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ダルビッシュってさ松坂より上じゃない?5

1 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/23(火) 07:08:18 ID:VdT4eQoa
2007年のダルビッシュと2006年の松坂を比較

ダル 試合26 完投12 完封3 無四球3 15勝5敗 投球回207.2 防御率1.82
松坂 試合25 完投13 完封2 無四球2 17勝5敗 投球回186.1 防御率2.13

ダル 被安打123 被本塁打*9 与四球49 与死球13 奪三振210 失点48 自責点42
松坂 被安打138 被本塁打13 与四球34 与死球*3 奪三振200 失点50 自責点44

ダル 奪三振率9.10 被打率.174 被出塁率.241 被長打率.246 被塁打数174 (二塁打24 三塁打0)
松坂 奪三振率9.67 被打率.206 被出塁率.246 被長打率.305 被塁打数204 (二塁打21 三塁打3)

ダル WHIP0.83 DIPS2.54 RSAA42.81 RSWIN4.57 被BABIP.224 HldR.778
松坂 WHIP0.92 DIPS2.48 RSAA33.38 RSWIN3.55 被BABIP.265 HldR.772


過去スレ
ダルビッシュってさ松坂より上じゃない?
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1176786299/
ダルビッシュってさ松坂より上じゃない?2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1178620975/
ダルビッシュってさ松坂より上じゃない?3
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1183981841/
ダルビッシュってさ松坂より上じゃない?4
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1190746128/

2 :1001:2007/10/23(火) 07:10:02 ID:uI1v9ZW2
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

3 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/23(火) 07:13:37 ID:SkEUY9il
パリーグ全体の平均防御率推移(1980年以降)

1980年 4.64
1981年 4.01
1982年 3.84
1983年 4.26
1984年 4.38
1985年 4.69
1986年 4.17
1987年 3.76
1988年 3.75
1989年 4.24
1990年 4.26

4 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/23(火) 07:14:08 ID:SkEUY9il
1991年 3.92
1992年 3.85
1993年 3.68
1994年 4.06
1995年 3.47
1996年 3.81
1997年 3.89
1998年 3.92
1999年 3.96
2000年 4.41
2001年 4.36
2002年 3.69
2003年 4.65
2004年 4.56
2005年 4.08
2006年 3.62
2007年 3.58 

2000年からパリーグは飛ぶボールを再び導入して防御率インフレ時代へ。
2005年の1月の監督会議で飛ぶボール廃止を決定して以降は順調に下がり、今年は過去27年間で2番に低い防御率を記録。

5 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/23(火) 07:15:56 ID:VdT4eQoa
>>1 指標の説明

・WHIP (Walks plus HIts per Innings Pitched)
 イニング当たり何人の打者を出塁させるかを表す指標です。

・DIPS (Defense Independent Pitching Statistics)
 投手自身の能力によるもの(四球、死球、本塁打、奪三振)だけで投手の能力を評価した指標です。
 いくつか種類があり、ここでは死球、敬遠を加えたものを表してます。

・RSAA (Runs Saved Above Average)
 その投手がリーグ平均投手に比べて、どれだけの失点を防いだかを示す指標です。

・RSWIN (Runs Saved Win)
 RSAAを用いてその投手がリーグ平均投手に比べて、どれだけチームに勝利をもたらしたかを示す指標です。

・被BABIP (Batting Average on Ball In Play allowed)
 本塁打を除く打球(バットに当たったボール)のうちヒットになった割合を表します。

・HldR (Hold Rate)
 自らが出したランナーを本塁に返さない割合を示します。
 この比率が低い投手はランナーがいる状況に弱かったとも考えられます。

6 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/23(火) 07:38:09 ID:VdT4eQoa
ポストシーズン比較

松坂 (02年、04年、05年、06年)
試10 完投1 完封1 勝4 敗3 勝率.571 回55.1 被安51 被本6 与四19 与死8 奪三56 失27 自26 防4.229

ダル (06年、07年)
試*6 完投2 完封0 勝5 敗1 勝率.833 回45.0 被安31 被本0 与四13 与死4 奪三43 失*8 自*8 防1.600



7 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/23(火) 07:40:12 ID:MJhgDejW
もうヤバイ
ダルビッシュヤバイ
ダルビッシュ最強
ピザ坂とか目じゃない
ピザが1億ドルなら
ダルは2億ドル

8 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/23(火) 10:03:23 ID:wkfxHLCL
NPBとMLBのレベルの差を露骨に示してるな
打者版だとイボイとエロがそれに当て嵌まる

豚 15勝12敗 防御率4.40
ベケ 20勝6敗 防御率3.20?
イボイ .285 25本 102打点
エロ .314 54本 156打点

参考(NPB時代)
豚 沢村賞 最優秀防御率 最多勝 奪三振王 MVP ¨過去10年で最高の投手¨
イボイ HR王 首位打者 打点王 MVP ¨王に並ぶHRバッター¨

9 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/23(火) 10:12:57 ID:OJeEVAeC
年 松坂 ダル 首位打者
99  2.60 ── イチロ .343
00  3.97 ── イチロ .387
01  3.60 ── 福浦  .346
02  3.68 ── 小笠原.340
03  2.83 ── 小笠原.360
04  2.90 ── 松中  .358
05  2.30  3.53 和田  .322
06  2.13  2.89 松中  .324
07 ──  1.82 稲葉  .334

10 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/24(水) 09:23:40 ID:k4TfE059
ダルビッシュだろ。

11 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/24(水) 20:17:42 ID:8/ju0ol/
松坂越えなんて
プロ2戦目で簡単に乗り越えただろ
ダルビッシュ

12 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/26(金) 08:16:23 ID:mxmlNsO3
間違いなくダルビッシュ

13 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/26(金) 08:24:34 ID:sKzgr7KP
NPBとMLBのレベルの差を露骨に示してるな
打者版だとイボイとエロがそれに当て嵌まる

豚 15勝12敗 防御率4.40
ベケ 20勝6敗 防御率3.20?
イボイ .285 25本 102打点
エロ .314 54本 156打点

参考(NPB時代)
豚 沢村賞 最優秀防御率 最多勝 奪三振王 MVP ¨過去10年で最高の投手¨
イボイ HR王 首位打者 打点王 MVP ¨王に並ぶHRバッター¨

14 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/26(金) 22:24:31 ID:acS3GDaL
明日
松坂負けたら
松坂の関連スレはかなり荒れるだろうなぁ

15 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/26(金) 22:26:32 ID:Y9Tvq88e
>>6
やっべーな
ダルビッシュが凄まじすぎるだけだろうけど

16 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/26(金) 23:25:02 ID:sYU9QRQD
今年の沢村賞は99%確定だけど、
松坂(と川上)の酷い無理矢理受賞とは違って
過去十数年で唯一全部門の数字をクリアした受賞者になりそう(今中以来?)

17 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 00:17:33 ID:Gb04aDtx
今中とダルビッシュだったら、どっちが上?
智仁みたいに壊れたらオシマイだからな。

18 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 00:20:35 ID:BU8dnstU
ダルもメジャー行くんだろうな

19 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 00:32:32 ID:tGdf/GjS
ダルビッシュはまず松坂と同じ舞台に立たないとな。

20 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 01:52:35 ID:dQDwGAlw
別に日本でずっと頑張るのもひとつの道じゃないの?
MLB史上主義なんてとっくに崩れ去ってるんだし

ていうかそれはまず松坂がMLBで誰にも文句を言わせない活躍をしてから言えることだろ>同じ舞台
尚且つ、ダルビッシュが日本の松坂以上の成績を今後残して

21 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 02:20:50 ID:Gb04aDtx
もう日本での実績はどうでもいいよ。
1年でも早くメジャーに行って、どれくらい通用するか見てみたい。

22 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 15:03:04 ID:sIR3QeQS
元抑えガニエが連敗ロ軍を挑発「ロッキーズはゴキブリ以下」相手監督激怒
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1193150064/

23 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 18:22:04 ID:nNHHOzx0
おいおい、ダルビッシュ、すげえ球放ってるぞ。

24 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 18:25:25 ID:dpp4uAUQ
ダルの速球は、松坂より確実に↑
のような気がする

25 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 18:55:04 ID:5ygsQikg
ダルこそ日本にいる器じゃない

26 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:04:00 ID:Rwj1uQgA
実況にこい!!


みんなの意見も松坂超えたぞ

27 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:06:05 ID:6LpDHmas
うーむ これは凄い

28 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:07:36 ID:8OUaCskC
90〜94マイルのツーシームはメジャーでは平凡
スライダー、カーブは滑るボールで、メジャーに行けば威力半減

29 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:09:40 ID:UYUUx9+X
メジャーの速度で比較するなら、3マイル増しを忘れずに

30 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:14:26 ID:Ie1iqY7G
ダル鬼だな 2シームえぐいし

31 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:14:42 ID:GhZDHUJA
松坂より上なら防御率4.2ぐらいか、すげーなダルビッシュ

32 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:31:37 ID:5ygsQikg
ボールがすべるから半減?ダルの手なら問題ないよ。松坂と一緒にすな

33 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:36:42 ID:Rwj1uQgA
ノムさんがスタミナが切れるまで攻略はお手上げだってw
はじめてきいたw


34 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:36:44 ID:p2taHn9k
タニシゲに投げた球MLBならHRだろ・・・なんで空ぶってるの?
川上もセギノールにど真ん中・・・・・あれ捉えきれないなんてヤハリ3Aレベル

どっちのチームにもマニーとオルティスいれば余裕で勝てるなw

35 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:37:29 ID:YuIv3qW/
やっぱり野村の解説は世界一だな

36 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:39:11 ID:Rwj1uQgA
えげつない変化球w

アクセル全快、緩める
自在だな

37 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:42:42 ID:Ie1iqY7G
球種多いし、コントロールもいい 

松豚はスライダーだけだからな

38 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:43:02 ID:RET1YviA
ボストンの打線なら20勝確実だろ?
MLBへ早く行けよ
ペドロの全盛期みたいだわ

39 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:43:13 ID:5ygsQikg
ダルが凄いのも解るが
日本人打者がなさけなさすぎ

40 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:43:16 ID:O8W0wadA
あれでコントロールがいいって(w

41 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/27(土) 19:45:36 ID:p4FfFSEg
コントロールは松坂と同レベルだ
打者が打ちそんじてるから凄く感じるだけ
メジャーに行ったら松坂と
同じように打たれるな

42 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:46:19 ID:GhZDHUJA
多分松坂と変わらないだろうな

43 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:50:09 ID:Rwj1uQgA
>>41
アンチ乙


みてるが凄いぞ

44 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:50:22 ID:cnKFCDpi
正直ダルがここまでやるとは思わなかった
松坂とか話にならんわ

45 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:52:51 ID:pW7WmqXs
MLBの松坂とNPBのダルを比べる事自体がおかしいぞ。
今年のダルは確かに完璧だが、NPB時代の松坂より上だとはまだ思えない。

46 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/27(土) 19:53:08 ID:p4FfFSEg
よく見てみろ
逆球も多いしストレートは甘いとこに
くるし、メジャーじゃ打ちごろだから

47 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:53:46 ID:Rwj1uQgA
いやここ数年の日本時代の松坂をみてても凄くない

ダルはまじすげえって

解説者もやばいですっていってるw
ノムも含めてw

48 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:55:07 ID:Rwj1uQgA
>>46
球数が計算できるのはゲッツーなど
打たせて取れる投球ができる証拠
凄い変化球も多いし

西岡も証言したが、アクセル全快ではなく、緩めたりと
投球術が高い

49 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:57:09 ID:pW7WmqXs
>>47
ノムは去年のPOの松坂vs斉藤の時も同じ様なコメントしてた。

50 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:57:22 ID:GhZDHUJA
今のコントロールじゃメジャーでは厳しいだろうな

51 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:59:04 ID:O8W0wadA
まんま実況や解説の受け売りばっかだな(w

52 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:04:54 ID:Rwj1uQgA
>>49
みてたが今日のほうが凄いこといってるw

53 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:05:39 ID:O8W0wadA
何でNPBオタがMLBオタに馬鹿にされるのか分かったよ(w

54 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:06:41 ID:OWO8u2sX
ダル、1点とられたな。


55 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:07:27 ID:xnOpQn6p
ひっさしぶりにダルの投球見たけど想像してたより成長してるな。
ツーシームが素晴らしい。

でもあれで一点台はないよなぁ〜。

56 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:08:09 ID:cnKFCDpi
松坂だったら逆転されてたな

57 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:08:09 ID:Rwj1uQgA
>>55
久々ではなく、もっとたくさんみてほしい

58 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:09:21 ID:mA4N2hdY
ウッズ程度を警戒しすぎて四球だしてる様じゃ駄目だ
松坂はメジャーの強打者に対して投げてるんだぜ
やっぱNPBとMLBの差感じるわ

59 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:09:59 ID:kmhJDq/P
/:::::::::::::::::::::::::::::::::\
     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    l:::::::::::::::::::         l    
    |::::::::::::::    ⌒ 、,ノi,ノ´ |   
    |:::r-=ニニ< ̄`>ニ< ̄ >    オラァ、中出し王子のダル!  
    |{ り      ⌒ ) ・_・)' `ヽ   ワイがオメコやのうて、球場で一発放ったるわ        
    ノ `ー'i      ┃,ィェエ`ニユニニニ0    覚悟して待っとれよ!!  
  r' ヽ  .!      ┃ ヽニニソ┃ .|    
-'"::| ト、  ヽ     ┃ "⌒ ┃ ノヽ、    
:::: |  ヽ   ヽ、.  ┗━━┛/lヽ  iヽ、
:::::`ー-、 ヽ` -、` ー---一' ハ r-'::^ヽ、
::::.r‐-‐-‐/⌒ヽ ` ̄ ̄ ̄´ 。゚| ヽ:::.ji \
ヽ、::|_,|_,|_,h( ̄.ノヽ゚''・、。.  .。・'゚  |  |:::.!!  ヽ
-ヽ ノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)_「l_   |  |::.//  `、
^ //人  入_ノ´|. ̄ └┐r=┘  .|  |::.ヾ   ノ
 ヽヽ   / //| |     Ll     |  |::.イ   `,
  \`ニニ´//  |           |  | ̄`|    ,;'
        /   |          |  |  |    i


60 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:10:04 ID:Rwj1uQgA
>>58
昨年までの松坂みてた?
日本時代

61 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:11:48 ID:O8W0wadA
>>58
ハーフスイングの審判に対するアピールの必死さを見て萎えたよ(w

62 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:12:05 ID:pW7WmqXs
>>60
松坂は四球かなり少なかった筈だが…
お前こそ見てないだろw

63 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:12:57 ID:8OUaCskC
ツーシーム、フォーシーム、カーブを駆使するベケットでさえ
メジャーのシーズンでは防御率3.2だ 
ダルビッシュ?
松坂と同じ程度だろう

64 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:13:17 ID:pW7WmqXs
ID:Rwj1uQgAはダルオタの典型だろw

65 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:14:35 ID:Rwj1uQgA
>>62
数ではかたれないのだが?
2−3が多いのが松坂
苦労してるし球数多し

66 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:15:10 ID:Rwj1uQgA
>>64
違うんだが。

勝手にしないでほしい
ただ、ダルはまじで凄いと思ってる

67 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:16:15 ID:O8W0wadA
>いやここ数年の日本時代の松坂をみてても凄くない

さすがにこの発言は痛いな(w

68 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:17:27 ID:Rwj1uQgA
>>67
すごくないってw
中日に8失点してたし

69 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:19:48 ID:Ie1iqY7G
ダル>>>>>>松坂

70 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:21:22 ID:RET1YviA
バット折りすぎだろ
松坂と中日のシリーズ対決あったけどここまで力差感じなかったぞ
非力な立浪にナゴヤドームでホームラン打たれたし

71 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:21:36 ID:pW7WmqXs
>>68
ここ数年の松坂が凄くないなら ダルは最低でも3年連続で13勝以上、防御率TOP3以内にランクインできなけりゃ凄くないって事になるぞw
さっきからお前の発言にはさすがに無理があるw
やっぱお前ダルオタだろw

72 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:22:35 ID:cnKFCDpi
松坂と同じとか言ってるやつはなにを見てんだ?
松坂はメジャーだからとか
去年まで日本にいた一年生じゃねぇかw

環境云々をぬきにしても選手の能力を見れない奴は野球わかってないね

73 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/27(土) 20:22:55 ID:p4FfFSEg
ベケットを見ちゃうのダルが子供に
見えてしまう

ダルは松坂並にコントロール悪いし
メジャーに行ったら打たれるレベルだな
野球に詳しい人間ならわかる

74 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:23:16 ID:OWO8u2sX
川上と比べろよ。
セリーグの完成された一流だぞ。

それにしても、ポラギノールの一発が悔やまれる。

75 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:23:21 ID:Rwj1uQgA
>>70>>72
同感です

76 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:24:37 ID:Rwj1uQgA
>>73
でも松坂よりは投球数もおさえられ、
変化球も豊富で、ストレートも速い(選手、監督のコメント多数あり)

77 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:24:37 ID:pW7WmqXs
>>73
メジャーには行かないんだからその仮定は無意味。
ただ、ダルじゃローテ守れないだろ。

78 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:26:06 ID:V9wPAunx
ベケットと松坂はたしかに差があるけど
松坂とダルならダルのほうがやや上
ベケットと差があるといっても子供に見えるほどではないね

79 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/27(土) 20:26:14 ID:p4FfFSEg
ダルが中四日じゃ体壊すだろうな
そういう意味では松坂は素晴らしい

80 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:27:36 ID:O8W0wadA
110球ぐらいで自分から変えてくれって言うらしいな(w

81 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:28:37 ID:Rwj1uQgA
>>79
結局、体力だけか。
21歳だしな、ダル

82 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:28:47 ID:Dtl390hG
ダルは私生活から調子を狂わせそうw

83 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:28:48 ID:OWO8u2sX
ダルはメジャーいけないよ。
イラン人だから。

84 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:29:48 ID:nNHHOzx0
松坂を間違いなく凌いでるよ!

すげえ球だわ…。

85 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:29:59 ID:nKr+hGvb
今年松坂の最もほめられる点は故障で離脱しなかったこと。
メジャー1年目でいろいろ試行錯誤しながらこれはすごい。

86 :代打名無し@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:30:16 ID:lepYE7t0
高校卒業後にメジャーも考えたそうだが父親と親交があるアーン・テレムに
日本で評価を上げてから挑戦した方が良いって言われたらしいな。
まあ当時は米スカウトからの評価も良くなかったから仕方ないか。

87 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:30:18 ID:PwFeOMtG
今日はコントロール悪いな
やっぱ日本シリーズ初戦だし21歳だし松坂よりは上でしょw

88 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:31:34 ID:idFGLbbU
今年に関してはダルビッシュが素晴らしいな。
でも一瞬だけ輝いた選手は過去にも沢山いたから、イチローが言うように3年やって一人前だろ。
このレベルを3年続けられるなら松坂を越えたんじゃないかな。




    イガー・・・・・・・・・・・・

89 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:31:54 ID:O8W0wadA
今日はっつーか何時もこんなもんだよダルビッシュのコントロールは、MLBにも興味ないみたいだし。

90 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:32:07 ID:pW7WmqXs
>>81
まだ21歳とか言ってるが 松坂は高卒で入ってきてからの3年間(21歳になるまで)の成績は明らかに今のダルより凄いぞw

91 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:32:40 ID:Rwj1uQgA
>>88
昨年も凄かったよ
プレーオフでは、アジアシリーズ入れても
防御率1,5

92 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:32:52 ID:PwFeOMtG
ダルビッシュは甲子園で怪我してし体の弱い印象あったからね
プロに入ってかなり印象変わったけどね。

93 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:33:21 ID:Rwj1uQgA
>>90
ヒント 防御率

94 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:33:41 ID:xnOpQn6p
松坂は早熟だからな。
高校三年の時点で既にプロも含めて国内トップクラスのピッチャーだった。


95 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:34:06 ID:OWO8u2sX
さすがは、コンサドーレの選手だな。

96 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:34:49 ID:pW7WmqXs
>>93
さすがにこの発言はニワカ丸出しwwww

リーグ平均防御率って言葉知ってる?w
ラビットボールって知ってる?w

97 :代打名無し@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:35:04 ID:lepYE7t0
>>90
最初の1年は、だろ?

98 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:35:20 ID:Rwj1uQgA
>>96
ラビットでも良い投手もいる
いいわけ

まあ実況みてみな
ダルの方が凄いってなってる


ここでは揉めてるが
まあ松坂スレでこれだからわかるだろうが

99 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:35:24 ID:O8W0wadA
松坂がNPBに入団した時は打高投低、おまけに良いバッターが沢山いた。

100 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:36:07 ID:Rwj1uQgA
>>94
それはない
PLに7失点

プロに入る前にのびた

101 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:36:49 ID:Ie1iqY7G
ダルは運も強いな

102 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:37:13 ID:Rwj1uQgA
>>99
それに逃げるか

まあそれが通じるのは、野茂の時代
長くても90年代まで


103 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/27(土) 20:38:14 ID:p4FfFSEg
結果だけで物を言う奴は野球知らないね
松坂はそれを上回る凄みがあったし
平成の怪物なんだよ

104 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:38:43 ID:nNHHOzx0
ストレートが凄くなったな。

松坂よりも、上だな。

105 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:38:48 ID:O8W0wadA
逃げるも何も事実だし、様々な要素で比較しなきゃ意味がない。

106 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:39:32 ID:idFGLbbU
ルーキー時点で松坂>>>>ダルだったのは明らかだけど、今ここで語られるべきはそんな事じゃ無いね。
ただ、松坂は勝ち続けられるよ

107 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:39:44 ID:132prXjn
今の状態だと松坂が勝ってる部分など何一つない。


108 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:40:29 ID:Rwj1uQgA
実況者のスレのコピペ貼りましょうか?

109 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:41:26 ID:Rwj1uQgA
>>103
佐藤オタか

なんでアンチダルか、しらないが。

110 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:41:26 ID:xnOpQn6p
>>100
いや絶対そうだよ。
高校三年の時点であそこまで完成されたピッチャーはそうはない。
少なくとも俺は見たことない。


111 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/27(土) 20:41:57 ID:p4FfFSEg
ここのスレにいる奴は松坂の素晴らしさを知っている

松坂の良さはわかる奴にしかわからない

112 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:42:15 ID:pW7WmqXs
大体、ダルが松坂より上なら最優秀防御率も最多勝も取ってる筈だろw
しかしポテンシャルはすげぇよダルはw
このままいけば松坂以上になる可能性はじゅうぶんある。
ただ、現時点で松坂より上ってのはまずないwww
まだ並んですらいねーってwww

113 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:42:17 ID:O8W0wadA
PLに何で7失点したか知らない奴が煽ってたのか(w

114 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:42:41 ID:OWO8u2sX
2人ともいいピッチャーだとは思うが、
松坂がメジャーで15勝+1勝したことは事実
ダルは、数年後にメジャーに来て、二桁勝ってからだな

115 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:42:46 ID:5ygsQikg
打者が貧打だからピッチャーが勘違いすんだよ。

116 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:43:12 ID:Rwj1uQgA
>>110
高校最高は江川といわれてる

あと高校1年で準優勝、2年で、準優勝、そして夏に優勝して
高校3年前に
すぐに中退して、翌年20勝し、次に26勝した尾崎もいる

117 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:43:39 ID:pW7WmqXs
>>113
ID:Rwj1uQgAはニワカだなw
多分道民だろw

118 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/27(土) 20:44:17 ID:p4FfFSEg
俺はアンチ ダルじゃねえよ
本当の事を言っているだけ

松坂は日本No.1投手



119 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:44:22 ID:Rwj1uQgA
>>112
実況いってごらん?

松坂なんて日本でも安定感なかった

>>114
防御率で勝負だな
勝ち負けはチームに左右されるから

120 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:44:23 ID:xnOpQn6p
>>116
うん、それらの名前は知ってるよ。
実際見たことないけど、俺も良い年だからなww



121 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:44:54 ID:cnKFCDpi
松坂はケンシン以下

122 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:44:56 ID:Rwj1uQgA
>>113
東海大相模にも7失点してるのしらんのか?

123 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/27(土) 20:45:31 ID:p4FfFSEg
だから道民は嫌いなんだよ

にわか丸出しだもんな

124 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:46:22 ID:PwFeOMtG
>>118
3年前はセの上原、パの松坂、日本のエースは上原でしたがw

125 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:46:31 ID:Rwj1uQgA
>>113
声なんて聞こえない
甲子園でたならわかるはず

音の洪水だからな
オッサンのヤジやブラバンや
売り子の声がうるさい。

そして、3回以降もPLに打たれてた事実

126 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:47:30 ID:Rwj1uQgA
>>118
何がナンバーワンなのかな

実況でも世間でも野茂のほうが上だし
ダルは松坂どころか野茂以上かもと実況でなってる

127 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:48:13 ID:cnKFCDpi
>>114
松坂が勝ったんじゃない
四点取られても五点取り返すボストンが勝ったんだ

勘違いするな

128 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:48:47 ID:tGdf/GjS
ダルビッシュの通算防御率は今の超投高打低時代の恩恵を受けすぎてる。

松坂も飛ぶボールが一昨年廃止になって、それ以来急に防御率が下がって去年はキャリアハイだし。

129 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:50:03 ID:Rwj1uQgA
>>128
だが、99、05、06と
3回チャンスがあったが、2点台どまりだったけどな

130 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:52:29 ID:tGdf/GjS
>>129
さらに平均防御率の下がった今年、松坂は日本で投げてないからな。
ダルビッシュもメジャーでは投げていない。

131 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:52:50 ID:nNHHOzx0
少なくとも、今年のダルビッシュは、01年の松坂を軽く凌いでるよ。

昨年の松坂なら、今年のダルビッシュと 良い勝負という感じだな。

132 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:54:21 ID:yWtRSyKz
NPBで終盤gdgdになるようじゃたかが知れてる。
松坂は力を抜いて抑えてたから比較にならんな

133 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:54:23 ID:OWO8u2sX
だから、ダルは二桁とハードルを下げているだろ。
松坂の力だけで15+1勝てたなんて言っていない。

ほんと、松坂も打たれすぎだよな。
今の宮里藍みたいな試合も多かった。

134 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:54:31 ID:tGdf/GjS
そもそも、ロッテとか今の中日の打線にメジャーでスタメンなれそうな奴一人でもいるか?
ウッズがベンチに入れそうなぐらいじゃないか?

135 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:57:16 ID:OWO8u2sX
DH 落合
捕手 野村

東尾は頭にぶつけて乱闘やらかしそう。

136 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:57:28 ID:V9wPAunx
松坂の欠点ははっきりボールと分かる無駄珠が多いこと
だから投球数が増えてしまうが体力で補っている
投球数をコントロールで押さえられる分ダルのほうがテクは上だが
体力的にはメジャーの中4日のローテを守れるのかという不安はある
ただダルの方が安定感はあるし短期決戦にも強い

137 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:57:46 ID:nNHHOzx0
>>134
西岡、福留

138 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:57:54 ID:OWO8u2sX
ウッズのベンチ入りは消えたな。

139 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:59:25 ID:PwFeOMtG
松坂もこういうピッチングすれば最後まで投げさせてもらえるのに

140 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 20:59:45 ID:cnKFCDpi
>>134
そんな中で去年まで松坂もやってたことを棚に上げんなよw

141 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:00:07 ID:tGdf/GjS
>>137
西岡は無理だな。
福留は出てないぞ

142 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:00:51 ID:idFGLbbU
>>134
ノリ!!!!!!!!!!!!




あっ、お呼びでない。 失礼しました。

143 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:01:14 ID:OWO8u2sX
セギノールの一発さえなければ、川上も神だった。
たぶん、NPBファンのゴミは「凡戦」とか言うんだろうが、
さすがはエース対決という感じ。

出た、夜でもヒルマン!

144 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:01:27 ID:tGdf/GjS
>>140
いや、だからそれを言いたいんだよ。
基本的に打線のレベルが違いすぎるから、NPBでばっちり抑えてる投手とMLBで打たれてる投手の比較は難しい。

145 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:03:04 ID:idFGLbbU
慌ててもヒルマン

146 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:03:55 ID:PwFeOMtG
比較が難しいというけど去年まで松坂見てるんだからこれだけハッキリ差があるのに
今のダルビッシュは投げれば必ず勝つと言われてる。


147 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:04:12 ID:OWO8u2sX
日本シリーズ奪三振記録 ゴルゴ13

148 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:05:58 ID:V9wPAunx
今日はダルにしてはコントロールが今ひとつだったけどさすがでした。
イマイチの内容でも1失点というのが凄い!
松坂でこういう投球は見たことないね。
松坂はいいのと悪いのがはっきりしていて簡単に3、4失点しまうから。

149 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:06:13 ID:nNHHOzx0
素晴らしい!

打たれる気配が無さすぎる・・・・・・

150 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:06:17 ID:7AjEJk+8
ダル=大人
日本人=子供ってかんじ
手足長くなきゃダメなんだな。
つーか日本人早熟すぎ。中学生で野球上手くても全く意味なし

151 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:06:21 ID:idFGLbbU
カンザス市民も喜ぶわ

152 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:06:29 ID:tGdf/GjS
>>146
差はないってw
松坂も日本で投げればこれとあんまり変わらないぐらいやるよ。
安定感は今年のダルにはかなわないかもしれないけどね。

153 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:07:10 ID:Rwj1uQgA
ダル 日本記録

154 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:07:21 ID:xnOpQn6p
打者のレベルが違いすぎて比較にならんというのはその通りだと
思うし、投げてるボールだけ見ると日本人離れしてるな。特に
ツーシームが凄い。
いや、あそこまで成長してるとは思わんかった。

ダルが一点台?どんだけレベル低いんだよwwwと思ったけど
ああそれは今も思ってるか(゚∀゚)アヒャ

155 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:08:13 ID:idFGLbbU
>>150
ダルもアラブの血が入ってるだけで野球に関しては全くの日本人だろ

156 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:08:32 ID:cnKFCDpi
日本シリーズっつっても完投13Kはヤバイw
松坂とはてんで次元がちゃいますw


157 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:08:36 ID:D+j0E/4C
NPBとMLBのレベルの差を露骨に示してるな
打者版だとイボイとエロがそれに当て嵌まる

豚 15勝12敗 防御率4.40
ベケ 20勝6敗 防御率3.20?
イボイ .285 25本 102打点
エロ .314 54本 156打点

参考(NPB時代)
豚 沢村賞 最優秀防御率 最多勝 奪三振王 MVP ¨過去10年で最高の投手¨
イボイ HR王 首位打者 打点王 MVP ¨王に並ぶHRバッター¨

158 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:08:47 ID:nNHHOzx0
角度は、大きな要素だな。

松坂はチビすぎる

159 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:09:02 ID:xnOpQn6p
>>150
そうそう。ダルはドミニカやキューバといった中南米系のピッチャー
みたいな腕のしなやかさがあるね。

160 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/27(土) 21:09:34 ID:p4FfFSEg
ダルも松坂と同じくらいにのコントロールだしメジャーでは通用しないタイプ
松坂が今年日本にいたらダル以上の
成績は残せていた。



161 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:09:53 ID:3/u8SzyJ
マジでこれは超えたよ
悪いな松坂
おめぇはもうbP投手じゃねぇよ

162 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:10:05 ID:Rwj1uQgA
>>160
まだ言ってるのか・・・・




163 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:10:18 ID:yWtRSyKz
コントロールがアバウト杉だろ
耐久作戦で自滅するのが目に見えてる
松坂と同レベルだろダルは、メジャーに来たら普通のPだわ

164 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:10:38 ID:tGdf/GjS
>>160
ダル以上かは分からないけど、1点台の可能性は結構あったと思うね

165 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:10:52 ID:Rwj1uQgA
>>163
まあスピード、球種、打たせて取れる分
ダルが上だろうけど

166 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:11:29 ID:tGdf/GjS
まあ、ダルはNPBでは王様なのは間違いないね。


167 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:11:34 ID:OWO8u2sX
まあ、松坂なら2点台前半くらいはあっただろうね。
そういうのを何回かやっているのは立派。

168 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:11:53 ID:nNHHOzx0
凄くなったな!

これはサイヤング賞も獲得出来るわ・・・・

169 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:11:55 ID:osy7jXC2
去年の松坂のソフバン戦のプレーオフはどうだったっけ?

170 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/27(土) 21:12:42 ID:p4FfFSEg
松坂の場合尻上がりに上がっていく
タイプだがダルは衰えていくタイプ
スタミナに大きな差があるね

171 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:12:45 ID:Rwj1uQgA
>>169
よかった
だがダルの方が凄い
昨年から、アジアシリーズいれても、防御率1,6

172 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:13:10 ID:0s/Bs8SK
アジアシリーズて…

173 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:13:48 ID:Rwj1uQgA
>>172
いや韓国代表選手が揃ってるチームだったしな

174 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:14:05 ID:0W5Dzbqe
>>157
岡島はすごいぞ。
岡島を定規にすれば
NPB>>>>>>>>MLBだw

175 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:14:44 ID:MgrwFJ9V
松坂はスタミナあっても大炎上してしまうから意味ない

176 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/27(土) 21:14:51 ID:p4FfFSEg
ダルの大きな欠点はルーズショルダーという事だろうな
あと数年で伊藤智仁の二の舞になる

177 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:15:16 ID:idFGLbbU
条件が同じでない数字を単純比較するのだけは辞めようぜ

178 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:15:42 ID:yWtRSyKz
ストレートのキレはダルのがありそうだ
しかしキレで持ってる投手は長持ちしないから先発より抑えで3年位って所か

179 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:16:38 ID:xnOpQn6p
>>174
日ハム時代と比べると若干防御率落ちてるんだけどなw

あのチェンジアップ(どう見てもフォークだが)覚えなければ
左のワンポイントリリーフどまりだったろうな。

180 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:16:48 ID:idFGLbbU
>>175
炎上するのはMLBレベルの話しだからNPBオンリーのダルとの比較には使えないことを解れ

181 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:17:10 ID:PwFeOMtG
>>170
松坂は5回持たないスタミナの持ち主というのがメジャーの評価

182 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:17:31 ID:Rwj1uQgA
>>180
日本時代から炎上してる
安定感が無い

183 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:18:30 ID:R/LOEYrT
悔しいのはわかるけど
豚安置のスレにきて頑張っても
ただ痛いやつにしか見えないからwww

184 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:18:58 ID:ixwsrHyU
低めのストレートの伸びがむちゃくちゃやん

松坂にはあの低めの直球ほうれない

185 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/27(土) 21:19:35 ID:p4FfFSEg
日本時代に松坂が投げていたスラーブを
見た事あるか?
最初は捕手が捕球するのに苦戦していた
ダルのスライダーはまだまだ

186 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:19:52 ID:xnOpQn6p
松坂は球数が多すぎるんだよ。
これはMLBでは結構致命的。しかもNPB時代からずっと
そうだから直すのはかなり厳しい。


187 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:21:32 ID:OWO8u2sX
だからさぁ、こんな札幌の温室で、しょぼい中日打線相手に1失点くらいで
ギャーギャー騒ぐなよ。

明日、松坂がクアーズフィールドでノーヒットノーランをやるんだぜ、
野茂以来の。
それからだろ、比べるのは。

188 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:21:56 ID:xnOpQn6p
>>185
スライダーは松坂の方が上だな。
つーかNHKの分析によるとあれこそがジャイロボールらしいがw

実際スローで見るとジャイロ回転してる。

189 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:22:11 ID:nNHHOzx0
変化球は、確かに発展途上だな、ダルビッシュは。

190 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:22:13 ID:FUARJj/z
とりあえずメジャーでフルシーズン投げてみろってことになるな
壊れずに

191 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:23:50 ID:tGdf/GjS
結局、舞台が違うから5スレ目に来ちゃうんだな このスレ

192 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:23:57 ID:OWO8u2sX
そう、松坂のように壊れかかってもいいからさ、1年投げてみろって感じ。

193 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:24:17 ID:idFGLbbU
今年の投球が続けられるならダルビッシュ有り

194 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/27(土) 21:24:48 ID:p4FfFSEg
松坂のスラーブは鋭く曲がり落ちる変化球だ。あんな変化するボールは初めて
見たわ

ダルが中四日で投げるなんて無理
ルーズショルダーなんだから
脱臼しちゃうよ

195 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:25:04 ID:MgrwFJ9V
ダルは高い身長と長い腕がある
松坂は太いウエストと短い指がある

196 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:25:15 ID:3/u8SzyJ
>>190
結局それで逃げるしかないよな・・・・
松坂を押している人間は



197 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:26:09 ID:tGdf/GjS
>>193
だな。 
松坂が戻って来ないと断定はできないが、これから3年間辺り今年ぐらいやれば松坂抜いたと断定できるな。

198 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:26:15 ID:cnKFCDpi
史上最強のBOSで12敗した松坂は誰が見てもクズだろ
ダルなら最低19勝5敗はいける


199 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:26:39 ID:idFGLbbU
速球が低めに集まる点でダルは良いね

200 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:26:46 ID:yWtRSyKz
松坂のスライダーは完全に別物になったが斎藤は覚醒したからダルはとうなるかな
松坂のように握りを変えるなんて事になったら終わり

201 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:26:52 ID:3/u8SzyJ
まぁ、何にしたって
ダルはメジャーには行かないかも知れないけど
WBCで一緒にやってどっちの方がエースとして信頼されるかな?
俺はダルだと思う

202 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:26:59 ID:tGdf/GjS
>>196
でも、まぎれもない事実だからな。
打者のレベルの違いは

203 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:27:21 ID:nNHHOzx0
>>196
豚ヲタほど,見苦しい人種も少ないからなw
腹の底では、泣いてんじゃないか?w

204 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:28:36 ID:ixwsrHyU
松坂のタフさは異常
変化球は上

ダルに中四日もきびしいだろ
だが、圧倒的な容姿の差で勝負アリだね

205 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:28:56 ID:2MoudRaS
>>198 釣りなんだろうけど19勝って事はサバシアや健民、カルモナあたりと
   同等なんだろ?それはない。
   
まずメジャーで実績のある投手は150以上軽く投げるのにコントロールが悪くない。
ベケットなんて見てたらそう思うよ。

206 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:28:59 ID:O5RSkv7q
素材的にはフィリップ・ヒューズ

207 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/27(土) 21:29:16 ID:p4FfFSEg
ダルにはルーズショルダーという
現実があるから数年の内に壊れるよ

ただでさえ体弱かったんだから

208 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:29:41 ID:DOwClVFN
ふと疑問に思ったんやけど、なぜ>>1は07のダルと06松坂を比較してるの?
06のダルだとなんかまずいことでもあるの?

209 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:29:46 ID:OWO8u2sX
月曜日のスポーツ紙一面をどっちが飾るかだな、
日本シリーズの第2戦と

どっちが「上か」じゃなくて、
どっちが「インパクトあるか」だろ。

俺の中では、2006年のMVPはハンカチ王子
2007年は岡島なんだよ。

210 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:30:13 ID:tGdf/GjS
ダルはボルティモアのガスリーと同じぐらいの成績残しそうな気がする。

211 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:30:24 ID:Rwj1uQgA
日本時代みてても、安定感が違いすぎる
好投手ってのは、不調のときに
いかに抑えられるか

212 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:31:08 ID:0W5Dzbqe
>>179
落ちたのは最後の数試合バテテ打たれただけ。
それを除けば日本時代とは比べ物にならない安定感。
まぁボールの違いでチェンジアップが有効なのはでかいがな。

213 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:31:11 ID:yWtRSyKz
句読点の使い方がおかしい奴が居るな
消防も2chに書き込むようになったのか

214 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:31:24 ID:3/u8SzyJ
>>202
普通に比べるとするなら
日本時代の松坂と今のダルだろ




215 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:31:41 ID:MgrwFJ9V
アメリカではイラク系の血がどうの言う奴が必ずいるだろうし、そういうのはウザイと思ってるからメジャーはないね

216 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:32:07 ID:idFGLbbU
>>201
いやいや、このまま成長続けてメジャーで高い評価されるようになったら行きたくなるよ。
日本じゃ5億円が限度、ステータスも桁違い。 
10M×6年とか積まれて無視できる奴はなかなか居ない。
問題はアラブ系ってことくらいか

217 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:32:09 ID:Rwj1uQgA
>>208
昨年も2点台
ただ、今季は進化した

ちなみにプレーオフでは今季も昨年も1点台

218 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:32:27 ID:OWO8u2sX
イランだろ、いらん世話かも知らんが。

219 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/27(土) 21:32:45 ID:p4FfFSEg
日本時代の松坂も不調な時もそれなりに
抑えて勝っていた

今のダルも抑えているがメジャーにいたら
ボロボロにやられる

220 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:33:05 ID:tGdf/GjS
>>214
あんまり変わらんな。
お互いのキャリアハイを比べると。


221 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:33:42 ID:Rwj1uQgA
>>219
ダルの方が安定してるよな

222 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:34:08 ID:MgrwFJ9V
値段もかなり安くなりそう

223 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:34:57 ID:xnOpQn6p
>>216
どうせ行くならイラン人ということ前面に押し出してアメリカを挑発して欲しいw

祖国イランの栄光のためにがんばります。
核兵器を持って何が悪い?
とか。

逆に人気でるんじゃね?(゚∀゚)アヒャ


224 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:37:28 ID:2MoudRaS
いや確かに凄いけど両チームの4番が3A選手ってのが…

225 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:37:53 ID:ixwsrHyU
さあ明日は松坂がんばれ

226 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:37:58 ID:Rwj1uQgA
>>224
昨年までもそうだけど・・・

227 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:38:13 ID:0W5Dzbqe
まぁ松坂は今年は注目を浴びすぎた移籍でキャンプもろくに
練習できなかったし中四日が物凄くこたえてるらしいし
その他マウンドの傾斜のきつさによる投球フォームの
変更や滑るボールの対処などとてもまともに力を発揮
出来る状態じゃなかったから今年の内容で評価するのは
可哀想だろう。

228 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:38:35 ID:yWtRSyKz
山崎やローズがHR王争いをする程落ちぶれたパだからな
成瀬なんて変化球Pが1点台ってのも有り得ないしなぁ
ダルの成績も割り引いて評価せざるおえん

229 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:38:59 ID:Rwj1uQgA
>>227
わかりにくいから
日本時代でみてる、俺は

230 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:39:10 ID:idFGLbbU
なんだかんだで50M張ったBOSがWSで25MにケチったNYYがクレメンスに30M払うハメになった上に初戦敗退だからな
本物だと判断すればダルにも50M出す球団はあるよ

231 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:40:12 ID:Rwj1uQgA
>>230
メジャーのオーナーは
はじめて今年松坂見て、そこまで上がることは無いってw

232 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:40:47 ID:tGdf/GjS
松坂もダルが入団した年から2年連続でキャリアハイを更新してたしな。
今年も日本でやっていれば、そうなった可能性普通にある。

233 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:41:39 ID:42xpHKXe
リーグや誰かとの比較なんかしなくてもダルの球がすごいのは事実だろう。
100球制限のアメリカならダルは十分回せるだろうし。

234 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:41:41 ID:0s/Bs8SK
防御率2点台以上何人いるリーグだよ>パ


235 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:41:49 ID:MgrwFJ9V
松坂よ明日の勝利は10億の価値があるぞ

236 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:42:07 ID:Rwj1uQgA
>>232
だからこそ
ダルビッシュは3年目、21歳ってのが凄いんだよ

237 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:42:58 ID:0W5Dzbqe
>>232
飛ばないボールになったからね。

238 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/27(土) 21:43:49 ID:p4FfFSEg
だからこんなにレベル下がったパ・リーグだから今年日本に松坂がいたら
20勝出来ていただろうな



239 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:43:52 ID:Rwj1uQgA
>>237
言い訳か
3,4回チャンスあったが、2点台だったけどね

240 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:44:34 ID:Rwj1uQgA
>>238
数年でレベルは変わりません

241 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:45:13 ID:tGdf/GjS
>>236
これから更に防御率下げる可能性は高くはないぞ。
野球長く見てるなら分かると思うが。

逆に08年、09年と更に下げて行ったら文句なしに化け物。凄い。

242 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:45:14 ID:42xpHKXe
>>238
そういうアホみたいな憶測はやめなさい。

243 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:45:30 ID:0W5Dzbqe
>>239
意味が分からないんだけど。
何の言い訳?

244 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:45:58 ID:Rwj1uQgA
>>241
だが、2点前後でいけば凄いぞよ
ダルにしかできないだろうし

245 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:46:12 ID:tGdf/GjS
05  2.30  3.53 
06  2.13  2.89 
07 ──  1.82 

05年、06年は松坂の圧勝だが、ダルはまだ入団して間もない為比較の参考にはならない。
07年ダルはブレイクして、松坂も達成していなかった1点台を残すがその時松坂は同じ舞台におらず。

結局、憶測と想像でしか話せないな。

246 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:46:19 ID:idFGLbbU
>>238
1年でリーグのレベルがそんなに変わってたまるか

247 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:46:43 ID:Rwj1uQgA
>>243
飛ばなくなっても、1点台はできなかった事実
99年、05,06年と。

248 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/27(土) 21:46:57 ID:p4FfFSEg
だって涌井が17勝出来るんだぜ

怪物松坂には20勝は出来たな

249 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:47:04 ID:tGdf/GjS
>>244
今のパの打線の状況なら松坂も可能性あるでしょ。

250 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:47:47 ID:Rwj1uQgA
>>245
プレーオフはどうなってる?
松坂、ダルの防御率

>>246
同感



251 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:48:58 ID:Rwj1uQgA
>>249
昨年できなかった事実しかない
わからない

252 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:49:01 ID:42xpHKXe
>>248
野球ってのはそんなに単純じゃねえよ。

253 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:49:40 ID:2g0BZBe5
松坂大輔
99 防御率3位 勝利数1位 奪三振数4位 投球回数5位
00 防御率4位 勝利数1位 奪三振数1位 投球回数3位 オリンピック
01 防御率3位 勝利数1位 奪三振数1位 投球回数1位


254 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:49:49 ID:tGdf/GjS
>>250
プレーオフなんてアテにならないよ。
短期決戦で言うなら松坂は海外試合で強いし。

255 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/27(土) 21:49:50 ID:p4FfFSEg
そんな言っても現にパ・リーグはレベル下がってしまったから仕方ない

256 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:50:22 ID:Rwj1uQgA
ダルの球は凄かった



257 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:50:34 ID:idFGLbbU
同じ投手でも防御率は毎年変動するわな

258 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:50:37 ID:tGdf/GjS
>>251
思考をそこで止めるからでしょw
考えようとしてないw

259 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:50:54 ID:MgrwFJ9V
確かにパリーグ全体的に貧打気味だよね
でも今日ダルビッシュ中日相手に1失点13Kだった

260 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:50:56 ID:Rwj1uQgA
>>254
五輪で負けてるんですが・・・


強いって、wbcだけの思い込み?


261 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:51:03 ID:2g0BZBe5
パリーグ打率上位

1 稲葉篤紀
2 リック
3 大村直之
4 和田一浩
5 中島裕之
6 森本稀哲

262 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:51:27 ID:0W5Dzbqe
>>247
その辺はほんの数点の失点差で変わることだし
飛ばないボールに慣れてきてよりピッチングの幅が
広がればまた変わるだろうしね。
まぁどちらもすごいよ。
ダルは今年で完全に日本のエースになったから
来年以降マークがさらに厳しく相手選手のモチベーション
も上がってくるからどうなるか楽しみだね。
対するダルもまだまだ若いから成長するだろうし

263 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:51:29 ID:Rwj1uQgA
>>259
日本記録だしね

264 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:52:24 ID:idFGLbbU
パよりレベル糞下がったセの引退間際の斉藤があの投球だからねえ。


265 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:52:56 ID:Rwj1uQgA
キューバ戦も
松坂は4回4安打1失点


特別凄くないが、印象ってのは怖い

266 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:53:06 ID:v1EI4M7l
自分が監督になったとして
まだまだ実力は松坂≧ダルかもしれないが
どうしても勝ちたい試合で松坂、ダルどっち使いたいかといったら
やはりダル
1、2点に抑え試合を作れる
松坂は好不調の波が激しいし、投球テンポが悪い


267 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:53:21 ID:CDpUIilz
スレ伸びすぎててワロタwwww

すごいな
日本シリーズ効果w

268 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:53:55 ID:OWO8u2sX
貧血気味のパリーグなんかで1点台ってもな。
山崎がキングになるんだぜ。
山崎とローズ抜いたら、3番は27本じゃない?
こんなの、松井でも軽く50本くらい打ちそうだな。

269 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:54:26 ID:tGdf/GjS
まあ、ダルは今年は凄かった。
来年以降もこれを続ければ松坂を超えた〜の議論もまともになってくる。

270 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:54:38 ID:idFGLbbU
今ドラフトに掛けたらどうなる? って言っても年齢で松坂が損するか

271 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:54:47 ID:Rwj1uQgA
>>268
そこで松坂はできなかったんだけどな
パリーグを馬鹿にしてるが

272 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:54:52 ID:OWO8u2sX
川上も惜しかったな。
これで、完封でもしていれば、話がややこしくなったのに。

273 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:54:58 ID:2g0BZBe5
松坂大輔
99 防御率3位 勝利数1位 奪三振数4位 投球回数5位
00 防御率4位 勝利数1位 奪三振数1位 投球回数3位 オリンピック
01 防御率3位 勝利数1位 奪三振数1位 投球回数1位
02 規定投球回数未到達
03 防御率1位 勝利数2位 奪三振数1位 投球回数4位
04 防御率1位 勝利数6位 奪三振数4位 投球回数10位 オリンピック
05 防御率3位 勝利数5位 奪三振数1位 投球回数1位
06 防御率2位 勝利数2位 奪三振数2位 投球回数3位 WBC

274 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:55:33 ID:Rwj1uQgA
>>273
防御率は?

275 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:56:39 ID:MgrwFJ9V
川上はメンタル強そうだから昔みたいに中継ぎでメジャー通用しそうだ

276 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:56:40 ID:2g0BZBe5
1991年 3.92
1992年 3.85
1993年 3.68
1994年 4.06
1995年 3.47
1996年 3.81
1997年 3.89
1998年 3.92
1999年 3.96
2000年 4.41
2001年 4.36
2002年 3.69
2003年 4.65
2004年 4.56
2005年 4.08
2006年 3.62
2007年 3.58 

2000年からパリーグは飛ぶボールを再び導入して防御率インフレ時代へ。
2005年の1月の監督会議で飛ぶボール廃止を決定して以降は順調に下がり、今年は過去27年間で2番に低い防御率を記録。

こういうのも考慮しないとね。

277 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:57:21 ID:idFGLbbU
セに比較できる投手はおらんのか? パよりもレベル低下が激しい印象を受けた

278 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:58:50 ID:42xpHKXe
安定感はどうしてもダルビッシュになるな。
個人的に後ろで守ってて安心なのは突然崩れる松坂よりダルビッシュ。

279 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:00:41 ID:OWO8u2sX
ダルは、とりあえず、来シーズンも2点台前半以下だったら、評価してやるよ。
そのレベルを5年続けて松坂と比較できるよな。

で、メジャーでナンボってこと。

280 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:01:34 ID:idFGLbbU
ノムが言ってた
「久々にどうやったら点が取れるか困る投手」>ダル

281 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:01:39 ID:osy7jXC2
今年のダル以上の防御率を超えれるとしたら近年では99年の上原ならできる

282 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:02:43 ID:tGdf/GjS
>>281
成瀬が普通に超えちゃったぞ

283 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:03:51 ID:osy7jXC2
スマソ
成瀬入れるの忘れてた

284 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:05:23 ID:idFGLbbU
上原は過去の人

285 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:05:28 ID:PwFeOMtG
ダルビッシュが良いと言われてるのは身体能力込み

286 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:05:32 ID:Rwj1uQgA
>>279
松坂オタか


ここはオタが多い
おれが実況スレの様子をはってやろうか?
ダルvs松坂あったが

287 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:05:34 ID:42xpHKXe
成瀬は評価のしづらい投手だよな。
里崎とのコンビだし。
とまあそんなこと言ったらダルも鶴岡の配慮が不可欠だ。
松坂だってバリテックは合っていないのかもしれない。

だから結局数字を並べてにらめっこしても何も見えてはこないぞ?

288 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:05:48 ID:GhZDHUJA
川上と比べるとかなり制球力が劣ってるな

289 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:06:23 ID:OWO8u2sX
お前ら、今日の日ハム打線見ていなかったのかよ?
立ち上がり制球に苦しんでいた川上から2人歩かせてもらって、
セギノールの一発だけだぜ。
セギノールって、メジャーの実績あるのかよ?
今年は、ロートルの山崎とローズに完敗したような(NPBの)2流だろ。
あれがパリーグのチャンピオンチームの実力。
そりゃ、川上は好投手だよ。
それにしたってお粗末な打線だよな。
他のチームはあれ以下ってことだろ?
しょぼすぎるぜ。

290 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:06:58 ID:PwFeOMtG
野村があれだけ絶賛するんだから相当いいよ
ここ30年ではNO1でしょ

291 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:07:51 ID:2MoudRaS
>>281-282 クソワロタwwwwwwwwww

どうだ松坂ヲタ!とでも言いたかったんだろうけど残念だったなw

292 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:08:22 ID:GhZDHUJA
メジャーでも平均よりちょっと上だろうな

293 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:09:02 ID:42xpHKXe
>>292
ダルは行ってもいないのになんだその自信は。

294 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:09:25 ID:Rwj1uQgA
212 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:44:36.62 ID:va14q1TM
    ◇    2回表
   /  \   ■中日 0-3 ハム□
 /S●● \ 投手:ダルビッシュ
◇ B●○○◇打者:立浪
 \O●○ / 結果:三振


213 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:44:37.38 ID:+10pbpFM
これぞパワーベースボール ダル凄すぎ
ノムさんも白旗



295 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:09:35 ID:OWO8u2sX
まあ、行ってみて成功する可能性のあるピッチャーだとは思うがな。
ケンミンみたいに何となく勝ってます、みたいな活躍はあるかも。

296 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:10:27 ID:Rwj1uQgA
245 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:45:11.47 ID:62HV1lhB
ダル夫やばすぎだろこれ('A`)


246 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:45:12.60 ID:HNWPMsDt
ボストンvsロッキーズの第一戦のベケットの序盤の投球のようなぐいぐい押す感じととても似てる


247 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:45:13.92 ID:fEMPo2Af
これパーフェクト レベルじゃねーか?


248 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:45:13.71 ID:b4tSLy8/
やばいこのスライダーw




297 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:11:57 ID:42xpHKXe
>>295
シンカーピッチャーのケンミンとはあまりにタイプが違うからそんなことは無いと思うぞ

298 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:12:16 ID:Rwj1uQgA
384 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:49:22.50 ID:w3QO9t90
ダルとベケットってどっちが凄いんだろ


385 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:49:32.71 ID:YGxTIZ3A
野村の分析本当に凄いな。
あの弱小チームが4位まで上げた理由がわかるわ・・・


386 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:49:36.21 ID:Q88STfhX
中日にバンビーノの呪い


387 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:49:36.86 ID:wdYc5bo0
>>376
中日は松坂には8得点したんだけどな・・・


ダルでは無理




299 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:13:04 ID:osy7jXC2
正直同年齢時だと
18歳の松坂>>>18歳のダル
21歳のダル>>>21歳の松坂
だよね

達也も俺と和也を比べるなら和也に二年間くれてやれって言ってたし

300 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:13:28 ID:Rwj1uQgA
419 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:50:49.76 ID:va14q1TM
    ◇    2回裏
   /  \   □中日 0-3 ハム■
 /S●○ \ 投手:川上
◇ B●○○◆打者:稲田
 \O○○ / 結果:


420 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:50:50.02 ID:RVgnEpNw
やっぱ川上だめだ


421 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:51:00.29 ID:R/1/iQYj
久々に神のようなピッチング見た!!!!!


422 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:51:01.81 ID:5a3cEXMZ
まあ日本プロ野球史上最高の投手だから
打てなくても仕方ないよ




301 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:13:55 ID:c67ZzTwB
正直、ダルは松坂どころかベケットより全然上だよ。

302 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:14:04 ID:Rwj1uQgA
441 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:51:48.15 ID:pMazPK3C
パリーグファンに聞きたいんだけど
ダルはこのペースで終盤まで投げれるの?


442 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:51:57.84 ID:Ps2gA5Z9
154KM出てるな。
やっぱり150越えてくるとウッズも振遅れる


443 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:51:58.20 ID:xUc1d1P+
なぁ 今年ダルビッシュは沢村賞取れるんじゃないのか???
2006 斉藤和巳 ソフトバンク 18勝5敗 防御率1.75
2005 杉内俊哉 ソフトバンク 18勝4敗 防御率2.11
2004 川上憲伸 中日 17勝7敗 防御率3.32
2003 斉藤和巳 ダイエー 20勝3敗 防御率2.83
井川慶 阪神 20勝5敗 防御率2.80
2002 上原浩治 巨人 17勝5敗 防御率2.60
2001 松坂大輔 西武 15勝15敗 防御率3.60
2000 (該当者なし)
1999 上原浩治 巨人 20勝4敗 防御率2.09
1998 川崎憲次郎 ヤクルト 17勝10敗 防御率3.04
1997 西口文也 西武 15勝5敗1S 防御率3.12
1996 斎藤雅樹 巨人 16勝4敗 防御率2.36
1995 斎藤雅樹 巨人 18勝10敗 防御率2.70
1994 山本昌広 中日 19勝8敗 防御率3.49
1993 今中慎二 中日 17勝7敗1S 防御率2.20




303 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:14:57 ID:Rwj1uQgA
472 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:00.23 ID:kurlIaiF
>>417
じゃあマリナーズのヘルナンデスとダルビッシュは?


473 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:01.85 ID:Nne26ex9
いいなあ、会長いつものゆるスイング


474 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:06.91 ID:JdhG2fgC
>>441
4回ぐらいから変化球で抜いて、終盤また速くなるw たちが悪い


475 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:13.26 ID:Q88STfhX
>>441
7回超えたあたりから一段スピードアップする




304 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:15:37 ID:Rwj1uQgA
477 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:18.69 ID:AJLOKgxy
>>441
このペースで投げられるかは分からんが、
いつも立ち上がりが悪い。
立ち上がりに得点できなかったら、その試合はほぼ無理。


478 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:20.01 ID:XGsStrtZ
しかし川上のコントロールはやっぱすげーな


479 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:28.02 ID:KXGF3O1i
>>470
成瀬は規定満たしてないから無理


480 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:28.84 ID:MuMKbB+K
初回の1イニングでシリーズの行方が決まりだからな。
もう少し楽しませてほしかった。



305 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:15:39 ID:NS5b2/d2
去年のダビ、涌井と松坂の差を考えると
涌井12勝8敗 →17勝10敗
ダビ 12勝5敗→ 15勝5敗
松坂17勝5敗 →??

ダビはチーム勝数79で15勝
涌井はチーム勝数66で17勝


うーん松坂今年もしかして22勝ぐらいしてたんでない??

防御率とかより勝数の話はでないの?まさかここではタブー?

306 :ダル ◆ZnBI2EKkq. :2007/10/27(土) 22:16:17 ID:2hZfTS3U
はっきり言ってダルの方が上

307 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:17:29 ID:Rwj1uQgA
655 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:01:54.20 ID:Nne26ex9
キタ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|!|(≧∀≦)ノ━━!!!!!


656 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:01:54.68 ID:5BsJD6QV
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


657 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:01:54.87 ID:/9h52O3H
キタ━━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|!|(≧∀≦)ノ━━━!!!!!


658 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:01:55.21 ID:m6dKQ4ho
同じところではないなw


659 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:01:57.07 ID:Qvl3aD2M
オレは野球は最後まで分からない派なんだが
こんなに早く勝利を確定したのは初めてだ・・・・。




308 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:18:09 ID:NS5b2/d2
まあたしかに勝数は今年のダビと互角ではあるよね松坂情けないな・・・・・・・・・。

涌井の方が上か・・・・・・。悲しいな・・・・1年でここまで衰えるとは松坂さん・・・もうちょっとガンバってよ

309 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:18:10 ID:Rwj1uQgA


676 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:02:21.58 ID:88Pe2CJU
今日のノムさんは審判批判が多いな


677 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:02:22.07 ID:HtPa5tDW
>>665
振ったがな


678 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:02:22.12 ID:NUzhaU3d
まじでやばいw


679 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:02:22.97 ID:ErdBi2Zu
ヒルマンと野村は監督としての器が別格だな
それに次いで落合、バレンタインと続くわけだ

やっぱ監督が有能なチームは強いよ
監督が無能ならどんないい選手でもだんだんやる気無くしてく


680 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:02:23.53 ID:HDymGfZe
バットに当たらね〜ww





310 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:18:57 ID:Rwj1uQgA
682 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:02:24.42 ID:ORGOJosN
大塚 やばい言うな


683 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:02:24.96 ID:BXC63Rls
ダルが高校時代はメガネッシュがいなきゃ勝てないとか思ってたけど
今はあんなこといってすみませんだな(;´Д`)


684 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:02:25.16 ID:LI6oKmFY
シンパイア
なんか思いついた


685 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:02:25.41 ID:ieEtna8Z
マジヤバイwww


686 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:02:25.78 ID:/9h52O3H
大塚wwwwwwwwwwwwww




311 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:19:57 ID:idFGLbbU
>>289
何が言いたいのかさっぱり解らん。整理してから主語述語を明確にして書け。
初回に連続四球から1発で3点だからどうこうって意味が解らん。
そんな最悪のパターンで負ける川上が好投手で1点しか取れない打線は良いのか?
1発だったら減点にでもなるのか? メジャー経験が無かったらHRは無効なのか?


312 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:20:18 ID:osy7jXC2
2001 松坂大輔 西武 15勝15敗 防御率3.60
2000 (該当者なし)
1999 上原浩治 巨人 20勝4敗 防御率2.09
1998 川崎憲次郎 ヤクルト 17勝10敗 防御率3.04
上原の前後年と比べての突出度神だろ
今中も神

313 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:20:54 ID:NS5b2/d2
結論は日本人ピッチャーでは涌井最強でOKっということで良いかな?

まあ、5位のチームだしどう考えても最多勝狙えないよな・・・・・・・。

314 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:22:08 ID:wuQQ6EbU
上原20勝してるの知らなんだorz

315 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:22:29 ID:Rwj1uQgA
どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:40.30 ID:yhw6mtcD
2本目


741 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:40.30 ID:KXGF3O1i
貴重なバットが


742 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:40.89 ID:8c8T62Ij
貴重なアオダモが・・・


743 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:41.94 ID:SoGQVs3D
バット2本目



744 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:42.39 ID:tfj6HKrv
こりゃ無理だわwうてねぇよwwww


745 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:43.01 ID:m6dKQ4ho
職人涙目




316 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:23:10 ID:wPx+1j3X
パワプロで表して悪いがメジャーレベルで
ベケット 最速158 コントロールB158 スタミナA159
ツーシーム1 カットボール2 Dカーブ3 チェンジU2
重い球 奪三振 勝ち運 安定4
松坂 最速156 コントロールE119 スタミナB143
ツーシーム1 カットボール3 カーブ3 Sスラ4 サークル3
ノビ4 奪三振 スロースターター 一発 四球 打球反応○ 乱調
ダル 最速154 コントロールD133 スタミナB146
ツーシーム2 スラ4 カーブ2 チェンジU2
奪三振 低め○ 球持ち○ 安定4 力配分 キレ4

317 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:23:59 ID:Rwj1uQgA
900 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:04.70 ID:wdYc5bo0
>>886
松坂は中日に8失点したしね
2,3年前


901 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:05.55 ID:Rusw8iC6
北チョン応援


902 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:08.06 ID:JdhG2fgC
松坂は自滅するけどダルは自滅しないしねえ・・・


903 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:19.00 ID:HtPa5tDW
>>880
阪神も取ってるっつーの


904 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:19.75 ID:mdWl3P1Z
>>886
松坂は日本にいた頃からよくいきなり崩れてたからな



318 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:24:57 ID:42xpHKXe
>>305
それは短絡的過ぎる

319 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:25:02 ID:xnatDpo6
中日も日ハムも日本はインチキ巨人以外打線がしょぼすぎて
大リーグとはまったく比較にならない



320 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:25:50 ID:wuQQ6EbU
からくりだけどね

321 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:27:26 ID:GhZDHUJA
ストレートのみのベケット=絶好調のダル

322 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:27:45 ID:idFGLbbU
イガーの悪口言うな!!!!!!!!!!!

323 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:27:54 ID:Rwj1uQgA
723 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:22.89 ID:Zlt3C2AK
>>611
普通に中日ファン
ファンだからこそ負け試合と分かってるのに応援する人が馬鹿としか思えない


724 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:23.90 ID:ugch198V
ストレート154k
カット146k
ツーシーム149k
スライダー138k


725 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:25.48 ID:IKvQCf18
今のは何故ボールなんだ?


726 :千歳鴬谷 ◆QBaDtBmeiU :2007/10/27(土) 19:03:27.13 ID:nt1bYXBw

おい東尾酔っとるぞ



727 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:31.52 ID:q7orMwIK
またかよw



324 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:30:04 ID:Rwj1uQgA
191 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:00.94 ID:FzW4LT5s
↓ダルの高校時代の恩師が


192 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:03.95 ID:2VRgeEK9
日本人最高投手


いよいよ9回


193 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:04.94 ID:Y9WR+JjQ
>>173
雨やんだ?


194 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:05.68 ID:cViVcr6H
もう帰ってる人がいる


195 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:12.69 ID:Cy2why0t
マ、モ、ノ



325 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:30:43 ID:Rwj1uQgA
211 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:33.82 ID:3myIvu+A
誰かこの試合のビデオ松坂に送れよ


212 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:35.11 ID:cvj+3UiN
DHだから立浪が入ってるのか


213 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:36.83 ID:5hkHMtXN
思いっきり雨


214 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:37.75 ID:KBD/l4Nv
マウンド手前の

〔||||||〕

が気になる


215 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:40.65 ID:7LaHUjie
あの〜 この〜 ダルビッシュか あっぱれやってくれ



326 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:31:02 ID:132prXjn
松坂が衰えてるのは事実でしょ。
寂しいね。元々安定感ないし、衰えたら炎上がデフォだもんな。

327 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:31:41 ID:Rwj1uQgA
247 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:57.99 ID:JcZ/1llL
うーん


248 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:59.88 ID:Wsu7GRxu
1あうとーーー


249 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:56:00.46 ID:Xn45MUWL
抜けた球を打て


250 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:56:00.40 ID:XhArLgyD
>>211
松坂が自信喪失するから駄目w


251 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:56:01.32 ID:vDhOJR74
2ボールから打つのかよ・・・出塁すれば盛り上がるのに


252 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:56:01.34 ID:2HkZnruL
最後まで安定してるな



328 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:32:25 ID:NS5b2/d2
>>314
上原さんはたしかルーキーで20勝
井川さんも20勝経験者。
松坂さんは遠くおよびません。涌井さんも近年では井川さん斉藤さんが最高の投手なので
井川さん目指してがんばらないと、ダビは論外じゃない?
近年でいうと
斉藤>井川>上原>杉内>松坂>涌井>>>>>>>>岩隈ダビ等等

ダビオタはまったく見えていない。まずは涌井さんそして松坂さんを目指してください。
井川さんや上原さん、そして近年の日本人最強である斉藤さんは比較対照ですらない。

329 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:33:22 ID:Rwj1uQgA
492 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:02.10 ID:szo1e7LK
サエコ惚れ直したろうな


493 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:01.83 ID:By3KHsa+
これは打てない


494 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:02.25 ID:RUi7pmwF
世界一のピッチャーだ


495 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:02.14 ID:SZ7CUge3
>>163
常総に負けたんだよな
東北は


496 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:02.43 ID:DnkZ/3oN
ジャンプのしすぎで地震観測w


497 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:02.62 ID:TK8mH8f6
ダルはこの後サエコと3回戦あるからな。
早く試合終わらせたいんだよ。


498 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:02.40 ID:RNs2yRUb
すげーわ
野村のデータもかなわないな



330 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:34:00 ID:Rwj1uQgA
546 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:22.30 ID:WEsyMBM/
すげえダルビッシュwwwwwwwww
あえて4番とストレート勝負。


547 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:22.99 ID:NLof5oOF
ダルこの調子なら156いける


548 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:23.51 ID:UusOYdm7
キュウイたべてえ


549 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:23.89 ID:qLECzTfw
3三振ww


550 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:24.52 ID:s+NIHLgl
やべー惚れた・・・


551 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:25.40 ID:OM3dt4cL
ダルビッシュすげぇなw
大リーグでも余裕で通用するなw


552 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:25.71 ID:OTvaZx08
球場の雰囲気すごいね



331 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:34:38 ID:Rwj1uQgA
606 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:48.49 ID:gkJMSkmJ
ダルビッシュやべぇ…イチローとか松井と対戦みたい

メジャー行け


607 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:49.79 ID:DWZ6Tqik
川上マジでもったいなかったな
この負けは痛いぞ


608 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:49.86 ID:GgTujQC7
ずっとダルビッシュのターン!!


609 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:51.38 ID:Xn45MUWL
立浪影が薄い!!!!


610 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:51.94 ID:HwyzIDXp
>>535
DBみたいなもんだよ


611 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:52.00 ID:2174GB16
空気を読んで三振してくれ


612 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:52.52 ID:i5hTCwJL
9回の凄さは江川卓みたいだな



332 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:35:30 ID:Rwj1uQgA
614 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:55.44 ID:8Zj1wxJH
ダルはこれでまた評価上がるな


615 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:56.48 ID:lOnJx/UU
カットボールで144kmってどうよ


616 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:56.51 ID:Upb1llkt
↓イチローが静かに口を開いた…


617 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:57.22 ID:RUi7pmwF
↓俺のチン長


618 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:57.87 ID:wf1389Ji
ベケット>>ダル>>>>>>>松坂


619 :名無し募集中。。。:2007/10/27(土) 20:58:57.84 ID:imcsLc0k
根性論を否定するダルから根性を見せてもらえるとは


620 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:55.35 ID:D1H17B1C
>>559
きめええええww




333 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:36:09 ID:3/u8SzyJ
なんかプロの目はダル>松坂ぽいけどな


334 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:37:31 ID:NS5b2/d2
まあそんな情けない松坂も1年1年でみれば最多勝もあるのでまあ
それなりでしょう。

でも20勝という壁を越えた井川、上原、斉藤は神の存在

17勝という壁も存在しているので2番手にその勝ち数。

15勝とかごく平凡な成績のダビは今年の松坂同様平凡すぎて話にならないが
比較したいのはわかる。

335 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:38:11 ID:42xpHKXe
>>333
そうだと思う。
松坂ってのは崩れるときは崩れるからどうにもならないピッチャーではなかった。

336 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:40:54 ID:Rwj1uQgA
425 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:57:43.24 ID:2yj7qvun
ウッズ涙目wwwww


426 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:57:43.27 ID:hWERP7N7
↓俺のちんぽが


427 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:57:43.08 ID:8Zj1wxJH
すげええええええええええええええええええええ


428 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:57:43.50 ID:LZGVuPtI
ストレートはんぱねえw


429 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:57:44.62 ID:uU7XXuFu
すえげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ


ダル!!!!抱いてくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!


430 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:57:44.59 ID:e3U4afTE
記録狙え




337 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:42:19 ID:idFGLbbU
上原でも井川でも良い年はあったんだよ。 続けられないからダメだった。
ダルも続けられなかったらダメ。
なんだかんだで松坂は続けられるんだから凄いんだよ。ダルも続けろ。



338 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:42:52 ID:OWO8u2sX
キチガイが1人いるみたいだから、風呂入って、寝ようぜ。

339 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:43:30 ID:2hZfTS3U
2回沢村賞取った上原を井川と一緒にしないように

340 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:43:35 ID:Rwj1uQgA
>>337
松坂は1年離脱の年があったけどな

456 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:57:51.81 ID:e3YOKAIJ
本物の怪物だ


457 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:57:51.90 ID:q3XtdVsm
今のは痺れた


458 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:57:51.74 ID:7YlDXv+W
いかれとんなwwwwwww


459 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:57:52.36 ID:NJYU7aPI
ダル、マジでかっけー


460 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:57:52.29 ID:0rQdUUvD
真っ直ぐって分かってて打てないじゃん!


461 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:57:52.39 ID:DxBk4pSZ
やっぱすげえや




341 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:45:17 ID:NS5b2/d2
>>335
ところが、ダビも防御率はそれなりに良いにも関わらず
勝数が15しかない。接戦になると勝てないもしくは勝つ前に降板していることになる。
その点今年の涌井はチームが弱いにも関わらず、17勝もしているこれは
ダビと比べかなり評価しなくてはならない。

BOSで15勝しかできない松坂はまあソコソコのピッチャーだっていうのは明白だよね。
崩れる時は崩れるっていうよりほぼひっきりなしに崩れてたよ・・・・・・。

342 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:46:40 ID:pW7WmqXs
ID:Rwj1uQgA
こいつまだやってたのかwwww

343 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:48:12 ID:2hZfTS3U
松坂はスタミナが凄いから勝ち星が多くついた
ピッチングのクオリティは同年齢の松坂よりダルの方が上

344 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:50:02 ID:LrBztVaK
>>341
涌井のときは西武打線がよく援護してくれるからな
ダルにも同じくらいの援護があれば20勝してただろう

345 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:51:09 ID:NS5b2/d2
>>343
それで松坂はわかるが同年代の弱いチームにいた涌井に関しては
勝ち数から言ってもダルより上でよろしいかな?

勝てるという事は競り合っても勝てると言う事クオリティも弱いチームにいたのだから
ものすごく高い。異論は認める。

346 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:52:09 ID:42xpHKXe
>>341
まあその要因を探るのは難しいよね。
打線は水物なんて言うわけだし。

347 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:53:06 ID:2hZfTS3U
涌井の勝ち星はラッキーみたいなもんだろう
そもそも勝ち星って運不運に左右されるし

348 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:57:36 ID:42xpHKXe
そう、いろんなことが作用して勝ち星は変動するものだろうけど。
それら全てを考慮するのは不可能だし、今期の涌井を無形の力が備わった投手とするのはどうだろう。
比較なんて出来なくなってしまうだろうからそういうのは省くべきだと思う。
せめてQSみたいな基準なら分かるけどね。

349 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 22:58:44 ID:NS5b2/d2
>>347
いやいや実力でしょうに5位のチームと首位のチームを比べても
運とか不運とかではなく実力で勝ち取ったものだと考えるよ。
そもそも首位のチームは勝ち数が↑なのだから当然最多勝でしょうに
最多勝者より実力がないのは明白。

その理論でいくと今までの歴代最多勝投手は皆運でとった物なのかい?

350 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:01:59 ID:s+tlYYG7
同じ高卒でも三年連続最多勝の松坂と比べるのは酷だろ
話にならん、よくそんなに話題があるな

351 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:03:14 ID:Rwj1uQgA
超えただろう

352 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:03:48 ID:2hZfTS3U
>>349
勝ち星と実力はもちろん相関関係があると思うけど、
ダルと涌井じゃ防御率が違い過ぎるし

353 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:04:33 ID:42xpHKXe
>>349
ただ涌井は10敗してるんだよね。

日ハムはリリーフ陣が点を取られないのでその間に勝敗が動くことが多い。
それだけ一気呵成の爆発力を備えた打線なんだよな今年のハムは。

ただ西武はリリーフが強くないので先発が崩れてからリリーフが投げていても勝敗が変動しづらい。
ハムとは違い攻撃力も手薄な状態。
現に涌井は28登板のうち27試合に勝敗が付いているよ。
ちなみにダルは26登板で20試合のみ。

354 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:05:01 ID:idFGLbbU
>>349
極端かww   
勝ち星が投球内容に正比例するもんじゃないことくらい解ってるだろ。
傾向はそうなる確率が高いってだけだよ。 それくらい解ってるのに屁理屈こねるな。

355 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:05:27 ID:CDpUIilz
ポストシーズン比較

松坂 (02年、04年、05年、06年)
試10 完投1 完封1 勝4 敗3 勝率.571 回55.1 被安51 被本6 与四19 与死8 奪三56 失27 自26 防4.229

ダル (06年、07年)
試*7 完投3 完封0 勝6 敗1 勝率.857 回54.0 被安35 被本0 与四16 与死4 奪三56 失*9 自*9 防1.500 被打率.185

356 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:06:13 ID:DALCFHCc
松坂も良いけど野茂とダルの比較が知りたい。
ダルは多分、潜在能力が評価されていると思う。
伊藤(ヤクルト)とかも過去の映像見るとダル並に凄かったし、
古田は今まで見たなかで一番は伊藤と言ってた。

ちなみにメジャー1年目の野茂は防御率2.56くらいで2位。
マダックスが神すぎただけで通年なら余裕で1位になっているし
1年目松坂より断然上。

4月5月頃、松坂と野茂は1年単位で見ないと分からないという感じでしたが
野茂>松坂、が分かりました。松井の場合、2年目がキャリアハイになっている
ので来年の松坂が化ける可能性もありますが、今のところは野茂。

あとは佐々木VS斉藤(横浜)も気になります。どう思う。

メジャーで通用する基準も日本とは少し違うと思う。
日本で40本打ったことがない井口、城島が20本くらい打つのに、
40本打った岩村や日本で評価が高かった松井稼が10本未満で、今季カズオは
盗塁増えたけど、多分、メジャーでは新庄レベル。新庄は2年目に監督に嫌われてなければ
もっとメジャーで良い成績を残せたとは思う。

357 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:06:40 ID:4t7al8Ue
ハムがもうちょい援護してれば簡単に20勝いくんじゃね?w

358 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:07:12 ID:LrBztVaK
涌井がダルに勝ってるのは勝ち数だけ
投球内容が全然違う
ダルほうが実力が上なのは親友である涌井本人が一番よく解ってると思うけど

359 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:07:51 ID:Rwj1uQgA
>>356
ちなみに、どうでもいいかもしれんけど、

佐々木、斎藤、ダルビッシュは東北高校OBだよ

360 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:08:28 ID:0dA/ZFp7
松坂の凄さは毎年安定した成績を残したというところだろうな。松坂が断トツでNo.1投手という
評価を得たことがあったかな?ないのじゃないかな。

日本時代の松坂と今のダルを比較するとダルのほうを評価する。両投手とも多彩な変化球を
持っているがダルの球のほうが計算しやすい。確かに今のダルはコントロールが良いとは言えないが
本質的に二人のコントロールは違う。ダルはコントロールが良くなる可能性が高いし今でも松坂
よりは、はっきりと良いだろう。

ただしMLBで今活躍できるかどうかは疑問だな。松坂と同じで落ちる球を、まだ完全にものにしていないし
フォシームも球質が安定していない。

361 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:09:59 ID:NS5b2/d2
>>353
もう一つ良い指標としては今年のMLBではベケットという投手がいる。
実は防御率だけでいうと6位のピッチャー、最多勝投手ではあるが。

上にはラッキー、カルモナ、ハレン、ビダード、サバシアといる。
勝率で言えばサンタナという投手がいる。

サンタナは15勝13敗これは松坂よりもヒドイ成績、防御率はベケットの次だが
13敗しているということは当然、サンタナは松坂よりしたということになるね。

今年ののみの比較でいうならサンタナは相当ショボイピッチャーだな当然。
異論は認める。

362 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:10:45 ID:Rwj1uQgA
>>356
実況板ではダルは野茂までをも、こえたという意見はあった
ただ、野茂は伝説という存在で測定不能wになってた感じ。

野茂はアメリカでも防御率2,3点台を、4,5回やってる
>>355をみても半端ない投手になってるので、ダルにも期待したい


363 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:12:37 ID:9NRWfYnt
ダルはNPBでは松坂と互角以上って所まできたと思うが
MLBだと松坂より手が小さいダルはかなり苦労すると思うよ

364 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:14:36 ID:DALCFHCc
>>359
ありがとう。今日偶然見た雑誌によるとメジャーでの日本人最速投手は
斎藤みたいですね。99マイル(159.5くらい)。
本人はマシンの故障だと思ったらしいけど、複数機械で表示されており本当に出てたみたいなことが
書かれてました。



365 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:15:29 ID:idFGLbbU
>>363
球の大きさは同じだよ

366 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:17:15 ID:pW7WmqXs
ダルオタはさ、せめてタイトル総ナメしてから言えよw
最優秀防御率 最多奪三振 最多勝
松坂はほぼ毎年何らかしらのタイトルを取り続けてきたし それを継続してきた事を評価されてる選手なんだから。
1年だけの成績だけ挙げて松坂より良い選手なんてのは今までいくらでもいたわw

367 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:17:54 ID:42xpHKXe
>>361
ハムと西武にはたまたま顕著な差が見られた。
ただメジャーのことはよく知らない。

俺が言いたいのはあまり数字に拘らないほうがいいということ。
毎年働きが違うのに単年で比較したり、内容無しに検討したり。

368 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:17:57 ID:NS5b2/d2
>>364
斎藤はマッタク別人になったよね。日本時代を見ている人ならわかると思うが
球威、速度、変化球のキレ全てが大きく上がっている。MLBの球が合うだけで
ここまで向上するだろうか?ちょっとだけ嫌な予感がするんだよね。

369 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:19:07 ID:2MoudRaS
>>361 ただベケットとベダードは東地区だからね。
   やっぱりベケットに比べたら2段階くらい落ちるわ。
   

370 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:19:15 ID:42xpHKXe
>>363
手の大きさで投げるのか?

371 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:19:35 ID:2hZfTS3U
>>366
ダルはこれから毎年何かしらタイトル取るでしょ

372 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:20:00 ID:Rwj1uQgA
>>366
そうなるでしょう
最多奪三振、沢村賞はゲット。

>>364
斎藤は進化してるよ
野茂のときは、デストラーデ、ブーマー、清原、
ブライアント、秋山とかいて面白かった。
野茂が海を渡ったのと同じにして、
そういう選手も去っていった。

373 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:21:15 ID:osy7jXC2
どうでもいいけどダルの屋外球場での貧弱さはもっと議論されるべき

374 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:21:25 ID:2Hb9rz+s
無事是名馬というから、怪我しないように頑張れよ

375 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:21:58 ID:NS5b2/d2
>>371
?今年一年の比較をしているの?それともここ4、5年の比較をしているの?
未来が出てくるとなんとでも言えるよ・・・・・・w

376 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:22:01 ID:9NRWfYnt
>>365
手が大きくないと滑って投げづらいらしい
斉藤は松坂よりも大分手がデカイ
本人もそのことがプラスになってると言ってたよ

377 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:23:25 ID:Rwj1uQgA
>>374
井川は凄かったなw
下済みが、2年ほどあったが、
でてきてからは6年で5度、200イニング投球回数超え
一度もローテーション回避なしだった

いまは厳しいけど頑丈さだけは一番



378 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:23:42 ID:2hZfTS3U
>>375
自信を持って未来を語れるくらい、ダルの現在が既に凄いってことだよ

379 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:24:36 ID:Rwj1uQgA
>>375
昨年も防御率2点台だし今季を含めてだろうね。
昨年のプレーオフみてても昨年の後半から、さらに成長してる

380 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 00:16:07 ID:WVcviK+j
野茂は記録より記憶という感じだよね

381 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 00:29:51 ID:szciHl1S
メガネッシュは岡島ぐらい?

382 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 00:36:03 ID:6T+BuTkf
もし 松坂が日本にまだ残ってて ダルと今年ガチンコ勝負が繰り広げられてたら…

凄まじく高レベルでの闘いだったかもしれんな

383 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 00:36:28 ID:U6nACjc4
メジャーいかねえし何とでも言えるよなw
豚オタもサイヤングあるよ(笑)とか言ってたし

384 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 00:43:42 ID:XPCsj9En
ダルヲタうざいな
松坂と比べる前にまずタイトルの一つくらい取れよw
今のダルの頃すでに松坂は最多勝三度取ってるぞ

385 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 00:44:14 ID:elhXHuCn
ダルはベケットより上だな完全に

おまえら日本シリーズもみたか、このアメリカかぶれ野郎が

386 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 00:52:04 ID:Kc8kGtKw
>>384
だが、昨年あたりから抜いただろうな、ダルは。


387 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 00:55:36 ID:Czqc137W
>>384 ダル寄りのスレなんだから何言っても無駄だよ
松坂だけじゃなくベケットより上って言ってる奴もいるくらいだからw

388 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 00:56:23 ID:xtxAy/Lq
素晴らしいな…

389 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 00:58:23 ID:CUl0zefW
スピードは松坂よりある

390 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 01:03:49 ID:dVHfI0m5
>>384
今年
沢村賞とシーズンMVPと最多奪三振のタイトル取るぞ

391 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 01:05:34 ID:U6nACjc4
NPBとMLBのレベルの差を露骨に示してるな
打者版だとイボイとエロがそれに当て嵌まる

豚 15勝12敗 防御率4.40
ベケ 20勝6敗 防御率3.20?
イボイ .285 25本 102打点
エロ .314 54本 156打点

参考(NPB時代)
豚 沢村賞 最優秀防御率 最多勝 奪三振王 MVP ¨過去10年で最高の投手¨
イボイ HR王 首位打者 打点王 MVP ¨王に並ぶHRバッター¨


392 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 01:10:11 ID:1QD/E8QQ
ヒルマン監督の下で球数をちゃんと守って酷使されて来なかったから
常に安定したピッチングが出来ている。
梨田新監督の下では恐らく酷使されるだろうから短命で終わるだろう。

393 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 01:12:28 ID:2Myn8+qo
リーグが違うが投球映像を見るとどう見ても
今年の松坂は凌駕してるな。去年の松坂と比べると微妙。
というか全然タイプ違うなこの2人。

だがMLBでやれるかと言うとどうかな。

394 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 01:15:20 ID:Kc8kGtKw
>>294-340に実況の様子が書かれてる

ダルが松坂を越えて最高投手とかあって、盛り上がったんだなあ


395 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 01:17:44 ID:QzitmYMk
つーか

32先発 17勝 240投球回
これらどれかでも達成してからじゃないと
松坂を超えたなんて言えないって・・・


396 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 01:21:24 ID:dVHfI0m5
>>395
ポストシーズンあわせれば行くんじゃね?

29先発 232.1回 18勝5敗 防御率1.78

まぁ32先発はもう不可能だけど

397 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 01:25:22 ID:nfDRtroR
>>395
なんでそう数字にばかり拘るかね。

398 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 01:26:03 ID:U6nACjc4
NPBとMLBのレベルの差を露骨に示してるな
打者版だとイボイとエロがそれに当て嵌まる

豚 15勝12敗 防御率4.40
ベケ 20勝6敗 防御率3.20?
イボイ .285 25本 102打点
エロ .314 54本 156打点

参考(NPB時代)
豚 沢村賞 最優秀防御率 最多勝 奪三振王 MVP ¨過去10年で最高の投手¨
イボイ HR王 首位打者 打点王 MVP ¨王に並ぶHRバッター¨


399 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 01:26:22 ID:QzitmYMk
ポストシーズンなんか合わせてどうするW それまで休めるんだから

中四日や救援もこなしてた松坂のほうがはるかに
凄いし鉄腕だろ

斉藤よりも完投能力あるのは認めるがな

400 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 01:27:11 ID:dVHfI0m5
>>399
松坂もポストシーズンの成績合わせていいよ


401 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 01:37:10 ID:WBB4+O1N
東北高校にいたときは、ここまで伸びる投手だと思わなんだなぁ
手抜きのピッチングが多くて・・・
なんかきっかけあったのか

402 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 01:39:14 ID:v7ri9mwa
メジャーでは松坂以上に通用しないと思う。
スピードは並、珠の切れもメジャーのボールでは無くなる。
どれも松坂と同等だとしてもメンタル面でははるかに松坂のが上。
一回打たれだしたら、止まらないタイプだな。


403 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 01:41:01 ID:U6nACjc4
NPBとMLBのレベルの差を露骨に示してるな
打者版だとイボイとエロがそれに当て嵌まる

豚 15勝12敗 防御率4.40
ベケ 20勝6敗 防御率3.20?
イボイ .285 25本 102打点
エロ .314 54本 156打点

参考(NPB時代)
豚 沢村賞 最優秀防御率 最多勝 奪三振王 MVP ¨過去10年で最高の投手¨
イボイ HR王 首位打者 打点王 MVP ¨王に並ぶHRバッター¨



404 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 01:46:41 ID:zyK+K1c/
今日(今年)のダルは凄まじいなw
でも松坂はまだ越えてないと思うよ
あと2年ぐらい見てからじゃないと判断できない

405 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 01:46:56 ID:Kc8kGtKw
>>402
そうかな。
ダルビッシュのほうが投球術が上手いからね、西岡が今日言ってたが。
アクセル踏みっぱなしの投手だと打ちやすいらしい

406 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 01:48:27 ID:Kc8kGtKw
>>404
実は昨年から凄い
2年目にして防御率は2点台、
プレーオフでは、昨年も1,5。

407 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 01:52:59 ID:U6nACjc4
ダルビッシュ有
05 規定投球回数未到達
06 防御率7位 勝利数5位 奪三振数11位 投球回数13位

408 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 01:54:56 ID:Kc8kGtKw
>>407
凄いよね、急激な進化がさ。

あと松坂って過大評価かもって思う
高校時代からの。
シリーズでも数年前中日とやったけど、
ダルvs中日ほど中日は子供扱いされなかった(1試合は中日がKOした)。
松井秀も同じでマスコミの効果

昨年から、ダルを知ってそう思った僕でした



409 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 01:56:38 ID:U6nACjc4
松坂大輔
99 防御率3位 勝利数1位 奪三振数4位 投球回数5位
00 防御率4位 勝利数1位 奪三振数1位 投球回数3位 オリンピック
01 防御率3位 勝利数1位 奪三振数1位 投球回数1位
02 規定投球回数未到達
03 防御率1位 勝利数2位 奪三振数1位 投球回数4位
04 防御率1位 勝利数6位 奪三振数4位 投球回数10位 オリンピック
05 防御率3位 勝利数5位 奪三振数1位 投球回数1位
06 防御率2位 勝利数2位 奪三振数2位 投球回数3位 WBC




410 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 01:57:06 ID:zyK+K1c/
>>407
高卒2年目にしてはとんでもない成績だけど、今年の成績を考慮しても当時の松坂と比較すればだいぶ落ちるな。
松坂は3年連続最多勝で、他にもタイトル取りまくってたし。

411 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 01:59:19 ID:zyK+K1c/
>>410
やっぱ松坂の方がまだまだ上だな
これ見ても「松坂は過大評価」とか言っちゃう奴は頭がおかしいとしか思えん

412 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:00:07 ID:zyK+K1c/
安価ミスw
>>411>>409へのレスね

413 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:00:22 ID:tjvEYgAv
ダルビッシュも凄いが、松坂が過大評価ということは決してないと思うよ

414 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:00:59 ID:Kc8kGtKw
>>409
松坂は早熟だったよなあ。

伸びがあまりなかったため、ダルに越されたとみてる。

ノムさんやヒルマンやボビー、
西岡や里崎もダルビッシュのほうが上って新聞、TVで言ってるくらいだし

415 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:02:08 ID:Kc8kGtKw
>>413
そっか。

でも実況板みても、専門家も
今ではダルが上みたいだよ。




416 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:03:46 ID:zyK+K1c/
選手や監督の評価なんてその年でコロコロ変わるだろ
アテにならんよ
去年は斉藤がマンセーされていた

417 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:04:12 ID:/5k091jQ
NPB厨が必死なだけだろ
日本時代の松坂もたいしたことないみたいにされてるし

418 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:05:05 ID:zyK+K1c/
実況板の評価てw
ハムファンだらけなんだからそりゃ松坂より上って評価はたくさん出るだろうよw

419 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:05:44 ID:Kc8kGtKw
>>416
でも投げてる球が違うらしいよ。

あと数年前、松坂vs中日で松坂はKOされた
1試合はまずまずだったが、
今日のダルのように中日を子ども扱いではなかった。

しかも、プロ野球板いくと、今日のダルは絶好調でもないらしい

420 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:06:48 ID:U6nACjc4
松坂vs中日で松坂はKOされた
ダルはされなかった

だからダルのほうが上ってことか?wwwwww

421 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:07:51 ID:Kc8kGtKw
>>420
いや、それも1つ。

とにかく低めの速球とか球質がダルの方がいいらしい

422 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:07:52 ID:pPG4tqH9
>>378
うんうん未来のダルビッシュはすごい!松坂なんか軽く越えちゃッテル!
でこのスレ終了で良いかな?

423 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:12:56 ID:zJLOnn/s
スタミナは松坂が上か?

424 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:14:26 ID:Kc8kGtKw
>>423
体力だけは上のはず

松坂は8年間で200イニング超えは2回。
今季、ダルビッシュは207(シーズン)投げたし、
まだ若いから体力は徐々につけていけばいい

425 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:21:36 ID:+PvGKOtm
東尾が同年代時の比較では
ダルビッシュの方が上ってラジオの解説で言ってたよ。

426 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:22:10 ID:QzitmYMk
完投能力あるのは川上だろ。ダルはスタミナがな・・・

過去のデータみても一目瞭然なわけだし
215イニング 6完投はガチ

427 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:27:38 ID:Kc8kGtKw
>>425
でしょ。
現在でも、ヒルマンや高木豊とか、上という人も多いくらいだし。

ストレート、150`〜110`台の変化球、西岡が言ってた投球術、
球数も計算できる

>>426
そうかも
ただダルも12完投だったはず



428 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:32:10 ID:U6nACjc4
日本最高峰の投手がMLBの中では中堅で悔しい!

429 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:37:34 ID:sOdEghcw
実績 松坂>ダル
実力 松坂≧ダル
才能 ダル>松坂
給料 松坂>ダル
ヨメ 松坂>ダル
って感じかな

ダルは生涯NPBって言ってるから
給料で松坂を上回る事はないだろうな

430 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:40:04 ID:pWbz7/8j
今日はロッキーズにメッタ糞に打たれて涙目の豚が見られる。

431 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:40:33 ID:Kc8kGtKw
>>429
追加
ストレート    ダル>松坂
変化球      ダル>松坂
制球力(球数)  ダル>松坂
西岡のいう投球術 ダル>松坂  

432 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:45:05 ID:zyK+K1c/
「西岡のいう投球術」ワロスw

433 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:45:39 ID:ccn4yvrM
3Aレベルの(くすぶってる)選手がタイトルとったりする日本だよ?
3Aの選りすぐり。その中を勝ち上がってきた選手がいるメジャーの面々を相手に上々の活躍を見せる松坂をなぜたたく?
ダルすごいだろうが
松坂は過小評価すぎると思う
なぜタイトルに絡めないor目覚しい活躍をしないとダメピーになるんだ?
いいじゃん。


434 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:47:15 ID:pPG4tqH9
>>431
同じ時期の変化球なら松坂の縦のスライダーがどう考えても↑かなあ?
スライダーは西口もだけど3年ぐらいまでが一番キレがある感じ。
そこから球威、変化球のキレがドンドン低下していくんだが、投球術や制球力
球種や打者への対応で成績は上がっていく感じ。

ちなみにダルビッシュよりその項目だと伊良部の方が全てで↑だったね。
NYYに入団っていうのがちょっと辛かったねTT

435 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:47:36 ID:Kc8kGtKw
>>432
西岡を馬鹿にするなよw
ノムも東尾も投球術について、そう言ってただろ

>>433
昨年まで松坂もそのリーグでやってたんだよ。


436 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:48:33 ID:qm7oUOar
>>433
斎藤隆みたいなのもいるから人それぞれだよ。

437 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:48:51 ID:Kc8kGtKw
>>434
ダルビッシュは
149、150キロのカットボール、ツーシームに加え、
縦に割れる球種が2,3種類あるしね

7色の球種と野村監督が命名w

438 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:49:06 ID:sOdEghcw
>>435
去年の松坂と今年のダルで比較したら松坂の方が若干↑だと思うが

439 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:50:15 ID:Kc8kGtKw
>>434
あと、伊良部は制球力と投球術はありませんでしたよ

球は速かったけどね。
球種は決め球がフォークだけってのが勿体無い

440 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:51:13 ID:Kc8kGtKw
>>438
初耳です
防御率もシーズン、プレーオフとダル>松坂でしたね

新聞やテレビでは、みなさんダルでしたけど。

441 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:51:29 ID:zyK+K1c/
>>438
若干どころじゃないだろw

442 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:52:39 ID:Kc8kGtKw
>>441
防御率みてね。

野村監督、ヒルマン、ボビー、高木豊など
現役選手もダルが上といってます

443 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:53:02 ID:zyK+K1c/
なんだ よく見たらダルオタが一人で暴れてるだけだな

444 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:55:07 ID:Kc8kGtKw
>>249-340をみてね

445 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:55:54 ID:zyK+K1c/
>>440
つ 去年の松坂のPOの防御率は0.00

まぁダルオタ装った工作員だろうが

446 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:56:11 ID:pPG4tqH9
>>437
伊良部秀輝は
155キロのストレート140後半のカット150キロフォーク(野茂、佐々木の次ぐらいのフォーク)
スローカーブを持っている。
しかも全盛期にMLBのNYYへ。

結果は知っての通り。

ちなみに今のダルビッシュよりどれとっても↑だったぞ。

447 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:57:22 ID:Kc8kGtKw
>>294-340だった

いろんな人がいた実況(野球CH?とテレ朝?)の様子がある
松坂との比較も書かれてるけど。
ここのオタより野球知らない人もいて客観的

448 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:58:38 ID:ccn4yvrM
公ヲタがうざすぎる…
嫌いになれる材料くれてありがとう
あと比べても意味ないことに気付け

449 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 02:58:51 ID:Kc8kGtKw
>>446
伊良部はここまで凄くないよ
投球回数、防御率みても。

>>445
ああ、スマン
1試合だけだったか。
ダルビッシュはマジで凄いよな、プレーオフで通算1,5


450 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 03:00:21 ID:pWbz7/8j
豚はチビで手が小さいからMLBの球と固いマウンドにも合わない。
身体能力の差=実力なんだよ。


451 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 03:00:37 ID:zyK+K1c/
>>448
こいつ(>>449)は工作員だよ
ID抽出してみw
発言がめちゃめちゃ過ぎて逆に笑えるw

452 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 03:01:09 ID:Kc8kGtKw
900 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:04.70 ID:wdYc5bo0
>>886
松坂は中日に8失点したしね
2,3年前


901 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:05.55 ID:Rusw8iC6
北チョン応援


902 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:08.06 ID:JdhG2fgC
松坂は自滅するけどダルは自滅しないしねえ・・・


903 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:19.00 ID:HtPa5tDW
>>880
阪神も取ってるっつーの


904 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:19.75 ID:mdWl3P1Z
>>886
松坂は日本にいた頃からよくいきなり崩れてたからな





453 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 03:02:28 ID:Kc8kGtKw
420 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:50:50.02 ID:RVgnEpNw
やっぱ川上だめだ


421 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:51:00.29 ID:R/1/iQYj
久々に神のようなピッチング見た!!!!!


422 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:51:01.81 ID:5a3cEXMZ
まあ日本プロ野球史上最高の投手だから
打てなくても仕方ないよ






454 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 03:04:15 ID:qm7oUOar
伊良部が上のはずが無い。
ヤンキース行くまでの成績は通算59勝59敗
25才でようやくプロ初完封をしたピッチャーだ。
伊良部はカットボールなんて投げてなかったし
ロッテ最後の年の伊良部の最速は153km。
アメリカの水増しガンで99マイルまで出したが日本の最後の年でその程度だ。
ダルビッシュは今年154kmを投げてるしな。



455 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 03:05:15 ID:Kc8kGtKw
474 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:06.91 ID:JdhG2fgC
>>441
4回ぐらいから変化球で抜いて、終盤また速くなるw たちが悪い


475 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:13.26 ID:Q88STfhX
>>441
7回超えたあたりから一段スピードアップする

477 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:18.69 ID:AJLOKgxy
>>441
このペースで投げられるかは分からんが、
いつも立ち上がりが悪い。
立ち上がりに得点できなかったら、その試合はほぼ無理。




456 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 03:05:31 ID:pPG4tqH9
ちなみに伊良部は個人的にはMLBに向いているフォーク(決め球)
直球は勿論、質は松坂よりも↑だし実際すごかった。
が、シーズンで15勝が限界だった(防御率は良い)勿論全盛期にMLBにいったので
その後もっと勝っただろうと思われるがそれはわからない。

だれかをパワーアップした形に似てないか?才能はある。
MLBで戦うには甲子園で激闘して勝つような気力やWBCの決勝でも勝つ気力
新天地の舞台でも投げれる精神力。自分の力が通じないとわかっても向かっていく
挑戦の意識が持てないとPSの舞台には立てない。これはハッキリしている。
技術や才能じゃない。戦う気力みたいなのが必要なんだなって思う。

457 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 03:07:56 ID:Kc8kGtKw
211 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:33.82 ID:3myIvu+A
誰かこの試合のビデオ松坂に送れよ

247 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:57.99 ID:JcZ/1llL
うーん


248 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:59.88 ID:Wsu7GRxu
1あうとーーー


249 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:56:00.46 ID:Xn45MUWL
抜けた球を打て


250 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:56:00.40 ID:XhArLgyD
>>211
松坂が自信喪失するから駄目w


251 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:56:01.32 ID:vDhOJR74
2ボールから打つのかよ・・・出塁すれば盛り上がるのに


252 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:56:01.34 ID:2HkZnruL
最後まで安定してるな







458 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 03:08:46 ID:Kc8kGtKw
493 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:01.83 ID:By3KHsa+
これは打てない


494 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:02.25 ID:RUi7pmwF
世界一のピッチャーだ


495 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:02.14 ID:SZ7CUge3
>>163
常総に負けたんだよな
東北は


496 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:02.43 ID:DnkZ/3oN
ジャンプのしすぎで地震観測w


497 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:02.62 ID:TK8mH8f6
ダルはこの後サエコと3回戦あるからな。
早く試合終わらせたいんだよ。


498 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:02.40 ID:RNs2yRUb
すげーわ
野村のデータもかなわないな





459 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 03:15:54 ID:TLxMWIHw
伊良部・・・「やる前からヤンキースヤンキース言って無理矢理入ってダメだったらどうすんだこいつ」

案の定である

松坂・・・「やる前からこんな代理人選んで話拗れさせて銭ゲバのイメージ付けてダメだったらどうすんだこいつ」

案の定である

そういう意味では似てるな

460 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 03:16:45 ID:pPG4tqH9
もうひとつ言うが松坂の能力(今の技術)ではPSに立つ事は許されなかったと思う。
明らかに球威、キレ、制球力が他のPと比べ劣る。(ウェークフィールドは魔球がある。)

ムビーングファーストボール投げるレスターもいたし、松坂に強大な精神力を持ち合わせて
いなかったらシーズン終了する前につぶれてしまっていただろう。

松坂が優れてるのは一つ一つの球や技術ではなく劣っていてもなんとかする精神力
にあると思う。それは監督や仲間が常にいっている事からもわかる。

461 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 03:20:43 ID:TLxMWIHw
>>460
>一つ一つの球や技術ではなく劣っていてもなんとかする精神力

ジャイロボール忘れられるの早かったなw
てかむしろ仲間の気遣いが凄すぎて( ;∀;)イイハナシダナー

462 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 03:28:21 ID:M+mUCOT7
久米宏に恥をかかせたダルビッシュ 

久米「皆さん日本シリーズの結果知ってます?」
スタジオ「・・・・・」
久米「ダルビッシュと川上、両方完投ですよ」
スタジオ「・・・・・」
久米「で、3対1で日本ハムの勝ち」
スタジオ「・・・・・」
田中「ああ、勝ったんですね」
大田「久米さんまだ生でいけるアピールしてますねー」
田中「では、亀田問題です」

463 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 03:49:23 ID:cDJ2vdVA
>>446
メジャオタってパワプロ厨しかいないんすか?

464 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 04:06:26 ID:zJLOnn/s
ダルはピッチングスタイルを変える事が出来るな

465 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 04:13:37 ID:MZ+yJJZG
しかしあほな工作員が何時間張り付いてんだ

466 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 04:18:01 ID:Ju+J/5In
ダルビッシュはロイヤルズの5円玉ボーイ未満松坂以上

467 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 04:56:47 ID:dVHfI0m5
早速、ニコニコ動画でダルの13奪三振の映像がうpされてた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1388664

ウッズとのストレート勝負は圧巻だな
画質も圧巻だけどw



468 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 06:29:05 ID:fBrZ8/Vo
>>454
>日本最終年の最速は153

へぇ〜これは初耳だ
日本最終年時に既に劣化が始まってたのか?

その日本最終年時よりメジャーの伊良部は劣化、いや別人のようにピザ化してた


469 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 06:33:00 ID:um+OqWqE
明らかダルのが上でしょ

470 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 06:41:53 ID:d+9V9gKr
松坂はプロ一年目がピークだからな

471 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 08:28:46 ID:iYjdrCtF
松坂を実際に見た奴が、「今まで見た他の投手と球の伸びが全然違う」って驚いてたけど

「ダルの方が伸びは上かも」と言っていた。

472 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 08:37:33 ID:/5k091jQ
NPBとMLBのレベルの差を露骨に示してるな
打者版だとイボイとエロがそれに当て嵌まる

豚 15勝12敗 防御率4.40
ベケ 20勝6敗 防御率3.20?
イボイ .285 25本 102打点
エロ .314 54本 156打点

参考(NPB時代)
豚 沢村賞 最優秀防御率 最多勝 奪三振王 MVP ¨過去10年で最高の投手¨
イボイ HR王 首位打者 打点王 MVP ¨王に並ぶHRバッター¨

473 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 09:07:17 ID:Kc8kGtKw
いまサンデーモーニングみたが、
大沢親分とハリーもダルビッシュが松坂より上と発言してたよ

投げてる球質が違うようだ
ダルビッシュのボールは、ホップしたりうねりがあるんだと

474 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 09:10:33 ID:q50v28AJ
それただの2シームだからw

475 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 09:11:24 ID:Kc8kGtKw
>>474
いや、ツーシーム?ってきかれたが、
ストレートでもそうらしい


476 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 09:12:13 ID:q50v28AJ
いやいや2シームだからw

477 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 09:28:36 ID:bBhg0Enl
2シームはホップしねえだろ

478 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 09:28:49 ID:Kc8kGtKw
>>476
そう思っとけばいいよ。
ストレート以外の変化球も凄いし。

772 :渡る世間は名無しばかり:2007/10/28(日) 08:58:57.00 ID:q9mG2oxR
サブロー、里崎、西岡もダルビッシュのほうが松坂より上といってたな
球数もいいし、決め球になる変化球の多さ違いすぎ

ノムも本格派かつ技巧派だから強いといってたな

773 :渡る世間は名無しばかり:2007/10/28(日) 08:58:59.72 ID:3Pmck5aW
これはしょうがないだろwwww

774 :渡る世間は名無しばかり:2007/10/28(日) 08:59:00.00 ID:W/L01659
これは仕方ない

775 :渡る世間は名無しばかり:2007/10/28(日) 08:59:00.00 ID:Fru1tgB5
これはしょうがないだろ



479 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 09:30:43 ID:Kc8kGtKw
803 :板橋上等兵:2007/10/28(日) 09:00:21.72 ID:/mxiF82X
>>772
それには同意
松坂は良い時と悪き時がハッキリしていて勝ち数の予想ができない

839 :渡る世間は名無しばかり:2007/10/28(日) 09:01:26.75 ID:BavTo3kH
>>815
ダルビッシュは安定性抜群だろ
松坂はイベント男











480 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 09:36:32 ID:4hFpnuRK
ダルの低めにくるストレートはえぐいのひとこと

松坂ももちろん素晴らしいPだがあのストレートは投げられない

481 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 10:20:23 ID:QK8oYyOA
松坂の残した成績は文句なしに素晴らしいのだけどコントロールの悪さが全面的な信頼を
置けないんだよな。ダルも悪いという人がいるし、実際そこまでは良くないけど、見ている側
からすると松坂は、常にコントロールが不安だけどダルには、そういう感覚は生まれてこない。


482 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 10:24:05 ID:e8SzMg6m
ダルのフィールディングってどうなの?

483 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 10:27:34 ID:phVknqtC
ダルのチンチンはラバーを気にせず縦横無尽に行きまくる

484 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 10:28:27 ID:H1PBGsiG
こいつのストレートと変化球はベケット並


485 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 10:40:10 ID:4hFpnuRK
打撃は松坂のほうが数段上だわw

486 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 10:42:33 ID:e8SzMg6m
ダルの打撃は見たことないが、松坂はやっぱ何か持ってるのかなぁ

487 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 10:44:42 ID:f7zGORsp
昔からバッティングでも3億稼げる選手と言われてたからな

488 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 10:46:55 ID:5W6TPKC0
松阪は国際経験も豊富だしまだ上だと思う。まあ世界を相手に戦う前提として…
でもダルはまだ伸びしろがあるからありえないPになる可能性が高い。
次のWBCはメジャーの選手も全て出場してもらい日本の最強Pと真剣勝負してもらいたい

489 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 10:47:30 ID:jB6brJov
ダルにワールドシリーズでタイムリーヒットを打てるかな?

野球選手って、数字だけじゃないよ。
その時代を代表するカリスマ性とか、人気、注目度とか、
特別なものをもっている選手が「スーパースター」

世界の松坂と、札幌のダルじゃ、比較にならないよ。

490 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 10:50:41 ID:e8SzMg6m
つかメジャーで先発でフルにやってるの松坂だけだし
ダルとか若い投手がメジャー来たら楽しくなる

491 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 10:52:42 ID:jB6brJov
日本の野球が、つまらなくなりすぎるのも問題だと思うがな。
昨夜のダルと川上の投手戦は悪くなかった。
もし、あの2チームにダルと川上っていう「エース」がいなかったら、
本当につまらないよ。

492 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 10:53:46 ID:VZiszLdE
昨日のダルはマジ凄かったけど、やっぱまだまだ松坂の方が上だわ

493 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 10:56:49 ID:kKsHlneg
比べても全く違ったタイプじゃねえか
この2人は
2人も将来的に楽しみだが

494 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 11:04:36 ID:T53B0TFs
まあ玉だけ見たら斉藤隆がぶっちぎってナンバーワンだからな。
ダルがメジャーでどうなるか分からんね。アレ様みたいになるかもしれんし、
井川みたいになるかもしれん。


495 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 11:06:13 ID:phVknqtC
>井川みたいになるかもしれん。



いくらなんでもそれは無いわwwww

496 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 11:25:16 ID:W2E+jf2R
ダルビッシュには2点タイムリーは打てない

497 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 11:35:17 ID:zzcyfjLl
打つ必要もない

498 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 11:44:46 ID:phVknqtC
さすが。 締めるとこ締めるわ。

499 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 11:50:50 ID:W2E+jf2R
>>497
稲尾も江夏も知らないんだね

500 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 11:52:25 ID:zzcyfjLl
知らねーよオッサンw

501 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 11:55:15 ID:phVknqtC
稲尾の4連投4連勝を生で知ってるのはオッサンじゃなくてオジーサンだろ

502 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 11:56:29 ID:l7M4DBRA
豚坂ヲタが投手として完敗なもんだから打撃で比較始めたぞwwwwwwwwwwwwwwwww

503 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 11:57:19 ID:4KnVJzOF
ダルは池面だからな
CMで使うなら確実にダルの方が上

504 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 11:58:37 ID:10GkHVaM
専門家もみんな言ってるけど、
安定感もさることながら、ダルビッシュのほうが質が良い球投げると思う

松坂は4、5度投げて1度好投というタイプ

505 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:00:31 ID:KYs2DN0y
そして、最高のピッチングを最高の舞台でやってのけるのが松坂。

506 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:01:41 ID:l7M4DBRA
5イニングで降板する情けないピッチングを最高のピッチングって言うのか

507 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:01:48 ID:10GkHVaM
>>505
低確率ではあるが・・・

508 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:03:16 ID:phVknqtC
球質が良いってのは素材段階の話だからな。
NPBの実績でダルは年数が浅いからこれが続けられるか否かに疑問が残る。
続けられるようになったらもう机上の空論でどっちが上とか言うのはつまらんから、
さっさと同じ土俵で見たい。

509 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:03:28 ID:Y7IJ5YXP
まぁやっぱ何か持ってるよね松坂
最後の最後で最高の仕事で終えそうじゃん
メジャー移籍1年目でWシリーズ制覇すると何か憑いてるとしか思えん
甲子園春夏制覇、日本一、WBC優勝、Wシリーズ制覇(予定)と4冠だぜ?
経験してない大舞台での戴冠は五輪くらいじゃねぇか

510 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:06:20 ID:10GkHVaM
>>508
防御率1,8と
プレーオフも2年間通算で1,5だしな
ありえない

511 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:07:01 ID:4hFpnuRK


松坂さん一気に崩れる雰囲気あるもの

512 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:07:20 ID:zzcyfjLl
松坂信用ナッシングwwwwww

513 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:07:57 ID:l7M4DBRA
松坂って全く三振取れなくなったね

514 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:12:04 ID:31NKLmj1
斉藤が凄いのは制球だよ

515 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:15:55 ID:M+mUCOT7
昨日のたけしの番組見たか? 
久米が日本シリーズの話題を出したらスタジオの誰も関心なくて凍り付いただろう 
ああいうのを見ると松坂って運があるよ 
野球が世間に見放される寸前に有名になったんだから


516 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:21:40 ID:LplQh4b4
ブタ坂、まったく通用せんなwwwwwwwwww

517 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:24:11 ID:QK8oYyOA
>>492
そうかな?俺は日本でやるならダルのほうが上だと思うよ。MLBだと、どうかは分からないが

518 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:26:32 ID:phVknqtC
テリー・田中=ガチガチの読売ファン
太田=王貞治ファン
小倉=ガチガチの西武ファン
久米=カープ
ビート=?

あと誰がいたっけ?

519 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:28:20 ID:zzcyfjLl
松坂は暴投が多すぎ
一気に流れ悪くした

520 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:28:50 ID:KYs2DN0y
ダルは、今、日本で1、2を争うピッチャーだろ。
そのピッチャーと比べられるということは、松阪も日本人トップクラス。
あとは「どこで」投げているかということだけ。
札幌のエースと、ボストンの3番手の比較は困難。

521 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:29:34 ID:l7M4DBRA
豚は相変わらず5回で降板かw
ほんと情けないやつだなw

522 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:33:18 ID:BPH79Vyy
昨日のピッチングをみるかぎりでは、逆球多いんであんまり変わらない。
あれで抑えられちゃうのが、日本のレベルなんだな。
2シーム多投できるのが、松坂よりも条件良いとはいえるけど。


523 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:34:39 ID:QK8oYyOA
松坂は、とにかくコントロールが悪い。日本でやっている時はレベルが違うからコントロールの問題が
顕在化しないで済んだだけ。

524 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:37:01 ID:6DCXY5tm
まあダルは日本人だけどハーフだしな

525 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:37:13 ID:zzcyfjLl
松坂はストレートが死んでる

526 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:38:11 ID:QK8oYyOA
>>522
現在のダルがコントロールが良いとは言えないが、ダルと松坂を比較して同程度にコントロールが
悪いと考えるのは間違いだよ。松坂ファンの一部が死四球の数を出して松坂のコントロールが悪く
ないと言い張っていたが、さすがに今は、そういうファンは少なくなった。

たぶんダルはストライクを取るだけなら松坂より遥かに簡単に取れると思うよ。

527 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:39:04 ID:10GkHVaM
>>522
プロ野球のハムスレみたが、昨夜のダルビッシュは普通の出来らしい。
結果日本記録だっただけで。
シーズン中には、もっと凄い投球が何度もあった。

528 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:40:10 ID:lpky2U5R
なにこの知能の低いスレ
1は頭悪いからリアルでイジメ喰らってんだろうなアワレw


529 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:40:11 ID:kT4fpuon
いや昨日のが一番すごかったように見えたけど

530 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:40:53 ID:BPH79Vyy
松坂とか、1-2年目を抜かした野茂の数字が、
球威で勝負するタイプの日本人先発の限界でないかな。
もっと駄目な可能性もあるけど、次はコントロールで
勝負するタイプが見たいよ。

531 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:41:00 ID:l7M4DBRA
いや昨日のは絶好調時の7割ってとこだろ
パワプロで言うと調子マークはオレンジ

532 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:41:09 ID:phVknqtC
セはショボいからね

533 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:41:57 ID:10GkHVaM
>>529
なんかロッテ戦とか凄いようだ
1安打だとか、無四球無失点とか

534 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:42:19 ID:ZQKfBgLC
ていうか今年の松坂は去年の疲労があるから参考にならん。

535 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:42:22 ID:VZiszLdE

ID:10GkHVaM
こいつ昨夜から一人で頑張ってる奴だろw
ドンマイとしか言い様がないわw

536 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:42:29 ID:dVHfI0m5
>>529
今シーズンのダルが投げた29試合の中で
ベスト5にギリギリはいるかどうかの出来だったな

537 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:42:44 ID:zzcyfjLl
ナはショボいからね

538 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:43:52 ID:10GkHVaM
>>535
今朝、ハリーと親分も上と言ってたし、事実を書いてるだけ

>>536
そっか
もっと地上派でやったら、みんな驚くよね

539 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:44:36 ID:l7M4DBRA
ダルが絶好調だったら味噌が13奪三振で済むわけない

540 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:45:03 ID:BT01p+tW
>>534
いや、今年の松坂と比べているわけじゃないけどね
才能とか潜在能力とか考えるとダルビッシュの方が上ではなかろうか

541 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:45:22 ID:zzcyfjLl
オカジまで炎上させた松坂

542 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:46:57 ID:phVknqtC
去年のSB斉藤も凄かったけど、それで調子乗って今年メジャー挑戦とかしてたらショボいことになってたろ。
瞬間最大風速で判断しちゃ恥かくよ。
確かに良い球投げるからもっと経験積んだらよろしい。
松坂が良くないながらもあれだけ結果残せるのはNPBの経験が生きてるんだろ。

543 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:49:53 ID:QK8oYyOA
>>542
斎藤が凄いのは間違いないよ。ただ、それでMLBでやれるかどうかは別問題。


544 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:50:09 ID:VZiszLdE
>>542も言ってるが瞬間最大風速ならダルより去年の斎藤の方が全然上
確か四冠だろ?

545 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:50:34 ID:Y7IJ5YXP
>>542
斉藤のメジャー挑戦は100%有り得ない
元々ルーズショルダーで中6日ローテじゃないと投げられない
今年なんて怪我持ちのままやってたけど
中10日以上空けて100球、7回目処に投げさせて貰ってたんだぜ
メジャーの中4日ローテじゃ1ヶ月で壊れるだろうな

546 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:52:16 ID:10GkHVaM
ダルビッシュは昨年からいいけどな
プレーオフも通算防御率1,5だし
安定しまくり

斎藤はメジャーいってないし、なんとも
ただバレンタイン監督は、ダル、黒田、斎藤は通用すると言ってた(ESPN)。
中でもダルは別格らしい

547 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:53:38 ID:zzcyfjLl
松坂は連続四球で完全に試合壊したな

548 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:56:19 ID:jVyByVTY
今何回ですか?

549 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:57:33 ID:phVknqtC
なにげに今日は負けて第7戦でバシッと勝った方が盛り上がるな

550 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:58:47 ID:4hFpnuRK
信用されてないな

551 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:58:59 ID:KYs2DN0y
>>535
キチガイ、死ね。

552 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 12:59:03 ID:zzcyfjLl
>>549
7戦は松坂じゃねーぞ

553 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:00:54 ID:phVknqtC
>>550
うるさいぞイガー虫

554 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:02:51 ID:q50v28AJ
ダルもルーズショルダーなんだよな
これが致命的だ

こりゃ数年の内に壊れるんじゃね

555 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:02:53 ID:BPH79Vyy
日本の150K越えのピッチャーは、みんな変に小器用なのも良くない。
古くから、小松、槙原、台湾人だけど郭、伊良部、松坂とみんなそう。
伊良部と松坂はそれで完全に失敗した。

556 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:03:12 ID:tp0OR3uB
ダルビッシュもヘルトンみたいに粘るバッター相手なら簡単に四球出すだろ

557 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:06:33 ID:zzcyfjLl
松坂終了

558 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:06:35 ID:phVknqtC
>>555
つまらん釣りだな。
イガーのしゃしゃり出るレベルの話しじゃ無いんだからすっ込んでろ

559 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:11:06 ID:BPH79Vyy
>>558
一番成功した先発は野茂なんだけど。
伊良部に対しても対談でいってたよ。
何でもっとシンプルに投げないのって。

560 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:11:47 ID:QK8oYyOA
ダルは、まだまだ体を鍛える必要がある。それはともかく松坂とダルを見て似たようなコントロール
だと思う人は大きな勘違いをしている。

561 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:13:17 ID:q50v28AJ
今日の松坂のストレートはやばかったな
あんなストレート久しぶりに見たぜ

562 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:13:44 ID:QK8oYyOA
伊良部は、とにかくスタミナがなかった。体質的な問題か練習嫌いか分からないが。

563 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:13:52 ID:10GkHVaM
昨夜のダルの方が速いだろう
現役選手がそう言ってる

564 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:14:48 ID:hjRsCnbP
>>1
普通にダルはメジャーで通用しないって言われてるよ??

速球はメジャーではまさに打ちごろ(160km近くないと平気で持って行かれる)

なんと松坂よりも手が小さいからコントロールも変化球の曲がりも期待できない


それに、本人に「メジャーでやる」モチベーションがまったく無い。

565 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:15:08 ID:QK8oYyOA
>>561
途中から切れ出したけど、ただ解説の長谷川が言うように相手打者が松坂を変化球投手と思っている
からストレートが有効という面も強い。来年は厳しいと思うよ。

566 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:16:18 ID:zzcyfjLl
>>561wwwwwwwwww

567 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:16:26 ID:10GkHVaM
>>564
球もつがいいから、松坂よりは速く感じるんだとさ。
西岡や東尾も言ってただろ

568 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:17:08 ID:dVHfI0m5
>>564

>>1にレスする内容じゃねーなw
メジャーとか関係ないだろ

569 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:17:10 ID:phVknqtC
>>559
なんでって。 
直球とフォークしか投げない野茂が特殊なだけだよ。
だいたい小松、槙原、郭(泰源? 源じ?)伊良部、松坂って日本じゃ皆大成してるPばっかだろ

570 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:18:31 ID:8TIyatM2
松阪しかり井川しかり球種をやたら増やして凄みが消えていった投手はたくさん見てきたけどダルビッシュはあれだけの球種で抜きながら投げても凄みが薄れないのは本当に凄い

571 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:19:22 ID:kT4fpuon
>速球はメジャーではまさに打ちごろ(160km近くないと平気で持って行かれる)

大嘘

572 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:19:57 ID:q50v28AJ
ダルはボール長く持っているからな
打者からしたら早く感じるだろうよ

しかしダルはルーズショルダーだから
伊藤智仁の二の舞になるわよ☆

573 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:20:35 ID:IAvGjk9h
>>1
その松坂の成績は、WBCのために例年よりも早く調整して、しかもWBC本番でもタイトな投球をしたうえでの成績だぜ?
松坂と同じくWBCローテだった去年の上原と渡辺俊を見てみろ。ペナントは疲労でグダグダだったろ。

574 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:20:36 ID:hjRsCnbP
このスレ見てると、開幕前の松坂スレを思い出すなw

575 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:20:37 ID:QK8oYyOA
>>567
564は、ただのあらしだと思う。

576 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:21:22 ID:phVknqtC
>>571
昔言われてたメジャー神話をまだ信じてる奴がいたんだなwww

577 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:22:49 ID:fcMB4h7t
佐々木が3点台だったころ
日本人はリリーフでは通用しない、メジャーのリリーフはリベラやガにエなど化け物がゴロゴロいる
こいつらを見ればいかに2点台以下は日本人には不可能なことは猿でもわかる
   ↓
斉藤、岡島出現
リリーフは全力で投げるから日本人でもやれる

メジャオタは失敗例が出てくる度に強気になり成功例が出てくると一瞬で意見を変える生き物



578 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:23:39 ID:10GkHVaM
>>575
そっか。
しかし、変化球も149`のカット、ツーシームとか凄い
西岡も、アクセル全快で来る投手だと楽だが、
ダルは全快だったり、緩めたりと投球術があるから、厄介といってたように、
凄いストレートあるのに、7球種ある技巧投手でもあるよね

579 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:23:59 ID:tp0OR3uB
ダルビッシュがメジャーの強打者相手に同じピッチングできるかわからんしな
比較は難しいと思うがね。ストレートは昨日のダルビッシュのほうが速かった

580 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:27:18 ID:QK8oYyOA
>>578
ただ、まだストレート(フォーシーム)を磨く必要があると思う。ダルは、まだまだ発展途上の
投手だね。

581 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:29:27 ID:NK/V3tOi
【楽天1巡目寺田 日本シリーズ観戦記】
いつかダルビッシュさんと投げ合いたい
http://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2007/10/28/02.html

582 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:31:46 ID:8TIyatM2
昨日のストレートをまだ磨く必要があるってネタか?
先発であれ以上投げれる投手は日本にはいない
リリーフでも藤川ぐらいのもんだろ

583 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:34:11 ID:BPH79Vyy
>>569
大成っていっても、誰も200勝してないよ。
まあ松坂はずっと日本でやってればしただろうけど。
例えば、郭タイゲンについては、落合もいってたよ。
打者にとっては速い球が一番怖いのに、なんで投げてこないんだろうって。

584 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:34:32 ID:phVknqtC
>>582
日本に居ないだけで満足するようなら挑戦権は無しね

585 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:35:10 ID:10GkHVaM
世界一になるには、ってことでしょう。
現時点でも球速以上速く感じるわけで、あと2キロほど上がれば
体感速度は160`ほどになる。
別に数字ではなくキレがあがればそれでいいんだが

586 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:37:02 ID:dVHfI0m5
ダルがこれから
一番磨かないと駄目なのはストレートじゃなくて
コントロール

587 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:37:14 ID:phVknqtC
泰源は確か180勝くらいしてるだろ(まったくの未確認ですまんが)。 
黄金西武の5人エースの中心に居た凄い投手だった。

588 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:39:28 ID:4hFpnuRK
台湾pは投げ込みしないから肩にスタミナ無いと辻さんが言ってた

タイゲンに似てるよ松坂
肉つきとスタミナ違うけど

589 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:40:47 ID:+cjVViGH
ダルは人一倍肩のケアに気を使っている
球数が多くなれば変化球を多くしてうまく力をセーブしてる
メジャーで壊れるかはわからないけど、日本では長く投げられると思う

ダルはマウンド上でいろんな表情を見せるからおもしろいんだよなぁ
甘い球を投げたと思ったら次は物凄いコースに投げるし、打たれたと思ったら次のイニングはあっさり抑えるし、ムラが多くてある意味楽しい
変化球も攻めのパターンも多いし、見てて飽きないよほんと

590 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:43:38 ID:4hFpnuRK
審判の判定に不服でほえるのがまたいい
とにかくかっこいい。壊れないことをいのるだけ

松坂はとにかくタフ

591 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:45:18 ID:zzcyfjLl
>>590
五回こらえるのがやっとのアリバイ投手のどこがタフなんだよw

592 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:47:11 ID:4hFpnuRK
>>591
シーズン通してのおはなし

593 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:47:32 ID:+cjVViGH
>>591
つ球数制限

594 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:47:46 ID:VZiszLdE
>>591
NPB厨wwwwww

595 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:47:48 ID:225FPh5J
ジーズン通して?・・・・・

596 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:48:13 ID:phVknqtC
>>591
うるさいぞイガー  

597 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:50:35 ID:4hFpnuRK
>>595
もうめんどいな

ろーてをまもってるつうこと

598 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:51:04 ID:Czqc137W
1シリーズローテ守り続けた投手何人いるか知らんらしいな

599 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:53:43 ID:10GkHVaM
体力派の松坂ってことだろう
ただし日本でも200イニングは2回しかやってないが。

だがダルのように、投球の奥深さみたいなのが、ないんだよな。
一本調子というか、奥義が少ないというか。
一の奥義、二の奥義というようなものが

600 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:54:09 ID:225FPh5J
打線に助けられてルだけなのにか・・・

601 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:57:24 ID:4hFpnuRK
>>600
打線も何も
根気故障なく先発ローテこなしたボスのpは松坂だけなの

602 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 13:58:36 ID:10GkHVaM
>>601
ただ、体力あるんだし、好調でも5回あたりで降板が多いのはちょっとな。
リリーフの厚さに感謝しないと。

603 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 14:00:12 ID:225FPh5J
防御率4.40・・・・

604 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 14:01:45 ID:4hFpnuRK
>>602
禿同

来期はボールになれてもっと制球磨いて信用されるようになって欲しい

605 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 14:01:58 ID:V+uzrgD4
ダルが日本で勝ってるのは身長があるからだよ。2m近くだからな。
元ヤクルト・ブロス、元ロッテ・ヒルマンだって
日本じゃ活躍してたから。
でも大リーグじゃ別に珍しくない。

606 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 14:04:42 ID:V+uzrgD4
身長があると角度がつくからな。
他の投手と比べて角度が大きくなるんで打ちづらい。
でも高い奴が普通にいる大リーグでは、
普段から低い奴らに照準置いたバッティングになってないから、
むしろ高い方が打ちごろになってしまう。
右投手が多い中で左投手が有利になるのと同じで、
高くない奴らばかりの中にでかい奴がぽこっといると
そりゃ活躍して当然。

607 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 14:06:31 ID:phVknqtC
NHK教育でハンカチ王子が投げているのを発見。
こうして見るとあんまり大した球投げてないな。

608 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 14:08:04 ID:aenQWD+o
昨日も同じようなレスあったけど手の大きさは重要
女の子並の手の大きさしかないダルはNPB限定投手

609 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 14:16:38 ID:phVknqtC
ところでダルビッシュはタバコ止めたのか? あれはプロとして恥ずかしい出来事だったが。

610 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 14:24:07 ID:zzcyfjLl
過去の過ちを掘り返すのはどうかと
それを言うなら松坂のあの事件のほうがよっぽど恥ずかしいと思うよ

611 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 14:26:36 ID:ztTi8vWG
正直ハンカチ王子なんてどうでもいいです。



612 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 14:29:01 ID:1PEU5QUI
A-ROD
=========================
2005 ALDS = 0 RBIs
2006 ALDS = 0 RBIs
2007 ALDS = 1 RBIs

DICE-K
=========================
2007 = 2 RBIs

松坂は2打点もあげてさずがだな
Aロッドなんか3年でポストシーズン1打点だぞ。
向こうのフォーラムでも話題になってるなw

613 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 14:34:08 ID:mw0Qm/X2
ハンカチは普通のいいピッチャー
ただ集客力を考えると松坂ダルと同等かそれ以上

614 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 14:39:46 ID:phVknqtC
>>610
いや、オレはアンチダルじゃないし過去の過ちはどうでもいい。
ただ、あの時は未成年だったから叩かれて謝ったが、成人して叩かれなくなった今、
また吸い始めたりしてないか?と聞きたい。 喫煙なんてプロ意識のかけらも無い行為だからね。 
もしまだ吸っているようならもう伸びしろは無さそうかなと思うね。


615 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 14:41:29 ID:d+9V9gKr
>>609
球宴あけから禁煙禁酒をして体がものすごく軽くなってごはんがうまく感じられたといってる。
というとそれまで吸っていたのか。後半の成績は一点台でやばかったから効果はあったみたいだな。

616 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 15:02:24 ID:31NKLmj1
>>609
プロ野球選手の喫煙率すごいよマジ

617 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 15:10:15 ID:FoZ/JglF
松坂→三沢さん
ダル→川田

618 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 15:28:32 ID:/GSLr7FC
>>608みたいになんか馬鹿の一つ覚えのように手が小さいことを挙げる奴が多くなってきたなw


619 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 15:37:37 ID:QK8oYyOA
あの身長で手が小さいということは通常考えられない、ソースはあるのか?たぶん嘘だと思うけど。

>>582
まだ全般にだけどストレートの回転が安定していない。レベルアップするためには、安定させる
必要がある。昨日の川上を見ていて分かるはずだが初回の川上はストレートの回転が悪く
それが被ホームランにつながった。回転というのは、それほど重要。

もちろん現時点でもNPBでは簡単に抑えられるだろうが、まだ良くなる余地が大きいのに、
満足していてはもったいないだろう。

620 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 15:42:59 ID:/GSLr7FC
>>571
たしかに昔こんなこと言ってた奴いたな
イチローの肩が平均レベルとか本人は大真面目だったんだろうけどw

621 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 15:51:27 ID:0DjHFkoB
ダルビッシュの凄さ見てると怪物松坂の騒ぎって何だったんだという気にはなるね。
松坂もハンカチやハニカミみたいなものだったのか。本物ってものを知ったよ。
ダルビッシュは早くメジャー行って欲しい。

622 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 16:04:14 ID:/tMp1xsR
ダルビッシュは松坂以上だと騒がれているのに
メジャーにまったく興味がないってのが逆に好感もてるね

623 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 16:05:51 ID:xMlM5r+y
なんにせよまだ3年目だ。

624 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 16:08:22 ID:QzitmYMk
完投能力あるのは川上だろ。17勝してんだし。 ダルはスタミナがな・・・

過去のデータみても一目瞭然なわけだし

625 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 16:14:14 ID:/tMp1xsR
おいおい ダルは今年断トツで完投が多い投手だぞw

626 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 16:16:28 ID:CRSUBGtY
>>622
親父がアラブ系だからびびってるだけだろ
あれが純日本人ならメジャー目指してるよ

627 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 16:16:43 ID:dVHfI0m5
>>624-625

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1190997906/456
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1189696065/499

628 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 16:20:35 ID:/tMp1xsR
>>626
それって理由になっていないと思うけど
本人になぜメジャーに興味ないのか答えてもらいたいね
プロ入りの時も特に希望球団なかったそうだから
どこでも野球ができればいいというのがダル流なのかも

629 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 16:21:55 ID:nL8TRuT7
>>621
今現在ではダルの方が上だろうと思うけど甲子園でノーノーとか松坂も十分騒がれるのが当然ではあった
ハンカチハニカミと同列に語るのはいささか腑に落ちない

630 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 16:24:52 ID:zzcyfjLl
ダルビッシュは15勝のうち完投12

631 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 16:51:50 ID:mw0Qm/X2
>>630
それ完投勝利数じゃなくて完投数だからね

632 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 16:52:03 ID:AcWpDlyo
>>628
ハム出たくない理由が人間関係一から築くのめんどいから
らしいから、MLBもそんな理由だよ。英語覚えるのめんどくせーとかw

633 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 17:03:29 ID:10GkHVaM
>>629
いやいや、ハンカチ王子も優勝してるぞ
夏の防御率は、実は松坂とほとんど同じ
(1試合多く、歴代でもっとも球数を投げてることを考えると斎藤のほうが凄いとも言える)

634 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 17:05:00 ID:AcWpDlyo
つかよくあの貧打チームで15勝もできたわ



635 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 17:06:52 ID:jy+5o0fa
甲子園時代は断然松坂大輔がうえだけどな。なんでこうなっちゃったか

636 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 17:09:15 ID:/tMp1xsR
日ハムはたしかに貧打だけど守りはいいし
足を絡めた攻撃で加点できる強みがある。
ソフトバンクや西武なら20勝できたとも思えない。

637 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 17:12:53 ID:zzcyfjLl
ソフトバンクなら20はいってたな

638 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 17:17:42 ID:Wu4OQ8Om
26試合で20勝て 神 の域
そうは 出ないだろ

639 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 17:18:50 ID:b/UZQF+8
今年のハムの得点はリーグ最下位

640 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 17:24:08 ID:/B355KVM
>>564
それ本気で言ってるの?155キロくらいまでは打ちごろですかw
キレや球威、制球、緩急は無視ですか?

パワプロの話はゲーム板でやりなさい

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 17:36:39 ID:H1PBGsiG
こいつのストレートと変化球はベケット並
こいつのストレートと変化球はベケット並
こいつのストレートと変化球はベケット並
こいつのストレートと変化球はベケット並
こいつのストレートと変化球はベケット並


642 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 18:10:44 ID:/B355KVM
>>641
>564と同一人物だったら笑えるな

643 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 18:30:09 ID:vpCFqZMA
>>619
まあ、メジャーのマウンドの柔らかさと低さでフォーム崩して、制球力
ままならない状態だと思うよ。来年はもっと活躍できると思う。むしろ
失点後になんとかゲームを作る事ができるのが松坂の凄さだと思う。こ
れは昨日の川上見ればわかる。あれがダルならそのまま崩れてた。

>>621
ニワカ?松坂の2、3年目の投球の凄さは今のダル以上だよ。エース西口
向こうに回して高めのストレートで全員キリキリ舞いさせてた。高めに
HR打たれて援護少なく負けた教訓から、ゲームを支配する事に転換し
た。ダルの棒球じゃ大リーグでは通用しない、もっと揺れる、ブレる
球を覚えるか、岡島並のチェンジアップ、野茂並フォークじゃないと。
棒球速球と右スライダだけじゃ通用しないのは、渡米選手の歴史見て
も証明されている。

644 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 18:35:03 ID:OSBGi1ux
>>380
野茂は記録も記憶も両方ある。ノーヒット2回の他にメジャーでタイトルとってるよ。
特に三振を奪う能力は最高レベルの才能と思われる。初年度も通年なら防御率1位余裕の数字。
今年のイチローが数字良くてもオルドネスがいて首位打者取れなかった感じ。
奪三振王2回くらい取ってる。1000奪三振か2000か忘れたけど、メジャー史上
3番目か4番目のペースだから歴代でも三振を奪う能力はずば抜けて高かった
ことが分かる。怪我か何かで全盛期続かなかったけど、ピークの日本時代から
メジャーに行けてたらサイヤングも夢ではなかったと思う。
>>446
伊良部は伊良部スレによると、潜在能力最強みたいな感じでした。
メジャーの超一流もお前には負けるみたいな感じで。メジャーに来てから
駄目になったらしいけど。野茂抜きで潜在能力だと
伊良部、伊藤、ダルが凄い(かった)と思う。

645 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 18:41:45 ID:OSBGi1ux
蛇足だけど、
野球の能力とは違うけど、ダルの容姿は身長、顔、歴代プロでも
一番イケメンだと思う。もこみちやジャニーズもダルに勝てないと思う。
メジャーにも身長、顔でダルに勝てそうなのはいないと思う。


646 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 18:50:05 ID:phVknqtC
伊良部もダルもハーフ。 
王貞治は中国人で張本勲・金田正一が朝鮮人で衣笠幸雄は黒人のハーフで
スタルヒンはロシア人で松井秀喜はネアンデルタール人
やっぱり日本人の身体能力はDNAレベルで不利なんだな。

647 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 19:02:29 ID:plmp2Edq
>>605
ああ、それは俺も思った。
ヤクルトのブロスなんてバッターが見上げてたもんw
ほんと打ちにくそうだった。

648 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 19:04:50 ID:zzcyfjLl
ミックスしたら身体能力上がるのはどこの国も一緒だろ
アメリカやフランスのスポーツ界なんて混血ばっかじゃん

649 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 19:32:19 ID:phVknqtC
>>648
あっちはもともと混血が多いだけだよ

650 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 20:04:59 ID:9yCs6GFd
松坂の嫁の乳はサエコより上。
これだけは間違いない。

651 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 20:05:53 ID:0Gr3XTn2
デジタル紙の爆弾・紙爆ニュース
亀田父、史郎氏に「資産隠し」の疑惑の声
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/
亀田父、史郎氏「破産」の過去
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_7ee1.html


652 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 21:09:46 ID:15Khrc/A
地味な成瀬がダルと完全決着をつけられるか、注目だな。

グリンごときが2.21のリーグで1.8とかでも「ふ〜ん」だろ。
実際、川上や中田に手も足も出ないじゃん。
セギノールのまぐれ一発以外。

653 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 21:16:29 ID:phVknqtC
>セギノールのまぐれ一発以外。



こういう言い訳は見苦しいね。
連続四球からストライク取りに行ってHRって一番悪いパターンなのに

654 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 21:17:47 ID:q50v28AJ
今年の高校球界No.1投手と呼び声高い
ジャルビッシュが152`をマーク

655 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 21:23:54 ID:Jj5Jfdvz
で、ダルビッシュはいつワールドシリーズで打点と勝利をするんだ?
せめてワールドシリーズ出てから比較してもらわないとな。

まずはアリーグチャンピオンシップ第7戦で勝利を収める所からが目指せ松坂の第1歩だ。

656 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 21:25:49 ID:q50v28AJ
ジャルビッシュの持ち味はMAX152`の
ストレートに縦に鋭く落ちるスライダー
防御率も0.26とかなり安定しており
ダルビッシュ二世と言われている

657 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 21:27:34 ID:15Khrc/A
中田を攻略できないことは事実だろ。
川上も本来の調子を取り戻せば、パリーグ最弱の日本ハム打線など相手にしなかった。
それも事実。
セギノールの一発が「まぐれ」かどうかなんて、どうでもいい。
気に入らないなら、「みごとな一発以外は完璧に押さえた」でいいよ。

658 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 21:27:55 ID:phVknqtC
>>656
そのネタはどの辺りが笑い所?

659 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 21:29:20 ID:q50v28AJ
高校球界No.1投手としてなを馳せる
ジャルビッシュは192センチの長身

660 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 21:31:44 ID:q7LkAfno
"Daisuke Comes Up Big For Boston"(ビデオ2分55秒)
http://sports.espn.go.com/broadband/video/videopage?

videoId=3083411&categoryId=2378529&n8pe6c=2

松坂、ワールド・シリーズ史上3人目の一試合2打点以上挙げたピッチャーに

2007 松坂
1918 ベーブ・ルース
1903 サイ・ヤング

一打席目にスライダー攻めで三振に取られた後
次の打席では同じ攻め方をしてきたバッテリーに対して
そのスライダーを打ち返している、と
打撃面もしっかり解説されてます

すげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
イチローを超えたな!!

661 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 21:34:11 ID:phVknqtC
>>657
中田を攻略できなかったことは事実だな。 しかし、

>川上も本来の調子を取り戻せば、パリーグ最弱の日本ハム打線など相手にしなかった。

エースクラスの投手が本来の良い調子で投げた時に抑えるのは当たり前の話。
その前に打たれて「あんなの立ち直る前だから関係ない」とかいう言い訳は最低だね。
だったら立ち上がりのダルビッシュを打ち込めよって話し。


662 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 21:38:09 ID:Jj5Jfdvz
>>660
おいおいイチローは比較対照間違ってるだろ。
それにここはダルビッシュが松坂より上っていうスレだぜ!

きっとダルビッシュはWSでMLBルーキーイヤーで勝利投手になるぜ。
(勿論3打点で打撃でも超えるらしい。)

とはっきり言い切れる人が集まってる所だぜ!

663 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 21:52:38 ID:15Khrc/A
>>661
俺がいつ「関係ない」と言った?
別に「言い訳」をしているわけでもない。
ましてや、お前ごときに「最低」呼ばわりされる理由もない。
俺は、自分の「見方」を言っただけ。
しかも、お前に譲歩して「みごとな一発」と変更までした。
だいたい、俺は中日打線と日ハム打線のどっちが上かとか、ダルと川上の直接的な比較もしていない。
俺は、パリーグの「投高打低」という現実を指摘しただけ。
あれほど「打」が低調なリーグで防御率がよかったくらいで、ダルが超一流の証明にはならないということとな。
だから、成瀬という名前も知らなかったピッチャーを引き合いに出した。

ところが、お前は議論と関係のないところで、俺のことをバカにする発言を繰り返す。
お前のレベルが知れるな。
お前はこんなところでもクズ人間。
明日になって学校か会社に出ればゴキブリ。
仕事もないならPCの前に張り付いて必死にキーボードを叩きまくる。

お前なんか生きている資格はない。さっさと死ね。

俺の「手口」を教えてやろうか?
お前のバカ書き込みをそこら中に貼り付けて叩いてやる。
あっちこっちにな。
俺はお前の特徴を完全に掴んだから明日以降もお前を糞味噌に叩いてやるから覚悟しろ。

って、ほんとにやると思う? 確認しておけ、糞ボケ野郎が。
1回じゃ書き込めないから3回シリーズだ。楽しみに待っていろ。

664 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 21:58:44 ID:PoB/61b9
昨日のダルと松坂見たら ダルの方がうえやな
張本でなくてもワカルヤロ

665 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 21:59:38 ID:FoZ/JglF
今のダルより03年の松坂のほうが凄いボール投げてた
途中で故障して中途半端な成績に終わったけど

666 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 22:04:07 ID:PoB/61b9
ソーカ するとピークは過ぎタンカナ 
昨日のダルは野茂と江川の全盛期位の感じだった
相手かんけいなく球自体が

667 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 22:06:00 ID:Jj5Jfdvz
>>664
だから文章のその後に

「ダルビッシュはWSでMLBルーキーイヤーに勝利投手になるし、勿論3打点で打撃でも超えるぜ!!
とはっきり言い切れるぜ!」

っとコピペでつけといてよ。

>>665
昔すごい球投げてたとかはどうでも良いんだって。実績比較するとダルビッシュの浅い成績では
比較にならないのだから。このスレ上の方の話題で未来のダルビッシュは松坂より↑
という結論がでている。だから松坂の実績を越えるまで7年ぐらい言い続けなければいけないんだぜ!
結構大変な苦行だとおもわないか?





668 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 22:06:57 ID:phVknqtC
>>663
長いけど内容は「バーカ、死んじまえ〜」しか書いてないなww

669 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 22:11:34 ID:Jj5Jfdvz
>>666
君もだダミアン君。その文章の後に

「だからダルビッシュはWSでMLBルーキーイヤーに勝利投手になるし、勿論3打点で打撃でも超えるぜ!!
とはっきり言い切れるぜ!」

っとコピペよろ。ハッキリ宣言しないと松オタさんたちに反論されちゃうよ。
そして、何年後かわからんがダルビッシュそれを達成した時。ハッキリだからいってただろう!
って宣言すればいい^^

670 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 22:12:04 ID:vCPJYVSc
未来のダルビッシュは飲んだクレ兄ちゃんになってるかもよ

671 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 22:15:20 ID:yNOyaguZ
ダルは素材がヤバイ
なんだよあの手足w鞭みたいだ

672 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 22:40:46 ID:/tMp1xsR
松坂やベケットは今がピークだろうけど
ダルはこれからまだどれぐらい伸びるか分からん凄さ、楽しみがある
まだ21歳というのが信じられないよ
松坂はプロ1年目が一番インパクトあったけど
完成度が高かったのか、それからの伸びしろが小さいという印象だね

673 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 22:44:47 ID:W2E+jf2R
>>500
知らないことを誇るなよ、ニワカw
野球をやったこともなくて論理的思考も出来ずニワカってお前女だろw

674 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 23:03:11 ID:43zlPFTT
ダルが松坂を越すには日本でFA取るまで確実にローテで10勝以上、メジャー(ア・リーグ)のルーキーイヤーで15勝以上、奪三振200以上、防御率4.00以下、PSで1勝、WS1勝か

こう考えると松坂も化け物だな
野茂が全然通用しなかったWSの舞台も乗り越えてしまったし

675 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 23:47:16 ID:QC+lRaK/
ダルは凄いけど成瀬のが防御率上の時点であまり説得力無いよな

676 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 23:51:19 ID:/tMp1xsR
成瀬は勝負どころのCSで打ち込まれたから差し引かないとね
実績がないから来季はどうなるか分からんし

677 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 23:55:45 ID:MzseimbB
とりあえず、松坂・べケの150キロとダルの150キロじゃ全然伸びが違うよね。

松坂があらゆるルックス面でダルに勝てないのは否めんw

678 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 00:07:18 ID:QX8GICoN
ルックス
ダルビッシュ>>>>>>>松坂

素材
ダルビッシュ≧松坂

実力
松坂>>ダルビッシュ

実績
松坂>>>>>ダルビッシュ

679 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 00:09:53 ID:q4Jpfxl8
>>678
松坂も脂で下膨れになってなかったら凛々しいぞ。 
甲子園、プロ入り当時とか良かったな。

680 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 00:13:21 ID:erpbj3Nd
平凡な直球とカーブしか投げられない江川が騒がれていた当時からすると
松坂やダルは日本球界の飛躍的な進歩を象徴する投手だね

681 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 00:16:35 ID:5wjN0KXu
札幌ドームってアホみたいにピッチャー有利な球場だね。

682 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 00:23:15 ID:3UDkBdWd
>>680
残念だけど高校時代の江川の直球は異常だったと思うよ。
変化球はショボいカーブだけで確か高校通算完全試合12試合だったか?
実際に見てないけど高校野球史上最高と言われるだけの球は投げてたらしい。


683 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 00:26:19 ID:m3NOPDdn
ダルビッシュは外人だろ

684 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 00:26:40 ID:w+eceXSU
嫁のルックスは松坂のほうが好きw

685 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 00:31:44 ID:3UDkBdWd
サエ子はアフォそうだから英語はしゃべれんな。 
メジャー行く前に処分してもっと賢そうな嫁をもらえ

686 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 00:33:33 ID:erpbj3Nd
>>682
江川はたしかに当時の高校レベルでは突出していた。
でもプロでは外人に一発を打たれたり日米野球でも打ち込まれるなど
直球の球威とカーブだけではパワーヒッターに通用しなかった。
もちろんメジャー関係者で江川を評価した者はいなかった。
当時の日本人投手で一番メジャー向きと言われていたのが村田兆治。
全盛期にメジャー入りしていれば野茂以上の実績を残せたであろう。

687 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 00:39:28 ID:3UDkBdWd
>>686
まあ、アマ時代より球威が衰えていたのと
他に良い変化球の一つも憶えるだろうと思ったのがちょっと宛が外れたんだろうね

688 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 00:41:57 ID:a0eNYHvB
江川が外人に弱い? 数字見たことあるがむしろ強い方だったんだが。
一番最後の年でもボブホーナーに13打数1安打で1割以下に抑えた。

日米野球でどうこういうなら野茂も近鉄時代日米野球で酷く打たれている。

689 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 00:47:07 ID:VjbXAY+R
一生どっちが上かは分かんない事

690 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 00:52:36 ID:FTHfWSJv
監督や現役選手など専門家はダルビッシュってみんな言ってるよな
ちなみに、今朝の親分やハリーも言ってたな

投げてるボールの質が別格らしい
あと変化球や投球における緩急の精度、制球力や球数コントロールもできる
たしかにそうだろう


691 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 00:54:17 ID:erpbj3Nd
江川は連打や四球で崩れることはないけど
ピッチングの組み立てが単調だから
長打を狙い打ちされることがよくあったね。
ヤクルトの松岡と投げ合った時
松岡に一発を浴びて0−1で敗戦投手になったことがあったw

692 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 00:57:07 ID:3UDkBdWd
>>690
だからそれは瞬間最大風速の話しなんだよな。 
それだけなら過去にも最近にも松坂より上のPなんてゴロゴロ居たんだよ。

693 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:00:17 ID:3UDkBdWd
>>691
書き手がかなりのオッサンだってことはよく解るな。 
ちょっといい話をありがとう、オッサン

694 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:01:31 ID:zP34frea
>>686
メジャーの評価なんて野茂でも最低年棒だし何のアテにもならんな
村田でも江川でも全盛期なら余裕で2桁勝てただろう
向こうのスカウトに日本人は駄目っていう先入観があったから江川の評価が低かっただけだろ


695 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:01:44 ID:FTHfWSJv
>>692
いや昨年から続いてるよ

プレーオフでも、昨年も1,5
投球の質が違うようだ

696 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:02:20 ID:1j3B/kpC
NPBとMLBのレベルの差を露骨に示してるな
打者版だとイボイとエロがそれに当て嵌まる

豚 15勝12敗 防御率4.40
ベケ 20勝6敗 防御率3.20?
イボイ .285 25本 102打点
エロ .314 54本 156打点

参考(NPB時代)
豚 沢村賞 最優秀防御率 最多勝 奪三振王 MVP ¨過去10年で最高の投手¨
イボイ HR王 首位打者 打点王 MVP ¨王に並ぶHRバッター¨

697 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:05:08 ID:erpbj3Nd
球種が少なくてもベケット並みの球威があれば通用しただろうけど
江川の直球と平凡なカーブでは狙い撃ちされただろうと思うよ。
実際に大試合になると不用意な一発で負けというのが目立った。

698 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:05:15 ID:3UDkBdWd
>>695
だから、昨年のプレーオフからって。
それが短いって言ってるのwww

699 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:06:54 ID:FTHfWSJv
>>698
いや凄いよ
ストレートも変化球も、モノが違う感じは、はっきりわかる。


700 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:07:58 ID:QX8GICoN
またいつもの支離滅裂なダル厨か

701 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:08:36 ID:KtL3bzTM
>>698
昨年の5月30日からスゴイよ

702 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:10:39 ID:FTHfWSJv
>>700
君より専門家の見解と、僕の実感のほうがいいよ

703 :ボストン市民:2007/10/29(月) 01:12:16 ID:3EznOJLK
ジャイロボールでバッタバッタと三振の山、築いてよ。


ジャイロ チン☆⌒ 凵\(\・∀・)まだー? まちくたびれたー!!

704 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:13:07 ID:j8AR1PXj
今日江川は比べられない的なこと言ってなかったっけ?

705 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:16:47 ID:QX8GICoN
>>704
専門家がダル>松坂とか言ってるのは>>702の捏造だから。
「直球だけなら〜」って言い方はしてたけどね。
つまり「直球だけなら〜」とかって言い方されるって事はまだまだ松坂の方が上って事。

706 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:18:49 ID:3UDkBdWd
>>699
君は野球観がまだちょっと浅いね。 
直球が良い、変化球が良い。 それだけでプロを太く長くやってけないんだよ。
それは素材の良さを表してるだけ。
ずっとやってると球が走らない日も変化球のコントロールが定まらない日もあるし、
何とか崩そうとしてあの手この手で揺さぶってくるのがプロ。
たった一つの弱点を見つけられただけで致命傷にもなりかねんのよ。
今後ダルは全球団が必死こいて弱点を探すだろう。 色々な弱点が見つかるだろう。
それを克服して初めて一人前。 
松坂が高い評価を受けるのはそれを乗り越えてきたからだよ。
乗り越えてきた実績があるから、メジャーの壁に当っても乗り越えてくれるだろうという期待を持てるんだ。
ダルはまだ喫煙騒動とゴムくらいしか乗り越えてないからね。
ポテンシャルが高いのは全員一致した意見だよ。

707 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:21:54 ID:3UDkBdWd
>>701
ちょっとずつ引き伸ばしてもダメwww  まだ少な過ぎる

708 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:22:39 ID:QX8GICoN
ちなみに星野は「松坂を越える可能性を秘めた選手」ってコメントしてたな。
可能性を秘めてるだけで実際はまだ並んだとすら言えない。

709 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:23:03 ID:FTHfWSJv
>>705
残念!
投手としても里崎かサブローは上といってるね(新聞)
高木豊も、ハリー、親分も

710 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:24:14 ID:FTHfWSJv
>>708
ヒルマン、他>>>星野

まあ超えてるでしょう
あのシーズン、シリーズの球質みたら、一目瞭然


711 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:26:20 ID:QX8GICoN
>>709
なんつーか…お前が残念だよ…
せっかくの土日だってのに一日中2ちゃんで同じ様な事唱えてただろ、お前
あ 土日とか関係ないのか

712 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:26:54 ID:j8AR1PXj
>>710 お前はダルヲタだけじゃなくダル自身の評価も下げてる気がするw

713 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:27:11 ID:3UDkBdWd
>>710
わからん奴だな。 そもそもタバコ吸ってる時点でプロ失格だぞ

714 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:27:34 ID:FTHfWSJv
>>711
は?土曜はいませんが?
日曜はいたけどねー

事実だよ

ストレート、変化球の豊富・精度、制球、投球術、球数を抑えられるなど上

715 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:28:48 ID:FTHfWSJv
>>713
タバコ吸ってても、あの成長
カッコいいじゃん
今はやめてとりくんでるようだけどね

高校野球選手らしくない高校野球選手。

716 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:29:09 ID:3EznOJLK
>>708
それは実績含めた事だろ?今現在の試合中の力は間違いなくダルが上だとおもうよ。

717 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:29:13 ID:3UDkBdWd
>>714
そんな1年こっきりの投手はいくらでも居たっての

718 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:30:25 ID:QX8GICoN
>>714
いや、土曜日もいたよお前w
日シリ終わった瞬間、誰も頼んでないのに実況のコピペしてたじゃんw
全部発言が一緒だからわかるんだよw
曜日の感覚すらないのか?w

719 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:30:43 ID:FTHfWSJv
>>717
実は昨年から結構凄い
今季は凄まじいボール

もっと伸びるよ、球数も制限してるし自分にストイックだ

720 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:31:16 ID:3UDkBdWd
>タバコ吸ってても、あの成長 カッコいいじゃん


本人がそう思ってるとしたらダルは今年がピークだね

721 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:31:17 ID:3EznOJLK
今年よりも去年のが凄かった希ガス。

722 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:31:51 ID:FTHfWSJv
>>718
その前のは違う人。
昨夜遅くに、貼ったよ

野球知らない人もビビッテた実況スレもってこようか?

723 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:32:12 ID:3UDkBdWd
自分にストイックな選手はタバコ吸わんww

724 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:32:28 ID:ZSNnevOJ
>>716
うーん・・・・・・・それは今のBOSと日ハムで対戦してもらわないとわからないな。
それで松坂とダルビッシュで対戦すると。

なんとか実現する方法はないものか。

俺は松坂が勝つと思うけどね。どうだろう?できればホーム&アウェイでやってほしい。

725 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:34:09 ID:ZSNnevOJ
日ハムがナリーグ代表でWSに出てくれば良かったんだが残念ながら出てこれないシステムなんだよね
いまのシステムでは・・・・・・・。

個人的にすごく見たいんだが・・・・・・・・・この対決。

726 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:34:14 ID:FTHfWSJv
>>724
西武松坂でやれば?
まあ絶好調のダルならボストンでもやれるだろう
投手有利の春先だったがアメリカを封じた上原の例もあるし

727 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:34:35 ID:QX8GICoN
>>722
実況スレの内容を貼るという無意味な事する馬鹿が二人いるとでも?w
苦し過ぎるwww
もういいよお前www

そんなの貼らんでいいから さっさとNYYスレのURL貼れよwww
言いつけたんだろw

728 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:35:57 ID:FTHfWSJv
>>727
人違いしてない?

とにかく世間は松坂は過大評価だったと思っている
ダルは今までマスコミ報道があまりなかったが、実際みて驚いてたよ

729 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:38:00 ID:QX8GICoN
日本人初PS勝利、日本初WS勝利、日本人投手初WS2点タイムリー(MLB史上でも3人目)
現地での松坂の評価は一転して急上昇

まぁこれだけの材料が揃った今アンチが火病るのもうなずけるw

730 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:38:09 ID:3UDkBdWd
今年のダルのパフォーマンスにケチを付ける人は居ないだろ。
問題はこれから襲ってくる数々の難関を乗り越えて何年も続けられるか否かだよ。
井川でも20勝した年は良かった。 去年のSB斉藤は凄かった。
でも今年ダメだろ。 続けられるかどうかが問題だよ。 
タバコなんか吸ってちゃダメだ。

731 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:38:34 ID:FTHfWSJv
>>729
チームのおかげだしねえ
5回までしか投げきれない投手

732 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:38:46 ID:3EznOJLK
松阪の球は球離れの早い棒球に見える。
ダルのは全体重の乗った伸びのある球に見える。

去年TVで初めて見たとき(終盤戦)に、驚いた。凄い伸びたなこの子って思った。
若さを生かしたバネのあるフォーム&球。正直、こりゃ、誰も打てないなと思った。


733 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:38:50 ID:hEsyxSuT
高卒段階では
江川>松坂>江夏≧まーくん>ダル
ってとこやな。
現段階のダル、台風で言うなら最大瞬間風速が吹いている。
松坂の平均風速と比較するのはおかしいだろう。
二人が引退してから語れ。
防御率等は、飛ばないボールになってるからさっぴかんとな。
防御率2点台がゴロゴロいるんだから。
川上、中田の3点台の投手でも北海道の広い球状で投げたら、2試合で被安打5。
ダルと変わらんじゃないか。

734 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:39:25 ID:FTHfWSJv
>>730
それがケチつけるんだよね

斎藤とは若さが違うよ
ダルはとんでもない投手に成るよ

735 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:39:34 ID:ZSNnevOJ
>>730
井川はダルビッシュより成績のこしてるよ
15勝がピークのダルと比べるなよ。
斉藤との比較なってもってのほか。

736 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:39:41 ID:QX8GICoN
>>728
>人違いしてない?

ないないwwww
お前ほんと見苦しい奴だなw

737 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:40:34 ID:FTHfWSJv
>>733
また球がどうだとかケチつけるんだね

みたらダルは別格の球放ってるのはわかるんだけどね。


738 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:41:21 ID:ZSNnevOJ
>>733
江川はアメリカ大学留学でMLBではマッタク通用しないと烙印を押された人だよ。
あの時点でピーク過ぎてたとは思えないけど・・・・・・・・。

739 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:41:45 ID:FTHfWSJv
貼ってみた
松坂の日本時代も知ってる人もいるようだ

900 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:04.70 ID:wdYc5bo0
>>886
松坂は中日に8失点したしね
2,3年前


901 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:05.55 ID:Rusw8iC6
北チョン応援


902 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:08.06 ID:JdhG2fgC
松坂は自滅するけどダルは自滅しないしねえ・・・


903 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:19.00 ID:HtPa5tDW
>>880
阪神も取ってるっつーの


904 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:19.75 ID:mdWl3P1Z
>>886
松坂は日本にいた頃からよくいきなり崩れてたからな







740 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:42:08 ID:3EznOJLK
ダルに比肩する球投げてたのはバベルボンだけだな。今年見た限りでは。

741 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:43:10 ID:3UDkBdWd
>ダルはとんでもない投手に成るよ



誰もダルのポテンシャルにケチ付けて無いの。 
わかる? ちょっと君は幼稚 

742 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:43:17 ID:ZSNnevOJ
>>740
それってMLBの試合、BSで9回だけみましたってことじゃないよね・・・・・・。

743 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:43:20 ID:FTHfWSJv
>>740
それはわからんが、凄い球放ってたよね

744 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:44:18 ID:FTHfWSJv
ダルに詳しい人の書き込み

474 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:06.91 ID:JdhG2fgC
>>441
4回ぐらいから変化球で抜いて、終盤また速くなるw たちが悪い


475 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:13.26 ID:Q88STfhX
>>441
7回超えたあたりから一段スピードアップする

477 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:18.69 ID:AJLOKgxy
>>441
このペースで投げられるかは分からんが、
いつも立ち上がりが悪い。
立ち上がりに得点できなかったら、その試合はほぼ無理。







745 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:44:44 ID:erpbj3Nd
>>738
当時の日本野球のレベルが低かったんでしょ
ON全盛期のジャイアンツでもメジャー単独チームにボロ負けしてたし

746 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:45:19 ID:3UDkBdWd
>>740
残念だけどメジャーレベルだともっと良い球投げる投手はザラに居る

747 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:45:23 ID:FTHfWSJv
211 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:33.82 ID:3myIvu+A
誰かこの試合のビデオ松坂に送れよ

247 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:57.99 ID:JcZ/1llL
うーん

248 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:59.88 ID:Wsu7GRxu
1あうとーーー

249 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:56:00.46 ID:Xn45MUWL
抜けた球を打て

250 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:56:00.40 ID:XhArLgyD
>>211
松坂が自信喪失するから駄目w

251 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:56:01.32 ID:vDhOJR74
2ボールから打つのかよ・・・出塁すれば盛り上がるのに

252 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:56:01.34 ID:2HkZnruL
最後まで安定してるな









748 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:46:37 ID:a0eNYHvB
MLBスカウトの評価なんて正しいとは限らない。


749 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:47:29 ID:ZSNnevOJ
>>748
誰の評価が正しいと・・・・・・・・。

750 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:47:41 ID:3UDkBdWd
>>738
インチキ評論家の”通用しない”は参考にならんww

751 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:48:52 ID:3UDkBdWd
>>749
当然、やってみなくちゃわからん。       が正解。

752 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:49:12 ID:ZSNnevOJ
>>738
だからMLBのスカウトだっつーの江川卓でググレ

753 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:49:20 ID:ARsKwP4o
>>740
全く観てない発言じゃねえか・・・

754 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:49:48 ID:FTHfWSJv
みんな驚いてる

518 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:08.19 ID:LX/b47Og
キリキリ舞よキリキリ舞よ♪


519 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:08.97 ID:PFfaMCz8
ダルは亀田と違って、昔の素行の悪さから立ち直ったよなw


520 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:10.12 ID:2y4YiSLt
これは凄過ぎだよ


521 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:09.58 ID:ATaRuAiZ
かっけーダルかっけーよ


522 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:10.28 ID:m5y7YLZ4
とんでもないやつだな…



755 :752:2007/10/29(月) 01:51:46 ID:ZSNnevOJ
>>750

じゃあ日本で活躍してMLB挑戦しなかったもの勝ちになってしまうジャマイカ。
松井秀とか日本にいたらこういった人達にとっては神でいられたのにかわいそうに。

756 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:52:03 ID:FTHfWSJv
606 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:48.49 ID:gkJMSkmJ
ダルビッシュやべぇ…イチローとか松井と対戦みたい

メジャー行け

607 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:49.79 ID:DWZ6Tqik
川上マジでもったいなかったな
この負けは痛いぞ

608 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:49.86 ID:GgTujQC7
ずっとダルビッシュのターン!!

609 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:51.38 ID:Xn45MUWL
立浪影が薄い!!!!

610 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:51.94 ID:HwyzIDXp
>>535
DBみたいなもんだよ

611 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:52.00 ID:2174GB16
空気を読んで三振してくれ

612 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:52.52 ID:i5hTCwJL
9回の凄さは江川卓みたいだな



757 :755:2007/10/29(月) 01:52:52 ID:ZSNnevOJ
しまった。そもそも江川NPBでも・・・・・・・・・・・・・・普通だった。

758 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:53:15 ID:FTHfWSJv
613 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:54.65 ID:1vbyW8fb
↓サエコがダルビッシュに一言

614 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:55.44 ID:8Zj1wxJH
ダルはこれでまた評価上がるな

615 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:56.48 ID:lOnJx/UU
カットボールで144kmってどうよ

616 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:56.51 ID:Upb1llkt
↓イチローが静かに口を開いた…

617 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:57.22 ID:RUi7pmwF
↓俺のチン長

618 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:57.87 ID:wf1389Ji
ベケット>>ダル>>>>>>>松坂

619 :名無し募集中。。。:2007/10/27(土) 20:58:57.84 ID:imcsLc0k
根性論を否定するダルから根性を見せてもらえるとは

620 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:55.35 ID:D1H17B1C
>>559
きめええええww

621 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:59.35 ID:e3YOKAIJ
もう全部ストレートで良いよ


759 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:53:21 ID:3UDkBdWd
ダルとパペルボンで10キロ違う。
ダルの速球は確かにNPBレベルでは凄いけどメジャーレベルだとどこの球団にも数人は常時居るレベル。
あくまで直球だけの話しね、これは。

760 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:54:43 ID:a0eNYHvB
>>749
やたらMLBのスカウトの評価を絶対視して出してくるやつがいるからさ。
もしそんな眼力があるならMLBでクローザーを務められる大塚が
最初ポスティングで0だったり斎藤をタダみたいな値段で獲得できるわけが無い。
逆に井川に何十億も賭けて獲得するはずが無い。

MLBのスカウトが「誰々はMLBで通用しない」と言ってもまったく当てにならないのさ。

逆もある。
知ってるのかな。ヤンキースのコックススカウトはアマ時代のコントレラスをPマルチネス
より上の投手と評価していた。

MLBのスカウトの能力が凄いならMLBのドラフト制はウェーバーだから
MLBスカウトが一番評価した選手を順番に指名していけば確実に
強くなるはずだが、デビルレイズやパイレーツは一向に強くならないよな。



761 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:55:59 ID:FTHfWSJv
725 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:59:56.21 ID:BKzWGSYM
松坂よりよゆーですごい

726 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:59:56.27 ID:NLof5oOF
ここで一発

727 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:59:56.36 ID:Wsu7GRxu
>>662
コントロールいいから通用すると思うよ。

728 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:59:56.74 ID:PFfaMCz8
これでホームランなら同点。

729 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:59:57.23 ID:xCOIaCXp
ノリは豪快な三振を見せてくれるよw

730 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:59:57.43 ID:zo7I6OZ5
日本選手権シリーズ?



762 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:58:45 ID:FTHfWSJv
60 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:37:41.69 ID:Q88STfhX
ダルは1回をのぞけば
0点台の防御率

61 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:37:42.50 ID:yhw6mtcD
飲むさん、声が、、、、にがっている

62 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:37:43.01 ID:qXX3Okv7
よすよす

63 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:37:55.81 ID:RVgnEpNw
川上で勝てると思ったドラファンは素人w
これでもごねるよww

64 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:37:56.78 ID:UYupZqRl
いちおつ

65 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:37:56.94 ID:GuP8iOFs
ここで中日反撃のきざしすら作れなかったら終わりだろうな

66 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:38:01.74 ID:Nne26ex9
いつもの貧打に戻った

67 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:38:01.91 ID:dSK+Fui8
ダルシムから3点は無理



763 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:58:52 ID:ZSNnevOJ
>>760
MLBで通用するかどうかの指標がそれしかないし江川は実際あの当時あったから
あげてるだけでなんでそんなにムキになるんだ?

それをいったら今スゴイスゴイいってるダルビッシュを少なくとも6球団ぐらいは競合したはずが
1位指名は公のみ。

まあそういうもんだよね。そもそもNYYのスカウトは巨人並じゃないか・・・・・。

764 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:59:35 ID:3UDkBdWd
当時のメジャーのスカウトは日本の投手なんて見下してただろうしね。
正統な評価してたとは思えん。
野茂も始めは安く買い叩かれたんだから。
江川の時代から野茂の時代まで10年ほどで日本のレベルが飛躍的に上がったわけも無かろうに

765 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 02:01:06 ID:ZSNnevOJ
そもそも比較が未来とか過去のないこととか妄想だらけ・・・・・・・・・・。

困ったもんだね。ヒキコモリに良くある傾向。
明日早いしねるわ。

766 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 02:01:37 ID:FTHfWSJv
172 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:42:47.30 ID:wdYc5bo0
松坂は確実にこえた


野茂さんも超えたかも




173 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:42:48.92 ID:e9um5XT7
HR狙ってたなw


174 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:42:51.33 ID:QEmUJB9C
シュート回転してるな


175 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:42:52.17 ID:Nne26ex9
ダル、すげえええええええええええええ

言うだけのことはある



767 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 02:02:16 ID:FTHfWSJv
189 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:43:25.24 ID:HNWPMsDt
やっぱダルは見せてくれるわwwwwww
試合勝とうが負けようがダルの投球でもう俺は昇天させられる・・・。
俺のこんなピッチャーになりてええええ><


190 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:43:25.47 ID:Rusw8iC6
>>141 ウッズのティムポは超高校級


191 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:43:30.23 ID:Nne26ex9
ノムさんお手上げ宣言


192 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:43:30.58 ID:O3EMXOm8
さすがハムパイアw


193 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:43:30.78 ID:DbmJNZ5H

のむさんの言うとおり




768 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 02:04:31 ID:FTHfWSJv
254 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:45:26.78 ID:+10pbpFM
ダル様、ベケット様


255 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:45:27.37 ID:QEmUJB9C
レッドソックスは打てるだろ
速いのは得意だ


256 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:45:28.14 ID:zDzyI/zv
レッドソックスは言い杉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


257 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:45:29.18 ID:GuP8iOFs
5アウト中4つが三振www



258 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:45:29.82 ID:cR6MYmpw
あれなんで中村豚がいるの


259 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:45:30.49 ID:6Zu5ZZDS
ダルは金払って見る価値あるな。初めてみたけど。




769 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 02:07:56 ID:FTHfWSJv
374 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:48:35.06 ID:wdYc5bo0
ダルすげええわ

球種も豊富すぎで、全部決め球www

377 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:49:02.76 ID:IbwLQmzC
ダル=全盛期のペドロ

378 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:49:04.24 ID:Nne26ex9
稲田の伝説再びか

379 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:49:08.28 ID:cy9ODP1n
CM長いな

380 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:49:13.03 ID:DbmJNZ5H
ダル ヤンキース 行け

384 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:49:22.50 ID:w3QO9t90
ダルとベケットってどっちが凄いんだろ

385 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:49:32.71 ID:YGxTIZ3A
野村の分析本当に凄いな。
あの弱小チームが4位まで上げた理由がわかるわ・・・







770 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 02:09:13 ID:j8AR1PXj
ダルヲタは松坂が達成できなかった防御率1点代を達成できたことがよっぽど誇らしいんだな
だから>>1は去年の松坂と今年のダルを比べてるんだろ?
それともただ単に去年は松坂より劣っていたのかな?

771 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 02:10:16 ID:a0eNYHvB
>>759
ダルビュシュはNPBで平均148か149だから。
ダルビッシュより10キロ速いなら平均158キロ出てないとおかしいことになるが
去年MLB30球団で平均95マイル(153km)出してる投手の表を見たが
去年でもリリーフ先発含めてパペルポンはそんなに出てなかったから。
あとアメリカのスピードガンは水増しだから。
2004年NPBで何千球も投げて150キロを超えたのがたった3球。
斎藤でも今年MLBで平均94マイル(151)近く出ている。平均でそこまで変わる。

30球団で平均95マイル出す先発も数人、リリーフでも10人もいなかったら
それは大嘘さ。






772 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 02:14:02 ID:FTHfWSJv
659 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:01:57.07 ID:Qvl3aD2M
オレは野球は最後まで分からない派なんだが
こんなに早く勝利を確定したのは初めてだ・・・・。 716 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:11.79 ID:2Q+z/NOM
ノムwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

717 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:12.63 ID:tfj6HKrv
>>673
味噌からすりゃ、ダル、グリン、武田勝で1勝できれば良い方
3本柱がしっかりしすぎ

718 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:15.77 ID:GuP8iOFs
のむさんお手上げしすぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

724 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:23.90 ID:ugch198V
ストレート154k
カット146k
ツーシーム149k
スライダー138k



773 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 02:15:34 ID:FTHfWSJv
728 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:33.79 ID:nxp6deQq
バッド2本目〜

729 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:34.21 ID:GuP8iOFs
また折れたwwwww

730 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:34.90 ID:n+C4BSYi
2本目キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

752 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:45.12 ID:k2f5XCtG
漫画みてえだなw

759 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:49.15 ID:vCnP0H2C
ダルビッシュってこのまま9回までいけるピッチャーなの?

760 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:49.59 ID:rnCMEnUQ
今日2回目のバットへし折り










774 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 02:21:22 ID:FTHfWSJv
914 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:47.04 ID:UH1tDNm6
松坂は立ち上がりが悪かったり自滅するってパターンがあったからなぁ

923 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:09:12.97 ID:BXC63Rls
松坂は10勝しても10敗するようなPだからすごいんだかすごくないんだかw

939 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:10:04.46 ID:UH1tDNm6
ダルの一年目は球速140出るかどうかで打たせて取る投手だった
それが投球術そのままで球速が15`近く増したもんなぁ

940 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:10:05.70 ID:GuP8iOFs
松坂はムラがありすぎなんだよなぁ

943 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:10:18.12 ID:cy9ODP1n
>>924
チェンジアップを投げない松坂なら日本でもあの程度でしょ

964 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:11:07.56 ID:2Q+z/NOM
松坂は肩のこと考えてんのかなんなのか知らないけど
フォーク投げないのが意味不明

あいつもってんだろ?

775 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 02:26:23 ID:FTHfWSJv
貼ってみた

ダルも当然打たれて負けることはある。
だが、あまり報道されないことから、過小評価されてたことに気付くだろう
逆に松坂は高校時代の影響からマスコミに持ち上げられてきたが過大評価

試合をみた人たちが、実感したということだろう
そして近年の日本人で最高投手といっても納得する

776 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 02:26:45 ID:hEsyxSuT
>>737
オレはダルを高校の時から見てるし応援もしてる。
しかし、松坂も高校の時から見ているし凄さを何度も見せつけられている。
ダルが確変したのは、今年じゃなくて昨年の後半からだろ。
すでに、今のダルとたいして変わらんかったやないか。
オレは一昨日のピッチング見てもたいして驚かないし、多分松坂ファンも驚かないだろう。
現段階で日本にいた頃の松坂を越えたとは思えない。

もうしばらくダルの成長を見守りたいな。
岩隈、井川のようにならないことを祈る。
松坂との比較はそれからでも遅くないだろう。

777 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 02:28:27 ID:j8AR1PXj
>>776 ていうか、比べるのが早すぎるんだよ

778 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 02:29:49 ID:FTHfWSJv
>>776
投球の質が違う
超えてるよ

779 :もうネルポ..._〆(゚▽゚*):2007/10/29(月) 02:30:43 ID:3EznOJLK
おれが言いたかったのは。
松豚君でもダルのように肘先行でリリース遅くすれば今よりも凄い球投げれるってこと。
野手投げだけでここまでこれた松豚君の地肩の強さには恐れ入る。

まぁ、高校時代の横浜高の恩師は
『あいつは体堅くて前で投げれないんだよね。投げれたら凄い奴になっちゃうと思う』
みたいな発言をTVでしてたけどね。

780 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 02:32:20 ID:11ymJmcR
お山の大将と化す気なのか!ダルビッシュ!

781 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 02:33:08 ID:DgSyAT7i
金村みたいにならんでくれダル
だから早いうちにアメリカにいけや

782 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 03:18:13 ID:m3NOPDdn
日本プロ野球の貧弱打線を完封しても無意味

783 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 03:21:11 ID:FTHfWSJv
それでもここまでの圧巻の投球は
シーズンでもシリーズでも松坂はできなかったけどな


784 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 03:27:29 ID:erpbj3Nd
ダルはすでに昨年二十歳で日本一になってるし
今年は13奪三振のシリーズタイ記録
どれをとっても松坂より上を行っている
何より松坂のような大崩れがないのが魅力だ
長身で柔軟性があるといった身体能力で大きく上回っている
あと必要なのはプロキャリアを積み重ねることだけか?

785 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 03:31:33 ID:FTHfWSJv
そういうことだろうな。

今季とはいわないが、昨年以上の戦績を積み重ねれば。
今季並にいけば越したことは無いが

786 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 05:33:14 ID:aie3sG2+
巨人相手に二回もボコラレタ松坂だからな
しかも 落ち目の清原に看板当てられるし
日本シリーズだと松坂は通用しない アメに逃げてよかたよ 藁

787 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 07:21:07 ID:abbfHESv
ダルもメジャー行ったら松坂より通用しないね。
球の速さも並み、切れもメジャー球ではなくなる。
結果松坂のように常に全力で行かないとメジャーでは
通用しない。それでも松坂は今年は本当に我慢強く投げていた。
ダルにその我慢強さがあるかな?
日本のエースが向こうで並み投手になって、やっていける精神力が
ダルにあるわけない。
日本で一生やって松坂より上と言われているほうがはるかに心地いいだろなw


788 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 07:27:58 ID:abbfHESv
野茂、佐々木、斉藤、岡島メジャーで活躍できたのは、
向こうに無い自分のスタイルがあるから、
ダルにはそれが見えんね。小手先の器用さで押さえてるに過ぎない。
日本では球速、球威ともに抜けてるからそれで良いが、
メジャーではどうかな?

789 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 07:32:14 ID:lm6wEvIN

馬鹿丸出しw

790 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 07:35:12 ID:f4Fvz897
>>789
しかしよく恥ずかしげもなくww

791 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 07:35:26 ID:abbfHESv
ダルもメジャー行ったら松坂より通用しないね。
球の速さも並み、切れもメジャー球ではなくなる。
結果松坂のように常に全力で行かないとメジャーでは
通用しない。それでも松坂は今年は本当に我慢強く投げていた。
ダルにその我慢強さがあるかな?
日本のエースが向こうで並み投手になって、やっていける精神力が
ダルにあるわけない。
日本で一生やって松坂より上と言われているほうがはるかに心地いいだろなw





792 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 07:36:03 ID:abbfHESv
野茂、佐々木、斉藤、岡島メジャーで活躍できたのは、
向こうに無い自分のスタイルがあるから、
ダルにはそれが見えんね。小手先の器用さで押さえてるに過ぎない。
日本では球速、球威ともに抜けてるからそれで良いが、
メジャーではどうかな?


793 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 07:40:46 ID:lm6wEvIN
豚ヲタ必死すぎてワロタw

794 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 07:42:04 ID:f4Fvz897
ダルオタは根拠無しww

795 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 07:44:08 ID:j8AR1PXj
ID:FTHfWSJv
とりあえずこいつが一番必死でイタイ

796 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 07:54:14 ID:3EznOJLK
球のでかさかあ。考えてなかったな。

でもダルとか手が大きそうじゃね?でかい手ならあんま影響受けないだろ?

797 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 07:58:06 ID:lm6wEvIN
松坂が凄かったのは高校三年とプロ一年目だけ。あとは本当に平凡な優秀投手という程度の活躍だった。
去年も全て斉藤に負けたし、沢村賞もお情けの一度だけというのも物足りない。
今年の最多失点がたったの4失点と大崩れしないメンタルが最高に強いダルのほうがインパクトがある。
松坂は大崩れするし、安定感と信頼感が違う。
現時点ではダル>松坂は野村監督ら野球関係者も認めてる。


798 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 07:58:16 ID:MzsgKMdU
今年の高校球界No.1投手と呼び声高い
ジャルビッシュが152`をマーク
変化球では高速スライダーが武器で
防御率0.26とかなり安定している

799 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 08:09:26 ID:YqLcUhOm
ダルビッシュがメジャー?アホ言うな
せいぜい14勝8敗 3.60程度だろ
メジャー甘く見んな通用するかボケ

800 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 08:12:50 ID:f4Fvz897
本当に来年が楽しみですね。

ところでサエコ(?)って嫁さんとしてはどうなの?
これはダルの不安要素の一つ。
成績が悪くなるとか怪我した時に、支えてくれんのかね?当たり前の様に関係悪化しそう。
何もなくても関係悪化→成績悪化とか。

801 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 09:32:58 ID:IXIPHTYX
カットボールで144ってどうよ?とか言ってる時点でNPBヲタは可哀想だw
ベケットのチェンジアップは146〜7なのにw

802 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 10:01:05 ID:Xh3eZ1pS
>>799
3.6は無理だろw
良くて4点前後だな

803 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 11:26:37 ID:T8M+2RX6
>>801
ベケットは松坂じゃない


804 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 11:29:51 ID:znSefswA
松坂より下って阪神の先発陣とか巨人の先発陣あたりしか思い浮かばない
下柳あたりがいい勝負なんじゃない?

805 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 11:38:23 ID:erpbj3Nd
>>804
そりゃいいすぎだよw
その連中に日本代表チームの先発は務まらないでしょ?

806 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 17:06:30 ID:F+D0OCwe
>>801
フォークにしても伊良部やクルーンの140フォークより佐々木の130フォークの方が上
落差とか落ち始め、腕の振りによって武器ななるものに対してスピードを持ってくるとは・・・
スピード表示でしか評価できないとはかわいそうな奴だw
小学生は何でもスピードで語りたがるというのは本当みたいだな

807 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 17:30:06 ID:zds7P112
>>801
ベケットはすごい選手だがスピードガンは参考にならんよ。
メジャーのは早く掲示されるし。
昨日の松坂の試合なんてNHKのガンははじめずっと140キロ前後
だったのに球場ではずっと93マイル前後が出ていたと長谷川が
言った直後からNHKの表示がなくなり何回かたったあとに
表示が復活してなぜか140キロ後半が表示されるようになった。
はじめは日本のガンで松坂の球速が出ないと見るやメジャーの
ガンに合わせた?
マスゴミはなんでもやるからな。
とりあえずメジャーでのガン表示は信用できない。

808 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 17:35:07 ID:IXIPHTYX
またスピードガンヲタかw
ピロ野球板に帰れよw

809 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 17:43:07 ID:wfFtEy1w
ダルがいくらNPBの雑魚相手に数字残そうがワールドシリーズの舞台に
立てる松坂のほうが上でしょ

810 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 17:46:55 ID:T8M+2RX6
>>809
そうゆう話じゃないからwww

811 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 17:48:54 ID:IXIPHTYX
投げてる相手が違いすぎる。
イチローとほぼ同じ通算打率のヘルトンに二冠王のホリデー。ガムオもいたなw

それに比べて井端はいやらしいバッターだがカズオほどじゃないよな。
ウッズにこっちじゃゴミ扱いのノリ豚(笑)

812 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 17:53:51 ID:cyH5kmnC
そろそろダルビッシュの比較相手は野茂にすべきだと思う。
次スレは
「ダルビッシュって全盛期の野茂より上じゃない」にしようぜ

813 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 17:57:38 ID:lm6wEvIN
ダルビッシュ 15勝5敗貯金10 防御率1.82 207.2回 123被安打 49与四球

松坂 15勝15敗貯金0 防御率3.60 240.1回 184被安打 117与四球

同じ沢村賞でもレベルが違い過ぎる

814 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:01:57 ID:cZe/CNv2
松坂が必死になってやっと抑えられるかどうかというのを見るのは悪くない。
ダルがスイスイと押さえられちゃうような試合は見ていてつまらない。

別に、松坂のほうが好きとかじゃない。
レベルの高い相手に投げているほうが百倍も面白いだろってこと。

815 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:03:13 ID:T8M+2RX6
15勝15敗ってネタでしょw

816 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:04:27 ID:sPqQdGhc
野茂と比べるのはまだ早いな
毎年のように230回を投げ奪三振も280とかそういうレベル。
あの頃は箱庭ばっかで西武のAKD,オリックスのブルーサンダー打線
など強力な打者も多かった。
ダルビッシュは巨大な球場で12球団一とも言われる守備陣を
バックに貧弱打線を抑えてるだけ。それでも防御率1点台は凄いが
野茂に並ぶには今年の数字をあと2年は残さないとね


817 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:05:10 ID:drWtf8jW
いたたたたw にわかが多いんだな
去年の松坂と比べるんなら互角、または1割減ほどの実力だね
これから故障どころかまだまだ成長してくなら普通に
超えていくんじゃない?

818 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:07:35 ID:u5G6k6KD
日本球界自体が少しずつレベル下がってきてるよね
12球団しかないのに毎年優秀な選手が一人ずつくらいの割合でメジャーに
いってるんだから

819 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:10:46 ID:uajtAkuF
>>813
平均防御率や打者が全然違うから比較にならんだろ
ニワカには何でその年の松坂が沢村賞に選ばれたのかわからんだろうな

820 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:14:09 ID:T8M+2RX6
>>818
MLB見始めたばっかのニワカがよく言うんだよねそれw

821 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:15:29 ID:osaoXHxH
松坂なんて問題外だろ

防御率4.40 アリーグトップ20にも入れず・・・
松坂と同じ成績残した奴がどれくらいの評価されてるのか見れば
明らか。日本人じゃなかったら名前も覚えられてない
クラスの投手だよ

822 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:15:50 ID:lm6wEvIN
>>819
お情けだろ

823 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:17:30 ID:osaoXHxH
てか20位の人間でも防御率3.92なんだけどさ
松坂って防御率何位なの?
32位とかそれくらい?

824 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:19:29 ID:osaoXHxH
メジャーとNPBで実力差があるのは事実なんだろうけどさ
それでもNPBダントツナンバー1投手とアリーグ30位レベルの投手を
比較して後者が上だというならちょっと問題じゃないか?

825 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:19:37 ID:FTHfWSJv
投げているボールの質が違いすぎる
ダルビッシュは、相手を子ども扱い
日本での8年間の松坂にはそこまで上から見下ろせるだけの打者との差が無かった

826 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:19:51 ID:Dq6EvEbV
あのさ、
ステおじいさんや3Aで3流の黒人おじいさんがホームラン王争いしてるリーグで最高の成績なんて、
世界最高のアリーグでそれなりの成績残してる松坂と比較できるわけないだろ?
ダルビッシュがアリーグに入ってからしかわからないに決まってる

827 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:23:30 ID:FTHfWSJv
>>826
ヒント  日本時代の松坂

828 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:24:42 ID:vig6PiCI
つまり、ダルがメジャーで16勝11敗3.90くらいの成績を残せるってことか?
1年目から、それも確実に?
これから5年くらいパリーグでやって、腐らず、レベルアップしていけば可能性はあるだろうね。
でも、そんな低次元の勝ち負けなんかどうでもいいんじゃない?

来シーズン、互いにレベルアップしてから比較したらどう?

829 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:24:41 ID:T8M+2RX6
>>826
わかんないなら黙ってろよw

830 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:28:59 ID:lm6wEvIN
松坂がメジャーに来てわかったことなんだが、意外にメンタル弱かったんだな。
ダルがあまりにも強すぎるから、反面もろくみえる。

831 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:29:24 ID:Dq6EvEbV
パリーグのレベルが明らかに落ちてるって野球ファンわかるだろ・・・。
カブレラ、和田、松中が明らかに衰退期、
小笠原、イスンヨプ、ノリ様はセに移動。

松坂の時代は奴らがみんな脂ぎって活躍してたんだぜ?
今のパは"超"投高打低なんだよ。
高反発も使ってないしな。

打高投低といわれるアメリカンリーグに言ってこそ、
どれだけの実力があるのかが初めてわかる。

832 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:31:00 ID:FTHfWSJv
>>828
松坂は9年もレベルアップをはかって
やってきたのに、昨年後半あたりのダルに越されてるという人が多いのが
ダルが凄いってことなんだよ

833 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:33:04 ID:T8M+2RX6
>>831
そのパに去年まで松坂もいたんだけど


834 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:33:28 ID:FTHfWSJv
>>831
松坂が相手にしてるのは、弱小だが
まあヤンクスは打撃がいいが、ボルティモア、タンパベイ、トロントは
決して凄くない。
もちろんナリーグなど含め他のチームともあたるが。

日本の打者のレベル(特にパリーグ)をいうなら、野茂の時代ならわかるが。


835 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:38:37 ID:Dq6EvEbV
>>831
松坂がプロデビューから数年間は本当にレベルが高かった。
というか打者有利だった。
今のパは明らかに投高打低だよ。
成瀬なんていうショボピッチャーが最優秀防御率取るリーグだぞw

>>834
は?
弱小相手に4.4の防御率になるわけねーだろ。雑魚リーグヲタがw
ダルビッシュがアリーグのどこかに入って、
松坂以上の成績を残せない限り比較なんてできないんだよ。

836 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:40:26 ID:IXIPHTYX
>>834 タンパベイで1番打ってたバッターはどこかのリーグじゃ40本打った事あるんだけどねw
   

837 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:42:14 ID:FTHfWSJv
>>835
アリーグの打撃数字を挙げているボストンにいる投手なんだし、
ヤンクス以外のアリーグ東地区の相手にはもっと抑えないとね

838 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:43:01 ID:Dq6EvEbV
被本塁打数が9本ってのもあり得ない
どんだけ打者が低レベルなのかと。
四球数は松坂のほうが少ないし、
手の小さいダルビッシュはメジャー公式級だったら松坂以上にコントロール乱すかもね。
精神力はどっちが強いかわからんけど。

今年の松坂の25本ってのも打たれすぎだとは思うが。

839 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:44:32 ID:FTHfWSJv
>>836
タンパベイは弱い
これは事実だ。

ボストンにいれば、まあ負けが付く確率は非常に低い
メジャー最弱候補だ

>>835
その3行目の理論だと、ダルがメジャー行っても
時代が違うことになるよな。
日本時代で松坂の数字とは比較にならないものを残したが、
時代が違うといってるんだし

840 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:45:13 ID:4imxTbzh

人間勝ち組ビンゴ(全列揃うとダルビッシュ)

   @│A│B
   ─┼─┼─
   C│D│E
   ─┼─┼─
   F│G│H

 @ 甲子園ヒーロー   A CSMVP      B 沢村賞
 C イケメン       D 高身長       E 年俸1億円越え
 F ハーフ        G 嫁はアイドル   H CM出演


841 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:45:59 ID:T8M+2RX6
打者のレベルがどうとかタンパベイにボコられた奴に言われたくないなw

842 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:46:40 ID:FTHfWSJv
>>838
四死球の数では制球力ははかれない
素人はわからんだろうが、
制球というのは、2−3のカウントを多くつくってしまう投手は
球数が多くなる。
ダルは、1試合110〜120で8、9回までいける投球術があると
野村が言っている

843 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:49:10 ID:Dq6EvEbV
>>839
松坂が入団してきた時代よりも明らかにパリーグの打者レベルは落ちてるよ。
ボールも変わってるしね。
ダルビッシュの信者の域まで行っちゃうとそれも認められない?
それが認められないとなるとNPBもMLBも見て無いだろ。
ただダルビッシュがイケメンだから書き込んでるだけ。

メジャーリーグは一定のレベルは保っているし、
いきなりボールが変わることもない、
今後3年以内にアリーグに行ければ、同じレベルでの投球といえるだろう。

844 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:49:30 ID:IXIPHTYX
だってパリーグで一番打撃力があるチームってロッテだろ?
はっきり言って終わってるんだけどw
どう考えてもデビルレイズの方が上だろw

845 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:50:29 ID:FTHfWSJv
しかし、当たり前だが、打たれて負けることもあるわけで、
ダルビッシュにも弱点はある。

それは立ち上がり。
防御率が1,8だが、立ち上がりに多く失っている。
立ち上がりの失点を除けば、防御率は0点台になる。

スタミナはつけることはできるだろうが、立ち上がりが今後の課題だろう

846 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:50:39 ID:JXmvUrBk
去年交流戦で横浜にもボコられたぞ松坂

847 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:52:53 ID:t94lumCH
ダルヲタはまーくん、涌井と争ってればいいのに
松坂を比較に出しちゃうあたり早濡だなぁ

848 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/29(月) 18:52:58 ID:MzsgKMdU
パ・リーグのレベルが下がっているのは
明らか。野球に少し詳しければわかる

だからパ・リーグでいくら良い成績を
残しても評価なんて出来ないな
だって田中が防御率3点台とかヤバすぎ

849 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:53:09 ID:FTHfWSJv
>>843
確かにイチローがいた00年まではそうかもしれない。
だが、それ以後は急激にかわらん。
そしてここ4,5年では大して変わらん。
野茂のいた頃の西武やブ−マーなどの頃の10年前以前ならわかるがな。

850 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:54:04 ID:FTHfWSJv
>>848
佐藤オタは論外

851 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:57:20 ID:Xh3eZ1pS
今はダルが上だったとしても今後メジャーでやる松坂にまた抜かれるだろうな
ダルは日本にいてもコントロールがつくはずが無いし
逆に松坂はつけざるおえないからね

852 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:03:33 ID:Dq6EvEbV
今年 30本以上の本塁打選手 2人(おじいちゃん2人)


松坂時代 
2000年 5人(イチロー最終年)
2001年 6人以上(40本以上3人)
2002年 6人以上(40本以上3人)
2003年 6人
2004年 6人

比較にならん。

853 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:04:06 ID:ZN5fOR34
ダルビッシュがアメリカで投げたら水増しスピードガンで100マイルの
速球と96マイルのカットボール。防御率1点台で300奪三振。
MLBの投手は頭を下げて教えを請うだろうね。

854 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:05:59 ID:T8M+2RX6
松坂にノビシロが残ってるとでも思ってるのか松坂ヲタはw


855 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:07:17 ID:Dq6EvEbV
松坂はその水増しスピードガンで150〜153キロしか出てないぞwww
ダルビッシュって松坂より速いんだっけ?w

856 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:09:24 ID:FTHfWSJv
>>855
ダル154.松坂156
しかし、新聞にも載ってるがリリースポイントがいいため体感速度が松坂より速い
東尾も、打者からしたらダルのストレートは160`程に感じるのでは?とTVで言ってた

857 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:10:01 ID:ZoAm0csH
デビルレイズとオリールズが弱いのは投手力だよ特にリリーフ
打撃力は相当凄いぞマリナーズ並だよ

858 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:10:08 ID:ZN5fOR34
松坂はついこの前のインディアンズ戦の初回水増しスピードガンで158キロ(キロだけど
アメリカのもの)で出していたから日本時代の松坂より出ているダルビッシュが出せても全然おかしくない。

859 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:12:13 ID:Dq6EvEbV
>>858
あれは打者のスイングで球速が正確に測れていないだけ。
ちゃんとMLB見てればみんな知ってる。
平均148〜153だね。見てればわかってるだろうけど。

860 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:14:54 ID:IXIPHTYX
ガンヲタ消えろよw 

松坂が渡米する前にもみんな言ってたよなw 常時96マイルで100マイルでまくりだ!ってw


861 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/29(月) 19:15:13 ID:MzsgKMdU
ダルはルーズショルダーだからな〜
そろそろ脱臼するか肘壊すかもよ
高校時代もルーズショルダーだから通用しないとか戦力にならないとか
言われてたし

862 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:15:31 ID:ZN5fOR34
松坂 8月4日 vsマリナーズ

1 96 96 96 97 96 96 97 97 97 97
2 96 96 96 96 97
3 94 96 96 96 96 96 97 97 97 97 96 97
4 94 95 96 95 95 95 96 97 96 96 96
5 94 95 95 96 96 96 96 97 96 95 95
6 93 94 95 94 95 96 96
7 94 94 95 96 96 96 96 96 97

95MPH(152.8km)11球
96MPH(154.4km)32球
97MPH(156.1km)14球

95MPH(152.8km)以上 57球 

平均95.7MPH(154.1km)


こんな出るわけが無い。

863 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:17:03 ID:IXIPHTYX
>>862 最高球速が日本と変わらないね^^

864 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:17:19 ID:Dq6EvEbV
まったく同じスピードガンで、
ベケット、ヘルナンデス、チェンバーレインは松坂より5〜7キロ速い。
もしかして人種差別で投手別に水増ししてるとか?w
そうかもしれんなw

865 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:22:54 ID:/uDkVA8X
ダルはカットボールの精度が上がれば神になれる悪寒
んでもあの投げ方(肘のしなり方)は危険な香り満載。
そのうち手術コースじゃね

866 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:22:55 ID:ZN5fOR34
>>864
>ベケット、ヘルナンデス、チェンバーレインは松坂より5〜7キロ速い。

その理屈でいけば>>862と同じガンでベケット、ヘルナンデス、チェンバレン

は平均99〜101マイル(159キロ〜163キロ)出たないとおかしいことになるが
出てなかったようだな

↓ 去年の数字から見てもそんなに出てるはずないな

2006年ア・リーグ 先発投手 直球の平均球速(162イニング以上)
SEA フェリックス・ヘルナンデス 95.2MPH
DET ジャスティン・バーランダー 95.1MPH
BOS ジョシュ・ベケット 94.7MPH
CLE C.C・サバシア 93.7MPH
DET ジェレミー・ボンダーマン 93.3MPH
LAA ケルビム・エスコバー 93.1MPH
NYY チェン.ミン・ワン 93.1MPH
LAA アービン・サンタナ 93.1MPH
MIN ヨハン・サンタナ 93.1MPH
BAL エリック・ベダード 92.6MPH


867 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:24:30 ID:T8M+2RX6
>>864
ふつうに見ててわかる
松坂のストレートは遅いしキレもない

868 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:25:33 ID:Dq6EvEbV
>>866
は?
>>862が松坂の平均だと思ってんのか?(862で出してんのはベストだろ)
シーズン平均だったら確実にサバシア以下じゃねーの。

869 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:25:34 ID:IXIPHTYX
水増しヲタの大好きな「球速・スピードガン」のスレが過疎りすぎて消えたからって
こんなとこで暴れるなよw

お前がどんなデータ持ってこようと今年1年見てたら松坂より速い投手はいくらでもいるんだよ。
ベケットは2〜3キロ、バーランダーは4〜6キロは平均で速い。
お前はクルーンでも見て喜んでろってw

870 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/29(月) 19:25:36 ID:MzsgKMdU
ダルは伊藤智仁の二の舞になりそう
球もまぁえげつない球投げてるけど
それは一時的な事で肘か肩を壊して
もうダメになりそうだよな

しかも二人ともルーズショルダーだし

871 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:26:56 ID:+morGC1O
松坂がメジャーに行ったからメジャーを見始めた俺はベケットにびっくりした。


872 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:27:01 ID:Xh3eZ1pS
ダルは多分バーランダー、フェルナンデスあたりと比べると5キロくらい遅いだろうな
松坂と変わんないだろ

873 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:27:54 ID:+morGC1O
松坂がメジャーに行ったからメジャーを見始めた俺はベケットにびっくりした。
恥ずかしながら開幕当初はサイヤング取れると思ってましたw

874 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:29:35 ID:QX8GICoN
このスレ、フラグ立てちゃったなw
松坂と比較されるスレが立つと 決まって翌年の成績が一気に落ち込みますw

今までも、新垣、杉内、斉藤和己、西口、…etc
例外として上原

まぁオカルトではなく 単純に大活躍した翌年は疲れが抜けないっていう根拠があるんだけどさ。
松坂は2002以外常にTOP3入りしてきたからね。
ダルは今年初めてTOP3(というか日本球界NO.1投手)になったけど、来年も同じ様な活躍ができるとは思えないな

そもそも故障体質だしな

875 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:30:11 ID:pXX5LOH1
松坂大輔は大リーグ行ってから肘を下げ出して著しく劣化した。元に戻せばいいのに

876 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:31:05 ID:FTHfWSJv
>>870
伊藤を褒めてるのか、貶してるのか。
おまえの大好きな佐藤の先輩だろうが。
コーチにいるはずだしな。

なんでダルを嫌いなの?
まえはお前が言ってたが一番凄いとか言って好きだったの知ってるんだぞ

バネだよバネ
佐藤も、ダルのようにバネで投げないと駄目だぞ
今は佐藤はダルと同じバネのスタンスだが


877 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:31:19 ID:hA37n1zB
ダルは室伏のようなもの
日本人であって日本人じゃない

878 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:32:22 ID:FTHfWSJv
>>874
それずっと言われてる
しかもこのスレずっと昔から立ってる。

そしてダルはそれに、あてまらず、松坂が劣化しちゃった

879 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:33:06 ID:IXIPHTYX
ID:ZN5fOR34の反論まだぁ?
しかし>>866みたいなの保存しててここぞとばかりに貼り付けてるのが笑えるw

880 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/29(月) 19:33:23 ID:MzsgKMdU
ルーズショルダーのダルは可哀相だよな
あと数年で脱臼する可能性高いし
マヂで可哀相

もう伊藤のような痛々しい姿見たくない

881 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:33:57 ID:FTHfWSJv
>>873
ニワカすぎだろ

日本でも上から見下ろすような
打者を圧倒する投球してなかったのに、厳しいだろに。

882 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:34:25 ID:osaoXHxH
>>874
カミ原?

どこが例外なんだよ
3年連続で二桁に届かない雑魚投手だろ、カミ原なんて。
いまやレベルの低いセリーグでもしょぼピッチャーだよ。


883 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:35:23 ID:QX8GICoN
来年になれば改めて松坂の偉大さに気付くと思うよ
MLBでローテ張ってバンバン投げてる松坂と 去年あんなに凄い成績残したのにいまいち奮わないダルビッシュ…

まぁ松坂以上の投手なんてこれまでも毎年の様に現われてきたからな。
去年は落合と上原が斉藤和己を指して「日本一の先発ピッチャー」って言ってたし。
専門家の評価なんてそんなもんだよw

今年暴れるだけ暴れとけw
今ここでダル絶賛してる奴らも来年は他の投手とっつかまえて「○○は松坂以上」とか言ってるんだろどうせw

884 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:37:08 ID:FTHfWSJv
ちなみに、マー君や涌井や成瀬もダルや松坂と比較されてるスレが
プロ野球板にある
開幕あたりか、それ以前から。

885 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:37:21 ID:JXmvUrBk
松坂の凄さは一線級を長く続けてること
炎上は珍しくない

886 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:37:55 ID:QX8GICoN
>>878
去年のダルの成績のどこが松坂以上だったのか教えてよw
確かに去年から頭角を表してきたが、斉藤や松坂と比べると差は歴然だったろうがw

887 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:38:29 ID:FTHfWSJv
>>883
悔しそうw
実際認めちゃったし。

ダルは昨年も良かったよ
特に今のようになったのは、昨年後半からだけどね。

888 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:39:47 ID:FTHfWSJv
>>886
後半戦ね。
プレーオフはアジアシリーズを入れても、1,5の防御率。
しかもスレがたってから急激に伸びてる

889 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:39:50 ID:QX8GICoN
>>878
今年の松坂が劣化だなんて ずいぶんなニワカだなw
NPBとMLBの数字を単純に比較してる痛い奴だなw
劣化した投手がローテ守れるほどメジャーは甘くねーよw

890 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:41:11 ID:FTHfWSJv
>>889
日本時代の松坂よりダルの方が凄い球放ってるよ。
打者を圧倒してる。
専門家でなくてもわかるし。

891 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:43:06 ID:Dq6EvEbV
ダルは来年もそれなりの成績は残せるでしょ
リーグトップ3程度
だってぱり〜ぐなんだもの
早くメジャーに来い

892 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:43:51 ID:JXmvUrBk
まじ凄い球投げてるよなダル

ほんとうに故障だけが心配。
五輪予選休んでいいよ、五輪も
WBCだけでいい

893 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:43:56 ID:IXIPHTYX
アメリカンリーグは嫌なバッターたくさんいるけどパリーグって誰がいるの?
山崎?ズレータ?カブレラ?ローズ?稲葉?リック?

この中で何人がアリーグでレギュラーになれるんだろうねw

894 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:44:04 ID:QX8GICoN
>>890
お前の松坂劣化論に基準を合わせてやると、あんだけ頑丈と言われた松坂が劣化して、故障体質のダルビッシュが劣化しない自信はどこから出てくるの?
アホだな 自分で墓穴掘ってますw

895 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/29(月) 19:44:37 ID:MzsgKMdU
別にダルは凄い球投げてない打者が空振りしたり甘い球を打ちそんじてるだけ

ベケットを見たらダルなんか
大した事ないと思うぞ

896 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:45:19 ID:FTHfWSJv
松坂 頑丈だけだろ

ダル 全部上 スタミナは21歳なのでゆっくりつけていきます

897 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:46:45 ID:MWR3MLG9
去年の9月の月間MVP争いはすごかったなぁ

898 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/29(月) 19:47:25 ID:MzsgKMdU
ダルの全盛期は今年だったんじゃねえの
こっから劣化の道突っ走るかもな

899 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:48:51 ID:QX8GICoN
松坂より凄い球放ってた投手なんていくらでもいたんだってw
直球は藤川(ダルもかな)の方が上だし、スライダーなら新垣の方が上。
どうしても松坂と比較したいってんなら、すげぇ球投げてるとかよりも、調子の悪い年にも投手として一級品の成績を残し続けていく事ができるかどうかなのw
まずはそこを理解しろよw

900 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:50:31 ID:lm6wEvIN
ダルはまだもやしだからもう少し体幹太くすればもっと球速伸びるだろ

901 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:51:43 ID:FTHfWSJv
実況スレの様子、野球に詳しいのも、詳しくないのもいる

900 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:04.70 ID:wdYc5bo0
>>886
松坂は中日に8失点したしね
2,3年前

901 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:05.55 ID:Rusw8iC6
北チョン応援

902 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:08.06 ID:JdhG2fgC
松坂は自滅するけどダルは自滅しないしねえ・・・

903 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:19.00 ID:HtPa5tDW
>>880
阪神も取ってるっつーの

904 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:19.75 ID:mdWl3P1Z
>>886
松坂は日本にいた頃からよくいきなり崩れてたからな












902 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:52:33 ID:FTHfWSJv
ダルに詳しい人の書き込み

474 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:06.91 ID:JdhG2fgC
>>441
4回ぐらいから変化球で抜いて、終盤また速くなるw たちが悪い

475 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:13.26 ID:Q88STfhX
>>441
7回超えたあたりから一段スピードアップする

477 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:18.69 ID:AJLOKgxy
>>441
このペースで投げられるかは分からんが、
いつも立ち上がりが悪い。
立ち上がりに得点できなかったら、その試合はほぼ無理。





903 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:53:07 ID:IXIPHTYX
>>901 ていうかそれがどうしたの?w 
   そんなもの松坂がソフバン相手に完封だっけ?した時の実況見ても同じような事を書いてるだろ。



904 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:53:18 ID:FTHfWSJv
211 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:33.82 ID:3myIvu+A
誰かこの試合のビデオ松坂に送れよ

247 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:57.99 ID:JcZ/1llL
うーん

248 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:59.88 ID:Wsu7GRxu
1あうとーーー

249 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:56:00.46 ID:Xn45MUWL
抜けた球を打て

250 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:56:00.40 ID:XhArLgyD
>>211
松坂が自信喪失するから駄目w

251 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:56:01.32 ID:vDhOJR74
2ボールから打つのかよ・・・出塁すれば盛り上がるのに

252 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:56:01.34 ID:2HkZnruL
最後まで安定してるな



905 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:54:56 ID:QX8GICoN
>>901->>902
それもう飽きた

906 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:54:59 ID:FTHfWSJv
606 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:48.49 ID:gkJMSkmJ
ダルビッシュやべぇ…イチローとか松井と対戦みたい

メジャー行け

607 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:49.79 ID:DWZ6Tqik
川上マジでもったいなかったな
この負けは痛いぞ

618 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:57.87 ID:wf1389Ji
ベケット>>ダル>>>>>>>松坂

619 :名無し募集中。。。:2007/10/27(土) 20:58:57.84 ID:imcsLc0k
根性論を否定するダルから根性を見せてもらえるとは

620 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:55.35 ID:D1H17B1C
>>559
きめええええww

621 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:59.35 ID:e3YOKAIJ
もう全部ストレートで良いよ







907 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:56:48 ID:FTHfWSJv
725 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:59:56.21 ID:BKzWGSYM
松坂よりよゆーですごい

726 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:59:56.27 ID:NLof5oOF
ここで一発

727 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:59:56.36 ID:Wsu7GRxu
>>662
コントロールいいから通用すると思うよ。

60 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:37:41.69 ID:Q88STfhX
ダルは1回をのぞけば
0点台の防御率

67 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:38:01.91 ID:dSK+Fui8
ダルシムから3点は無理




908 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:57:16 ID:nHWqEfut
もしダルビッシュがニートならさえこと結婚できますか?

909 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/29(月) 19:57:28 ID:MzsgKMdU
平成の怪物松坂>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>平成の汚物イラク人

910 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:57:46 ID:FTHfWSJv
172 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:42:47.30 ID:wdYc5bo0
松坂は確実にこえた


野茂さんも超えたかも

173 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:42:48.92 ID:e9um5XT7
HR狙ってたなw

174 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:42:51.33 ID:QEmUJB9C
シュート回転してるな

175 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:42:52.17 ID:Nne26ex9
ダル、すげえええええええええええええ

言うだけのことはある





911 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 20:00:11 ID:FTHfWSJv
189 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:43:25.24 ID:HNWPMsDt
やっぱダルは見せてくれるわwwwwww
試合勝とうが負けようがダルの投球でもう俺は昇天させられる・・・。
俺のこんなピッチャーになりてええええ><

190 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:43:25.47 ID:Rusw8iC6
>>141 ウッズのティムポは超高校級

191 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:43:30.23 ID:Nne26ex9
ノムさんお手上げ宣言

259 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:45:30.49 ID:6Zu5ZZDS
ダルは金払って見る価値あるな。初めてみたけど。








912 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 20:01:06 ID:FTHfWSJv
377 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:49:02.76 ID:IbwLQmzC
ダル=全盛期のペドロ

378 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:49:04.24 ID:Nne26ex9
稲田の伝説再びか

379 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:49:08.28 ID:cy9ODP1n
CM長いな

380 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:49:13.03 ID:DbmJNZ5H
ダル ヤンキース 行け

384 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:49:22.50 ID:w3QO9t90
ダルとベケットってどっちが凄いんだろ


913 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 20:01:11 ID:QX8GICoN
苦し紛れの連続コピペもういいよ
君のおつむが弱い事はわかった

914 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 20:01:37 ID:FTHfWSJv
659 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:01:57.07 ID:Qvl3aD2M
オレは野球は最後まで分からない派なんだが
こんなに早く勝利を確定したのは初めてだ・・・・。

716 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:11.79 ID:2Q+z/NOM
ノムwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

717 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:12.63 ID:tfj6HKrv
>>673
味噌からすりゃ、ダル、グリン、武田勝で1勝できれば良い方
3本柱がしっかりしすぎ

718 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:15.77 ID:GuP8iOFs
のむさんお手上げしすぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

724 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:23.90 ID:ugch198V
ストレート154k
カット146k
ツーシーム149k
スライダー138k





915 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 20:02:22 ID:FTHfWSJv
728 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:33.79 ID:nxp6deQq
バッド2本目〜

729 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:34.21 ID:GuP8iOFs
また折れたwwwww

730 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:34.90 ID:n+C4BSYi
2本目キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

752 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:45.12 ID:k2f5XCtG
漫画みてえだなw

759 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:49.15 ID:vCnP0H2C
ダルビッシュってこのまま9回までいけるピッチャーなの?

760 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:49.59 ID:rnCMEnUQ
今日2回目のバットへし折り












916 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/29(月) 20:02:44 ID:MzsgKMdU
なんでコイツこんな必死なの?
そんなに松坂が神すぎるから
悔しいの?

917 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 20:04:28 ID:FTHfWSJv
914 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:47.04 ID:UH1tDNm6
松坂は立ち上がりが悪かったり自滅するってパターンがあったからなぁ

923 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:09:12.97 ID:BXC63Rls
松坂は10勝しても10敗するようなPだからすごいんだかすごくないんだかw

939 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:10:04.46 ID:UH1tDNm6
ダルの一年目は球速140出るかどうかで打たせて取る投手だった
それが投球術そのままで球速が15`近く増したもんなぁ

940 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:10:05.70 ID:GuP8iOFs
松坂はムラがありすぎなんだよなぁ

943 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:10:18.12 ID:cy9ODP1n
>>924
チェンジアップを投げない松坂なら日本でもあの程度でしょ

964 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:11:07.56 ID:2Q+z/NOM
松坂は肩のこと考えてんのかなんなのか知らないけど
フォーク投げないのが意味不明

あいつもってんだろ?




918 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 20:05:42 ID:Dq6EvEbV
発狂させてしまったら発狂を促してしまった周りにも責任があるのです
反省!

919 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 20:06:32 ID:FTHfWSJv
実況の様子を貼ってみた
味噌とかいう言葉からも、当然プロ野球オタも多数いるし、
イベントだけみる人もいることがわかる。

ダルもあたりまえだが、当然打たれて負けることはある。
だが、今までもあまり報道されていないことから、過小評価されてたことに気付くだろう
逆に松坂は高校時代の影響からマスコミに持ち上げられてきたが過大評価

試合をみた人たちが、実感したということだろう
そして近年の日本人でダルビッシュ最高投手といっても納得する



920 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 20:09:54 ID:QX8GICoN
>>918
いや ここは松坂WS優勝が決定して いつもより一段と発狂してるID:FTHfWSJvを観察するスレですよ
ちなみにこいつはダルオタではなく ただのアンチ松坂
松坂叩くための材料として「今年は」ダルビッシュがかっこうの餌になってしまった

921 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 20:11:11 ID:pXX5LOH1
>>892
同意。オリンピックに真剣になる理由がわからん

922 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 20:16:33 ID:6WhZvKOw
毎日放送で
ダルはベケット以上って行ってる。
凄いな(笑)

923 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 20:18:45 ID:f4Fvz897
流石に痛々しいな

924 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 20:20:44 ID:JXmvUrBk
でもMLB最強pはハーデンだと思うんだよね 故障・・・

925 :げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/29(月) 20:22:17 ID:MzsgKMdU
ベケットのストレートはめちゃめちゃ
早いがきちんとコントロール出来るんだよな。
ダルなんかと比較したら失礼

926 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 20:36:46 ID:Xh3eZ1pS
ダルは凄いよ、多分ギルメッシュぐらいの才能はあると思う
今の実力はバティスタぐらいかな

927 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 21:01:28 ID:qHfMm5Yf
2001年に松坂大輔が沢村賞に選出された際、
「もっと良いピッチングをするようにとの期待を込めての選出であり、
文句のつけようのない成績で再び選ばれることを期待している」という内容のコメントが選考委員から発表された。
選考委員会の審議が行われた際には、委員同士で「もっと防御率が良くないと」
「負け数が多過ぎる(15敗)」「四死球を減らさないと」と投球内容に関する注文が相次ぎ、
あげくの果てに「茶髪はダメだ」「私生活がだらしない」などと投球内容に直接関係があるとは思えないような異議まで出たそうである。

ちなみに2001年に沢村賞に選ばれて以降
松坂は沢村賞を受賞できず
選考委員の期待を裏切った形となった

928 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 21:13:09 ID:pt6yv7U2
今の松坂ならダルと比較にすらならない。
ボールの違いがあるにせよそれくらい悪い。
シーズン当初からだが下半身がまったく使えてない。
疲れで後半はさらに悪化。結果、腕も振れてない。
あれじゃいいとこ4.5回が限度・・・スタミナもない
RedSoxだから15勝できたが、他球団なら7.8勝
100億であれじゃ高いよな(笑)

929 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 21:21:59 ID:NpKYsW5d
日本でストレートの回転数が一秒に40回転以上してるのは藤川、クルーン、松坂しかいない
藤川が45回転程で一番多い
それと回転軸の傾きが少ない綺麗なバックスピンをしている
そのような理由であの変態軌道になるわけだ
松坂のストレートは40回転〜42回転程で軌道は藤川ほどではないが
初速と終速の差が少ない回転数になっている

930 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 21:24:21 ID:FTHfWSJv
>>929
それはある番組でその3人のみを扱って
実験していた。
打者はダルビッシュのほうが速く感じるという。
藤川より速く感じるかはしらないけど

931 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 21:26:45 ID:+morGC1O
今比べてどうすんの?
NPB+環境に慣れ、試合数も少ない上に相手はカスばかり

100億のプレッシャー、慣れない環境+ボール、相手は7、8番がNPBじゃ4番。

松坂や野茂ですらクタクタになるのがMLBだよ。

932 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 21:30:59 ID:k5qXN6Yq
>>930
多分他の選手よりもベースよりでリリースするからだろうね
体が突っ込んでから肘が回ってくるのが物凄く遅い
打者は打ちづらいだろうけどあの肘の使い方は怪我しそうで怖い

933 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 21:53:55 ID:hEsyxSuT
日本で毎年3割以上打ってた、カズオ、松井秀、岩村、城島が常に2割台。
平均より少し上ってとこか。
にもかかわらず、MLB各チームの打率は日本と変わらない。
ということは、各チームが日本のオールスターレベルってことだよな。
オールスター相手に慣れない環境、マウンド、ボールを使って中4日でローテ守ったってことはやっぱ凄いんじゃないだろうか松坂は。
あのコントレラスでさえ1年目は火達磨だったんだから上出来だろう。
ダルはまず国際大会で活躍して、それからだな。
あとガンオタうぜーからw
小学生の喧嘩みたいだぞ。

934 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 21:57:09 ID:+morGC1O
スピードガンなんて関係なくベケットパペルボンは速いね。

935 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 22:02:16 ID:T8M+2RX6
うん
松坂は遅いしキレがない

936 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 22:22:32 ID:J3rf3RX/
柴田倫世>>>>>>>>>サエコ

937 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 22:26:49 ID:qHfMm5Yf
柴田の家に行く際に
松坂は免停中にもかかわらず車を運転し
尚且つパーキングエリアにも駐車せず
駐車禁止エリアで車を止めそのまま柴田の家に泊まった
そのことを知ってたのに何も注意しなかった柴田

最悪だろ

938 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 22:30:44 ID:T8M+2RX6
柴田といえばバタヤンを連想してしまうからなんかニックネーム作ってやればw

939 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 22:31:48 ID:vig6PiCI
黒岩がかぶったからOK?

940 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 22:32:36 ID:syC0f6BW
やっぱり松坂最高(^0^)/

941 :どうしてパンチラが流出?:2007/10/29(月) 22:34:54 ID:zOPs4Cby
   |    ,.ゝ─-,.r'´ ̄ `丶、     のべ25万人が見た女子アナ国会議員のパンチラ!
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    l lヽ  l>  `'‐'"//ッノ ! ハ! `   /  , '   ヽ ゙!
   ,.-l 、ゝ、 __ ,.  ‐'フ,' ミ,.| j |     ,'  /    j  l
  /  ` シ;.    "'ツ'´  ,シヽ' `'    |  l    ノ! ,.ヘ
  !   ,.ゞヘ;.j、ハ.r;.iゞ'ミ'゙   `丶、   l  '、    '"'´
  l l / /  ヽ   ヽ      ヽ   ヽ 丶たけしさんの隣のまるちゃんに注目!(白パンスト?)
  ヽ,i'  , '   > '´ ヽ   ヽ、     j    ヽ、 ヽでも、小泉チルドレン筆頭の
  /  '、 ,.'   ,ノ   リ     ,ヘ、    ヽ ヽ佐藤ゆかりたん萌え〜パンチラは無ーーーい!
  !   ヽj  ,. '"      !    l  ヽ、. --、._ j  !
  丶   `'´       ノ‐--- '!        〉i`ヾ、
    ヽ...,, -- 、..    ,. '"|     j      / ,'   ヽ
     ト、 ヽi ゙;,,.シ ̄;ゞ  l    ,'l     ,.' ノ-'"  丶
    〉、  l `''"^'''"´ ̄|     l、..__,. -' =‐- 、.._   i
     | 丶. !   ,. ‐ ' ´l   、l,. - ‐ '" ̄ `丶、 ` |
     |   l ,. '´    l     !             ヽ j
    !  /      ,. !   │          / 

942 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 22:49:40 ID:4imxTbzh
ダルビッシュは松坂と比較すべきでない。
比較するならベケットしょ。やっぱ。

こいつのストレートと変化球はベケット並


943 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 23:03:47 ID:DNh/DUqw
松坂のピークよりダルの今が上なのは認めるが斉藤雅樹のピークは超えてない、3連続完封とかで20勝しないとな

944 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 23:06:55 ID:v/0ZOSqZ
ハムの糞打線で20勝は無理w

945 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 23:07:05 ID:R3ciRmV7
ダルがMLBに来ない限りMLBの投手との比較対象にはならない
NPBで小山の大将気取っててもNPBトップという称号までだよ。

946 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 23:11:49 ID:F/9J2pB5
今度は斉藤雅オタのお出ましかよ(w

947 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 23:34:24 ID:erpbj3Nd
21歳で沢村賞って史上最年少の受賞?

948 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 23:37:00 ID:BgnGUxS2
>>943
何その化け物みたしな成績

949 :__:2007/10/29(月) 23:39:48 ID:FaBJiJ0y
甲子園春夏連覇、新人王、沢村賞、最多勝、最多奪三振、最優秀防御率、日本一、WBC優勝&MVP、ワールドシリーズ優勝、オリンピック銅メダル
松坂の経歴やばすぎ

950 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 23:43:09 ID:qHfMm5Yf
>>947
ダルビッシュは史上5番目の若さで受賞

951 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 23:44:59 ID:3EznOJLK
山田>>鈴木>>ダル>>村田>>松阪

って感じだな。俺の中じゃ。

952 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 23:55:03 ID:FTHfWSJv
>>947
桑田が2年目に受賞
堀内は1年目に受賞

953 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 00:04:01 ID:MZ00x8kb
ダルビッシュは実績でも松坂を凌駕する可能性がある優秀な投手

これでいいじゃない

954 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 00:11:12 ID:VvsXTKP7
実力では超えたしな

955 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 00:21:19 ID:ljuxZbvy
>>952
堀内や桑田って今のダルや松坂の投球術に比べると隔世の感があるね。
球種一つとっても全然違う。

956 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 00:23:04 ID:U80TPRJM
相手が違いすぎワロタwww


957 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 00:37:33 ID:vzx2KEdo
松坂の経歴に、メジャーの「個人タイトル」が加わったら偉大
ワールドシリーズ1試合2打点だけじゃな

958 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 00:40:41 ID:fNWU2xH1
少なくとも2006年の松阪<<<<2007年のダル
同じパリーグで同じ球場ね

959 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 00:46:54 ID:eQWSmkdX
7月1日(日) 東尾修の「ひとりごと」

これまでダイスケ(松坂大輔)の投球について“腕を振った後の手の位置の高さが気になる”と書いていたけれど、
それにはマウンドの傾斜や土の質など何らかの意図があるとは思っていた。
が、今回ヒジを下げた理由をダイスケに聞いて、「そんなことを考えてやっていたのか!」とあいつの野球に対する考え方に正直驚かされたよ。

背の高い投手が多いなか、バッターは高い位置からボールが来ることに慣れている。
それなら位置を下げ、見慣れない角度から放ったら打ちづらいんじゃないか?
というのがことの真相な訳だけど、まさかそんなことを考えてヒジの位置を下げたとは思わなくてね。
結局、今は元に戻しはじめているけれど、ありとあらゆる可能性を考え試みるあいつの素質はやっぱりすばらしいよ。
それだけ常に野球の事を考えているんだろう。
http://www.higashio.com/press/2007/bn070701.htm

960 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 00:53:11 ID:RLw4L5Fu
>>889
劣化してることくらい見ててわからないかな?
去年のボールとは全く違う、岡島は同じだからボールに慣れさえすれば松坂も元に戻るんだろうけど
今年の松坂でも15勝(リリーフや打線が邪魔しなければそれ以上)残念ながらメジャーは十分甘い世界


961 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 01:05:35 ID:jtPhNEEu
経験を除けばダルビッシュのほうが上だよ
ベケットに比肩するとおもう

962 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 01:09:10 ID:vzx2KEdo
今年の松坂を見ていると、あまり強気なことは言えないな。
別に、どっちの肩を持つわけじゃないが。
ダルは日本の中ではトップクラスであることは間違いない。
でも、15勝を何年もやるって大変だぞ。
もし、5年連続15勝やったら「神」だ。

963 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 01:13:01 ID:8KNLG60J
>>961みたいなのがいるからバカにされるんだよ

964 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 01:25:23 ID:ljuxZbvy
90 :名無しさん@恐縮です:2007/10/30(火) 00:11:48 ID:3ftS5HA70
ダルビッシュ

レギュラーシーズン
1年目 試14 完投*2 完封1 勝*5 敗*5 勝率.500 回*94.1 安*97 本*7 四*48 死*3 三*52 失*37 自*37 被打率.277 防3.53
2年目 試25 完投*3 完封2 勝12 敗*5 勝率.706 回149.2 安128 本12 四*64 死*6 三115 失*55 自*48 被打率.237 防2.89
3年目 試26 完投12 完封3 勝15 敗*5 勝率.750 回207.2 安123 本*9 四*49 死13 三210 失*48 自*42 被打率.174 防1.82
*通算 試65 完投17 完封6 勝32 敗15 勝率.681 回451.2 安348 本28 四161 死22 三377 失140 自127 被打率.218 防2.53

ポストシーズン
1年目 記録なし
2年目 試*4 完投*1 完封0 勝*3 敗*1 勝率.750 回*29.1 安*21 本*0 四*11 死*3 三*33 失**5 自**5 被打率.198 防1.53
3年目 試*3 完投*2 完封0 勝*3 敗*0 勝率1.00 回*24.2 安*14 本*0 四**5 死*1 三*23 失**4 自**4 被打率.169 防1.46
*通算 試*7 完投*3 完封0 勝*6 敗*1 勝率.857 回*54.0 安*35 本*0 四*16 死*4 三*56 失**9 自**9 被打率.185 防1.50

レギュラーシーズン + ポストシーズン
*通算 試72 完投20 完封6 勝38 敗16 勝率.698 回505.2 安383 本28 四177 死26 三433 失149 自136 被打率.214 防2.42


年々レベルアップしてるのがわかる
しかも急激なレベルアップw


965 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 01:25:31 ID:VvsXTKP7
>>962
勝ち星はチームに寄るだろ
ヒルマンやめてハムが弱くなったらどうすんだよ

966 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 01:27:43 ID:aAeN/2Pb
ダルビッシュは外人だから、どうでもいいだろ

967 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 01:31:05 ID:VvsXTKP7
>>966
何それ
日本人だろ

968 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 01:33:02 ID:aTzh+LSW
>>965
チームは弱いが最多勝涌井。チームは優勝15勝のダルビッシュ

うんそういうことだな。

969 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 01:37:13 ID:4vnkaYIW
>>959
なんとも微妙なエピソード

970 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 01:39:30 ID:9a8sXms9
今年の西武は弱かったが涌井が投げるときだけ打線が頑張るんだよな

971 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 01:41:13 ID:aAeN/2Pb
イラン人はどうでもいいだろ。
日本人選手の話をしようぜ

972 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 01:47:18 ID:56woG/as
チンチンが25センチのイラン人だよ

973 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 01:47:24 ID:aTzh+LSW
しっかしこのスレのおかげで今までどうでも良かったダルビッシュの
すっかりアンチになっちまったぜ!

MLBで投げる時にはしっかりアンチ活動するからな^^

974 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 01:48:00 ID:ljuxZbvy
ダルビッシュは日本国籍を持つれっきとした日本人なんだが

975 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 01:48:47 ID:VvsXTKP7
>>973
なんでだよ!

いま芸スポでもダルスレあるが、大人気だぞ

976 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 02:17:20 ID:QnRGRo6w
>>973
俺もこのスレのおかげで
すっかり松坂のアンチになっちまったw

977 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 02:22:04 ID:56woG/as
25センチの日本人なんていないよ

978 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 02:24:35 ID:aAeN/2Pb
笑える!
ダルはチンチンも日本国籍?

979 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 02:28:33 ID:O5ZhilUB
>>974
イラン国籍も持ってるかられっきとしたイラン人でもあるな今のところ

980 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 02:29:36 ID:lfwSuapC
松坂とダルを比べるのは難しいな
まずダルの全盛期の2007年と松坂の全盛期の2003年じゃルールが違いすぎるし

981 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 02:39:06 ID:IEOUCQG2
まぁでも1スレ目2スレ目辺りでは

>15勝してから言えよ
>防御率2点前半になってから言えよ
などとファビョってたやつらが
>タイトル取ってからいえよ
>150後半出してからいえよ
だんだん苦しくなっていく様を見ると笑えるね
成瀬に感謝しろよ



982 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 02:39:09 ID:aAeN/2Pb
チンチンはイラン国籍だろ

983 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 02:47:06 ID:bL4bPpJ2

札幌ドーム水増し


01. 成瀬善久 防御率 1.82 札幌ドーム 0.00

02. ダルビッシュ有 [日ハム] 防御率 1.82 札幌ドーム 1.19

03. グリン [日ハム] 防御率 2.21 札幌ドーム 1.97

04. 渡辺俊介 防御率 2.44 札幌ドーム 1.93

05. 杉内俊哉  防御率 2.46 札幌ドーム 0.53

06. 武田勝 [日ハム] 防御率 2.53 札幌ドーム 1.65

07. 小林宏之 防御率 2.58 札幌ドーム 5.25

08. 涌井秀章 防御率 2.78 札幌ドーム 1.26

09. 和田毅 防御率 2.81 札幌ドーム 1.50

10. 朝井秀樹 防御率 3.11 札幌ドーム 2.70

984 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 02:53:51 ID:aAeN/2Pb
チンチンの日本国籍は18センチまで

985 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 03:13:22 ID:ljuxZbvy
松坂の札幌ドームでの成績を知りたいね

986 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 03:31:41 ID:aAeN/2Pb
日本国籍は20センチまで?

987 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 04:49:17 ID:s62jVJFc
>>985
2006年
松坂 防御率 2.13 札幌ドーム 0.72 (3試合25イニング)
ダル 防御率 2.89 札幌ドーム 1.03 (9試合61.1イニング)

988 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 04:57:03 ID:s62jVJFc
>>985
2005年
松坂 防御率 2.30 札幌ドーム 1.59 (2試合17イニング)

日本ハム
金村 防御率 3.62 札幌ドーム 2.52 (9試合66.1イニング)
入来 防御率 3.35 札幌ドーム 2.85 (14試合78.2イニング)

989 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 05:11:37 ID:uA2afdyL
>>985
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

つまり日ハムの超好守、札幌ドームがなければこの成績は成し得なかった
訳だw グリンでさえダルと変わらん防御率、武田でもあの防御率、
ましてや高卒ルーキーの吉川でさえ3.66と田中将大より抑えられちゃう
環境で残した成績か(苦笑)

もの凄い投手でつねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

990 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 05:38:18 ID:h4Eo9V1E
>>983
広いだけじゃなく、マウンドが堅くしてあるんだってな
かなり投手有利で反則ギリギリのマウンドだそうだ
そんな中小林宏之だけ防御率悪化しててワロタw

991 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 06:09:21 ID:uA2afdyL
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1193679334/l50

992 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 06:27:54 ID:lKLzkX8y
>>989
ああそういえば昔川尻の代理人が巨人打線だったら15勝とか言ってたなw
あまりに馬鹿なんで笑った記憶がある。
札幌ドームを本拠地にしてると1点台でもこんなのが湧くのか。
お前の頭がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwだよ
物凄い馬鹿ですなw

993 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 06:32:04 ID:659YzTP5

球数の少なさはすばらしい


994 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 06:53:22 ID:QnRGRo6w
>>979
もうイラン国籍持ってないよw

ダルビッシュ、母親が日本国籍届を提出
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20071030-OHT1T00072.htm



995 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 06:55:47 ID:uA2afdyL
>>992
うむ、予想通り言い訳にもなっていないなw 悔しくてレスせずには
いられなかったんだね・・・可愛そうに(失笑)事実しか書いてないのになぁ
闘わなくちゃ、現実とw

とりあえず札幌ドーム+超好守のアドバンテージについて納得いく
言い訳を注文しとこうかな 仕事行くからもう遊んでやれんが
夜までには出来るよな?ニートさんにもw まあ大体の展開は
予想出来ちゃってるけどな(苦笑)よろしこ〜

996 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 07:13:12 ID:FkiwS3N3
>>992


997 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 07:53:07 ID:kurS3Lgx


998 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 07:53:21 ID:a8tYREFL


999 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 07:53:36 ID:qQUb33JX


1000 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 07:54:01 ID:YFZbxYOk
石川梨華と結婚するのが吉澤ひとみの夢

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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