火) 18:52:51 ID:LwZd5LsZO
まあファンバステンは愛されていたわ。

60 :名無しさん:2007/11/20(火) 21:12:28 ID:OlARm7NY0
バステンになれたはずのクライフェルト

61 : :2007/11/21(水) 00:11:55 ID:DVp06LAU0
ズラ

JUVE時代
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1324202

inter時代 1〜6
http://www.youtube.com/watch?v=g4GzhB40laM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kamHkI4Oay0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Bmd2KHs7Z0I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=lYUggqhCyLQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=gjwqxtlWAFE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3Dcd0W5DaBc&feature=related


62 ::2007/11/21(水) 00:34:49 ID:2iNqxWWV0
>30
ローマ監督就任が決まった時のWSDインタビューで、カペッロは
「今までのキャリアで見てきた中で、一番の選手は?」と聞かれてこんなことを言ってた
「ファンバステンだね。マラドーナは素晴らしいテクニックを持ち、フリットやルンメニゲは
運動能力に優れていたが、マルコは戦術眼やインテリジェンスを備えた真のチャンピオンだったよ」

ルンメニゲのところにマテウスの名前もあったかもしれない

63 ::2007/11/21(水) 01:44:40 ID:TDQoQpZlO
バステンは足元が結構しっかりしてたな。

64 :名無しさん:2007/11/21(水) 21:17:20 ID:DVp06LAU0
ダゴスティーノ「イブラは私を越えた」

65 : :2007/11/21(水) 21:46:15 ID:iCyNVUTH0
イブラヒモビッチは上手いけどファンバステンやロナウドみたいにたくさん点取れる選手じゃないよね

66 ::2007/11/22(木) 00:13:46 ID:LwEpA+gSO
ズラタン世界最高年俸選手になるらしいな

67 :えぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ:2007/11/22(木) 00:42:17 ID:tP+YUgaT0
ファンバステンは究極のミニマリスト。最小限の動きで最大限の仕事をする天才。
しかしプレーにおいては天才でも、もっと大きな視野で見ると必ずしもそうだとは言えないかも知れない。
なぜなら彼の才能を考えると、その実績はあまりにも低い。
彼はただのフットボールプレーヤーではなく、フットボールそのものだった。

68 :えぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ:2007/11/22(木) 00:45:50 ID:tP+YUgaT0
イブラヒモビッチはファンバステンの域には達していない、これが私の考えだ。
しかしファンバステンとペレ以外の選手となら誰とでも比較対象になり得る逸材。

69 ::2007/11/22(木) 00:45:53 ID:xTYJGlx30
ファンバステンほど、優雅で美しいストライカー見た事ない。
プレーフォームとか美しすぎ。
反面、繊細さが怪我の多さ、弱さにも繋がったかもしれないが。
ファン・ニステルローイは、猫背でドタドタ感があって美しさが劣るな。
イブラも、微妙に動きにぎこちなさがあるな。ま〜190越えてるってのもあるが。

70 ::2007/11/22(木) 01:12:28 ID:ICXnycqbO
イブラが天才からマルコは神。
桁が違うよ。

71 :.:2007/11/22(木) 01:28:08 ID:q3Daqtek0
>>53
このしなやかさ、ゆったりさは何なの?
外すかもなんて気持ちが微塵もなさそう。
三国志的にいうと、
ゴールすることなんて袋の中のねずみを捕まえるようなもの
って感じだよね。
ロマーリオとかロナウドのゴール集でも感じるけど。
現役で観たかった…

72 ::2007/11/22(木) 03:01:46 ID:R472269UO
>>71
実際にはそんなはずはないんだけど「外す気がしない」って観る者に思わせるのが偉大なストライカーだよな。

73 ::2007/11/22(木) 03:42:01 ID:6mCGiWnaO
まぁ普通にバステンは超えるな。ジダン、ロナウドと同じ神の領域にそのうち入るよ。
バステンは偉人レベルだよ

74 :名無しさん:2007/11/22(木) 04:12:02 ID:GWEe21lT0

監督としてのファンバステンはトルシエにも劣るようだが。

75 : :2007/11/22(木) 08:14:15 ID:UBce2m4C0
効率性の天才とジャック・ティベールは称していたが、
人によっては面白さだとか凄さだとか感じられないかもしれない
あまりにも簡単にプレイしているから


76 :えぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ:2007/11/22(木) 11:44:07 ID:tP+YUgaT0
>>75
それはあるな。相手はほとんど関係なく、ファンバステンがミスを犯さなければ結果はついてくるといった感じだからな。
だが一旦その技術に目を向けてみると、信じられないことが起きていると気づく。
多くの選手には得意とする技術が一つあるとすると、彼はそれと同レベルのプレーを全ての局面で行っているのだ。

77 :名無しさん:2007/11/22(木) 12:16:43 ID:BU1oufqw0
巧いし柔らかいが、スピードがない。
似たタイプはトーレ・アンドレ・フローかな。
2〜3年大活躍した後に勢いなくなって、忘れ去られる類のFWだよ。

78 :a:2007/11/22(木) 13:15:31 ID:QI8663sc0
↑節穴乙

79 :おいおい:2007/11/22(木) 16:21:05 ID:6FFyI4MpO
イブラ速いぞ。



80 :名無しさん:2007/11/22(木) 16:34:04 ID:6yichWvM0
大股でドスドスと走るけど脚は結構速いぞ。
クイックネスやキレのたぐいはないけどな。

81 :a:2007/11/22(木) 16:37:34 ID:QI8663sc0
↑またもや節穴乙
クイックネスもキレも190以上の選手では異常

82 ::2007/11/22(木) 16:40:42 ID:ZzNRcpiQO
ぴょんと跳んでからPK蹴るのは何か意味があるのだろうか

83 :       :2007/11/22(木) 16:52:28 ID:QuX/v94X0
フローも都並にファンバステンににているっていわれてたな。

84 :名無しさん:2007/11/22(木) 16:59:55 ID:TgPP1MNP0
でかい割には速いな
ただ瞬発力とかはあんまりない気がするけど
体格考えたら凄いほうだけどね


85 :   :2007/11/22(木) 17:20:12 ID:ZHSRSToD0
test

86 ::2007/11/22(木) 17:31:08 ID:Hj95NTFdO
偉大なるサッカー選手様はどいつもこいつも上から目線のコメントしやがるな〜あ

87 ::2007/11/22(木) 17:36:28 ID:ZzNRcpiQO
たたき付けてバウンドでキーパーの頭越すボレーがあったけどあれを狙ってやったのなら神。
何度見ても狙ってるみたいに見えるが狙ってできるもんなのか

88 :名無しさん:2007/11/22(木) 17:40:43 ID:h0StCZ0H0
ちょっと待てそれはズラタンじゃねえw

89 ::2007/11/22(木) 18:15:34 ID:LwEpA+gSO
ズラタンとマテ兄貴のチンポがでかすぎる件について

90 :名無しさん:2007/11/22(木) 19:08:14 ID:GWEe21lT0
ズラタンは師匠シュートして得点量産するタイプじゃない
バステンは師匠タイプのFW


91 ::2007/11/22(木) 19:45:35 ID:D2jRuRcDO
ズラタンとかイブラとか言ってる奴はニワカ。

俺はアヤクスの時からブラヒモって呼んでる

92 :.:2007/11/22(木) 19:51:12 ID:IKo5cd8z0
>>91
なんかエロいよー

93 ::2007/11/22(木) 23:42:19 ID:6FFyI4MpO
>>91は偉大だな。
マンチョにむかってニワカとわ。

マンPじゃないよ、マンチョだよ。グチョグチョではないよ。

あれ?スレの流れが下り坂。

94 ::2007/11/23(金) 01:03:41 ID:CnY4RAXL0
>>87
ああいう変態じみたシュートをファンバステンは難なくこなしてたから
宇宙人とか火星人みたいなニックネームで呼ばれてた。
クロスを胸トラップしてダイレクトでボレー打つ(ジーコの鹿島時代のアレに似た感じ)
動画とか鳥肌モノ

95 :名無しさん:2007/11/23(金) 01:15:08 ID:zn+U7GPs0
「天才」 と 「偉人」

96 :名無しさん:2007/11/23(金) 01:32:33 ID:aml9n3sR0
あの方も変態じみたシュートはなんなくこなせたのに・・・

97 ::2007/11/23(金) 01:50:47 ID:XqIgBtMZO
>>96
クライファート師匠のことですね!

98 ::2007/11/23(金) 11:21:21 ID:Ju/gQcWp0
ファンバステン、トヨタカップでのライカールトの点に繋がった
チップキック、シュートのあのボールタッチ凄すぎ。
あれが、直接入ってたら、プラティニの幻の点に並ぶ伝説的なゴールだった
のにな・・・。 おしい・・・。

99 :名無し:2007/11/23(金) 11:29:20 ID:hDN3UDh30
確かに凄かったが、
プラティニの幻のゴールほどではないだろ。
そもそもあの試合バステン調子悪かっただろ。

100 : :2007/11/23(金) 11:39:11 ID:obEbXvQ+0
>>62
カペッロ、そんなこと言ってたの?
マラドーナを絶賛するコメントを何度か出してたから
彼はマラドーナ信者かと思ってた。

101 :    :2007/11/23(金) 18:48:31 ID:6aC+4aE70
クライファートは決定力さえあれば、ファンバステンに追いつくか、越えられたかもしれない。
アヤックス的にはリトマネンがいたから必要なかったかもしれないけど、
スクールは9番として一番重要なところを教えられなかったな。

102 :名無しさん:2007/11/23(金) 22:01:24 ID:zn+U7GPs0
オランダってFWばっか出て来るな
スタムは突然変異か

103 ::2007/11/24(土) 00:53:48 ID:6RIC/V9e0
>>102
スタムはFWでプロデビューしてるから本当に突然変異
それよりマルコとスタムが仲悪い原因が気になる

104 : :2007/11/24(土) 01:50:37 ID:Jt09/xFA0
オランダって、名選手を多く輩出しているが、
誰からも愛される国民的選手、っていそうで
なかなかいない。
クライフでさえ敵が少なくない。
代表チームは何かしら不協和音が表面化しがち。
なんか勿体無いよな。

105 ::2007/11/24(土) 01:54:38 ID:HLZ6DPzt0
ペレも、マラドーナも誰からも愛されてはね〜だろw
誰からも愛されてるスーパースターって、長嶋ってかww

106 :_:2007/11/24(土) 01:56:26 ID:qdGsaSv9O
誰からも愛されたかと思えば、飛行機に嫌われた先生もいるしな。

107 :      :2007/11/24(土) 02:02:49 ID:jd4EZu/Q0
ペレはその域に限りなく近くはあるだろう。

108 ::2007/11/24(土) 02:09:12 ID:Y36J0PpEO
バステンはW杯で活躍してないから、ロナウドやロマーリオより1ランク下だな

109 : :2007/11/24(土) 06:09:01 ID:l18VktIN0
>107
確かに、選手としてはそうだったように思えるな、といっても伝聞でしか知らんけど
今はともかく

でも現役の時ならクライフだって(ペレほどには愛されはしなくても)そんなに敵作ってはいないんじゃ・・・

110 :        :2007/11/24(土) 09:42:48 ID:jd4EZu/Q0
それも書こうとしたけど(ライバルチームのファネヘムとは親友だし)、
カイザーとあったし、アヤックスを出たときゴタゴタしたからな。

111 : :2007/11/24(土) 12:01:15 ID:LkC+efrrO
>>108
ロナウドとロマーリオはクラブで活躍してないからマルコのが上だよ


112 :        :2007/11/24(土) 15:23:34 ID:jd4EZu/Q0
ロナウドはそこそこやってはいるだろう。
ロマーリオはヨーロッパの本当のトップレベルはバルサの1年だけだけど。

113 :名無しさん:2007/11/24(土) 18:52:23 ID:FBPmaeaR0
>>103
突然変異だなあ本当に
スタムは偉大だったよ。

114 ::2007/11/24(土) 20:53:17 ID:lk/Ih7Vv0
>>105
長嶋嫌い

115 : :2007/11/24(土) 23:21:28 ID:37BCV1vi0
ズラタンは一度も得点王取ったことないんだから過大評価じゃね
リーグで20点以上取ったことあったっけ?

巧いのは認めるけど。曲芸だったらガウショ始めとする南米の選手のが巧いし

116 ::2007/11/24(土) 23:24:30 ID:xTcsGop+O
>>111


117 ::2007/11/25(日) 04:12:20 ID:5qcTZcoSO
>>115違うんだな〜ズラタンは身長190越えてて、あの柔軟性、スピード、テクがあるから評価されてる。あのサイズであのプレーは確かに異常。
今、売りにだしたら破格な値段つくと思うよ。

118 ::2007/11/25(日) 13:02:40 ID:I0YGUrExO
ズラを見てると逆にもう少し小柄(180センチ代後半とか)だったらもっと良い選手になれたのではないかと思ってしまう。


119 : :2007/11/25(日) 18:01:29 ID:ny/pVgij0
これ以上求めてもな

120 : :2007/11/26(月) 01:24:06 ID:dZtRry4mO
>>117
要するにサイズとテクニックがある柳沢って事?
代表では師匠化してるしね。

121 :44t45:2007/11/26(月) 15:29:37 ID:vmraI7Iy0
全盛期のクライファートとどっちすごい?イブラは。


122 :a:2007/11/26(月) 16:13:49 ID:t2fVlYP/0
変態度と師匠度はクライファート

123 :・・:2007/11/26(月) 18:52:47 ID:TaGLAtIX0
ズラ?
ファン・馬ステルローイを差し置いて、何を抜かすか、ジジィめが。
今やこんな老いぼれ誰でも超えれるわ。


124 ::2007/11/27(火) 02:07:02 ID:p07Lo0xuO
>>121
クライファートの方が技術も身体能力もさらに高いが、さらに師匠。
あの能力をしてあの外し方は逆に奇跡。
つってもイブラぐらいは点取ってたけどな。


125 :名無しさん:2007/11/27(火) 12:26:27 ID:fwJlPdCA0
今季はCL得点王を期待している

126 :磯貝:2007/11/27(火) 13:29:43 ID:S0gJyZ+xO
磯貝さんの方がうまい。

127 :.:2007/11/27(火) 13:30:47 ID:PRzmRi0x0
クライファートの全盛期はEURO得点王だろ

128 :/:2007/11/27(火) 18:28:20 ID:XkPm80gi0
クライファート語るならベルカンry

129 ::2007/11/27(火) 18:41:40 ID:cF3eOcik0
>>124
テクニックにかっこたる物がないという点で才能の欠如といえるな。実際この手の波の激しい選手はどのレベルでもいる。
ただそのなかでクライファートは一番才能があったというだけで、現在クライファートの「才能」に対して与えられている評価は間違っている。
超過大評価

130 ::2007/11/27(火) 18:47:49 ID:cF3eOcik0
しかしこの手のタイプの選手は人気が出るからマスコミも「才能はピカイチ」といった感じで報道する。
こういうタイプはどのスポーツでもいてみな共通点がある。年をとっても何も変わらない。
これは当然の話だ。なぜなら技術を安定させる「才能」が欠けているからだ。

131 ::2007/11/27(火) 18:52:35 ID:cF3eOcik0
それでもファンは信じ続ける。「彼は才能はあるけど練習しないからなあ」といった具合だ。
これは引退後も続く。「才能の無駄遣いだったね」など。
この手の選手は一番幸せなタイプなのかもしれない。たとえ成果が上がらなくても、評価が下がらないからだ。
いや、むしろ成果が上がらないことで人々が「才能」というものを強く意識するため(マスコミの操作も大きい)、評価があがる事もあるのだ。

132 ::2007/11/27(火) 18:55:24 ID:cF3eOcik0
クライファート サンドュ マンセル ルコント 

133 :a:2007/11/27(火) 19:30:37 ID:GN82fhec0
才能にもいろいろ。ボールの扱いやプレーの才能といかにコンスタントに結果を出せるかのそれは一緒くたには出来ないだろ。
そりゃ両方備わってたら言うことはない訳だが

134 :_:2007/11/27(火) 19:47:29 ID:hi59tsOg0
さすがイブラヒム・バ

135 :名無しさん:2007/11/27(火) 20:47:23 ID:vweA/U4T0
今一番ズラタンに近いプレーが出来る選手は
イアクインタ

136 ::2007/11/28(水) 02:50:42 ID:UnFFmrud0
>>134に先を越された

137 :  :2007/11/28(水) 06:51:21 ID:AE5Clc1A0
正直バステンとか現代で通用はしない。
よってズラタンの足元にも及ばないものと思われる。

138 : :2007/11/28(水) 06:55:15 ID:8+iidDJn0
>>135
どこのカスだよwwww

139 :  :2007/11/28(水) 07:00:17 ID:AE5Clc1A0
金太も良い選手ではあるが

140 :_:2007/11/28(水) 17:16:36 ID:lfpZdFH/0
>>137
理屈になっとらん。前後逆にしたらまだしも。


141 : :2007/11/28(水) 17:17:26 ID:AE5Clc1A0
いいえ、事実です。

142 :_:2007/11/28(水) 17:59:42 ID:j2C1zAn30
>>137
現代最強説

143 : :2007/11/28(水) 18:57:20 ID:AE5Clc1A0
ドカンが無いもんバステンは
ドカンばかりのズラはゴール数はまあ期待出来ないが
未だCLトップの座は守った。

144 ::2007/11/29(木) 01:07:23 ID:nvH8EisoO
>>143
あるよドカン

145 : :2007/11/29(木) 09:51:25 ID:Ten/3R4I0
いや無い

146 :a:2007/11/29(木) 09:52:04 ID:0962zIWN0
ごめん何回見てもダニーにしか見えない

147 ::2007/11/29(木) 12:17:35 ID:kvG2YCTOO
全盛期のファンバステンそのまま連れてきても、イブラにふっ飛ばされて終わりだろ。

148 : :2007/11/30(金) 04:32:23 ID:lSjnf+ln0
すぐ怪我るからバステンは

149 ::2007/11/30(金) 17:58:47 ID:5gTDJhmQO
オランダFWの序列教えろ

150 ::2007/11/30(金) 19:05:50 ID:+24CNj1C0
マルコ・ファン・バステン
ルート・ファン・ニステルローイ
パトリック・クライファート
ズラタン・イブラヒモビッチ
折角だから格付けしてみてくれないか、おまいたち。


151 :名無しさん:2007/11/30(金) 19:12:01 ID:cVvC1mLT0
マカーイやらハッセルバインクやらもオランダに生まれなければ代表でエース格の選手だよなw

152 :名無しさん:2007/11/30(金) 20:14:31 ID:qZt366190
>>150
外さないクライファート
ファンバステン

イブラ
クライファート

153 ::2007/11/30(金) 21:09:05 ID:PEfgKiA/O
当時のファンバステンのプレー知らない人が今はほとんどだし。
80年代後半から90年代前半の日本は、世界的に見たら情報弱者だったからねぇ。
俺も、ペレがいかに凄かったかって言われてもよくわかんないよ。
でも、俺が見てきたサッカー選手の中でbPはファンバステンです。
マルディーニやデルピエロも言ってるよ。
あと、ファンバステンはグッドガイだからリップサービスが多分にあると思う。
イブラもいい選手だけど、スター至上主義日本のミーハー的意見じゃなくて、国際的なバロンドールや、世界最優秀に選ばれたらファンバステンに肩を並べたって言えるんじゃないかなー。

154 ::2007/11/30(金) 21:37:09 ID:PCWpMnv6O
イブラじゃマルコは超えられんよ(笑)
サッカー選手としての格が違い過ぎる。

155 : :2007/11/30(金) 21:56:05 ID:0JeQjp3Z0
ファンバステン>>>外さないクライファート>>飛行機好きなベルカンプ>>>越えられない壁>>>ファンニステルローイ≧ベルカンプ>>イブラヒモビッチ>クライファート

156 :名無しさん:2007/11/30(金) 21:58:12 ID:lSjnf+ln0
オランダFWって微妙だな。

157 : :2007/11/30(金) 22:21:19 ID:hYfBbSYY0
アヤックスの後輩だし普通に考えて悪くは言わないだろうな



158 ::2007/11/30(金) 23:24:49 ID:sb41OZGkO
ズラタンの勝ちだな。
あの身長からは想像もつかないボールタッチ、スピード、柔軟性、テクニック、1、5列目もできる視野の広さ。
まさに現代ストライカーの理想像だろう。
マルコはフィジカル的な問題が痛いな。
ただマルコも一時代の雄であったのも事実だけどな。

159 ::2007/12/01(土) 17:02:50 ID:k3HfpSeL0
>>158
イブラはFWに一番重要な決定力が欠けてる
それとは対照的にマルコの凄さはテクニックとかフィジカルではなく
共にプレーした選手が挙げるのは戦術眼と決定力
2トップの最前線にいながら常にサイドに開いたり、楔を受けたりして
チームの攻撃をコントロールしつつ、ゴールを決めるべき時には
最適なポジションにいて点を決められるのが理想のストライカーたる所以

個人の打開力でFWの格が決まるとするなら
イブラやマルコなんかより怪我する前のロナウドの方が全然上

160 : :2007/12/01(土) 18:03:01 ID:KdsDS+uE0
>>150
今はどうだか知らないが、2-3年前にオランダで行われたアンケートでは、
クライファートは歴代8位ぐらいでニステルよりは上だった。
やっぱりオランダ人は9番にそういう役割を求めるんだと思ったよ。

161 :   :2007/12/01(土) 18:10:14 ID:KdsDS+uE0
間違えた19位だ。
ニステルは30位以内にも入ってない

162 ::2007/12/02(日) 04:09:59 ID:61H8U12aO
『あの身長で』が決まり文句のように使われるが、昨今180台後半でスピード、パワー、テクニックに優れる選手は珍しくない。
多少記事によって身長が変わるがリバウド、カカ、ニステルローイ、アンリ、クライファート、ジェラード、神経衰弱前のアドリアーノ他色々いるだろう。
イブラは192だっけか?
大幅に違うわけじゃないだろ。
イブラだけがデカイ割にはって特別扱いを受ける理由はないだろ。
逆にイブラはその辺りの連中と比べるともっさり動いてるよ。

163 : :2007/12/02(日) 11:07:17 ID:7fqVyaJo0
スピード、パワー、テクニックに優れるジェラード(笑)

164 ::2007/12/02(日) 14:38:06 ID:61H8U12aO
確かにジェラードは微妙だったかもしれんな。


165 : :2007/12/03(月) 00:21:03 ID:HRHiI16W0
ズラタンの3シュートを完全にふせぐサイヤ人、フレイ

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