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聖闘士星矢最強を決めろ]]]V

1 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:14:30
前スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1171456369/

現スレ暫定ランキング

神+ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) (ポセイドン)           俺
神 ジュリアンポセイドン ハーデ瞬 星矢(神聖衣)
神- タナヒュプ 神聖衣青銅(星矢以外)
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅 
S級 シャカ 一輝(冥界)
S-級 サガ カノン 童虎 シオン
A+級 ムウ 金メッキ青銅(*) ミーノス 成虫ミュー(*) 
A級 リア カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ アルデバラン デス アイアコス ニオベ ソレント
A-級  アフロ オルフェ カーサ ラダマンティス ミロ
B+級 バイアン ライミ ルネ ファラオ フレギアス
B級 イオ アイザック スライム幼虫ミュー バレンタイン 青銅4人(海界・冥界)
B-級 アレクサー シルフィード ゴードン クイーン ギガント カロン
>>>>白銀と準黄金との壁<<<<
C+級 魔鈴 ミスティ アステリオン アルゴル
C級 シャイナ ジャミアン シリウス アルゲティ ディオ ゼーロス イワン
C-級 モーゼス バベル カペラ ダンテ トレミー
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒四天王 ジャンゴ 
D級 邪武 市様 那智 テティス
D-級 檄 蛮 ジュネ
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級  聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士(生身)


2 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:15:15
2ch星矢関連スレログ保存庫 http://minagi.cc/ss/

★テンプレ
論拠は原作のみ。エピソードGやアニメの設定の持ち込み厳禁。
大全はあくまで参考程度。原作>>>(超えられない壁)>>>大全、
描写>>>(超えられない壁)>>>設定も厳守。

よく出る意見への解答テンプレ

Q:どうせ神が最強だろ?
A:その通りですがそれでは議論にならず面白くないので省略してるだけです。

Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
 ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
 黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じのようです。

Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね? 無敵じゃね?
A:いいえ。
 作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
 生きたまま冥界に行けるようになるというだけです。死ねば(殺されれば)それまで。
 その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅しました。


3 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:17:42
乙。さあデスマスク云々は決着ついたな

4 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:18:09
>>1
乙! 今度はマターリ行きましょう。

5 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:18:56
>>3
ついてねーよ
つか勝手に上げんなボケ
全然議論にケリがついてねーだろうが
前スレ読んでるのか?

6 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:20:42
>>5
いきなり、殺伐とさせんなよ。
又、議論して、次スレでどうにかすれば良い事だろ。

7 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:20:53
新スレのランキングでの位置については、だよ。
金メッキ青銅は何故かそのままだけど。

8 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:21:07
>>1
乙。
とりあえず金メッキ青銅のランクを変えたやつを張っておくね。
後は議論中ということで。



現スレ暫定ランキング(不完全)

神+ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) (ポセイドン)
神 ジュリアンポセイドン ハーデ瞬 星矢(神聖衣)
神- タナヒュプ 神聖衣青銅(星矢以外)
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 シャカ 一輝(冥界)
S-級 サガ カノン 童虎 シオン
A+級 ムウ リア ミーノス 成虫ミュー(*) 
A級 カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ アルデバラン アイアコス ニオベ ソレント
A-級 ミロ デス様 アフロ オルフェ カーサ ラダマンティス 金メッキ青銅(*)
>>>>準黄金と黄金の壁<<<< 
B+級 バイアン ライミ ルネ ファラオ フレギアス
B級 イオ アイザック スライム幼虫ミュー バレンタイン 青銅4人(海界・冥界)
B-級 アレクサー シルフィード ゴードン クイーン ギガント カロン
>>>>白銀と準黄金との壁<<<<
C+級 魔鈴 ミスティ アステリオン アルゴル
C級 シャイナ ジャミアン シリウス アルゲティ ディオ ゼーロス イワン
C-級 モーゼス バベル カペラ ダンテ トレミー
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒四天王 ジャンゴ 
D級 邪武 市様 那智 テティス
D-級 檄 蛮 ジュネ
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級  聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士(生身)


ランク
S=人間の限界 A=黄金クラス B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス Z=一般人
(*)は強さが変動した状態からスタート、という例外的ランクイン
基本的にランクから+−2以内なら互角可能(壁がある場合は不可)

9 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:23:35
1 :格無しさん :2007/02/22(木) 01:14:30

現スレ暫定ランキング

神+ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) (ポセイドン)           俺

10 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:24:35
つうか、スレタイ見たら、最強を決めろだから
雑魚の話はどうでもいいんジャマイカ?

11 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:25:41
最強だけ決めるならアテナハーデスポセイドンの名前しか出てこなくなって1,2スレで終わりそう。

12 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:25:42
>>10
だったらハーデスで完結しちゃうじゃないの

13 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:26:38
それが33スレ目突入 ワロタ

14 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:27:59
でも、アテナ沙織の実力って正直、良く分からんよな。


15 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:39:33
サガとカノンと釈迦を昇級させてくれれば良かったのに。

16 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:40:12
>>6
どさくさに紛れてデス下げんな

17 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:41:25
>>6じゃねぇや>>8
>>6すまん

18 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:42:19
金メッキ青銅は無視で、勝手にリアも下げてる>>1のランクよりはマシだろう。

19 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:43:06
>>1がふざけてるとしか思えない点について。
勝手なランク貼るなっての…

20 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:43:29
まぁな
>>1はくたばれ

21 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:44:58
不完全の決着で確定とか言うの止めて欲しいね
前スレだって>>400ちょいで話が変っただけで全然終わってないじゃん
アレで終わった言われてもな

22 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:45:21
3スレ位前まで見てきたけど
「じゃあなんで評価が低いんだ?」っておかしくないか?
反論ですらないしゴネてるだけじゃん
最初評価が低くてしばらくスポットが当たらなかったら未来永劫上がったらいけないような書き方でピクッとくる

23 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:45:40
>>1
乙&市ね

24 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:46:25
じゃ、改めてデス様昇格議論をどうぞ。

25 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:47:38
つうか、自分の思い通りにならないと悪態つくのは良く無いだろ。
文句言う奴は前スレ970超えていた時点で、立てればいいだろ。
何もしなかったのは後で文句言っているおまえらだろ
人に何かをしてもらって、文句言うっておかしいと思わんか?
俺はそんな奴を、もはや男として認めるわけにはいかない。


26 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:47:56
黄金に冥界波は効く
なぜならデスマスク自身冥界へ出向いているから

27 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:48:00
>>24
その前に効く前提で皆納得してるのか?
それなそれでいいんだが
蟹をAではなくA+に推すぞ、ミューも
ついでムウをS-に推す

28 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:48:28
>>25
神+の所に 俺 なんて入れてるランク入れてるのがふざけてないと?

29 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:49:08
>>21
話が変わってんだからアレはアレで一段落だろ。
ずっと放置しといてスレ終了間際になってまだ議論の途中だったと言って
無かった事にするのは卑怯じゃないか?

30 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:49:51
>>29
あれで誰が納得してるんだ?
過去スレ読み直せ

31 :28:2007/02/22(木) 01:50:07
何か変な感じになってしまった。
「神+の所に 俺 なんて入れてるランクがふざけてないと?」、が正。

で、今から蟹昇格議論でOK?

32 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:50:28
>>25
立てた者勝ちを正当化すんなよ

33 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:50:50
>>28
本当だw
まあ、シャレだろ。別に次スレで外せば良いよ。
いちいち、それぐらいの事で目くじら立ててもしょうがあるまい。
広い器量を持てば良い。

34 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:51:10
>>21
その後何度か「蟹上がった」的な言葉入ってるのをスルーして次スレの時期にわめくのはいかがかと

35 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:51:11
>>27
参考までに。

293 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2007/02/17(土) 16:53:13
普通、まずはどんな技でも当たる、効果がある事を前提に議論するもんなんだがな。
そこにこういう理由で通用しない、当たらないと補足していくもんなんだが、
議論の順番が逆になってるのが約一名。

36 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:51:26
>>30
ずっと放置しといたのはスルー?

37 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:52:44
>>32
だから、何も行動しなかった奴にそんなことを言う資格は無い。
なら、新しいスレ建てて、ここを削除依頼だせば良いのでは?
それぐらいの行動をあなたもしてみなさい。

38 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:53:38
>>34
妄言の類だとスルーしてたよ
バカバカしすぎる

39 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:53:39
少し前の牛議論の時も、正面きっての議論じゃ牛の下位を証明できなかったから
ほとぼりが冷めてからアンチ牛が多数派工作をやっていたっけ。

40 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:54:15
>>33
今までの議論無視してスレ立てた者のランク優先か?
そんな馬鹿な話無いだろ。

41 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:54:34
フェアリースロンギングの有効性も不明な成虫ミューはワンランク下げるべき。
逆に幼虫ミューはB+に昇格するべき。
幼虫ミューはサイコキネシスも使え、SDRの直撃にも耐え、後一歩でムウを窒息させるところまでいった。
アグリィイラプションはCWに弾かれたが、A−級の技も弾かれてるからさほどのマイナス点にはならないはず。

とりあえず成虫ミューはそのままでも、幼虫ミューが他のB級連中より抜けてるのは確かだと思う。

42 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:54:45
>>37
次は乱立正当化か?
削除依頼出して通るわけねぇだろ。

43 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:55:16
>>41
効く前提ですので一撃必殺で問題ないかと

44 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:55:38
>>40
なら、あなたは馬鹿な話のここに入ってこなくて、
新スレ立てればいいのでは?

なんで、何もしないで文句ばっかり言っている奴が多いのだろう。
会社にもこういうクズいるよ。

45 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:56:27
>>40
皆間違ったランクを鵜呑みにするバカじゃないからどうでもよくね?
>>1はあそびでやってみたかったんだろう
長い目で見よう

46 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:56:49
>>1のランクを正当化したくて仕方が無いアホが一人居るようです。

47 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:56:56
>>38
どこが妄言なのか言ってみ?

48 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:57:52
>>42
何も行動しないであなたはそうやって文句たれていなさい。
でも、ここには君のママはいないよ。

49 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:58:52
>>47
そもそも議論相手が納得してねーだろ
少なくともソレント下げとニオベ上げじゃある程度の合意か歩み寄りがあったぞ
話変って放置で上がったで誰が納得するよ?

50 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:59:14
ともかく今は>>8でやればいい
蟹が昇格に値するなら次は上がっているだろう

51 :格無しさん:2007/02/22(木) 01:59:23
喧嘩ばっかしてんじゃねぇよw
バカどもwww

52 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:00:07
>>51
同感ですな。マターリ行きたいですな。

53 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:00:51
>>38
紫龍には効いた冥界波が黄金には効かないかもしれないって、どうしてそう思うんだ?

黄金聖衣が防げるのは物理的な攻撃だけだぞ。原作描写からすると。

54 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:02:03
>>49
ラダはラダ厨が納得しなくても下がったがなwww

55 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:02:31
>>53
だから効く前提なら効くでいいよ、皆が納得してるならそれに合わせる
>>27な、そっちに反論くれ

56 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:03:56
>>55
>>35

57 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:05:03
>>56
反論ないなら>>27でいいんだな? 

58 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:05:23
ムウのSDRはもう作中事実として冥衣デスアフロを殺せてないから、一時的にでもどこかに飛ばしたら勝利、という前提がない限りはこれ以上は上がらんでしょう。
問題は冥界波とフェアリースロンギングとかだね。

59 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:05:38
>>55
推せば?
ちゃんと根拠も書いてくれんと同意も反論もできんよ。

60 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:08:22
つうか、前スレからなんでこんなに書き込み多いの?

61 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:08:41
>>58はムウのSDRじゃなくてSEだった。
訂正ね。

62 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:09:06
>>58
じゃあ蟹とミューだな

>>59
いまさらいるのか?
一撃必殺と黄金装甲にテレポ
みんな既知で十分な根拠だが

63 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:12:24
分かりきってたことだが……
この漫画を技の性能云々等で細かく考察しようとすると無茶苦茶なランクになるな
別にいいけどね

64 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:15:08
ミューは技の準備に時間かかると思うんだ
フェアリー出して相手を囲むまで待つ
フェアリーは死海の蝶
蝶がマッハや光速で動くのだろうか


まぁ時間かかろうが光速拳効かないらしいから関係ないかね

65 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:17:33
>>64
ミューはそもそも光速拳全般が効かないのか?
ムウのSDRだけじゃよく分からない。
以前から言われているがミューがテレポで避けてるかどうかで評価は変わる。

66 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:20:28
>>62
蟹は別にA+でもAでも構わんと思うから無問題。
テレポも通常回避と比べて大差ない。
ミューの一撃必殺はそんなテレポで避けられてるから、
一撃必殺という理由だけでは昇格には値しないと思う。

67 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:20:41
黄金を一撃では倒せないが対黄金にも有効な攻撃手段を持ち
防御も黄金クロスって連中がAにいるのだから
対黄金でも一撃必殺(ムウ除く?)で黄金クロスを持ち
二度目の法則とは言えシリュウにも対応して見せた蟹は
A+で問題ないと思うんだが
ミューもまぁ似たようなもんだ防御ないけど他が豊富だし

68 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:22:52
>>66
ほとんどの黄金は回避手段がなくないか?
蟹A+はおkね?

69 :67:2007/02/22(木) 02:24:03
訂正、蟹はS-で

70 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:25:52
CWで跳ね返った冥界波で蟹自身が冥界へ行ってないのが気になる。
本当はCWは相手に技を威力を返せないのか、
それとも蟹自身に冥界波に耐性が有ったのか…
もしくは他の理由か?

71 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:27:33
>>70
自身が自由に行き来できるのだから耐性じゃね?
カミュ氷河も冷気に耐性があるだろうし

72 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:29:13
>>70
冥界波に対し寸前で冥界波で相殺したんじゃね?
結果ふっとんだが


蟹がSに行くにはボコボコに殴られまくったのが痛い

73 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:30:13
>>69
S−って、ミュー以上ということなのか?

74 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:32:03
蟹インフレしすぎじゃね?
さすがに驚きを隠せない

75 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:32:10
>>73
そう

76 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:34:28
>>75
ミュー以上となる理由は?
フェアリースロンギングと冥界波。
回避力と黄金聖衣。
さらにサイコキネシスもあり、スペック的にはほぼ同等だけど。

77 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:34:44
>>75
ムウ、ミューを置いて上位へ行くのはちょっと…

78 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:35:36
>>74
一撃必殺なら正当な評価だろ?
単に今までが低すぎただけだ
サガ、シャカですらそんなことはできん
防御面だって実績はある

79 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:37:14
蟹厨の俺でもこの流れは退くわ

80 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:40:34
>>76
防御面なら黄金に加えて対シリュウ戦での実績がある
喰らっても平気かどうかってのは大きい
双方撃ち合い状況なら戦績に大きく響く

>>79
反論無しなら受け入れろよ?

81 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:43:54
>>80
双方撃ち合いを考慮すると冥界波がかき消されるかどうかも検討した上でないと。

82 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:46:01
>>81
撃ち合いをどう検証するんだ?
材料あるか?

83 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:48:37
>>82
じゃあ>双方撃ち合い状況なら戦績に大きく響く、は考えないということで。


84 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:49:13
>>83
おk
じゃあミューもS-に推すね

85 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:50:38
>>84
>双方撃ち合い状況なら戦績に大きく響く
これがないから、これ以上の+要素はないってことで。

86 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:52:05
>>85
蟹ミューがS-でいいんだろ?

87 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:52:36
>>86
A+のミューと同じということ。

88 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:53:19
>>80
黄泉平坂で紫龍に冥界波放って効いていなかったし
蟹の冥界波は蟹より小宇宙が上なら迎撃、無効化出来る可能性が有る。
黄泉平坂にいたから冥界波が意味無かったのかもしれないが。

それに蟹の冥界波も完全な一撃必殺というには疑問。
冥界波で魂飛ばした紫龍の肉体に直接止めを刺さなかった、
つまり原作基準でいうなら蟹は冥界波を当てた相手を殺すなら
自らが直接黄泉平坂へ行かなくてはならない。

もし仮に黄泉平坂で冥界波が意味の無い技ならば
蟹のランクはA+もいかない。Aが限界。
蟹の肉弾戦は不安が残るから。

89 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:55:59
>>88
それならA-のが妥当じゃねーか
なにAだよw
一撃必殺でいーんだよ

90 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:59:00
>>88
さすがに魂を抜き取ったら戦闘不能で勝利でいいでしょう。
八感とかアテナの加護なくしては帰って来れそうもないし。

91 :格無しさん:2007/02/22(木) 02:59:54
SEは勝利扱いじゃないのか

92 :格無しさん:2007/02/22(木) 03:02:08
>>91
冥界波と違って、アテナの加護がなくても自力で帰ってこれるから。
どれだけ時間がかかるかは人によって変わるだろうけど。

93 :格無しさん:2007/02/22(木) 03:03:06
>蟹の冥界波は蟹より小宇宙が上なら迎撃、無効化出来る「可能性が有る。」

これ言い出したらキリないだろ本気で

94 :格無しさん:2007/02/22(木) 03:06:31
>>90
本当に帰ってこれないのかどうか分からない。
蟹倒した後の紫龍は勝手に帰ってきてるし。
それに蟹と小宇宙が同等以上なら迎撃や無効化出来る可能性もある。

個人的には考察ケースが紫龍戦と演技の可能性が有った冥界編だけだと
よく分からんというのが正直な所。

>>93
そりゃそうなんだが、考察はあくまでも考察だからな…

95 :格無しさん:2007/02/22(木) 03:16:24
>>94
そもそも冥界波がどういう技なのかわからん
物理攻撃ではないから物理攻撃での迎撃は無理だろう
この時点でサガも含むほぼ全ての黄金が相殺手段がないと思う
考察するほどのことはないと思うが

96 :格無しさん:2007/02/22(木) 03:22:58
しかし一撃必殺という奴は凄いな。
作中でどんだけ冥界波撃ってると思ってるんだ。
撃って当たれば即死のはずが効いてない所に着目すべきだろ。
実質当たったのは何人だっけ?

97 :格無しさん:2007/02/22(木) 03:35:29
>>95
デス様自身、冥界波でCWを破壊しようとしたところから、物理的に飛んでいくのは間違いないだろう。
CWは壊せなかったけど、多少の物理的威力も備わってるんだろうね。

98 :格無しさん:2007/02/22(木) 03:37:53
つうか、肉体から魂が抜かれたら、残った無抵抗の肉体にとどめを刺すのは誰にでもできる。
蟹はいちいち、黄泉平坂に行く必要は無いと思うのだけれどもな。

99 :格無しさん:2007/02/22(木) 07:00:34
なんかすげーなこの流れ
あれだけやった過去の議論どうでもよくなってくるわw

100 :格無しさん:2007/02/22(木) 07:08:35
北欧編人気ないな(´・ω・`)
好きだったのに

101 :格無しさん:2007/02/22(木) 08:10:25
>>99誰も覚えてないのでは?
蟹上がるなら魚辺りも再見直しか?

102 :格無しさん:2007/02/22(木) 08:28:41
>>96
数えてないな。冥界波自体そんなに使う場面あったか?
描写がないのは痛いだろう。

テンプレがこれだし。
###描写>>>(超えられない壁)>>>設定も厳守。

103 :格無しさん:2007/02/22(木) 09:45:39
>>98
それが蟹の性格なんだろ。
面倒な事が好きなんだろさ。

104 :格無しさん:2007/02/22(木) 11:51:14
冥界波は一輝には効きそうもなさそうな技だよな。
すぐに生還しそうだ。それと八識に既に目覚めていたシャカにも無効にされそう。



105 :格無しさん:2007/02/22(木) 12:15:34
八識持ちに冥界波が効かないっていうのはそもそもおかしい。
八識の効果って冥界に生きたまま行けるというだけだし。
冥界波は肉体から魂を抜いて冥界への入り口へ送る技で魂のみの自力帰還は不可能なんだし。


106 :格無しさん:2007/02/22(木) 12:16:50
黄金聖闘士ランキング

           攻 撃  防 御  特 殊  総 合
ムウ          A    S    S    A
アルデバラン      B    C    C    C
サガ(カノン)     A    A    S    A+
デスマスク       C    C    B    C
アイオリア       A    B    B    A
シャカ         S    S    S    S
童虎          A?   A?   A? A+?
ミロ          B    B    B    B
アイオロス       A?   B?   A?   A?
シュラ         B    B    B    B
カミュ         B    B    B    B
アフロディーテ     C    C    B    C

107 :格無しさん:2007/02/22(木) 12:42:01
シャカの攻撃力はAだろう。
サガが逆にS。
ムウも攻撃力はBぐらい。

108 :格無しさん:2007/02/22(木) 14:42:07
デスアフロが演技だったというのは嘆きの壁で12人揃った展開による後付けだというマジレスは禁止?

ムウも千日戦争の可能性を考慮せず、勝って当然という感じで二人を始末してたし、
サガトリオと比べて明らかに格下に見ていたのは間違いない。
デスアフロがわざと負けた可能性を想像さえしなかった以上、あれが実力だと分かっていたんじゃないのか?

それにシオンたちとしては、アテナの聖衣のことを伝えることが最重要課題。
そのために牛の死を見過ごしたし、シャカも全力で排除しようとした。
黄金の中でムウだけ演技で生かしておこうとした理由がない。
(アイオリアも相手がニオベだったら殺されていただろうし)

「聖闘士が弱いと油断させて今後の戦いを優位に進めるため」というのは理由にならない。
そんなことをやって十二宮を突破できなくなったら本末転倒。
実際アテナの方から呼び出さなければサガトリオも処女宮で始末されてた。

譲歩してもデスアフロの演技は「アテナへの裏切り」だけ。「実力」は素で低いと思う。

109 :格無しさん:2007/02/22(木) 14:49:55
シャカの攻撃力はSが妥当だろう。
サガ並の長距離攻撃も可能だし、巨蟹宮を長距離攻撃で半壊させる程の威力だし。

110 :格無しさん:2007/02/22(木) 14:55:50
>>109
それ以前に>>106のランクは滅茶苦茶だから気にしなくてok

111 :格無しさん:2007/02/22(木) 15:00:31
総合評価は概ね当たってねえ?

112 :格無しさん:2007/02/22(木) 15:06:45
>>111
上位は概ねね

でも黄金で判断難しいのは上位より下位
牛が攻撃Bとか笑える
ミロがオールBとかも笑ったわ

つか防御って何基準だかさっぱりだしな

113 :格無しさん:2007/02/22(木) 15:10:17
はっきりしてるのはタフさはザカ>シュラカミュとリア>ムウミロかな

114 :格無しさん:2007/02/22(木) 15:11:43
牛の攻撃力はショボイ光速拳の単発のグレートホーンだけだからCが妥当か。
ミロは可もなく不可もなくというかんじか。

115 :格無しさん:2007/02/22(木) 15:23:43
>>114
ミロのどこに可があるんだよwww
黄金聖衣以外でwwwwミロ厨乙wwwww

116 :格無しさん:2007/02/22(木) 15:48:12
基準がわからないな。
魚なんか攻撃技3つあって即死技もあるのにC?
黒薔薇はTW止めたから防御につかえね?
いまいち印象が薄いが花霞ってものあったな?
あ、オレ魚厨w

117 :格無しさん:2007/02/22(木) 15:53:45
>はっきりしてるのはタフさはザカ>シュラカミュとリア>ムウミロかな
誰?サガの兄弟?三つ子だったのかw

118 :格無しさん:2007/02/22(木) 15:56:17
アフロの赤薔薇って、黄金聖衣にも効くんだろ。
遅効性だが、五感が低下してやがて死に至る、でよかったっけ?
ということは、黄金も殺せるということになる。
瞬は殺せなかったが、それは紫龍に掻き消された冥界波も同じで、赤薔薇だけ評価が落とされるのは不当だし。

119 :格無しさん:2007/02/22(木) 16:01:49
アフロディーテのよいところ
幻覚、聖衣破壊、五感剥奪、一撃と技のバランスがよい
香気系のため攻撃範囲がわりと広い

悪いところ
決定力が無い、攻撃力不足
黒薔薇以外の技がきくのが遅い、白薔薇も即死ではない

紫龍に負けた蟹よりは頭一つ抜けて無いか?
シュラ、カミュに劣っているとも思えない

120 :格無しさん:2007/02/22(木) 16:02:04
黒薔薇防御って微妙…
サンダーウェーブは鱗衣を壊すくらいの威力だけど…

まぁ黒薔薇が鱗衣以上の防御力を持つのはわかる
けれど自分がそれより上の強度があるものを着てるのにそんな微妙なものを進んで防御に使うだろうか
鱗衣それほど苦労無く壊す奴はAにはごろごろいるから防御が認められてもランクは上がりはしないだろうなぁ

121 :格無しさん:2007/02/22(木) 16:04:54
>>119
アフロは聖衣着たまま負けてるからなぁ…
そして決定力不足だし

122 :格無しさん:2007/02/22(木) 16:07:45
白薔薇食らって瞬タン動いてるんだよねw
現実に心臓に穴開いたら、体動かないんじゃない?わからんけど。

123 :格無しさん:2007/02/22(木) 16:11:59
聖衣着て負けたはシュラカミュも同じだろ
アフロディーテは攻撃に重さが無いのが痛いが

124 :格無しさん:2007/02/22(木) 16:15:01
>>123
シュラ…摩擦熱で体が持たなかった
カミュ…絶対零度で黄金聖衣が守りきれなかった
アフロ…物理技で死んだ

125 :格無しさん:2007/02/22(木) 16:18:01
重さがないのは痛いが、技が豊富で臨機応変に対応できるのは強い。
牛蟹蠍よりは一歩リード。

126 :格無しさん:2007/02/22(木) 16:22:21
>>125
決定力>技の豊富さじゃね?

127 :格無しさん:2007/02/22(木) 16:30:51
キャラ総当りのリーグ戦を考えてみて、
一番勝率高いのは臨機応変タイプとか思うが。

128 :格無しさん:2007/02/22(木) 16:39:15
>>127
アフロは対黄金じゃ勝率低くないか?
決定力不足で

129 :格無しさん:2007/02/22(木) 16:45:48
>>116
防御に使えるっつってもTWを止めるくらい素手でもできそうなんだがな

130 :格無しさん:2007/02/22(木) 16:46:17
ここでいう決定力って何だろう?
例えば他のキャラで。

131 :格無しさん:2007/02/22(木) 16:47:35
対黄金の戦績で決まってるようなもんだからな
蟹を一撃必殺にしていいのか疑問だが

132 :格無しさん:2007/02/22(木) 16:51:02
>>131
何がいけないのが具体的に教えてよ

133 :格無しさん:2007/02/22(木) 16:51:11
魚といえば黒薔薇の効果がよくわかないな。
聖衣は砕いたが、人体にはダメージあるのか?

134 :132:2007/02/22(木) 16:52:26
なにがいけないのか、ね

一撃必殺以外なにものでも無い様に見えるが

135 :格無しさん:2007/02/22(木) 17:00:50
>>126
決定力も蟹はともかく牛蠍には劣らんだろ

136 :格無しさん:2007/02/22(木) 17:04:03
>>129
否定はせんが、そういう描写ってあったか?
何よりチェーンが止まった事に瞬自身が驚いていたぞ。

137 :格無しさん:2007/02/22(木) 17:04:11
>>133
中の人にダメージがないなら瞬が黒薔薇食らってダウンした理由が分からん

138 :格無しさん:2007/02/22(木) 17:05:56
>>137
そうだったな。黒薔薇投げ続ければいいのに。
魚に足りないのは知能だw

139 :格無しさん:2007/02/22(木) 17:07:32
>>138
つかキャラ自体全体的に知能が低いからそんなこと言っても仕方ないぞ

140 :格無しさん:2007/02/22(木) 17:09:32
>>139
禿同

141 :格無しさん:2007/02/22(木) 17:17:26
魚vs黄金
 RDR=遅効性なんでまず使わない。使ってる間に負ける。
 PR=黄金聖衣は砕けんだろう

相手が黄金じゃBRしか使いようがないような気がする。

142 :格無しさん:2007/02/22(木) 17:21:35
>>141
BRじゃ黄金貫けないだろ

RDR使って5感を減らしながら花霞で隠れてPRで体力を奪う
位しか思いつかん

BRが心臓に飛ぶじゃなくて単なる吸血機能があるなら肩やら頭やら投げれば勝機あるんだけどね

143 :格無しさん:2007/02/22(木) 17:26:55
>BRじゃ黄金貫けないだろ
これがわからんのだよね。星矢は牛の角折ってるしw
紫龍は黄金の上からシュラの腕折らなかったか?

コスモ高めたバラなら貫けると思ってるんだけど。

144 :格無しさん:2007/02/22(木) 17:34:23
>>143
アフロが七感青銅並の小宇宙の持ち主なら

145 :格無しさん:2007/02/22(木) 17:34:46
>>143
そんなこと言うと蠍山羊も上がれるな

146 :格無しさん:2007/02/22(木) 17:47:59
サガの手刀以上の威力があれば黄金聖衣を貫ける

147 :格無しさん:2007/02/22(木) 17:54:59
千日戦争発生しそうな悪寒

148 :格無しさん:2007/02/22(木) 18:26:08
薔薇よりはSNの方がまだ刺さりそうだが。

149 :格無しさん:2007/02/22(木) 19:25:02
また黄金聖衣を人間が破壊できるとか妄想吐き始めた奴が現れたのかよ

150 :格無しさん:2007/02/22(木) 19:35:07
妄想も何も実際行われてる事じゃん

151 :格無しさん:2007/02/22(木) 19:47:32
書くなら書くでいいんだが「小宇宙燃やせば壊せるよ」とかすげぇアバウトな事書くのはどうよ

インフレに次ぐインフレが起きるぞ

まぁ黄金聖闘士より高い小宇宙が必要だろうから黄金聖闘士には非常に困難だろうけど

152 :格無しさん:2007/02/22(木) 21:05:36
車田先生もこのスレを見たら吹き出すだろうなw
何も意図していなかったことが勝手に想像で膨らんでいてw

俺が思うことは、勝手にランクを作っても意味が無いと思うな。
だって、同じランク・級でも全く互角という事は無い。
では級の壁はどこいあるかというと、それもアバウトなもんで
なんの基準も無いのである。やはり強い順番に並べるべき。
互角は無しよ。

153 :格無しさん:2007/02/22(木) 21:50:57
アフロとA級の比較。考察者うお座補正入っているので参考程度に。

VSアイオリア:黄金聖衣着用のため技が効くか分からず不利か。△
VSカミュ:同上。△
VSシュラ:同上。△
VSアルデバラン:同上。△
VSクリシュナ:槍は黄金聖衣なので問題ないだろう。クンダリーニの壁にPRやBRが
通じるかは不明だが、紫龍戦を見る限りは普通に会話をしているようなので、
空気を遮断しているわけではない。マハローシーニもおそらく効かないだろうし、
RDR撒いて待ってれば勝てる。○
VS一輝(海界):鳳翼天翔は黄金に効いた事がないはず。
幻魔拳は分からないので全体的に見るとやや有利程度か。△〜○
VSアイアコス:冥衣は簡単に破壊できるだろう。速度も一輝が上まる事ができたので、光速ではない。
攻撃力が高いが、黄金聖衣なら数発は耐えられる。PRで冥衣を破壊してただの人にすれば余裕。○
VSニオベ:冥衣破壊で勝てる。毒についてはアフロも耐性持ちかもしれない。相打ちもあり得る。△〜○
VSソレント:七将軍鱗衣は瞬のTWで破壊できるほどなので、それを受け止めたPRならば十分に破壊可能。
問題は笛だが、鱗衣の付属品ですらないただの楽器なのでもちろんPRで壊せる。
ただ、アフロの弱体化がPRにまで及ぶ可能性もある。その場合は負けることもあり得る。×〜○



154 :格無しさん:2007/02/22(木) 22:53:46
魚がムウ相手にBR投げたのは、効果があると見越してじゃないのか?
技と一緒に消されたけどw

155 :格無しさん:2007/02/22(木) 23:00:03
>>154
効果ないと知ってたら諦めるのか?
そんなことはないだろ

まぁ多少なりに衝撃なりなんなりあるんじゃね?

156 :格無しさん:2007/02/22(木) 23:06:17
そうだな、黄金聖衣が砕けなくとも衝撃が体を砕くのは、
ハーデス編でムウ対ギガント戦が証明しているはず。

技に威力があれば聖衣は関係ないはず。

157 :格無しさん:2007/02/22(木) 23:18:09
黄金以上の小宇宙で放つ紫龍のパンチには威力はない、ということですか。

158 :格無しさん:2007/02/22(木) 23:25:59
デスマスクはダメージを最小限に抑える為になんらかの防御なり受け流しなりしてたんだろう、ムウは金縛りにあって身動きとれなかったし

159 :格無しさん:2007/02/22(木) 23:27:32
1、黄金以上の攻撃でも黄金聖衣なら何千発喰らっても痣ですむ→紫龍デス戦で証明
2、黄金聖衣でも拘束という付加要素があれば、黄金クラス、或いはそれ以下でも痣以上のダメージを与えられる(何発で骨折、或いは致命傷かは不明)→ムウギガント戦で証明

ということだね。

160 :格無しさん:2007/02/22(木) 23:29:36
ムウもミュー戦でダメージが残ってるようではなかったな、まあ問題はこの漫画あまりダメージが残ること無いんだよな

161 :格無しさん:2007/02/22(木) 23:33:36
星矢ってアイオリア戦で足折ってなかったか?w

162 :格無しさん:2007/02/22(木) 23:36:52
あの時包帯巻いただけみたいだけどあんなんで痛みが軽減されるみたいなんだよな

163 :格無しさん:2007/02/22(木) 23:37:01
単発の威力では「パンチ>LP」を証明したシーンだね。

164 :格無しさん:2007/02/22(木) 23:43:17
青銅対黄金ならヤケッぱち攻撃もわかるんだが、
黄金対黄金ってことなら、自分の技が聖衣に通用するかわかるんじゃね?
もしくは心臓以外(目とか)を狙ったか。

165 :格無しさん:2007/02/22(木) 23:57:39
>>157
小宇宙が黄金以上だからパンチもそれなりの威力はあるだろうけど
威力自体は昇龍覇>パンチで昇龍覇は見切られていた為効果が無かった。

166 :格無しさん:2007/02/23(金) 00:54:58
>>153
アフロディーテの攻撃が黄金に通じるかが昇格のポイントみたいだな。

167 :格無しさん:2007/02/23(金) 01:04:12
無限ルーーーープ

168 :格無しさん:2007/02/23(金) 01:18:06
もう、キャラのイメージで決めね?
そうなるとシャカが神レベルだがw

169 :格無しさん:2007/02/23(金) 01:41:48
これって単純に装備するクロスによって実力が変わってくる漫画としか思えなかったが。。。


170 :格無しさん:2007/02/23(金) 01:52:01
原作の矛盾なのだが、それを認めてはスレの敗北だw
誰か納得のいくホラを出してくれ。

171 :格無しさん:2007/02/23(金) 03:24:43
ブラック4で最強は誰やろ?実際は5人だけど。弟ドラゴンかなぁ。

172 :格無しさん:2007/02/23(金) 03:28:36
神聖衣青銅つけたら邪武や那智でも黄金レベルになるだろうからな。

173 :格無しさん:2007/02/23(金) 03:36:21
>>172
いや、さすがに聖衣が拒否するだろう。今の二軍の実力じゃ。
まぁ車田が続編書くなら、二軍→黄金は濃厚だが。他に候補いないしw

174 :格無しさん:2007/02/23(金) 03:44:25
つうことはベアー→タウラス。
ユニコン→カプリコン
ヒドラ→ビスケス
ウルフ→キャンサー
キキ→アリエス
ライオネットにいたってはレオ。

175 :格無しさん:2007/02/23(金) 03:49:28
>ヒドラ→ビスケス
これはナイス。市様には、ぜひ薔薇を咥えてほしい。

176 :格無しさん:2007/02/23(金) 03:52:23
シオンがランクされてないんだが。
どう考えてもカノン>シャカだと思うんだが。
そもそもシャカは死んで冥界に逝ったんだよな。
カノンは違うよな。
冥界でも三巨頭一人でやっけそうな勢いだったし。
サガは二重人格のせいで不安定だし、カノン実はサガより強くね?

177 :格無しさん:2007/02/23(金) 05:37:36
>>176
勢いの話で言うならシャカはハーデ瞬倒す勢いだったな

どっちも力及ばなかったけど

178 :格無しさん:2007/02/23(金) 07:06:42
どうあっても シャカ>他黄金
は動きそうにないからなぁ。冥衣を着た元黄金3人を三巨頭くらいの実力
と仮定するとカノンじゃなくてシャカなら敵にA!はないし天舞して終了とも言える。

179 :格無しさん:2007/02/23(金) 07:11:52
>>176
実際に三巨頭にやられかけたのにやっつけそうも糞もなかろう

180 :格無しさん:2007/02/23(金) 08:28:37
はいはいカノン厨乙


シャカは三人相手に見事に戦った上、死んで冥界行ったのも
役目を悟ってのこと
カノンは個人的事情で贖罪してただけだし、復活組の事情悟る頭もないw

サガの二重人格は女神の楯で黒いのお祓い済みだから
不安定ってこともない上、教皇の間と双児宮での
離れた戦いでは明らかにサガに分があった
カノンの側に双子座聖衣があったにもかかわらずだ
一輝の発言もある


つーかカノン>シャカって釣りかよ
むしろシャカと黄金聖衣着たサガとのタイマンなら見てみたい

181 :格無しさん:2007/02/23(金) 10:05:48
まあカノンはシャカどころかサガにも負けてそうな感じがするからね。
サガだったら、カノンみたいにアイアコスにあっさりやられない、と思いたい。

182 :格無しさん:2007/02/23(金) 11:58:25
カノンは肉弾戦の強さならサガに匹敵するが、技の破壊力では劣るらいし。
たしかにサガのGEの方が強力そうだしな。


183 :格無しさん:2007/02/23(金) 15:03:12
>>176

シャカは死んだ訳ではなかったな。
死んでしまうとハーデスの支配下になってしまう。
生きながら冥界に行ったというのが正解。
ミロや一輝のコメントからするとサガとカノンの潜在能力は同等と思われる。
ただカノン自体は「神の化身」と言われたサガの方が上と考えているようだ。
シャカとの比較ではサガが他の二人と三人がかりで戦っても禁じ手を使用した
ことを考えると一対一ならシャカの方が上と考えられる。

184 :格無しさん:2007/02/23(金) 15:03:17
>>180
>>サガの二重人格は女神の楯で黒いのお祓い済みだから
それ死ぬ間際だよな。
死ぬ以前の戦いの時に解消できてないからすきだらけだったんじゃねえの?

>>181
感じだけじゃん。

カノンは一輝がこなければ完全に優勢だったし、そこで死んだのも相手が強かったからじゃなくて
自決したんじゃねえの。
そもそもシャカがなんでこんなに神格化されてんの?


185 :格無しさん:2007/02/23(金) 15:11:39
>そもそもシャカがなんでこんなに神格化されてんの?

スレの支配者=シャカ厨

186 :格無しさん:2007/02/23(金) 15:22:21
>死ぬ以前の戦いの時に解消できてないからすきだらけだったんじゃねえの?

どういう意味だ?

>一輝がこなければ完全に優勢

劣勢の間違いだろ?対三巨頭の事言ってんだよな?

187 :格無しさん:2007/02/23(金) 15:27:40
>>185

そういうつまらないオチねw

別話だけどブロンズ5人の中はどういうランクづけになる。
俺はこうなると思うが。

1.星矢(言うまでもなく)
2.一輝(ボス戰では必ず最後まで戦ってるから)
3.瞬(コスモの強大さはアフロディーテ戦で証明済み)
4.紫龍(目が見えないハンデあり)
5.氷河(一番足手まといになってる気がする)



188 :格無しさん:2007/02/23(金) 15:36:25
>>185
ま、そんなトコでしょ

189 :格無しさん:2007/02/23(金) 15:38:28
冥衣サガとアイアコスはどっちが強いんだ?

190 :格無しさん:2007/02/23(金) 15:43:34
>>185
そんなつまらないオチ?

191 :格無しさん:2007/02/23(金) 15:55:38
>>189
黄金聖衣と冥衣の具体的な差は分からんが
アイアコスは一輝に1発当てただけで簡単に負けた

@一輝がポセイドン編後、格段に強くなったのか?Aアイアコスが弱いのか?

@の場合どういう理由で強くなったのか?
修行して強くなったという表現は皆無
青銅は追い込まれると爆発的に強くなるがアイアコス戦では追い込まれちゃいない。技を1発受けただけ
従って推測抜きで考えるとアイアコスが弱いとしか言いようがない

192 :格無しさん:2007/02/23(金) 15:58:33
なのに1ではアイアコス>ラダマンティスなのが不明。

193 :格無しさん:2007/02/23(金) 16:04:07
幻魔拳がそれだけ効果的だったということじゃないか?
攻撃力で、アイアコス>>>ラダマンティス、に異を唱える人は稀だろうし。

194 :格無しさん:2007/02/23(金) 16:13:22
ラダマンティスは超弱体化した黄金3人を倒しただけでそれ以外に何も無い

グレイテストコーションは「生身」カノンを倒すに至らず
(攻撃力が低い)

ギヤラクシアンエクスプロージョンを受けて立つ
(防御力はそこそこある)

カノンに一撃を加えようと思ったら魔皇拳でカウンターをとられる
(カノンより遅い。もしくはカノンが速い)


三巨頭はミーノス>アイアコス>ラダマンティスでほぼ間違い無いと思われる
ミーノスは身体能力がどうあれ技が強力

195 :格無しさん:2007/02/23(金) 16:14:37
普通に一対一ならカノン>アイアコスだろうな。
どうみても横槍みたいな感じだったし。一輝は12宮編以前から白銀以上の
実力はあった。黄金で戦ったのは最高クラスのシャカとサガだし。並の相手なら
楽勝の実力あったと思われる。事実アイアコスには圧勝。

196 :格無しさん:2007/02/23(金) 16:18:50
白銀は名前だけで青銅1軍にはまるで歯が立たなかったから強さを測る上でのモノサシにはならないと思う
アルゴルだけは白銀の中でも別格だけど

197 :格無しさん:2007/02/23(金) 16:21:43
C+級 魔鈴 ミスティ アステリオン アルゴル
C級 シャイナ ジャミアン シリウス アルゲティ ディオ ゼーロス イワン
C-級 モーゼス バベル カペラ ダンテ トレミー

C+級で一括されてるけど、技の性能を考えると別ランクにされてしかるべきだろうな。
A級の辺りでも技の性能が重視されてるし。

198 :格無しさん:2007/02/23(金) 16:39:51
メドゥーサの盾は元女神のメドゥーサの首を盾に変えたもの
黄金にさえも通じる可能性が高いが
ネタさえ知ってれば紫龍が行った様に、盾を見ない様に戦う事が可能。

不自然な姿勢での戦いを余技なくされるが、黄金クラスの動きが出切れば余裕で勝てるだろう
白銀は黄金の動きを捉える事さえできないみたいだし

ただし白銀と同レベルの動きしかできない奴はアルゴルに歯が立たないと思われる

199 :格無しさん:2007/02/23(金) 16:49:42
カノンは15歳までグレてたから、伸び盛りに怠けてた
スポーツ選手みたいなもんな気がする。
よって、潜在能力は双子なので兄とイコールだが、
努力の差で兄が勝ってる、といった感じか。

200 :格無しさん:2007/02/23(金) 17:03:20
>>195
アイアコスの攻撃って横槍か?
カノン自らが「かかって来い」と挑発しといて?

単にカノンの実力か油断だと思われる。
挑発しといて油断というのも馬鹿みたいな話だが。

201 :格無しさん:2007/02/23(金) 17:15:59
なんか思ったんだけど、この組合せなら絶対最強!みたいなの考えたい。
一対一が原則の聖闘士にはありえないけど、タッグマッチ戦。

たとえば シャカ&サガvs一輝(冥界)&カノンなら、どっち?

202 :格無しさん:2007/02/23(金) 17:21:05
出された技は初めは食らうのが双子座の聖闘士の掟

203 :格無しさん:2007/02/23(金) 17:23:01
>>195
あれは不意打ちでも横槍でもないな
カノンの一番の失態だ

204 :格無しさん:2007/02/23(金) 17:26:09
ニュース速報+板【論説】 「“男はおごって当然”、“男は臭い”、”危険な仕事は男”…男性差別に鈍感な社会」…女性記者の視点★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172216044/

1 名前:☆ばぐた☆[] 投稿日:2007/02/23(金) 13:25:18 ID:???0
それは、ある消臭剤のCMだった。「ちょっとこれ見て。ひどいよ」。知人の男性に促されて
 製造元のホームページに載っていたCMを再生すると、可愛らしいアニメーションと歌声の
 後で、こんな一節が耳に入ってきた。「我が家のオトコは何だかにおう」。そして、鼻をつまむ女性が登場する

 知人が不愉快に感じたのも無理はない。家族のために1日中働いて疲れて帰ってきた
 ところに「スーツがくさい」なんて言われたら頭にくる。
 男女を入れ替えて「我が家のオンナは何だかにおう」としたらry

 柳沢大臣の「女性は産む機械」発言が女性差別と問題になっているが、それならかつて
 流行ったCMの「亭主元気で留守がいい」や、定年退職後の夫を“濡れ落ち葉”“粗大ゴミ”と称するのは男性差別である

 危険な仕事に就く人の97〜99%は男性である。そのため労災で死亡する人の94%が男性。
 一方で、秘書や受付業務など安全な仕事は97〜99%は女性が占めている。男性の命は
 「捨てられてもいいもの」と見なされており、これは差別ではないか、と説く。
 これらの数字がもしも男女で逆なら、フェミニストは「女性差別だ」と批判するだろう。
 そういう人でも、「女性に優しく男性に厳しいダブルスタンダードはおかしい」と、異議を唱える

 この時期に、男性への差別を是正しない限り、本当の意味で男女平等にはならない。
 特に、一部の女性はもはや弱者ではない。それにもかかわらず、職場や私生活で女性を
 “女の子”扱いする文化はまだ残っている。例えば「女性に長時間残業させるのはよくない」
 と考える管理職が、女性を早く帰す代わりに、男性を余計に働かせる。男女同一賃金ならこれは男性差別になるはずだ(一部割愛)

☆★☆現在、すさまじい勢いでスレが伸びています☆★☆

205 :格無しさん:2007/02/23(金) 17:28:34
最近の流れならアイアコス上げできない?
カノンとの対戦ではマイナス点ないし
横槍入ったのに物理攻撃でタフなカノンをダウンさせたのは凄いぞ
単に冥界一輝が強すぎただけだったと

206 :格無しさん:2007/02/23(金) 17:30:46
>>205
それを評価されてあの位置なんだが

207 :格無しさん:2007/02/23(金) 17:41:54
カノンも一輝と同じような技持ってるんだから同じような戦い方すればアイアコスには負けるわけないんだけどな
一輝の方が戦略家なのか

208 :格無しさん:2007/02/23(金) 18:02:49
サガって、冥衣で、五感喪失で、あげくミロにスカニー14発喰らっても
すかさずGE発動。しかも、A!のあとも一番に這い出てくる。

それと冥界編のカノンを比べると、打たれ強さでは、サガ>カノンだと思う。
そしてGEも、サガ>カノンなのなら、どうして同じS-級にいるのだろう。

209 :格無しさん:2007/02/23(金) 18:09:35
>>207
一輝は必ず誰かを先に捨て駒として、相手の技を喰らわせておいて
技を見切る事が一番得意(アイアコスの場合はカノンが駒)
初見では最弱候補

210 :格無しさん:2007/02/23(金) 18:20:40
じゃカノンがA+にいりゃ問題ないんじゃない?

211 :格無しさん:2007/02/23(金) 18:21:12
最弱スレもできたよ

212 :格無しさん:2007/02/23(金) 18:25:17
>>207
一輝戦ではGI使わなかったからな。使ったと思ったら幻覚だったし
だいたいカノンも一輝もアイアコスの初撃は喰らってるから対アイアコスだけ見れば二人に差はない

213 :格無しさん:2007/02/23(金) 18:29:34
>>212
一輝戦でGIは使ってるぞ

214 :格無しさん:2007/02/23(金) 18:30:28
一輝を(冥界)(海界)に分けてる理由は何?
特にパワーアップしたとかってセリフないでしょ?

215 :格無しさん:2007/02/23(金) 18:41:52
牛のGHは百分の一でソレントを吹き飛ばしてたはずたが
これはGHが凄いのかソレントがヘボいのか

216 :格無しさん:2007/02/23(金) 18:44:41
つ総合力で判定

217 :格無しさん:2007/02/23(金) 18:51:21
>>214
聖衣の形が微妙に変わっているから、とか?
正直アイアコスと一輝は考察し辛い。

218 :格無しさん:2007/02/23(金) 18:52:53
>>216
攻防力の話してるのに、いきなり総合力とか言われてもな

219 :格無しさん:2007/02/23(金) 18:57:21
>>218
頭が悪いんだよ

220 :格無しさん:2007/02/23(金) 19:10:52
>>214
まず聖衣の形が違う(どういう経緯で変化したかは知らんが)ということ
この漫画は青銅一軍に関しては聖衣の形が変わるごとにそのキャラ自身も
だいたいパワーアップしてるから、これが1つの根拠になるのではないか

あと1つは一輝という男は倒されたり行方不明になったりする毎に強さを
増して戦場に復帰して姿を現しているということ
まずシャカと相討ちになった後、処女宮に復活してから聖衣と共にパワーアップ

次にサガのGEをくらって消滅、または行方不明になってからポセイドン編で
聖衣は変わらなくてもカーサの元にパワーアップして現れる
これについては倒されたり行方不明になったりする毎に強さを増して戻って
来るという、一輝の特性による推測

そして星矢をメインブレドウィナに突撃させるためにポセイドンを羽交い締め
にして食い止め、その後海界崩壊後行方不明になってから突然冥界に新生聖衣
と共にパワーアップして現れる
これは1番上で書いたように海界の時と聖衣の形が違うということと、冥界に
生きたまま現れるということは八識を身につけたからであって、これがパワーアップの
根拠としていいのではないか

以上から一輝の場合は海界の時と冥界の時に分け、ランクが違うものと思われる

221 :格無しさん:2007/02/23(金) 19:36:13
単純に、海界一輝≒冥界一輝(登場時)<<冥界一輝(アイアコス戦後)で、ランクされてるのが冥界一輝(アイアコス戦後)ということでしょう。

222 :格無しさん:2007/02/23(金) 19:56:22
結局蟹や魚議論はどうなった?
カノンや一輝の話に移ったようだが…

223 :格無しさん:2007/02/23(金) 20:01:31
>>221
悟空みたいだなw

224 :格無しさん:2007/02/23(金) 21:41:01
ちょいと質問させてもらいたいんですけれども、
冥界の人達ってこのランク表だと随分弱くないですか?
前の聖戦の時はシオンと童虎以外は生き残れなかったと書いてありますが
それだけ、奴らは強かったということではないでしょうか?
冥界は108人生き残っていたみたいですし、
そんな連中の頂点の方の三巨頭でも最高でムウレベル。
カミュやシュラなんかの黄金の中堅レベルよりも弱い三巨頭もいる。
確かにタナトスとかの強いのもいるけれども、たぶん前の聖戦では
嘆きの壁を撃破していないと思うので(そもそも、そんな事をしていないかもしれないけれども)
彼ら双子の出番さえもなかった冥界戦士達にセイントはほぼ全滅を喰らっているのでは?



225 :格無しさん:2007/02/23(金) 21:49:44
>>224
タナヒュプが封印されてのは前大戦
そしてシオンが天秤の剣を使ってることからも
対冥闘士以上の相当な激戦だったことが予想される

226 :格無しさん:2007/02/23(金) 22:26:00
>>225
相当な激戦だったというのは分かりますが、タナヒュプは
参戦していたのでしょうかね・・・ 

ミーノスなんか邪魔が入らなければ、カノンを殺していたと思うのですが
何ゆえカノンよりも下ランクなのでしょうか?

227 :格無しさん:2007/02/23(金) 22:39:25
>>226
それはサガヲタの(ry

228 :格無しさん:2007/02/23(金) 23:18:20
>>226
横槍の攻撃は強さを語る上ではあまり意味はない
ギガントですら金縛り状態のムウを殺す寸前までいってるし。

229 :格無しさん:2007/02/23(金) 23:31:04
>>226
カノン厨は上見てもわかるとおり
とんでも理論で俺様一番をぶち上げてくる
多分そのせい

230 :格無しさん:2007/02/23(金) 23:39:25
ニュース速報+板【論説】 「“男はおごって当然”、“男は臭い”、”危険な仕事は男”…男性差別に鈍感な社会」…女性記者の視点★6
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172240904/

1 名前:☆ばぐた☆[] 投稿日:2007/02/23(金) 13:25:18 ID:???0
それは、ある消臭剤のCMだった。「ちょっとこれ見て。ひどいよ」。知人の男性に促されて
 製造元のホームページに載っていたCMを再生すると、可愛らしいアニメーションと歌声の
 後で、こんな一節が耳に入ってきた。「我が家のオトコは何だかにおう」。そして、鼻をつまむ女性が登場する

 知人が不愉快に感じたのも無理はない。家族のために1日中働いて疲れて帰ってきた
 ところに「スーツがくさい」なんて言われたら頭にくる。
 男女を入れ替えて「我が家のオンナは何だかにおう」としたらry

 柳沢大臣の「女性は産む機械」発言が女性差別と問題になっているが、それならかつて
 流行ったCMの「亭主元気で留守がいい」や、定年退職後の夫を“濡れ落ち葉”“粗大ゴミ”と称するのは男性差別である

 危険な仕事に就く人の97〜99%は男性である。そのため労災で死亡する人の94%が男性。
 一方で、秘書や受付業務など安全な仕事は97〜99%は女性が占めている。男性の命は
 「捨てられてもいいもの」と見なされており、これは差別ではないか、と説く。
 これらの数字がもしも男女で逆なら、フェミニストは「女性差別だ」と批判するだろう。
 そういう人でも、「女性に優しく男性に厳しいダブルスタンダードはおかしい」と、異議を唱える

 この時期に、男性への差別を是正しない限り、本当の意味で男女平等にはならない。
 特に、一部の女性はもはや弱者ではない。それにもかかわらず、職場や私生活で女性を
 “女の子”扱いする文化はまだ残っている。例えば「女性に長時間残業させるのはよくない」
 と考える管理職が、女性を早く帰す代わりに、男性を余計に働かせる。男女同一賃金ならこれは男性差別になるはずだ(一部割愛)

☆★☆現在、すさまじい勢いでスレが伸びています☆★☆

231 :格無しさん:2007/02/24(土) 00:22:43
>>226
まあ殺してたかは不明だがあの時点でかなり優位だったのは確かだよな
カノンは黄金聖衣の防御力と強力な精神技持ってるからかね
私的にはそれ差し引いてもアイアコスのあの攻撃力は相当だと思うが

232 :格無しさん:2007/02/24(土) 01:47:10
>>228
ギガントが強いと考える方が自然かもしれんな。

233 :格無しさん:2007/02/24(土) 01:50:56
>>231
アイアコスの必殺技は物理攻撃だよな?
七感奇跡青銅の物理攻撃で死んだ黄金聖衣装着者がいないのを考えると果たしてアイアコスが黄金をやれるのか。

234 :格無しさん:2007/02/24(土) 02:08:56
>>233
ガルーダを連発し続ければいけるだろ
やる気の問題

235 :格無しさん:2007/02/24(土) 02:53:05
ミーノス>ラダ>アイの順番のような気もするが、どうなんだろう?
ミーノス>カノンというのには異論は無い。あそこまで一対一の戦いで明白な描写があるのに
カノン>ミーノスは無理があると思う。

236 :格無しさん:2007/02/24(土) 02:57:20
>>235
GCがダメすぎだろラダは

237 :格無しさん:2007/02/24(土) 03:11:10
ミーノスは特殊な技の使い手だから相手のタイプによって勝てる勝てないがはっきり分かれる気がする
シュラやリアみたいな肉弾戦オンリーの奴にとっては相性最悪

238 :格無しさん:2007/02/24(土) 03:32:05
アイオリアは十二宮編で、シャカと対戦してる。
互角だったんだけどアイオリア=シャカになる?

239 :格無しさん:2007/02/24(土) 06:33:54
ならないらしい
というかその話はタブー

240 :格無しさん:2007/02/24(土) 07:25:19
閉眼シャカで他の黄金より少し強いくらい
開眼シャカで他の黄金11人全員が束になっても勝てない程

241 :格無しさん:2007/02/24(土) 08:50:26
11人も居て11人がまとめて天舞にかかるような攻撃の仕方しないだろ、常識的に考えて。

242 :格無しさん:2007/02/24(土) 08:58:34
11人いて5人が天舞の間合いに入ってしまって他の6人で天舞の範囲外からシャカタコ殴り

243 :格無しさん:2007/02/24(土) 09:00:11
108人のスペクターもシャカ一人で事足りてたような気がする
ハーデ瞬に勝つとまではいかなくても、相打ちに持ち込める自信はあったみたいだし

244 :格無しさん:2007/02/24(土) 09:19:11
>>243
自信だけならカノンも三巨頭を一人で潰せる自信あったみたいだし
シャイナさんなんか一人でポセイドンあぼーんできる自信あったみたいだから。

冥闘士相手だってシャカ一人じゃさすがにキツいだろ。
不意打ちだってあるんだからサポートは絶対必要。
冥闘士を倒すだけなら冥界突入黄金のカノン、シャカ、童虎でお釣りが来るだろうけど。

245 :格無しさん:2007/02/24(土) 09:29:31
>>208
>>235

あたり見てると、カノンはA+級でもいい気がしてくるな

246 :格無しさん:2007/02/24(土) 09:37:24
>>244
天舞を連発すればそれで終り

247 :格無しさん:2007/02/24(土) 09:37:39
>>238

シャカは開眼してなかったらな。
アイオリア自体がシャカを「最も神に近い男」と認めてる、開眼した時の恐ろしさ
を星矢達に語っている。やっぱ本気でやられるとシャカ>アイオリアとの評価が妥当。
サガですら3人がかりでもやばかったのだから。黄金12人の中でシャカ最強という
評価は異論が出ないだろう。

248 :格無しさん:2007/02/24(土) 09:39:19
>>247
開眼しちゃいけないなんて理由は無かったのに何で開眼しなかったんだろうな?

249 :格無しさん:2007/02/24(土) 09:41:20
何でアイオリアはフォトンバーストを使わなくなったんだろう?

250 :格無しさん:2007/02/24(土) 09:44:42
コススペだったかVジャンだったか忘れたが
開眼したシャカとムウが本気で戦ったら千日戦争どころか地上が壊滅するかも知れんらしい

251 :格無しさん:2007/02/24(土) 09:44:54
>>248

相手が開眼しなくても大丈夫なレベル。
本心からアイオリアを殺したくなかった。教皇への反抗を思いとどまらせれば
それでよかった。そんなところだろう。

252 :格無しさん:2007/02/24(土) 10:03:02
>>235
異論あるって
ミーノスはそれこそ横槍だろ
あれだけじゃミーノス>カノンとは言えない
リアに関しては…
なんでこんな下がってんだ?

253 :格無しさん:2007/02/24(土) 10:18:51
>>251
迷いを破砕したからアイオリアを葬り去るのに迷いはないって言ってたけど?


>相手が開眼しなくても大丈夫なレベル
これの根拠は?

254 :格無しさん:2007/02/24(土) 10:26:28
>>253
根拠も何も実際に眼、閉じてても大丈夫だったじゃん。
千日の状態でも後ろにサガが控えてるんだからシャカが有利な事に変わりはないし。
「眼を開く必要がなかった」で終わりだろ。少なくともあの時点までは。

255 :格無しさん:2007/02/24(土) 10:30:32
>千日の状態でも後ろにサガが控えてるんだからシャカが有利な事に変わりはないし

シャカは自分がヤバくなったら教皇が助けてくれるだろうって期待してたって言いたいのか?

256 :格無しさん:2007/02/24(土) 10:31:10
シャカが目を開く必要がなかったってのも無理あるし
リアが目を開かせなかったってのも無理ある
あの戦いに関しては互角としか言いようがないだろ、昔からそうだったし
何か理由下がそうとしたら泥沼、漫画的都合以外にこれだってのがない

257 :格無しさん:2007/02/24(土) 10:31:15
激写!風俗で隠し撮り!
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/salt/1163817505/

258 :格無しさん:2007/02/24(土) 10:34:29
>>256
普通に考えたらそうなんだが何故かこのスレではそうじゃないらしい


259 :格無しさん:2007/02/24(土) 10:35:39
>>255
シャカが劣勢になってもサガが手を出さない理由がないんだが。

260 :格無しさん:2007/02/24(土) 10:38:59
>>252
ランクに関しては>>8が有効

261 :格無しさん:2007/02/24(土) 10:41:21
>>259
それはお前の推測だろうに

262 :格無しさん:2007/02/24(土) 10:43:18
>>260
こっちか
黄金聖衣の防御力踏まえて2ランク差ならまあいいのかな
あとは昨日からちらほら言われてるカノンかなー
現状維持か下がるか

263 :格無しさん:2007/02/24(土) 10:50:32
>>261
テンプレなんか推測の塊だが?

264 :格無しさん:2007/02/24(土) 10:53:19
>>263
そんな話は今してないだろ
シャカが劣勢になったらサガが助けていた&シャカはそれを期待していた
っていうならそれなりの根拠示さないと

265 :格無しさん:2007/02/24(土) 10:54:00
>>263
新参が横槍するのおかしい 常識的に考えて

266 :格無しさん:2007/02/24(土) 11:09:41
>>264
共通の敵を倒すための助力を期待するのに根拠もへったくれもないだろ
そんなに奇抜な意見か?

267 :格無しさん:2007/02/24(土) 11:12:01
>>264
実際魔皇拳で横槍入れてるし

268 :格無しさん:2007/02/24(土) 11:13:36
>>256
確かに天舞を出そうとしなかった又は出せなかったあの時は互角
しかしリアはあれが限界だがシャカにはそれプラス絶対的な天舞がある。


269 :格無しさん:2007/02/24(土) 11:14:04
>>266
だったら初めから2人で戦えよ!
ってなるな

戦う前から「千日戦争になるか消滅するかのどちらか」ってシャカが言ってるし
味方が「別にシャカに任せときゃいーや」って言える状況じゃないわな

270 :格無しさん:2007/02/24(土) 11:18:50
>>268
>確かに天舞を出そうとしなかった又は出せなかったあの時は互角

出せなかったとしたら、リア級の奴と真正面から戦った場合
天舞は発動しようにもできないって事か

271 :格無しさん:2007/02/24(土) 11:21:28
>>270
>出せなかったとしたら、リア級の奴と真正面から戦った場合
>天舞は発動しようにもできないって事か
サガトリオ相手に出せてるんだから「出せなかった」は無くなるんだけどな
リア>サガトリオなら話は別だが

272 :格無しさん:2007/02/24(土) 11:24:30
>>269
同じ事はシオンにも言えるわけだがな
シオンはCWに手も足もでなくなった蟹魚を助けてやったりもしてるけど
いかんせんSEの威力が強力すぎ

273 :格無しさん:2007/02/24(土) 11:47:26
>>271
vsシャカ戦を見ると
リア…シャカしか見えないぐらい集中してる
シャカ…同上
この勝負はリア&シャカにとって気を抜けない互角の大勝負だった事が判る


サガトリオ…動きを止めたシャカに「観念したか」と言い放つ
シャカ…「このままでは殺られる」と汗かいて発言

この時点まではシャカは劣勢である事を自覚しており、逆にサガトリオは優位に立ってるつもりだったんだろう

戦う前から「シャカはここを死場にする」的な発言をしてたし
3人がかりである事から初めから勝った気になっていたんじゃないかと思われる

天舞を喰らった、もしくは発動させてしまった原因はこの油断のせいじゃないかと思う

274 :格無しさん:2007/02/24(土) 11:55:00
最初から目を開いて戦闘していたかいないかの違いかもね。

275 :格無しさん:2007/02/24(土) 12:16:51
>>273
沙羅双樹の園に入った時は分かるが、聖剣、DD、ADと繰り出して与えたダメージが膝の凍傷だけ。
シュラに至ってはカウンターを食らう寸前だったのに油断する余裕あるか?
天舞だって未知の技じゃなかったみたいだし。

276 :格無しさん:2007/02/24(土) 12:18:40
ニュース速報+板【論説】 「“男はおごって当然”、“男は臭い”、”危険な仕事は男”…男性差別に鈍感な社会」…女性記者の視点★8
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172269283/

1 名前:☆ばぐた☆[] 投稿日:2007/02/23(金) 13:25:18 ID:???0
それは、ある消臭剤のCMだった。「ちょっとこれ見て。ひどいよ」。知人の男性に促されて
 製造元のホームページに載っていたCMを再生すると、可愛らしいアニメーションと歌声の
 後で、こんな一節が耳に入ってきた。「我が家のオトコは何だかにおう」。そして、鼻をつまむ女性が登場する

 知人が不愉快に感じたのも無理はない。家族のために1日中働いて疲れて帰ってきた
 ところに「スーツがくさい」なんて言われたら頭にくる。
 男女を入れ替えて「我が家のオンナは何だかにおう」としたらry

 柳沢大臣の「女性は産む機械」発言が女性差別と問題になっているが、それならかつて
 流行ったCMの「亭主元気で留守がいい」や、定年退職後の夫を“濡れ落ち葉”“粗大ゴミ”と称するのは男性差別である

 危険な仕事に就く人の97〜99%は男性である。そのため労災で死亡する人の94%が男性。
 一方で、秘書や受付業務など安全な仕事は97〜99%は女性が占めている。男性の命は
 「捨てられてもいいもの」と見なされており、これは差別ではないか、と説く。
 これらの数字がもしも男女で逆なら、フェミニストは「女性差別だ」と批判するだろう。
 そういう人でも、「女性に優しく男性に厳しいダブルスタンダードはおかしい」と、異議を唱える

 この時期に、男性への差別を是正しない限り、本当の意味で男女平等にはならない。
 特に、一部の女性はもはや弱者ではない。それにもかかわらず、職場や私生活で女性を
 “女の子”扱いする文化はまだ残っている。例えば「女性に長時間残業させるのはよくない」
 と考える管理職が、女性を早く帰す代わりに、男性を余計に働かせる。男女同一賃金ならこれは男性差別になるはずだ(一部割愛)

☆★☆現在、すさまじい勢いでスレが伸びています☆★☆

277 :格無しさん:2007/02/24(土) 12:25:58
冥界一輝の鳳凰幻魔拳、サガ(カノン)の幻朧拳、サガ(カノン)の幻朧魔皇拳、シャカの幻覚攻撃

どれが一番凶悪ですか?

278 :格無しさん:2007/02/24(土) 12:26:23
>>274
小競り合いの内容がどうあれシャカが「このままではやられる」って言っちゃってるしな

279 :格無しさん:2007/02/24(土) 12:26:28
冥界一輝の鳳凰幻魔拳

280 :278:2007/02/24(土) 12:27:13
>>275へのレスだった

281 :格無しさん:2007/02/24(土) 12:33:52
デスマスクの時も少し話題になったけど
サガトリオってシャカと戦う時、さない様手心加えてたのか?それとも殺す気満々だったんだろうか?

余談だが裏切ったとは言え元仲間にいきなり最強技をかましたM氏はどういう性格してるんだか

282 :格無しさん:2007/02/24(土) 12:43:27
一輝は必然的にいつも敵のエース格と戦う羽目になる。
12宮の時のシャカ、サガ。海界でのカノン、冥界でのアイアコス。
特に12宮の時は最悪だろ・・・シャカに助けてもらったおきながら、黒サガと
バトルする羽目になるなんて・・・GE2発まともに喰らって生きてるなんて一輝ぐらいジャね?

283 :格無しさん:2007/02/24(土) 12:47:51
>>280
その台詞だけで油断するのであれば3対1だろうが1対1だろうが油断するだろうな

284 :格無しさん:2007/02/24(土) 12:56:09
>>281
本気にはなれていなかった希ガス

285 :格無しさん:2007/02/24(土) 13:00:12
遠距離攻撃のときから「次に死ぬのはお前だ!」とか言ってたし、殺す気はあった。
殺したくて殺すわけじゃないら殺す気満々というわけじゃないだろうが、加減はせんだろう。

286 :格無しさん:2007/02/24(土) 13:29:12
幻朧魔皇拳>鳳凰幻魔拳>シャカの幻覚攻撃>幻朧拳

幻朧魔皇拳→アイオリアにも通じた。シャカとアイオリアの立場が逆ならシャカにも通用した。
鳳凰幻魔拳→シャカには全く通用しなかった。精神力の強いムウ、白サガ、リア、童虎、シオン、      にも通用しないだろう。カノンにも精神的葛藤を与えるにとどまった。
      シュラにも通じないだろう。カノンに対しても精神的葛藤を与えるにとどまった。

∴幻朧魔皇拳>鳳凰幻魔拳


シャカの幻覚攻撃→シャカを攻撃しない限り幻影は消えない
幻朧拳→第三者が背中を叩くだけで対象者は正気に戻る(例:ルネ)

∴シャカの幻覚攻撃>幻朧拳

287 :格無しさん:2007/02/24(土) 13:30:15
幻朧魔皇拳>鳳凰幻魔拳>シャカの幻覚攻撃>幻朧拳

幻朧魔皇拳→アイオリアにも通じた。シャカとアイオリアの立場が逆ならシャカにも通用した。
鳳凰幻魔拳→シャカには全く通用しなかった。精神力の強いムウ、白サガ、リア、童虎、シオン、  
      シュラにも通じないだろう。カノンに対しても精神的葛藤を与えるにとどまった。

∴幻朧魔皇拳>鳳凰幻魔拳


シャカの幻覚攻撃→シャカを攻撃しない限り幻影は消えない
幻朧拳→第三者が背中を叩くだけで対象者は正気に戻る(例:ルネ)

∴シャカの幻覚攻撃>幻朧拳


288 :格無しさん:2007/02/24(土) 13:30:55
するとデスアフロもムウに対して本気だった可能性が高いな


289 :格無しさん:2007/02/24(土) 13:32:54
カノンがルネを倒した時のピシッは何て技?

290 :格無しさん:2007/02/24(土) 13:35:13
>>289
もしかしたら幻朧拳で精神も肉体もすでにボロボロだったのかもしれないな。
だとすると、鳳凰幻魔拳≒幻朧拳ということになる

291 :格無しさん:2007/02/24(土) 13:35:41
つか所詮冥衣なんだから演技だとか演技じゃないとかどうでもいい気がする
冥衣じゃ黄金聖衣の時のようなフルパワー発揮されんだろうし


ってことになるとサガが異常に強くなるんだけどもね

292 :格無しさん:2007/02/24(土) 13:38:11
天舞が最強技ってのもうおかしくね?七感剥奪できねー技なんだし

293 :格無しさん:2007/02/24(土) 13:42:51
>>292
五感剥奪だけならサガもミロもできるからな。
補助攻撃で最強なのは鳳凰幻魔拳だろう。
相手が基地外になったら七感剥奪したのと同じようなものだし。

294 :格無しさん:2007/02/24(土) 13:53:15
つか次期教皇は紫龍だよな。聖衣必要ないし

295 :格無しさん:2007/02/24(土) 13:56:58
>>293
白痴ですか?
幻魔も元老も敵に当たらなければ意味がないのだよ。
一輝もサガもカノンも不意打ちに近い方法で使っている
ソレントの笛と同じレベル

天舞は分かっててもかわせないから最凶なのだよ。
サガトリオVSシャカ戦で天舞発動させる前にシャカを倒す方法はなかっただろう。

296 :格無しさん:2007/02/24(土) 13:59:10
>>291
防御力が冥衣<黄金なのはわかるけど
攻撃力まで黄金の時より低下してるって根拠になる描写あったっけ?

297 :格無しさん:2007/02/24(土) 13:59:52
>>294
青銅の紫龍より白銀のシャイナの方が可能性が高い
女帝というのも悪くはない

298 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:02:52
段ボールのメリケンで殴るのと鉄のメリケンで殴るのどっちが威力ある?

299 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:05:28
>>297
kwsk

300 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:05:59
そう言えば、ラダとムウが戦った時にムウはSE出したのかな?

301 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:06:08
直接殴る攻撃に限っては攻撃力が違うということか。
それは確かにあるかもね。
シュラの聖剣の直接切るタイプには影響があったかも。

302 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:06:18
>>296
鱗衣→黄金聖衣→雑兵服
すべてでの戦闘を経験したカノンについて考察すると、技の威力やキレも黄金を着ると増すと思う。
鱗衣≒冥衣というのが前提だが。



303 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:08:37
>>300
アニメで出した
原作では出してない

304 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:09:15
一輝が鱗衣カノンのGEを見て「お前はサガより劣る」と言ったのは、やはり聖衣の差なのか?
それとも、素の実力がサガ>カノンなのか?

305 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:09:34
ラダを倒したのは生身でのGEだし、攻撃力がそれほど変わってるようには思いにくいな。

306 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:11:09
シュラもリアも直接殴るタイプだったら、有効な攻撃範囲はせいぜい半径1mぐらいということになるのかな?

307 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:11:47
>>304
拳の硬さが顕著に出る肉弾戦では実力をサガ級と認めてるから、聖衣は関係ないんじゃないか。

308 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:14:03
一輝がGEを4回受けてるからいい加減見切ってもいいころだけどね

309 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:17:06
>>307
黄金聖衣を脱いだカノンの元老をラダが片手で止めたのはなぜ?
ラダ曰く、黄金聖衣を脱いだor今までのダメージ
攻撃力は衰えないが、スピードや技のキレは黄金を着ると増すのかもしれない




310 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:19:01
>>309
>黄金聖衣を脱いだカノンの元老をラダが片手で止めたのはなぜ?

何の話をしているのか、よくわからない。
詳しくお願いします。

311 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:19:16
そういえば冥衣のデス様には技のきれがなかったと思う。

312 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:31:00
このスレの議論まとめ

1 デスについて
  もう昇格しているからいいような気がする。。

2 釈迦の黄金最強説について
  一部の黄金はサガ最強説をだしているので、少し議論の余地がありそう。

3 三巨頭の強さについて
  黄金と互角の戦い、優性があるのに、少しランクが低いような気がする。

4 カノンの降格
  サガと比べて、実際どうなのかと。。

313 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:31:27
>>268
ちょい亀だがそれはそうだ
そもそもリアは強いよの最大の理由がこの対シャカで
逆にシャカはこれが足枷になってる時点で差はある
出せたはず、出せなかったとどちらかを前提にするのは無理だろうってだけ

314 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:39:04
リアって本当にシャカの時以外、見せるものが無かったよな。
そもそも、あの話はシャカとリアとサガしか知らなかった事を
周りの人が想像していただけの話かもしれないしな。
そりゃリアは周りの評価は高かったのは事実だが、如何せん実績が伴っていない。

315 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:41:28
>>312
2についてだが、
物理攻撃 サガ>シャカ
防御 シャカ>サガ
特殊攻撃 サガ(AD)≒シャカ(六道輪廻)


精神攻撃が勝敗を分けると思う

サガの精神攻撃:元老
シャカの精神攻撃:魑魅魍魎、天舞

元老>魑魅魍魎だが、上にあったように天舞>元老
やはりシャカが最強だと思う。

316 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:43:25
シャカは最強若しくは最強クラスだが
やりようによってはリアクラスとも互角になるってことだ、もっともリアも相当強いけどね
ミロも自己評価でカノンに負け若しくは引き分け言ってたし
黄金間でそんな極端な差はないってことだろう
相性等で詰むのが少しいそうだが

317 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:47:16
もし天舞がなければシャカはサガの劣化版
アルゴルの盾で目を潰せばシュラやカミュと同レベル
天舞は反則

318 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:48:46
4 カノンの降格

これは理解できないな。アテナの小宇宙で守られてる十二宮をいきなりアテナ
のもとまでテレポートするほどの小宇宙だしポセイドンの渾身の一撃をくらって
も死なないし。こいつは神レベルなのでは?とも思える
サガの遠隔攻撃も生身でかわしたしね


319 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:54:27
>>318
細かく言うのも面倒なので一言

それはない

320 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:54:32
ミロはSN14発生身で耐えられたらもう負けだろう。
しかも負け若しくは引き分け発言は生身のカノンに対して言った言葉
黄金もしくはスケイルきたらミロは殺されるだろう

321 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:58:25
>>319
ポセイドンの渾身の一撃はライブラの武器より威力あると思うが

322 :格無しさん:2007/02/24(土) 14:58:46
>>318
1.サガに岩牢に閉じこめられた
2.GEの威力は明らかにサガより劣る
3.ソレントごときの笛にビビッていた
4.ジェミニの迷宮で実質的にサガに敗北
5.ミロのSN14発で出血多量に陥った(サガは14発くらってもカウンターかます程余裕)
6.青銅一輝が余裕で倒した三巨頭に苦戦

打たれづよさだけは認めるが、サガも七感元気玉彗星拳を食らっても生きていた
身体能力の強さは遺伝的なものだろうが、総合的な才能はサガに劣る

323 :格無しさん:2007/02/24(土) 15:00:27
>>321
じゃやっぱアイアコスは上げだな

324 :格無しさん:2007/02/24(土) 15:02:22
実績がすべてを物語っている

海界:ソレントに敗北
冥王ハーデス一二宮:サガに敗北
冥界:三巨頭に敗北

結局、カノンが倒したのは中堅スペクターのみ

325 :格無しさん:2007/02/24(土) 15:03:54
>>315

一輝の幻摩拳が全く通用しなかったのはシャカだけなんだよな。
サガやカノンにも効果はあったんだがな。一輝相手だから効果がイマイチだった
けど、六道輪廻は冥界波以上の即死技なんだよな。なにせあの世の入口じゃなく、
来世の世界に即行かせてしまう技。

326 :格無しさん:2007/02/24(土) 15:06:27
>>324
ソレントは横槍でサガは迷宮の幻覚で直接対決はしてない、三巨頭は3対1の場合だろ

327 :格無しさん:2007/02/24(土) 15:07:25
>>325
異次元に飛ばすADやGTも六道輪廻並みに凶悪な即死技だと思うが・・・・・。

328 :格無しさん:2007/02/24(土) 15:08:53
>>322
1はザカは聖衣着てるがカノンは聖衣着てないから不適当だろ

329 :格無しさん:2007/02/24(土) 15:10:40
>>326
三巨頭に関しては
アイアコス→相当やばい
アイアコス+ミーノス→ほぼ完敗
アイアコス+ミーノス+ラダマンティス→ラダ、お前邪魔

330 :格無しさん:2007/02/24(土) 15:17:40
ここまでの話を見るとサガ>カノン、ミーノス>カノンという方が
説得力がある様に見えます。
そうでは無いという方、論理的に反論お願いします。

331 :格無しさん:2007/02/24(土) 15:17:59
>>325
六道は来世じゃなくて死後の世界でしょ

冥界波と変わらん

332 :格無しさん:2007/02/24(土) 15:18:59
>>287
>鳳凰幻魔拳→シャカには全く通用しなかった。精神力の強いムウ、白サガ、リア、童虎、シオン、  
      シュラにも通じないだろう。

ムウはシオン関係の幻覚を、白サガは過去の悪事、アイオリアは逆賊アイオロスの弟、シュラは自分のエクスカリバーで五体切断、
童虎・シオンは弟子関係の幻覚で廃人になる。鳳凰幻魔拳が効かなかったシャカも冥界一輝の幻魔拳にはやられるかもしれない。

>カノンに対しても精神的葛藤を与えるにとどまった。
ポセイドンの情報を聞き出すために、あえて神経を破壊しなかった事はカノンも認めていた。

どう考えても、幻魔拳>魔皇拳だろう



333 :格無しさん:2007/02/24(土) 15:20:08
>>331
冥界波よりギャンブル性があるぞw
次元追放技はムウやシャカあたりは帰ってこれそうだな

334 :格無しさん:2007/02/24(土) 15:24:13
そう言えば、セイントって1度見た技は二度と喰らわないはすなのに
ミロのSNを14発も受けるマヌケがいるのはどうしてだぜ?

335 :格無しさん:2007/02/24(土) 15:26:44
>>335
アンタレスまで決まって一つの技なんだろうよ

336 :格無しさん:2007/02/24(土) 15:35:27
仏教的考えでは死後の世界は来世。
現世と来世の中間が中有。冥界派はその中有に無理矢理魂を送り込む技。
六道にのいずれかに落ちるということは、来世に行ってしまったということ。
まあ死生観がごちゃ混ぜな聖闘士の世界では意味のない話だけどね。

337 :格無しさん:2007/02/24(土) 15:37:02
シオンと童虎の強さってどうなのかな?
シオンは釈迦ぐらいの強さはあると思う。
サガなんかシオンのパシリだったし、サガよりも上なのでは?



338 :格無しさん:2007/02/24(土) 15:39:29
カノンの降級、三巨頭の昇級は決定事項?

339 :格無しさん:2007/02/24(土) 15:41:31
>>152
亀で悪いがこういう馬鹿たまにいるな。
深夜友達同士で遊んでるときに空気読めずに一人ではしゃぐおのぼりさん。
誰もいないと何もできないクズw

340 :格無しさん:2007/02/24(土) 15:41:58
>>335
それが本当ならばミロは技を出したのは1回しか無いということだなw

341 :格無しさん:2007/02/24(土) 15:45:32
登場人物が全員クールな漫画は滅多に無いというより絶対無いんだろうな

342 :格無しさん:2007/02/24(土) 15:47:23
キャラのランキングもいいが、技のランキングも決めようぜ
とりあえず黄金はこれで決定ね

天舞宝輪
ギャラクシアンエクスプロージョン
天魔降伏
スターライトエクスティンクション
アナザーディメンション(ゴールデントライアングル)
カーン
エクスカリバー
幻朧魔皇拳
廬山百龍覇
スターダストレボリューション
フリージングコフィン
六道輪廻
クリスタルウォール
積尸気冥界波
ブラッディローズ
ライトニングプラズマ
グレートホーン
ロイヤルデモンローズ
オーロラエクスキューション
スカーレットニードル
ピラニアンローズ
幻朧拳
ジャンピングストーン
リストリクション

343 :格無しさん:2007/02/24(土) 15:47:26
>>339
おまえも空気読んでそんなくだらない事でレスするな。

344 :341:2007/02/24(土) 15:48:43
すまん誤爆した

345 :格無しさん:2007/02/24(土) 15:48:47
>>342
そこまでやると、複雑を極めすぎるから、他スレでやれ

346 :格無しさん:2007/02/24(土) 15:59:01
話がずれて申し訳ないが、なぜ、冥王十二宮でサガは幻朧魔皇拳を使わなかったのだろうか?
あの状況なら、ムウとアルデバランは簡単に洗脳できたはず。(さすがにアイオリアは二度も洗脳されないと思うが)
黄金5人ならA!を使わなくても処女宮を突破できたはず。

347 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:03:34
ムウ→シオンが自分で殺すと言ったから

牛→もう動けないみたいだから無視した

リア→冥衣被ったら上手い事通れた

シャカ→分からん

348 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:04:04
>>343

おまえも空気読んでそんなくだらない事でレスするな。

349 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:05:33
で、黄金戦士達はなんで戦いのときにマスクを取っている人が多いの?
クロスなしでは生身の人間と変わらないはずでは?

350 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:07:38
>>347
幻魔拳が通用しないシャカに魔皇拳が通用するのか?

351 :347:2007/02/24(土) 16:10:37
>>350
シャカに使わなかった理由が分からないって事

352 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:11:20
>>349
牛さんがずっとマスク着けて戦ってるのに負けてるから
なんてね

353 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:16:29
麻呂様のマスク姿は見たことがないが、肩についているクワガタみたいのがマスクなの?

354 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:16:52
美少女度最強も決めて欲しいんだけど。

アテナ マリン シャイナ ジュネ 美穂 エスメラルダ テティス
パンドラ ユリティーヌ ナターシャ 春麗 聖華 ガイスト

番外
アフロディーテ ミスティ 瞬

355 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:17:34
牡羊座の聖衣、いつも肩が凝らないか気になる

356 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:18:19
鉄砲持った人間とシャカはどっちが強いの?

357 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:22:56
>>356
拳銃ではシャカに勝てないだろうけど、ライフルなら勝てるんじゃないかな?

358 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:25:56
>>357
ライフルでも光速の動きを持つシャカに避けられるだろう、気付かれずに狙撃したら当たるかもな

359 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:28:54
不意打ちでサブマシンガンやガトリングガンならいけるかな?

360 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:33:16
高速だと1秒間に地球を7周半回るという事だけれども、
それだったら、羊から教皇の魔なんて、0.1秒とかからず
走り抜けられるんじゃない?

361 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:35:47
黄金は各宮を守っているけれども、トイレとか寝室とかテレビとか漫画とかも置いてあるのかな?
彼女とか奥さん達も宮に囲っているのかな?

362 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:37:19
スレ違いだ
結局カノン(とアイアコスも?)の位置どうするんだ?

363 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:38:01
http://www.geocities.jp/jojo_hisakoma/maro1.jpg
http://www.geocities.jp/jojo_hisakoma/maro2.jpg
シオンの晩年ってこんな感じだったんだろうな・・・。
まじめなサガが殺意を覚えるのも分かる。

364 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:39:15
>>362
カノンは降級 三巨頭は昇級でいいんジャマイカ?
しっかりした反論があれば別だが

365 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:42:49
>>362
カノンはそのままでサガをあげる

三巨頭はミーノス、アイアコス、ラダを全員A+にする
ラダがオルフェの催眠術にかからなかった鉱石は大きい
下手したらあの時点で三巨頭とパンドラ、冥界幹部は全滅だ
ラダは攻撃力はともかく、ミーノス並みにタフだと思うし、
配下から慕われていることからも実力もあると思う。

366 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:45:59
>>365
と思う
ばかりじゃねーか

367 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:46:02
アイアコス→一輝に殺される
ミーノス→自滅
ラダ→カノンと相打ち

三巨頭の中で一番マシな死に方をしているのはラダだ。

368 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:46:49
>配下から慕われていることからも実力もあると思う。

そんな論理ありなのか?

369 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:47:34
確かに前の聖戦でシオンとドウコしか生き残れなかったのに三巨根があの弱さじゃおかしすぎる罠。

370 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:48:20
いや、それだとやっぱりミーノスが一番上だと思う
バカではあるけど

なんか、カノンとラダマンティスを上げたい意見は
トンデモが多すぎだな

371 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:49:53
一輝vsアイアコス→幻魔拳であぼーん
一輝vsミーノス→幻魔拳であぼーん
一輝vsラダ→ラダには幻魔拳は通用せず。鳳翼とGCの打ち合いで相打ち




372 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:50:38
童虎 シオンを下げるという手もある。
前の聖戦の時の黄金は実はとんでもなく弱い奴らということで・・・

373 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:50:42
ああ、釣りなのね
マジレスしてごめん

374 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:52:36
>>396
そう。最低でも
三巨頭一人≒中堅黄金2人くらいの実力

アイアコスは相手が悪かった
ミーノスは運が悪かった
ラダマンティスは往生際が悪かった

375 :格無しさん:2007/02/24(土) 16:55:00
>>372
ムウを金縛りにしたシオン、その金縛りを解いた童虎は明らかにSクラスだろ。
戦闘経験に乏しい若いころは、肉体はともかく総合的戦闘力が劣っていたというのなら話は分かる。
とりあえず、冥王神話に注目だな。

376 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:00:31
>>375
そんな金縛りだけでまかり通るというのならばミューもSクラスだな。

377 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:01:24
>>375
冥王神話言うならミーノス>シオンじゃね?


つかラダが慕われてるとかトンデモが出たけどゼーロスに思い切りなめられてるよな

378 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:05:21
核爆弾とA!ってどっちが強いの?
ハーデスやポセイドンにもA!や核爆弾は効くの?
冥界に小型原爆を持っていってジュデッカで爆発させればハーデスも三巨頭も歎きの壁も殲滅できたのに、
なんで持っていかなかったんだろうね。アテナのクロスよりも役に立つと思う。

379 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:07:16
黄金が自爆しなくても、核融合で太陽の光を作り出せば嘆きの壁は破壊できたと思う。

380 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:08:43
>>378
核爆発とビッグバンどっちが強いかよく考えよう

つか星矢で銃器の話を持ち出すのはバカじゃね?

381 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:10:54
S級 シャカ 一輝(冥界)
S-級 サガ 童虎 シオン 【ミーノス】
A+級 ムウ 【カノン】 金メッキ青銅 成虫ミュー【アイアコス】【ラダマンティス】
A級 リア カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ アルデバラン デス ニオベ ソレント
A-級  アフロ オルフェ カーサ ミロ

【】が入れ替え  

みんなの意見ではこんな感じ?


382 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:12:35
>>381
それのどこが「みんな」の意見なんだよw
自分の意見が総意だとかマジ勘弁

383 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:12:42
何故ミーノスとラダが上がる
特にラダ

384 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:12:50
ミーノスはコズマリを相手がダウンしてないと使ってないから微妙じゃないの

385 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:14:27
GIにしても黄金をダウンさせただけなのにそこまで評価するのか?

386 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:14:28
>>382-383
ただの反対は子供のレベルですよ。反論があればどうぞ!


387 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:15:56
>>381
ラダがあがりすぎ。それ以外は妥協の範囲内。

388 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:17:59
>>386
…………………
え、え〜っとだな!
まず具体的にラダが上がった理由は何よ?
まさか上で出てたのじゃないだろうな?
あとリアは>>8じゃA+じゃなかったのか?

389 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:19:53
>>388
上をしっかり読んでみてください。
何人かの意見が出ています。


390 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:21:13
本当にラダが上がる理由が分からんな、他二人はともかくなんか上げるに足る理由が出てないだろ

391 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:22:05
ラダの長所ってオルフェ警戒して眠らなかったくらいだよな実際

392 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:22:51
リア、ムウ、ミロ、アフロ、デスをぶちのめしたということではジャマイカ?

393 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:24:48
>>385
単に黄金ダウンさせただけならともかく
「タフ」なカノンを「横槍」入れられた状態で「ダメージ与えて」ダウンだからな
ミロが威力半減GE食らってダウン、すぐ立ち上がりとはまた違うと思う

394 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:24:51
>>391 でもそれって強さだよな、油断をしない。
誰かも言っていたけれども、あのオルフェの催眠にかからなかった功績はデカイ。

395 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:25:29
>>388
ラダが低い理由を聞かせてもらおう。
三巨頭の中では最も出番が多く、ハーデス城の結界があったとはいえ、
アフロ・デス様・ムウ・アイオリア・ミロを一蹴した。
パンドラの許可なしに、ミューやニオベ、ライミのような実力者を
独断で動かす権力を持ち、カノンもラダの実力を認めていた。
このスレを見たときからラダがA-にいるのがずっと疑問だった。
三巨頭全員A+でいいだろ。

396 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:25:42
>>386
お前もな

まあおうむ返しだけじゃ話にならんから反論もしとくが、まず冥闘士には防御力という大きなハンデがあるのに
それを補うものが何なのか挙げられていない。成虫ミューの高さは回避率によるものだし。
攻撃力もヘボい。特に対黄金の場合に。ミーノスはまだ可能性あるが。…もう何度も言われてきたことだけどな。
ラダなんて生身カノンすら殺せないレベルなのにA+とかパーティージョークにもならん。
こいつの勝ち星はすべてハーデスの加護に寄るもので本人の実力じゃない。

397 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:27:21
カノンは3人ともかかってこい 見たいなことを言って
ミーノスは 仏〜〜 思い知らせてやると
一人で向かっていった。 何か? 別に奇襲でもなんでもない。 

398 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:28:47
>>395
・出番の多さと強さは何の関係もありません
・ハーデスの結界のおかげだって自分でも言ってるのに何が疑問なんだ?
・権力と強さは何の(ry 年老いた教皇シオンでさえ聖闘士を統括してます

399 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:28:47
>>394
油断しないのは強さの一因ではあるが功績は強さにはあまり関係ないな
油断にしても以前に聖闘士達を甘く見て痛い目あった経験によるものも多そうだ

400 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:30:24
カノン=ムウくらいじゃないだろうか
S-級というには、他の同級の三人に比べていまいち……

1 サガに倒された一輝にサガ以下と言われた(海界)
2 サガに遠隔攻撃に負けて迷宮解除(ハーデス12宮)
3 不意打ちでの精神技で
  リアを完全支配のサガ>ルネに半端に幻覚のカノン
4 カノン>ミーノスに無理がある(異論も?)

こんなところだろうか
あと、そもそもはじめに双子座を継承したのがサガっぽい
師は、サガに聖衣やると決めた理由があったのでは?
(実力差でなく性格の問題かもしれないが)

だから、ラダが上がるんでなくカノンが降格だと思う

401 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:30:26
黄金倒したとか言ってる時点でラダ厨だ
相手するだけ無駄

402 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:30:44
>>397
ミーノスはGIでカノンがダウンしたとこにCM使って痛めつけたくらいでそこまで評価出来るものじゃないだろ

403 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:32:58
>>396
ハンデがあるのに、カノンを一歩手前まで追い詰めたのでしょ

ポセイドンだって、生身のブロンズ殺せていませんよ。

ハーデスの加護とか言い始めたら、皆アテナの加護だったという事も可能ですよ。

他に反論は?

404 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:34:00
S級 シャカ 【サガ】 一輝(冥界)
S-級 カノン 童虎 シオン
A+級 ムウ 【リア】ミーノス【アイアコス】【ラダマンティス】金メッキ青銅
A級  カミュ シュラ  一輝(海界)  アルデバラン 【成虫ミュー】ニオベ ソレント
A-級  アフロ 【デス】 オルフェ カーサ ミロ 【クリシュナ】

こんな感じじゃないか?

405 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:34:34
冥闘士のほとんどがリアとシャカに瞬殺され
切札のミューはムウに負け
ゼーロスには馬鹿にされパンドラにオシオキされ
カノンにやられかけ
そりゃもうこりごりですよ

406 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:36:29
>>400
サガも瞬にSWで迷宮解除されてるしルネは使った技の違いだろ

407 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:37:04
>>404
個人的にはそれでも良いと思うが、蟹を動かすと又荒れるからやめておけ。

408 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:39:36
一輝に邪魔されて解除されたしなんらかの攻撃を受けたら駄目なんだろうな

409 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:40:33
>>398
ブロンズは自分の20倍も強いとされる黄金をぶちのめしていましたが
たかだか10分の1で、しかも3人がかりなのに負けた黄金
しかもかすり傷一つ与えられなかった。
これはラダの強さのおかげとも言っても文句無いだろ。

410 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:40:36
>>405
ラダの代わりにミューが冥界三巨頭にならないのはなぜ?
あの様子じゃゼーロスだけじゃなくニオベやライミ、ギガントにも馬鹿にされていたと思うぞ
実際、こいつらがきちんと協力していれば、リアは倒せたはず
ラダ自身が出陣しても、ミューたちが言うことを聞かなくて同じ結果だったと思うぞ

411 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:40:58
S級 シャカ 一輝(冥界)
S-級 サガ 童虎 シオン
A+級 ムウ 【カノン】 ミーノス 金メッキ青銅
A級 リア カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ アルデバラン デス アイアコス ニオベ ソレント 【成虫ミュー】

こんな感じ

412 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:42:57
>>406

直接対決で負けてるから、同じ級にいるのは不自然
あと精神技で結局サガ以上の戦績はカノンは上げてない

413 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:43:31
議論しているのに、〜厨とか言ってそれだけで逃げる奴は何なの?
ただの馬鹿?

414 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:45:27
>>413
ずっとスレ読んでたら、〜厨と言って逃げてる場合と、
本当に厨としか呼べないって場合が、区別つくから落ち着け。

415 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:47:59
ファラオの強さがよく分からん
オルフェ以外だとかなり苦戦しそう
ニオベ、ソレント、カーサ並の特殊能力だと思うが評価が低いのはなぜ?

416 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:50:03
>>415
ファラオをA-にするとオルフェをAに上げなければならなくて色々とややこしくなる。

417 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:50:06
>>409
少々あなた様にお聞きしたいのですが
例えばアフロは10%の力も出せないリアムウミロを一蹴できると思われますか?
私見で結構ですので

418 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:50:49
三巨頭が黄金低レベル級というのはやりすぎな感がある。そら愛と正義の戦士じゃないので人気無いと思うがw
108のスペクターの中にシャカの数珠でタナヒュプは含まれていない。
つまり、三巨頭がスペクターの中では一番強かったのは事実だろう。
そのスペクター達に2人しか生き残れなかったのが前の聖戦。

419 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:51:39
>>418
タナヒュプがいつ封印されたか原作嫁

420 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:53:17
ファラオの昇格を検討していただけないでしょうか?
ソレントの笛より凶悪な特殊能力だと思う。

421 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:53:40
生き残れないというなら、今回だって嘆きの壁で誰も生き残ってないぞ
前回も純粋な戦闘だけでなく、何かしらそういうイベントがあったのかもしれない
前の聖戦と今生の黄金、実力が等しいという証拠もない

422 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:54:05
>>418
前聖戦と今回の聖戦は同じ人物じゃないしタナヒュプも参戦してるぞ

423 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:54:45
>>417
できない。

424 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:56:00
>>421
老子の危惧で大凡の見当がつくのでは?

425 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:57:55
>>415
時間がかかる上に合奏中も反撃食らうからだろ?

426 :格無しさん:2007/02/24(土) 17:59:28
>>417
409じゃないけど、できると思う

リア → 拳の速度や威力が10分の1以下になる。当然アフロは光速なので見切れる
ムウ → 技の効果範囲もしくは効力が10分の1以下。何とかOK
ミロ → SNが1.5発以下しか当たらない。痛いけど何とかOK

ラダの勝利ってようするにこういうことか
今のラダの位置に納得した

427 :格無しさん:2007/02/24(土) 18:00:18
>>421
今聖戦の黄金は歴代最狂だろう。

腹黒のムウ
土方のアルデバラン
精神病のサガ(反社会性人格障害のカノン)
快楽殺人のデスマスク
筋肉馬鹿のアイオリア
電波のシャカ
ちんちくりんの童虎
サディストのミロ
逆賊のアイオロス
通り魔のシュラ
死体愛好者のカミュ
ナルシストのアフロディーテ

428 :格無しさん:2007/02/24(土) 18:02:13
何とかOKね。

そんなんでしゃしゃりでてきて答えるなよ。アホか

しかも、無傷だと言っているのに、SN当たっているだろwww

馬鹿なのも程ほどにしておけよw

429 :格無しさん:2007/02/24(土) 18:02:45
いい大人が園児三人ぼこって威張ってるようなもんだ
恥ずかしい

430 :格無しさん:2007/02/24(土) 18:03:17
>>426
見ていて、恥ずかしいから黙っていなさい。

431 :格無しさん:2007/02/24(土) 18:04:04
>>427
>逆賊のアイオロス
これだけは聞き捨てならんね

432 :格無しさん:2007/02/24(土) 18:06:19
土方のアルデバランも……

433 :格無しさん:2007/02/24(土) 18:17:32
さっきから意味も無く、カノン・三巨頭以外のランクをいじろうとする
輩がいるが根拠ないレベルでワロスw

434 :格無しさん:2007/02/24(土) 18:29:01
ランクをいじるにしても>>1のランクからいじってるから妙なことになってる。
リアが下がってたり、金メッキ青銅が移動してなかったり。
いじるなら>>8のランクからにしたほうがいい。

435 :格無しさん:2007/02/24(土) 18:31:27
ラダはA-から下がりこそすれあがることは考えられんだろ
バイアンと同レベル

436 :格無しさん:2007/02/24(土) 18:31:50
>>433
ファラオ昇格は根拠がないのか?

437 :格無しさん:2007/02/24(土) 18:39:00
ファラオの技って壁無いと成立しないんじゃね?
心臓抜かれたのは幻影だったし

あと空気遮断すれば止めれんじゃね?
特に説明無かったし

438 :格無しさん:2007/02/24(土) 18:54:36
>>437
花畑でも使ってたから壁自体ファラオが作ってるんだろう。

でも身体がだるくなるだけで流星拳もストリンガーノクターンも普通に放ててるのがなぁ。
バランスオブカースの途中にA-級以上の技食らったら死ぬんじゃね?

439 :格無しさん:2007/02/24(土) 19:29:34
ファラオもそうだが、ライミの拘束力もバカにできんな
顔はブサイクだが一時的であれ、ギガントたちの獅子宮突破に助太刀した
功績は評価されてもいいんじゃないか
腕力ではリア・牛あたり以外は厳しそう。サガあたりから下は難しいかも
防御力がイマイチぐらいか?
あとは特殊系と戦うあたりでどう反応できるかだが

A-への評価に値すると思うが


440 :格無しさん:2007/02/24(土) 19:34:06
>>439
無理でしょ
単騎での戦いには結局時間稼ぎにしかならない
もしデスみたいな貧弱坊やなら縛れば離脱は不可能ってんなら多少は違うが
リアの力が本人だけのバカ力なのか黄金共通のモノかによる


441 :格無しさん:2007/02/24(土) 19:36:32
>>381のランクってネタにも程があるなw
とりあえず原作読んでないのだけはわかった

442 :格無しさん:2007/02/24(土) 19:37:37
このスレの議論まとめ

1 デスについて
  もう昇格しているからいいような気がする。。

2 釈迦の黄金最強説について
  一部の黄金はサガ最強説をだしているので、少し議論の余地がありそう。

3 三巨頭の強さについて
  黄金と互角の戦い、優性があるのに、少しランクが低いような気がする。

4 カノンの降格
  サガと比べて、実際どうなのかと。。

5 ファラオとライミの昇格

443 :格無しさん:2007/02/24(土) 19:42:38
>>442
1 蟹がS-に昇格だな
2 作中で結果が出てるとも思うが・・・・
3 クロスの差で決着済みでは?
4 妥当だと思う
5 議論よろ

444 :格無しさん:2007/02/24(土) 19:50:20
サイコキの上級者はS-でもいいんじゃね?
相手の能力を奪うって事では特殊系の最たるものだし、防御も不可能
なぶり殺しってパターンではある意味一番のサドだよな

シオンもムウもミューも S- 統一でよろ
蟹は軟弱な一般人にしか使わないのでスルー

445 :格無しさん:2007/02/24(土) 19:51:36
>>441
おまえの口調いつもそうだな。
煽りだけなら他所行ってやれ まあ、お前のような雑魚が意見を言えるはずも無いがな。

446 :格無しさん:2007/02/24(土) 19:52:53
>>445
では質問
ラダと牛が戦ったらどうなる?

447 :格無しさん:2007/02/24(土) 19:54:31
>>446
どこの文章と繋がって  では  になるの?

もう1度小学生からやり直しておいで、話はそれからだ!

448 :格無しさん:2007/02/24(土) 19:55:52
>>447
いいから答えたら? それとも逃げ口上のう一種ですか?

449 :格無しさん:2007/02/24(土) 19:58:12
>>448
いいから?
なんでおまえみたいなツマラン馬鹿な奴に答えないといけないのだ??
最低でも相関関係を話さないと意味無いだろ
もうおまえみたいな馬鹿はここにいる必要ないのでVIPでも行って謎々だしてろ

ああちなみに、オマエみたいな奴に逃げられたと思ってもそれは良いよ。
眼中無いから。



450 :格無しさん:2007/02/24(土) 19:59:59
>>449 あなたも馬鹿の相手をしているだけで同レベルですよ。放置しなさい。

451 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:03:21
>>443
デスはミューと同じA+ということで落ち着いたはず。

452 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:04:02
>>451
いつだよ? レス番号は?

453 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:04:28
>>449
お前も煽りだけなら余所行ってやれ

454 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:05:03
ラダじゃ牛に勝てないだろ。GCもビックバン彗星拳と同様効かない
し特殊系じゃないと倒せない。GHで間違いなく粉々にされるだろう

455 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:06:11
とりあえず、上から順番に片付けたら良いと思う。
でも、1のデスは昇格を果たしたばかりなのでとりあえず見送り。

2の黄金最強はシャカではないという意見
誰かあったら書き込んでくれ!


456 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:06:46
>>454
それがいまだに理解できんヤツがいるみたいだな。
常識的に考えれば暇持て余した釣りだが。

457 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:08:01
>>452
>>70から>>90のあたりでミューとの比較があって、ミュー以上という結論にはなってない、ということから。

458 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:08:18
酷い自演だ。常識じゃありえない漫画の話を常識とか笑わせる。

459 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:10:56
相手にされないと分かったら、
自分でだした謎々を、自分で答えているのですか?
みっともないですね。みているこっちが恥ずかしい。


460 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:12:00
>>455
黄金最強はサガだって十二宮編で生き残りの黄金共が言ってただろうが

461 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:13:10
黄金最強は武器もちの童虎。
それ以外にはない。

462 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:13:47
>>460
そういう話もあるけれども、このスレでは釈迦の方が上になっています。
具体的に釈迦よりも強いという説得力のある話をお願いします。

463 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:14:34
>>460
黄金最強はサガシュラカミュデスマスクアフロディーテだってハーデス編の冒頭でシャイナさんが言ってただろうが

464 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:14:51
>>460
そのサガが最強と言った老師が1番強いということか

465 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:15:23
>>457
あれでか? じゃあ改めてS-に推すわ
反論あればよろ

466 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:15:27
>>460の人気に嫉妬

467 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:16:31
>>460
あの七歳くらいで聖衣つけてた頃の記憶が残っているゆえ
彼らには、そう見えてしまうのかもな
サガ>カノンは確定的だが、サガ>シャカを確定づけるには
ちょっと材料が乏しいかと思われる

468 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:16:39
>>460
ミロのセリフばりにアテにならんことは実戦で証明したがな

469 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:16:47
>>465
まずS−に昇格の理由を簡潔に頼みます。

470 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:18:05
>>465
ムウにいいトコなのにS-?
どういう思考回路してんだ?

471 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:18:10
>>469
過去レス読んでもらった方がはやいが
・黄金では唯一の対黄金一撃必殺
・黄金の防御力
・七感ショウリュウハへの対応


472 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:19:22
>>470
ムウは対黄金で一撃必殺できるのか?

473 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:21:37
そんなことより三巨頭上げの話は終わったのか?
続行中?

474 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:21:41
折角、話をまとめているのに悪いが、氷河はカミュに勝ち、ミロには負けているのに
なんで、カミュの方がミロよりも級が上なの? 教えてエロイ人!


475 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:22:30
>>472
ムウに手も足も出ない蟹がムウを超えてS-に行く理由になってないぞ

476 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:22:44
>>474
SNが黄金クロスに通じないと思われてるから。

477 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:23:19
>>475
>>471

478 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:24:32
>>473
続行中なのでは? どうでもいいがw
でも、ここにきて三巨頭を上げろと言っている奴らの言い分はわかるんだけれどもな。

479 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:24:33
>>474
ミロ
生き死にの戦いには勝ったが、勝負には負けた

カミュ
あれは弟子の能力を最大限に引き出そうとしての勝負だからなあ
師弟のそういう勝負って、他の純粋な勝負とまた違う気がする

480 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:25:07
>>471
デスマスク
・黄金では唯一の対黄金一撃必殺
・黄金の防御力
・七感ショウリュウハへの対応

ミュー
・対黄金一撃必殺
・光速拳回避
・黄金を動けなくするサイコキネシス

スペック的にミュー以上となるには厳しいと思うけど。

481 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:26:32
デスマスクVS成虫ミュー
予想してくれ!  ってか?

482 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:26:38
>>478
どこが? ラダのGCじゃ黄金は倒せそうもないのはカノンが証明
そして冥衣にはSNも通るらしいコトはミロが証明
そして黄金越しにすらDDは凍傷を負わせることはカミュが証明
原作じゃないがアルバフィカの活躍
ミーノスはともかくラダはダメだろ

483 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:27:02
でスチール聖闘士はどうなったのよ?

ショウ>ウシオ>ダイチ

だとは思うが。
こいつら邪武たちより強い?

484 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:27:50
>>480
じゃあミューあげたら?
こっちはミューはどうもでいいし

485 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:28:57
>>479
せめて、同じ級にはならないのかな?
個人的にはカミュって見せ場無かったから、あんまり強いというイメージが湧かないんだよね。。
それはミロも同じだけれども、勝者には変わらないから。


486 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:29:05
どうでもいいのを上げるなよ

487 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:29:26
デスマスクはニオベと比較したほうがランク上がりらすいんじゃないの

488 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:30:32
蟹S-には異論はなさそうだな

489 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:30:46
>>480
その一撃必殺もムウには跳ね返されるわかき消されるわ。
黄金の防御力はムウにもあるわ、その上にCWもあるわ。
七感昇龍覇への対応はシュラもカウンター取ってたりするから特筆するようなものじゃない。

490 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:31:40
ありだろ

491 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:33:08
>>482
別に必殺技じゃないからね。一回で殺せる奴が強いとは限らんよ。
それを証明したからって、ラダが弱いと言う事の証明では無いでしょ。
向こうは3人だったのだしね。

492 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:33:18
>>489
ムウは単に相性
防御なら黄金全員共通
黄金を一撃で落せるのは魔王拳や冥界などごく一部
これで十分では? 魔王拳が隙を狙うのに対し冥界は正面からいける

黄金を一撃で落せる黄金

これだけでもS-のは十分な理由だろう
高評価のリアムウですらできんことだ

493 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:33:46
こりゃだめだな
ID出せるサロンにスレ戻すか

494 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:34:51
>>491
このスレの主旨わかってないだろ
対戦戦績だぞ

495 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:34:55
ミューと同級というのには異論なさそうだ。
問題はそれがA+になるかS−になるかで。
まあ黄金一撃必殺という点で、シオンや童虎以下になる理由もないのかもしれんが。

496 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:36:49
黄金を一撃でやれるのは
蟹、ミュー、サガ、カノン
時間差込みでニオベ、ソレント、シャカ

あとオルフェ、ファラオはようわからん

497 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:37:22
>>494
単純に戦績だと黄金3人を倒し、カノンと引き分けている。
戦績だけでみれるなら、これほど楽な事は無いな。

498 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:37:51
六道輪廻も即死系なんじゃね?

499 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:38:03
>>497
ハイハイワロスワロス

500 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:39:11
>>494の理論だとラダマンは神レベルかもしれんw

501 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:40:44
なんで、反ラダマンの奴は言い負かされると煽りに回るのだろう?
言葉で言い返せなくなると、煽るのは小学生レベルのやる事と自覚しておくほうが良い。

502 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:41:01
>>500
・・・・・・アホ?

503 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:41:24
ときどき冗談で言ってるやつに本気のやつが乗っかって
わけがわからなくなるな

504 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:41:43
>>501
どれがラダマン擁護の側が言い負かしたレスなの?

505 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:42:15
>>501
過去スレやこのスレを全部読んでもそう思えるならスゴイな

506 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:42:19
もしかして本気でスレの主旨つーかルール理解してない系?

507 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:43:23
思うに今いるラダマン擁護は腐女子ではないだろうか
文体が女くせえ

508 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:43:59
494 :格無しさん :2007/02/24(土) 20:34:51
>>491
このスレの主旨わかってないだろ
対戦戦績だぞ

497 :格無しさん :2007/02/24(土) 20:37:22
>>494
単純に戦績だと黄金3人を倒し、カノンと引き分けている。
戦績だけでみれるなら、これほど楽な事は無いな。

499 :格無しさん :2007/02/24(土) 20:38:03
>>497
ハイハイワロスワロス

後は、ジサクジエンか・・・


509 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:45:51
ラダマンの戦績は、たぶんこの漫画なの中でも屈強だろう。
それを押しているのは反ラダの馬鹿一匹。

510 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:46:53
>>509
日本語でおk

511 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:48:24
どうやら対戦戦績を
「実際に原作で戦った戦績」と勘違いしてるバカが二名ほどいる悪寒
過去スレも読んでない新参か?

512 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:48:28
三巨頭は昇格でもいいよ。むしろ弱い相手にこんなに黄金がコケにされていたほうが頭にくるわ

513 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:49:38
>>512
変化球乙

514 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:51:02
>>511
戦績
戦争や試合などでの成績

それ以外に、なにか戦績の意味ってあるのか?
しかも、俺は『戦績だけでみれるなら、これほど楽な事は無いな』
と馬鹿にも分かるありがたいフォローしてやったのに。


515 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:52:58
>>514
>>511の頭の中ではトレミーがさぞ神格化されている事でしょう

516 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:54:45
>>515
まだ理解できないバカ乙w

517 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:55:20
本気で過去スレ読んでない新参らしいな
春休みはまだのはずだが

518 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:57:53
言い返されると、すぐ煽り自作を繰り返すのは反ラダマン厨の特徴というのだけは分かった。

あおりではなく少しは論理的に言い返してみろ。
言い返されると、日本語の言葉の定義さえも都合の良い様に変える恥ずかしい頭の持ち主だ。


519 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:58:09
>>516
もう自分が何を言ってるかも理解できてない気狂い乙wwwww

520 :格無しさん:2007/02/24(土) 20:59:39
>>518
だから君も煽りの馬鹿は放置しとけよ。
相手にすると同じレベルだぞ。
現実社会でも馬鹿は放置するだろ。それと一緒。

521 :格無しさん:2007/02/24(土) 21:00:41
>あおりではなく少しは論理的に言い返してみろ。

ラダ厨にこれを言われる日が来るとは思わなかった。
論理的という言葉は知っていても意味は理解してないみたいだけどな。
それとも自分を省みる事をできないのか。どっちにしても救いようが無い。

522 :格無しさん:2007/02/24(土) 21:00:54
じゃあ三巨頭上げでいいな? 
反論する馬鹿は放置、おk?

523 :格無しさん:2007/02/24(土) 21:02:14
三巨頭上げに反論すると馬鹿認定されるらしい
じゃあこのスレの意味あるのか?


524 :格無しさん:2007/02/24(土) 21:05:37
「三巨頭」で一括りにしていいのか。んじゃ「黄金聖闘士」も一括りにして上げないとな。

525 :格無しさん:2007/02/24(土) 21:07:47
>>524
全員上げるように案が出てるからだろ?
黄金全員上げる案が出たのか?
バカってのは絶えないな・・・・・

526 :格無しさん:2007/02/24(土) 21:08:36
とりあえずもう過去スレ嫁としか言えんな
なんでこんなアホが何匹も沸いてんだ?

527 :格無しさん:2007/02/24(土) 21:10:49
まあラダ以外の二人はまだ分からんでもないがラダが昇格は有り得ない

528 :格無しさん:2007/02/24(土) 21:10:56
>>526
ラダ厨二世の自演
気づいてなかったのか?

529 :格無しさん:2007/02/24(土) 21:13:32
>>527
同意、技の性質的に他二人は目があるがラダだけはない

>>528
正直スマンかった

530 :格無しさん:2007/02/24(土) 21:17:09
反ラダは戦績の意味さえもわからないアホ


531 :格無しさん:2007/02/24(土) 21:19:48
じゃあ三巨頭上げは空転したのでとりあえず保留でいいかな?

532 :格無しさん:2007/02/24(土) 21:22:21
>>530
いいから辞書引けよ

533 :格無しさん:2007/02/24(土) 21:31:34
そういえばサガ最強議論はどうなった?
結局シャカが黄金最強でいいのか?
反論はお早めに

534 :格無しさん:2007/02/24(土) 21:36:45
>>533
スレタイがこれだからスレ違いとまでは言わんが、ネタがない時の雑談程度のものにそんなマジになられても…

535 :格無しさん:2007/02/24(土) 22:01:59
ニュース速報+板【論説】 「“男はおごって当然”、“男は臭い”、”危険な仕事は男”…男性差別に鈍感な社会」…女性記者の視点★9
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172304906/

1 名前:☆ばぐた☆[] 投稿日:2007/02/23(金) 13:25:18 ID:???0
それは、ある消臭剤のCMだった。「ちょっとこれ見て。ひどいよ」。知人の男性に促されて
 製造元のホームページに載っていたCMを再生すると、可愛らしいアニメーションと歌声の
 後で、こんな一節が耳に入ってきた。「我が家のオトコは何だかにおう」。そして、鼻をつまむ女性が登場する

 知人が不愉快に感じたのも無理はない。家族のために1日中働いて疲れて帰ってきた
 ところに「スーツがくさい」なんて言われたら頭にくる。
 男女を入れ替えて「我が家のオンナは何だかにおう」としたらry

 柳沢大臣の「女性は産む機械」発言が女性差別と問題になっているが、それならかつて
 流行ったCMの「亭主元気で留守がいい」や、定年退職後の夫を“濡れ落ち葉”“粗大ゴミ”と称するのは男性差別である

 危険な仕事に就く人の97〜99%は男性である。そのため労災で死亡する人の94%が男性。
 一方で、秘書や受付業務など安全な仕事は97〜99%は女性が占めている。男性の命は
 「捨てられてもいいもの」と見なされており、これは差別ではないか、と説く。
 これらの数字がもしも男女で逆なら、フェミニストは「女性差別だ」と批判するだろう。
 そういう人でも、「女性に優しく男性に厳しいダブルスタンダードはおかしい」と、異議を唱える

 この時期に、男性への差別を是正しない限り、本当の意味で男女平等にはならない。
 特に、一部の女性はもはや弱者ではない。それにもかかわらず、職場や私生活で女性を
 “女の子”扱いする文化はまだ残っている。例えば「女性に長時間残業させるのはよくない」
 と考える管理職が、女性を早く帰す代わりに、男性を余計に働かせる。男女同一賃金ならこれは男性差別になるはずだ(一部割愛)

このスレでは、女性にもてない馬鹿男達が女性を罵っています。みんなでここの情けない男達をぼこぽこにしよう♪(^^)

536 :格無しさん:2007/02/24(土) 22:39:57
戦績を言ったらいつ天舞が黄金に通用したんだ?元最強黄金のスペクターが
部下のために一緒に責任とったような描写はおいてさ。

ぶっちゃけ十二宮編の一輝程度に数時間もみちずれにされてんじゃん。
釈迦が魚宮を守っていて一輝が乗り込んだら釈迦はアテナを救えない。

537 :格無しさん:2007/02/24(土) 22:42:51
>>533
煽るなよ。俺は俺のペースでシャカ厨をちくりちくり指していくから
SNよりも長くな。

538 :格無しさん:2007/02/24(土) 22:51:55
だいたい「逃げろ」なんて仲間を助けるためのセリフだろ
「逃げろ」を言うのに何秒かかってると思う?
光速で動くこいつらは発言も命取り。
光速で動ける攻撃防御回避できる事は言ってるけどいつ光速で喋れるって言ったのよ
馬鹿二人助けるために元最強のスペクターがみちずれになったとしか思えない

539 :格無しさん:2007/02/24(土) 22:54:26
反論してみろよくそったれが!!!

540 :格無しさん:2007/02/24(土) 22:55:14
じゃあ今からトイレで大してくるわ

541 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:02:03
ムウがミロに注意した台詞の方が長かったよな。
GEって出るまでに相当時間がかかるってことになるな。

542 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:04:57
>>541
もうほっとけ
誰も相手にしないなら自然消滅するから

543 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:11:57
そのとおりだ。>542氏のいう通りスルーしないと我々釈迦連盟はまた危機にさらされる

544 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:13:29
アイアコス上げ?が焦点だったのにいつの間にか三巨頭でひとくくりにして
相変わらずの黄金倒したじゃんの一点張りでラダ上げ狙ってるのがなんかもうね

545 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:13:46
マジでIDでる板に引っ越ししたいな

546 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:16:00
>>542
議論できないなら偉そうに書き込むなよ。

547 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:17:26
とりあえずラダ上げ厨は放置だろ?
根拠が結界補正込みの勝利って意味不明すぎ
素でやって誰に勝てるってんだ
クロスもないカノンにやられたヤツが

548 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:18:39
>>545
アホか?元釈迦連盟のサイトで世話になったけどID消すということはこのスレが消えるということだ

549 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:19:37
間違ったIDだすってことね スマン

550 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:21:00
まあ元々マロンでぐだぐだな末に終わったスレだしなあ
いつの間にかこんなスレ番になってるが

551 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:23:49
>>547
ラダは
小宇宙 黄金上位
技 特筆点なし
聖衣の防御力踏まえて黄金中位〜下位が妥当だわな
今更確認すべきことでもないが

552 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:25:37
>>551
中位もないだろ
下位〜黄金未満じゃね?
対黄金で勝ち星が見込めんし
下位ランクされてる連中全員に負けるだろ

553 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:26:04
まぁずっとシャカが最強にしておいたら議論できないしね。いかに頭を柔らかくして最強をかえるか。のほうが面白い

554 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:27:36
>>551
その小宇宙上位もアテにならんのだがな。
「ザラにいない」にかかるのは「強大さ」。
単に強そうに見えるというだけ。
で、作中で見掛け倒しという事が証明されてしまっている。

555 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:28:33
なぁ、バイアンとラダどっちが強いんだ?
ランクじゃ三巨頭ってことでだかわからんがA-に居るが正直バイアンに勝つラダは想像できん

ライジングビロウズで粉々に破壊できると思うんだが

556 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:31:38
>>555
イメージ的にはラダ>バイアンだが
バイアンの防御をGCで破れるかわからんしな
一応光速帯域だろうラダなら破れるか?

557 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:32:20
>>552
ザラではないらしい小宇宙が防御力のハンデをどこまでフォローできるか
ってところかな
GCも大した攻撃力でもないし厳しいか
一応蟹魚倒してはいるんだがなあ
相手は冥衣、演技説もあり評価難しいが

558 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:34:26
>>553
釈迦はあげれば上げれるけど下げれば本当下がるキャラ。
リアと互角=ラダ万に負けるオチ。設定はそうだけど所詮結果。
紙に近いというかまだ本番前なのに嘆きの壁で死んでたらなんもちかくねっし。

いい加減電波スレだと思ってレベルの高い『聖闘士最強総合スレ』をたてたほうが
いいよ。馬鹿は書き込めないから。

559 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:35:43
アイアコス上げ
もしくは
カノン下げ
はどうする?

560 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:36:56
>>556
さすがにバイアンの空気防御じゃGCは防御できないと思うけど…
ただ1撃で殺すには至らないのは明白だな

星矢で比べると
デフォ彗星拳をはじくバイアン
デフォ流星拳で冥衣ボロボロなラダ

561 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:39:45
>>559
作中でサガ>カノンが散々出てるし
カノンは下げてもいいんじゃないか?
アイアコスは上げるほどのこたないと思うが


562 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:50:18
元々サガとカノンが並んでるのって、双子って先入観しか理由なくないか?
>>559が聞き返すまでもなく、このスレで言及されてきたこと見てれば、
有力な反証がないかぎりは下げ確定。

563 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:51:03
×双子って
〇双子で同じ技持ちって

564 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:57:07
では有力な反論無ければ次スレではA+の方向で

565 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:58:44
サガは神(アテナの盾とミケ)の力に負けた。だがカノンは神(海皇)が大地神をしとめる渾身の力で放った攻撃でも生存
アイテムをつかわなければ海皇にかてなかったアテナ


これもスルーかな?

566 :格無しさん:2007/02/24(土) 23:59:52
だな


しかし、マジIDあり板のほうがいい気がしてくる…
一気に読んだら、今日のはかなりイヤ〜な感じの自演

567 :格無しさん:2007/02/25(日) 00:01:17
>>565
負けるっつうか浄化だがな

568 :格無しさん:2007/02/25(日) 00:03:51
うお、俺566だけど、>>564宛ね

>>565
ついでだからレス
サガ(主人格)は楯に負けてない 黒いのお払いしてもらって助けてはもらったが
自分で黄金聖衣ぶちぬいて自刃しなけりゃ死ななかった スゲー

>海皇の攻撃で生存
その時点ではガクリって感じだったよな
射手の矢を海皇に跳ね返されて刺さっても大丈夫だった青銅のデータを
参照ヨロ

569 :格無しさん:2007/02/25(日) 00:08:45
>>568
それは確かに青銅の力。刺さった威力もね。
サガは主人格にもどったら戦う気ないから・・・

570 :格無しさん:2007/02/25(日) 00:12:22
>>569
あれ、釣り?
青銅のあの時の小宇宙はすごいレベル
その上、神自体の力も加わっている
しかも射手の矢は、黄金の小宇宙集めたら嘆きの壁破壊しちゃう威力

サガ主人格はハーデス12宮でどんだけ働いたと思ってるw
慟哭三人組の中で一番打たれ強く粘ってたぞ

571 :格無しさん:2007/02/25(日) 00:12:39
つか釈迦厨レベル下がって拍子抜けだぜ・・・

572 :格無しさん:2007/02/25(日) 00:16:15
>>570
レベル低すぎて返答めんどくせ
じゃあそれでいいよ 馬鹿とブスは基本的に無視





















頑張れ

573 :格無しさん:2007/02/25(日) 00:21:36
青銅は刺さった後も休まず激戦、黄金聖衣でさらに小宇宙燃やす余力あり
鱗衣纏ってたカノンは、武器攻撃喰らった時点での守備力は青銅より上なはずだけど、
倒れずにあの状態から青銅たち以上に戦えたかどうか

という感じからして、このネタもA+を引っくり返すまでには至らないかと

574 :格無しさん:2007/02/25(日) 00:29:18
蟹はS-で確定

575 :格無しさん:2007/02/25(日) 00:39:47
蟹が人間の限界レベル(S)には行かないだろう
そこまで上がるには紫龍の怒りパワーでのボコボコが足を引っ張る
せいぜいA+じゃね?
Sとなると効く効かない抜きで冥界波でどの相手にも先手をとれるレベルだと思うぞ

576 :格無しさん:2007/02/25(日) 00:47:35
対黄金で「即」一撃必殺を可能なのは評価に値するだろ
ムウのスペック考えたら一線を画してると思うが
サガは魔王拳があるが相手のスキ前提の技だし
技の殺傷力だけ見れば蟹>サガ
手数ならサガ>蟹
結局ランクは相手を先に殺せるかどうかなので一撃必殺の火力と黄金の装甲は凶悪


577 :格無しさん:2007/02/25(日) 00:51:04
俺はサガとカノンは実力差が合っても、級を分けるほどでもないと思うな。
あと上で言われているが、三巨頭の級も低すぎ。
実際問題まともに戦ったのは、カノンVSラダマンティス、カノンVSミーノス
星矢VSラダマンティス、一輝VSアイアコス 
この4つぐらいで実際には細かく判断するのは難しいと思うが
アテナのエース級の奴らと良い勝負してんだから、A〜S−ぐらは上げても良いと思う。


578 :格無しさん:2007/02/25(日) 00:56:28
>>577
じゃあ試しに牛とラダが戦う所を想像して
結果を書き出してくれるか? 過程もな

579 :格無しさん:2007/02/25(日) 00:57:00
>>577
カノンVSミーノスじゃなくてカノンVSアイアコス&ミーノスだろ

580 :格無しさん:2007/02/25(日) 00:57:23
>>577
ラダに関しては
ラダVS星矢(デフォ)だぞ?
流星拳打たれまくってたら冥衣完全破壊で死亡だぞ

581 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:00:39
>>577
良い勝負ね
・GC食らわしたはいいがすぐさま反撃されて実質負け
・ダウンしてるカノン相手に技かけただけ
・いや、通常星矢とかろくなもんじゃないし
・相手が悪かったですね、一輝だもの
カノン下げないとしたら上げられそうなのアイアコスくらいだろ
ミーノスは現在位置既に高いし

582 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:01:30
バイアンどうよバイアン
ラダに勝りこそすれ劣りはしないんじゃないか?
ラダをB+下げかバイアンA-上げを提案する

583 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:02:58
>>582
バイアンは亜光速域なので流石にむりっしょ
一応三巨頭はコスモなら黄金級
単に防御の低さであの位置にいるだけ

584 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:06:24
>>578
上でも同じ質問していたのは君か?随分長い事居るね。それだけ大好きなんだろうな。

答えはGC出して、牛が何も出来ずに死ぬだろうな。
牛なんか黄金のやられ役。死んでもやられ役として甦るぐらいだからな。


585 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:07:34
>>584
牛が何故GCで何も出来ずにやられると?
黄金の装甲は無視ですか?
カノンは余裕で反撃しましたけど

586 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:10:59
こんなこと言っても仕方ないが打ち切りにさえならなければ
三巨頭はもっと設定通りの活躍させてもらえたかもな
それはそうと上の方でチラホラいるが三巨頭って肩書きだから
ライバル軍のトップだからもっと強いはずってのは上げる理由にならんぞ

587 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:12:33
>>583
亜光速の意味知ってる?

588 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:13:23
・GC食らわしたはいいがすぐさま反撃されて実質負け
なんで実質なの?それは誰が決めるの?

・ダウンしてるカノン相手に技かけただけ
ミーノスのこと? カノンは起きていましたよ。

・いや、通常星矢とかろくなもんじゃないし
ごめん、正直意味が分からない。煽るわけじゃないが説明して。

・相手が悪かったですね、一輝だもの
一輝相手に善戦したんだから、良いんじゃないの?




589 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:13:33
打ち切りにならなかったら童虎VSアイアコスとかあったかもな

590 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:13:56
>>587
光速未満だろ?

591 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:15:48
>>590
間違っちゃいないが
「光速に限りなく近い速度」だからたいして変わらんのだが

592 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:18:39
>>585
三巨頭という肩書きを持って、パンドラの許可を得てアテナに
ラダマンティスを向かわせて、牛と一対一の戦いと言う事になって
ラダマンティスがそこで負けるというのは想像できない。
作者は最初のかませ犬存在で牛を殺す習性があるからね。(笑い


593 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:20:44
>なんで実質なの?それは誰が決めるの?

あの状況で盛り返せるつもりかw
完全に王手だろうに
魔王拳は隙前提の技だがラダはあの時隙だらけ

594 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:23:16
>>588
ミーノスの件は原作読め

595 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:26:14
アニメだとカノンは立ったままCM喰らったのか?原作読めばわかるのに読んでない人いるのか?

596 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:28:30
>>588
・あれが魔皇拳なら終わり、まあそもそも部下来なかったら負けてたが
・いや、ダウンして震えてたカノン引っ張り上げてたろ?
・通常星矢相手じゃ威張れることじゃない、下手するとカロンにてこずる奴だ
・これに関してはちょっと難しい、一輝をどう取るかだが…
一輝(後半)>>アイアコス>>一輝(登場時)なわけよ
圧勝からボロ負け、これは良い勝負と言っていいのか?
まあ前半は勝ってたからプラマイで良い勝負だと言いたいなら躍起になって反論はせんが
アイアコスに関しては上げてもいいと思ってるし

597 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:29:41
まさかとは思うがOVAで語ってるヤツがいるんじゃ・・・・

598 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:33:20
そういや>>8見ると海界一輝とアイアコスが同ランクなんだな
さすがにこれは変じゃないか?
一輝下げるかアイアコス上げるかじゃないか
一輝の不死身さと特殊の強さ踏まえて同ランクなんだろうか
昔みたいに個人のテンプレ欲しいなあ

599 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:39:21
>>593
完全に王手と言われても、完全では無いと思う。
どんでん返しの逆転劇が起こるのって、この漫画の一番の特徴なのでは?
王手ではなくて、詰みでは? 王手だと更に一歩手前の感じがしますよ。

>>594
カノンが三巨頭揃うとは有難いと言って。ミーノスが
良かろう教えてやるぞ。と言ってGEだしてカノンが吹っ飛んだが
ラダマンティスが邪魔して威力半減。そのあと殺される手前まで行った
と記憶しているが、違うのかな?


600 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:40:37
鱗衣カノンのランクも考えてみると、せいぜいアイアコスと同レベルくらいか?
黄金聖衣を着てても強烈なダウンをくらうくらいだから、鱗衣だと下手すりゃ昇天するかもしれん。
それを考えると海界一輝を下げるほうがしっくりきそう。

601 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:41:14
>>599
まて、お前さん下の方混乱してるぞw

602 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:41:51
そう言えば一輝の『それならその速の上を行けばいい』と言って
アイアコス倒したのは犯罪じゃないですか?
今迄で一番無茶な書き方だと思った。最初のスピードについていけなかったのは
なんなんだよー

603 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:45:44
>>601
すいません。この前読んだばっかりなので、記憶が・・・
皆さん、詳しいですね。

604 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:47:33
>>602
だから相手が悪かったって言ってるんだよ
奴には理論も糞もない
どっからでも沸いてくる、死んでも生き返る、サイヤ人特性持ち
そんな一輝相手にしてGEで吹っ飛ばしたサガ
七感爆発状態で自爆持ち込まれたが優勢引き分けだったシャカはなんだかんだで凄い

605 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:47:48
>>599
じゃあ具体的にどう一人で切り返せるんだ?

606 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:49:29
>>604
そうなんですか?
一輝との戦いは事故みたいなもんなのですね?
相手が可哀想です。

607 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:50:57
どんでん返しが特徴の漫画だからどうにかなるってそんな事言ってたら議論にならんだろ

608 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:52:50
>>605
どんでん返しの逆転劇と聞いて、そういう質問をされても困ってしまいますが、
この漫画だとなんでもありだと。。。



609 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:53:02
どんでん返しってあれか?
デス様が紫龍を完璧に殺す直前に聖衣が脱げてったこととかか?

610 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:54:03
>>603
謙虚になられるとなんか申し訳ないんで

アイアコスがGIでカノン吹っ飛ばす(ラダが邪魔する)
カノンダウン、グロッキー
楽にしてやろうとミーノスがCMで指ボキボキ

最初にカノンに攻撃したのはアイアコスな

611 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:56:43
>>605
記憶が曖昧ですいませんがカノンVS一輝の時も
一輝が技をかけた後、カノンは一輝をボコボコにしていた様な・・・
似た様な出来事があったので、そんな事が起こらないとも言えない様な気がします。

612 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:56:59
>>609
一応デス様の時は黄金聖衣を纏う資格が無いだとかこんな奴が黄金聖闘士とか言われてて予想出来る範囲じゃないか?

613 :格無しさん:2007/02/25(日) 01:57:47
しかしこうして見るとライミ達だけじゃなくトップまで俺が俺がで足引っ張ってんだなあ
まあ聖闘士なんて仲間割れで黄金半分死んだけど……

614 :格無しさん:2007/02/25(日) 02:00:55
>>612
そうか?
俺は読んだ当初は驚いたが

まぁどうでもええか

615 :格無しさん:2007/02/25(日) 02:04:29
>>610
どうも親切にありがとう。


616 :格無しさん:2007/02/25(日) 02:13:42
>>614
シリュウのセリフが伏線にはなってるからな
ビビり入ってたラダに大逆転の目なんてないだろ
ま、雑魚の援軍が来たわけだが本人は逆転有利状態で逃げ打ってるし

これでラダが牛より強いとか言われてもねぇ
普通にGCとGHしかない二人が撃ち合えば黄金の分牛が有利だろ

617 :格無しさん:2007/02/25(日) 02:22:07
牛が有利と言うか牛の勝利だろ
GCでは聖衣を壊せない
GHでは冥衣を壊せる
差が歴然

618 :格無しさん:2007/02/25(日) 02:27:54
アイアコスがラダより評価されてるのはダウンさせてるから
ラダが連発状態で切り返されてるのに対し
邪魔で威力が減っててなおダウンを奪ってるのは凄い
もし連発してたら勝てたかもと思わせる描写

619 :格無しさん:2007/02/25(日) 03:01:42
>>616
あそれはあたなの思い込みでは?
私がカノンVS一輝と言ったのは、過去の事実です。


冥衣、聖衣を壊せるってそんなに重要なんですかね?要は勝ち負けの話ではないのですか?
着ていて、壊れなくとも倒された例なんか、いくらでもあると思いますが・・
一番最後に物を言うのは、この漫画の場合本人のタフさだと。
それと、話がお互い一回しか技を出し合わないというような定義になっている気がします。
連発だったら聖衣が耐え切れないとかありえる話じゃないのですか?
聖衣が無いような所を狙う技の正確性とかの話も完全に欠如しているように思えますが・・・


620 :格無しさん:2007/02/25(日) 03:10:32
>>619
直接打撃しか技がないヤツにとっては死活問題
ラダと牛の撃ち合いなら黄金は損傷は無いのに
冥衣は打ち合うほどに損傷して遂には裸同然になる
しかも損傷が進むにつれて防護性は落ちダメージは増加する
加えてセイントには二度目の法則があり、同格級だと対処されてしまう
GCに大した威力がないのはカノンが連発されながら簡単に反撃を
かけたことからも容易に想像できる
アイアコスの技の威力とは転地の差

だいたい黄金や冥衣のようにほぼ全身をスッポリ覆う装甲同士で
隙間を狙うなんてナンセンス

621 :格無しさん:2007/02/25(日) 03:15:01
この漫画は聖衣の隙間狙うような奴は聖剣で首狙った紫龍とその相手くらいじゃないか?あと技の性質上隙間狙わなくちゃいけなくなるミロもか

622 :格無しさん:2007/02/25(日) 03:18:26
>>621
ミロはクロスの上からニードルさしてないか?

623 :格無しさん:2007/02/25(日) 03:21:29
>>622
スカニー打つ場所が聖衣の隙間にあったらそこ狙わなきゃならんだろ

624 :格無しさん:2007/02/25(日) 03:29:23
>>619
>冥衣、聖衣を壊せるってそんなに重要なんですかね?要は勝ち負けの話ではないのですか?

壊せる力があるかどうかはめちゃくちゃ重要なのもわからんのか
壊せない奴は別の能力がない限り勝ちはこない

>着ていて、壊れなくとも倒された例なんか、いくらでもあると思いますが・・

幻魔拳やDES、DFとかならともかく単純な物理攻撃のGCでは無理

>一番最後に物を言うのは、この漫画の場合本人のタフさだと。

勝手に決めんなよww
12宮編のサガは滅茶苦茶タフだったがなんだかんだで負けたぞ

>それと、話がお互い一回しか技を出し合わないというような定義になっている気がします。

なってないww
1撃で決着が着くだろうって話が多いだけ


>連発だったら聖衣が耐え切れないとかありえる話じゃないのですか?

黄金聖衣に関してはこのスレじゃほぼ無い
しかも一方的に連発できるというルールもないし聖闘士には2度目の法則がある

>聖衣が無いような所を狙う技の正確性とかの話も完全に欠如しているように思えますが・・・

誰がやったことある?
頭から切りに行ったシュラぐらいしか思い出せん


…釣られた?

625 :格無しさん:2007/02/25(日) 03:37:09
>>620
無傷で相手のマスクだけ綺麗に飛ばす器用な方も何人かちらほらと・・
こういうことがまるっきり起きていないのならば、着ている物で
優劣がつくかもしれませんが、そうではないのでは?


なんでナンセンスなのかが分からない・・・
黄金でも隠れていない部分はありますよ。
相手の弱点を突くのが勝負の鉄則だと思いますが・・・
違うのでしょうか?

後、セイントは1度見た技を二度目は効かないというのも
セイントによってではないですか?同格でも例外なく皆技を今までくらっていないのでしょうか?
例えば、パンチ一つにしても二つ目のパンチは食らわないのですか?
ミロのスカーレッドニードルなんて同じ事の繰り返しにしか見えませんが・・・
これは一部の人が言っているだけで、実際はその一部の優れたセイントだけの特徴ではないのでしょうか?
少なくともアルデバランはそんな事をやったという既成事実は無いようですが・・・


626 :格無しさん:2007/02/25(日) 03:39:53
>>625
では質問
三巨頭が今までにその隙とやらを付く戦い方をしたのかね?
ラダ厨って脳内ルールで語ってんのか?
話にならん

627 :格無しさん:2007/02/25(日) 03:52:10
>>625
「聖闘士に同じ技は効かない」はもはや常識なんだけど…
スカニーの件は上の方にある



黄金聖衣の守られないところって顔と腿上部とか二の腕上部とかじゃね?
顔以外は骨折を物ともしない彼らには関係ないだろう

とりあえず牛は少なくとも顔狙われたら初見でも引っ込められるね
つまりGCを顔めがけてやられてもマスクを空蝉の術のようにして回避できる

628 :格無しさん:2007/02/25(日) 03:53:16
>>624
>壊せる力があるかどうかはめちゃくちゃ重要なのもわからんのか
壊せない奴は別の能力がない限り勝ちはこない

●何度も言っている通り、クロスが無い場所を狙うとか・・・

>着ていて、壊れなくとも倒された例なんか、いくらでもあると思いますが・・

幻魔拳やDES、DFとかならともかく単純な物理攻撃のGCでは無理

●ホーロドニースメルチでキグナスがシルバーを倒した時、相手が吹っ飛んで行って
地上に落ちて死んだけれども、クロスは傷ついていませんでしたよ。
探せば他にもあるでしょう。

>一番最後に物を言うのは、この漫画の場合本人のタフさだと。

勝手に決めんなよww
12宮編のサガは滅茶苦茶タフだったがなんだかんだで負けたぞ

●そうですね。 僕の主観です。
>それと、話がお互い一回しか技を出し合わないというような定義になっている気がします。

なってないww
1撃で決着が着くだろうって話が多いだけ

●そうですか、失礼しました。

>連発だったら聖衣が耐え切れないとかありえる話じゃないのですか?

黄金聖衣に関してはこのスレじゃほぼ無い
しかも一方的に連発できるというルールもないし聖闘士には2度目の法則がある

●ほぼという事は、無い事も無いという意味ですか?

>聖衣が無いような所を狙う技の正確性とかの話も完全に欠如しているように思えますが・・・

誰がやったことある?
頭から切りに行ったシュラぐらいしか思い出せん

●それを特技にしている人もいるのではないですか?
…釣られた?

●これは、何かのお約束なのですか?、では私も 釣られた?



629 :格無しさん:2007/02/25(日) 04:00:34
>>628
>聖衣の隙間を狙う
作中それをやった奴しかその行為は認められない


>ホーロドニースメルチ
聖衣が凍ってたんじゃね?
相手が凍結すれば聖衣壊す必要ないし
氷河にはそれが出来る

630 :格無しさん:2007/02/25(日) 04:03:12
>>626
ラダ厨って何ですか?穏やかに書き込んでいるつもりなのに
そういう言い草は何ですか?
別に誰を応援しているわけでもなく、私の感想ですよ。
私をそんな言い方するということは、あなたが盲目なのでは?
そんな盲目の目で見て、物事を正しく測れますかね?

別に、話にならないと思うのならばレスしなければ言いだけの事。
私もすぐに勘定的になり、悪口を言うような人間とははなしたくもありませんので
レスは結構です。

631 :629:2007/02/25(日) 04:05:41
>黄金聖衣にはほぼない
牛の角折りやサガの自殺などの例外かつタブー
この話をするには大抵の住人がなっとく出来る様な黄金聖衣を壊す条件をのべるひつようがある
4スレ位前のラストの方にある

632 :格無しさん:2007/02/25(日) 04:08:33
>>630
過去スレ読むか半年ROMれ

633 :格無しさん:2007/02/25(日) 04:09:16
結局蟹はS-で問題ないな?

634 :格無しさん:2007/02/25(日) 04:12:18
このアホ100%初心者装った釣りだろ
全員放置おk?

635 :格無しさん:2007/02/25(日) 04:13:38
デスが上がったら相対的にムウも上がるな

636 :格無しさん:2007/02/25(日) 04:17:06
>>629
そうですね。すいません氷河はそういう特技がありましたね。
でも星矢なんかは、サガに勝った時ゴールドクロスを破壊していないように見えますが・・


637 :格無しさん:2007/02/25(日) 04:18:30
>>635
なんで? 技の相性で勝っただけだろ

638 :格無しさん:2007/02/25(日) 04:24:03
申し訳ありませんが、初心者の私に言い返すことが出来なくなり
私に対する悪口だけ書いて、自己満足するおつもりでしたら
メアド教えていただければ、私も教えますよ。
それで一生懸命、私にラダ厨だの悪口書いて送ってください。

でも、ここは皆が話すスレなので、そういうことを書くと
私は兎も角、皆さんにも迷惑なので止めた方が良いですよ。

失礼致しました。



639 :格無しさん:2007/02/25(日) 04:25:08
>>638
手の込んだ釣りでなければただのアホだコイツw

640 :格無しさん:2007/02/25(日) 05:26:43
半年ROMれと言ってる奴がマジでROMるべきw

641 :格無しさん:2007/02/25(日) 05:48:34
半年〜はオレも他スレで言われたなぁw2chの暗黙ルールか?
BBSでケンカ売るヤツってのは、リアルでキモオタチキンなのは常識!

で、魚厨のオレとしてはデス上がったら一緒に上げるべき。
だって魚は蟹のおまけだからw

642 :格無しさん:2007/02/25(日) 05:51:55
>>631
タブー描写まとめた方がよくね?テンプレ書いとけ。

643 :格無しさん:2007/02/25(日) 05:53:02
>>641
古いブームなんだよ。
未だに馬鹿の一つ覚えみたいでなw

644 :格無しさん:2007/02/25(日) 05:57:52
>>643
あぁ、人に言われると自分も他人に言いたくなるやつね〜w
スルーすりゃいいじゃん。絡むなよ。

645 :格無しさん:2007/02/25(日) 06:03:23
>>641
半年ROMっとけ
これ言うと誰かがほめてくれるんだってよ〜
もしかしてモリタポかなんか貰えんのか

646 :格無しさん:2007/02/25(日) 06:04:55
もうこの話やめね?>>641書いたのオレだけどwスルーして。
最強決めよ。魚ね。

647 :格無しさん:2007/02/25(日) 06:10:31
なにこの流れ

648 :格無しさん:2007/02/25(日) 06:13:42
幻魔拳にやられたとか

649 :格無しさん:2007/02/25(日) 06:13:57

魚は残念ながら普通に黄金星闘士最弱に異論なさそうだけど.......

650 :格無しさん:2007/02/25(日) 06:16:12
つーか632みたいなROM厨はスルーしとけよ、どうせ糞なんだから。

651 :格無しさん:2007/02/25(日) 06:19:25
魚は蟹の技として昇格w

652 :格無しさん:2007/02/25(日) 06:25:50
タブー描写ってなんだ?
テンプレは「描写>>>(超えられない壁)>>>設定も厳守」だろ?
描写を無視してこのスレ意味あるのか?

653 :格無しさん:2007/02/25(日) 06:59:23
実在するにも関わらず、無かった事にされる描写をタブー描写という

654 :格無しさん:2007/02/25(日) 08:06:00
タブータブー言ってる奴は過去ログ読んで来い

655 :格無しさん:2007/02/25(日) 08:12:26
てか12宮編のサガってあれで星矢に負けたっていうけどサガを殴り殺したわけでも
なく一輝と2人掛かりで相手にしてアテナ像のとこまで行っただけだからこのスレの
勝ち負けの定義では負けた事にはならないんじゃない?

656 :格無しさん:2007/02/25(日) 08:23:32
伝家の宝刀「過去ログ読んで来い!」

657 :格無しさん:2007/02/25(日) 08:37:02
ファラオとライミの昇格はどうなったの?

ファラオをA-に上げると、ファラオに勝ったオルフェをAに上げなければならず
オルフェをAに上げるとオルフェに勝ったラダマンティスをA+に上げなければならず
ラダマンティスをA+に上げると・・・・・・・・


658 :格無しさん:2007/02/25(日) 08:44:02
ソレントは黄金相手に実績がある
オルフェは黄金を凌ぐ実力の持ち主というお墨付きがある
ファラオは実績もお墨付きもない

ただ黄金相手に実績のないカーサがA-であることを考えると昇格検討の余地はある
(もしくはカーサの降格)

659 :格無しさん:2007/02/25(日) 08:46:55
Aランクがインフレしているような気がします。
Aクラスは黄金聖闘士・冥界三巨頭とミュー・オルフェ・ソレントだけでいいと思います

660 :格無しさん:2007/02/25(日) 09:38:03
>>649
残念
黄金最弱はミロ以外考えられない

661 :格無しさん:2007/02/25(日) 10:25:06
三巨頭順位は今のままでかなり納得できる
牛>ラダも
イメージでの思い込みを抜きにして検討するから
面白いんだとオモ

662 :格無しさん:2007/02/25(日) 11:34:59
>>655
あんだけガチで戦って結局倒されなかったって、マジありえん
しかも自害するためにアテナ待ってる時の顔とか、戦闘後に見えな杉
不死身並みだな

663 :格無しさん:2007/02/25(日) 12:11:26
>>662
サガに憑依していた悪霊が強かっただけ
除霊後はカリスマ性もなくなり並の黄金聖闘士に戻ってしまった

664 :格無しさん:2007/02/25(日) 12:12:07
>半年〜はオレも他スレで言われたなぁw2chの暗黙ルールか?
>BBSでケンカ売るヤツってのは、リアルでキモオタチキンなのは常識!



本気で2chに来たばかりのリア消か何なのか。

665 :格無しさん:2007/02/25(日) 12:31:15
>>660
魚厨のオレ的には魚最弱でもよかったりw
だけど最強の美は魚のものw
二位は市様ね。

666 :格無しさん:2007/02/25(日) 12:45:00
現スレ暫定ランキング

神+ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) (ポセイドン)           俺
神 ジュリアンポセイドン ハーデ瞬 星矢(神聖衣)
神- タナヒュプ 神聖衣青銅(星矢以外)
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅  悪サガ 武器使用童虎
S級  サガ カノン 聖魔天使 ジークフリート
S-級 一輝(冥界)  童虎 シオン  シャカ コロナの聖闘士
A+級 ムウ 金メッキ青銅(*) ミーノス 成虫ミュー(*) 
A級 リア カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ アルデバラン デス アイアコス ニオベ ソレント
A-級  アフロ オルフェ カーサ ラダマンティス ミロ
B+級 バイアン ライミ ルネ ファラオ フレギアス
B級 イオ アイザック スライム幼虫ミュー バレンタイン 青銅4人(海界・冥界)
B-級 アレクサー シルフィード ゴードン クイーン ギガント カロン
>>>>白銀と準黄金との壁<<<<
C+級 魔鈴 ミスティ アステリオン アルゴル  クリスタルセイント
C級 シャイナ ジャミアン シリウス アルゲティ ディオ ゼーロス イワン
C-級 モーゼス バベル カペラ ダンテ トレミー
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒四天王 ジャンゴ 
D級 邪武 市様 那智 テティス  
D-級 檄 蛮 ジュネ
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級  聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士(生身)


667 :格無しさん:2007/02/25(日) 13:32:33
>>663
ここをバカな悪口スレにするやつは出てけ、バカ
憑依してた悪霊とかカリスマ性とか、全部あんたの思い込みな上にランキングに関係ないだろうが
ここは具体的な強弱の話するスレ

668 :格無しさん:2007/02/25(日) 13:38:11
ムウ

669 :格無しさん:2007/02/25(日) 13:45:33
>>667
他人をバカ呼ばわりするお前がまず出て行け

670 :格無しさん:2007/02/25(日) 13:55:11
>>666
天界編のangelとハーデスに呪われた星矢はどのくらいでしょうか?

671 :格無しさん:2007/02/25(日) 14:08:38
まともな話しが出来ない奴はまとめて消えてね。


672 :格無しさん:2007/02/25(日) 14:18:25
>>670
S級以上

673 :格無しさん:2007/02/25(日) 14:41:06
【番外編】劇場版・アニメオリジナルのランキング

神+ アポロン
神 ルシファー アベル
神- ヒルダ 
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級  天闘士
S級  聖魔天使 ジークフリート
S-級  シド バド コロナの聖闘士
A級  トール ハーゲン
B級 アルベリッヒ フェンリル 
 >>>>白銀と準黄金との壁<<<<
C+級  シヴァ アゴラ クリスタルセイント
C級 王虎 アラクネ スパルタン  鋼鉄聖闘士
C-級 ドクラテス ジャキ 炎熱聖闘士
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 ギガース参謀長  
D級  パエトン参謀  幽霊聖闘士
D−  スピカ レダ
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<

674 :格無しさん:2007/02/25(日) 14:45:27
鋼鉄聖闘士ってスチールセイントのこと?
あとガイストは?
ギガース参謀長>パエトン参謀の根拠は?

675 :格無しさん:2007/02/25(日) 14:55:31
>>674
ガイストはD+

パエトン参謀→教皇にギガース参謀長より無能と言われる
       最後はマリンに拉致されその後消息不明

スチールセイントは3人・武器ありでC級、一人一人の能力は青銅下位(D−)

あとミーメ忘れてたけどA級ね。

676 :格無しさん:2007/02/25(日) 15:00:19
原作とアニメの区別がつかなくなっている精神障害者の発生を防ぐ意味でも
アニメ・劇場のランキングを作ることには多少なりとも意味があるかもしれ
ないが、議論するときはくれぐれも原作と混ぜないでね。というか、できれ
ばさっさと終わらせてね。

677 :格無しさん:2007/02/25(日) 15:00:34
ガイストの方が参謀より強くね?
ていうか参謀って普通の人だよね。
スチールセイントはやっぱショウ>ウシオ>>ダイチ?

678 :格無しさん:2007/02/25(日) 15:00:55
意味あるわけねぇだろ。スレ違い擁護してどうすんだ?

679 :格無しさん:2007/02/25(日) 15:03:09
>>678
>>666のような気違いが発生すると原作の意義が薄れる

680 :格無しさん:2007/02/25(日) 15:07:11
なんで原作マンセーなの?

681 :格無しさん:2007/02/25(日) 15:07:34
>>679
だからそのキチガイに一定の理解を示したところで何か変わるのか?
荒らされてるのと同じなのに。
スルーするならまだしもお墨付き与えたらいかんだろ。

682 :格無しさん:2007/02/25(日) 15:08:19

大抵の場合気違いと言ってる奴が真性基地外w

683 :格無しさん:2007/02/25(日) 15:24:32
反論がないようだから、俺様の作ったランキングで決定ね。
次スレからはテンプレに貼るように。
さもないとさっきみたいに原作とアニメを混ぜちゃうよーー


【番外編】劇場版・アニメオリジナルのランキング

神+ アポロン
神 ルシファー アベル
神- ヒルダ(指輪あり) 
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級  天闘士  
S級  聖魔天使 ジークフリート
S-級  シド バド コロナの聖闘士
A級  トール ハーゲン ミーメ
B級 アルベリッヒ フェンリル 
 >>>>白銀と準黄金との壁<<<<
C+級  シヴァ アゴラ クリスタルセイント
C級 王虎 アラクネ スパルタン 
C-級 ドクラテス ジャキ 炎熱聖闘士
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 鋼鉄聖闘士 ガイスト  
D級  パエトン参謀  幽霊聖闘士
D−  スピカ レダ
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 ギガース参謀長
E級 廃人星矢
E-級  アスガルド雑兵
Z級 ヒルダ(生身)フレア


684 :格無しさん:2007/02/25(日) 15:33:37
神スレの予感

685 :格無しさん:2007/02/25(日) 15:46:30
>>683
乙!胸のつかえがとれた

686 :格無しさん:2007/02/25(日) 16:16:34
>>683
アルテミスを忘れてるぞ!

687 :格無しさん:2007/02/25(日) 16:22:56
>>665
他の事は我慢もし黙って見過ごす事も出来たが
魚が市様よりも美しいという発言には我慢できない!!!

取り消せ!その発言を訂正しろっ!


688 :格無しさん:2007/02/25(日) 16:33:34
>>687
やだ。

あれ?魚の後継者って市様じゃないか?
生きている聖闘士で一番美は譲ってやろう。
歴代聖闘士最強美はアフロ様。

689 :格無しさん:2007/02/25(日) 16:56:45
昨晩上がった話題だけれども、セイヤの時のサガもそうだけれども、
瞬の時の魚の黄金、一輝が道連れにした釈迦の黄金
壊れてはいないよね?
要するに、戦いにおいては当然の事ながらクロスを壊す事=勝利という
わけではないのですよね? もちろん、状況にもよって違ってくると思いますが
自分のクロスがボコボコにされて、相手のクロスが無傷でも
相手を倒せばそれは勝利で強いという事になるのですね?



690 :格無しさん:2007/02/25(日) 16:59:54
その通りだよ
だから特殊系が優遇されてんじゃん

691 :格無しさん:2007/02/25(日) 17:07:34
>>688
俺はしつこいぞ。俺と千日戦争するつもりか?
ここは引き下がれ 歴代聖闘士最強美は市様

話はちょい違うが、黄金で一番カックイイクロスって
バルゴというのは、皆さん異論はありませんよね???

692 :格無しさん:2007/02/25(日) 17:12:20
射手座だろ 翼あるし

693 :格無しさん:2007/02/25(日) 17:14:36
翼があればカッコイイとかまだまだ幼稚。
蟹座のフォルムを見てみろ。ツンツンしててカッコイイだろ!

694 :格無しさん:2007/02/25(日) 17:17:00
>>691
はいはい。あっちでやってね。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1151538747/l50

カッコイイ聖衣は不死鳥。ハーデス編のやつ。

695 :格無しさん:2007/02/25(日) 17:21:09
>>691
他人に価値観を強制するのは感心しないな

とりあえず黄金聖衣でかっこいいのは山羊か魚
個人的に好きなのは蟹
バルゴはマスクが格好悪い
(作内はともかく)構造上、肩を上に上げられない様な作りだったと記憶してるから実用的でもない
その辺蟹聖衣はわりと動きやすい作りだったはず

スレ汚しすまん

696 :格無しさん:2007/02/25(日) 17:24:43
おまえら見る目無いな。お羊座ですよ。あの角が肩にかかっているのが、クール。
反対にダサイのが山羊座 胴衣のすそが最悪

697 :格無しさん:2007/02/25(日) 17:28:23
>>696
あれをクールと言うか
ただマスクがウルトラセブンだったからその分原点

698 :格無しさん:2007/02/25(日) 17:43:42
http://www.uploda.org/uporg706791.jpg
乙女座ですよ。

699 :格無しさん:2007/02/25(日) 17:53:36
白羊
http://www.uploda.org/uporg706812.jpg

http://www.uploda.org/uporg706814.jpg

700 :格無しさん:2007/02/25(日) 19:07:28
>>683
シヴァとアゴラはシャカの加護がなければただの雑魚だったような気がする。
クリスタルセイントより弱くない?

701 :格無しさん:2007/02/25(日) 19:31:58
>>700
シャカたおさんかぎり常に加護はつくんだよ
つまり

702 :格無しさん:2007/02/25(日) 19:55:20
>>700-701
お前らスレ違いって分かっててやってんのか?

703 :格無しさん:2007/02/25(日) 20:04:07
>>689>>690
言い換えれば黄金聖衣を破壊するくらいの攻撃力があるならば神レベル。
なんせ黄金聖衣はAでも壊れないくらい強固だし。

704 :格無しさん:2007/02/25(日) 20:11:40
サガは力が入りにくい体制で自分の黄金聖衣簡単につきやぶってたぞ


705 :格無しさん:2007/02/25(日) 20:13:46
>>704
推測だけど、あの瞬間の手元にADを発生させて、
異次元経由で聖衣を迂回、自分の胸に直接攻撃
とかだったりして

706 :格無しさん:2007/02/25(日) 20:16:18
元気玉彗星拳でガタが来てたんだろ
でなきゃ手刀>>>>>>>>>>>>>>GEというとんでもない事になる

707 :格無しさん:2007/02/25(日) 20:19:24
双子は命捨てる時の攻撃はパワーアップするみたいだな

サガ→上にあるとおり

カノン→聖衣着て一撃で倒せないラダを聖衣無しで相打ち

708 :格無しさん:2007/02/25(日) 20:27:35
黄金聖衣の拳での攻撃なら黄金聖衣を破壊できてもおかしくないんだけどな。
ドラゴンの拳とドラゴンの盾の矛盾の例より、強度が同じならどちらも砕けるはずなんだから。
これがそのまま通用するならサガが特別というわけじゃなく、黄金聖闘士なら誰でも黄金聖衣を破壊できる事になるが。

709 :格無しさん:2007/02/25(日) 20:35:40
カーサはどんな感じで戦闘する事にしてるんだ?変身してからか?それとも目の前で変身するのか?

710 :格無しさん:2007/02/25(日) 20:39:51
>>707
双子に限らず命を懸けた全身全霊の一撃ってのはそういうもんだろ。

711 :格無しさん:2007/02/25(日) 20:42:57
>>710
そんな無根拠な

712 :格無しさん:2007/02/25(日) 20:44:42
>>701
いやアテナのコスモでシャカのコスモの加護をといたはず。
その後、フェニックスにまとめて一蹴されてたんだけど。

713 :格無しさん:2007/02/25(日) 20:47:19
全身全霊かけるというのは嘆きの壁自爆でぶちこわそうとした
シャカみたいなかんじだろう
サガはそこまで力やコスモつかってないで簡単にやってたかんじだぞ

714 :格無しさん:2007/02/25(日) 20:48:44
牛の最後のGHもそれですごかったんだな
時間差とか変な効果もついたが

715 :格無しさん:2007/02/25(日) 20:51:47
>>713
自決する人間になったつもりで考えてみるといいよ

716 :格無しさん:2007/02/25(日) 20:57:18
黄金が壊れたケースって、星矢のアルデバランの角折りと
サガの胸打ちと、嘆きの壁でのライブラの武器だけだっけ?

ミロなんかも、本来黄金を突き抜けるSN撃っているはずだよね?

717 :格無しさん:2007/02/25(日) 20:58:35
>>709
変身した状態からなんじゃないの

718 :格無しさん:2007/02/25(日) 21:00:38
シオンのスタレボはまったく問題にならなかったけどな。

719 :格無しさん:2007/02/25(日) 21:04:33
サガの自殺くらいで他のは別に問題では無いだろ、サガの自殺にしろ上で出たら説を採用するなりで説明出来る

720 :719:2007/02/25(日) 21:09:51
×出たら説→○出た説

721 :格無しさん:2007/02/25(日) 21:11:01
黄金聖衣は手刀に弱いんだよ。
つまりシュラ最強。

722 :格無しさん:2007/02/25(日) 21:22:43
カーサがA−はおかしい。ここに位置するのであればウーロン>魔鈴シャイナと言うことになり

723 :格無しさん:2007/02/25(日) 21:35:51
変身抜きにしてもサラマンダーショックより強い技持ってないだろ

724 :格無しさん:2007/02/25(日) 21:36:45
聖衣の隙間を突き刺す戦法や、幻魔拳→鳳翼天翔のコンビネーションでも生きてたタフさとかも考慮されてんじゃないの?
必殺技も一撃で瞬を昏倒さす威力だし。

725 :格無しさん:2007/02/25(日) 21:36:47
つうかシャカはカーサに仏陀に化けて登場されたら攻撃できない。信者だしサガの
正体も見抜けないし。よってカーサ>シャカ


頭が固いシャカならではのオチ

726 :格無しさん:2007/02/25(日) 21:38:42
強化青銅纏ってる青銅見てると黄金って黄金聖衣のおかげであそこまで強いわけでもなさそうだよね。
単にラダみたいに中の人の小宇宙が凄いから黄金級の攻撃食らっても立ち上がれてるような気がする。

727 :格無しさん:2007/02/25(日) 21:39:49
>>723
何言ってんだ?変態攻撃があるだろ

728 :格無しさん:2007/02/25(日) 21:48:10
冥闘士達はハーデスに化ければ大概は騙せそうだ

729 :格無しさん:2007/02/25(日) 21:55:10
神に化けると、さすがに小宇宙の差が激しすぎてばれるんじゃね?

730 :格無しさん:2007/02/25(日) 21:56:12
ルネはなんか騙せそうだ

731 :格無しさん:2007/02/25(日) 22:01:59
アテナに化ければ最低でもジュリアンポセイドンは殺せそう

732 :格無しさん:2007/02/25(日) 22:05:47
プロポーズ→オッケ→不意打ち

メインブレドウィナに閉じこめられなくてすむし何よりポセイドン死亡。
次はカノン 

といったところか?

あとのマリーナはポセイドンに化ければ海界制覇

733 :格無しさん:2007/02/25(日) 22:08:11
まぁアテナにもカーサは勝てるだろ。光政になれば死亡

734 :格無しさん:2007/02/25(日) 22:09:03
冥闘士達はハーデスじゃなくてパンドラのがよくないか

735 :格無しさん:2007/02/25(日) 22:14:34
相手に偽者だとバレても攻撃されないくらい相手の愛する人間になれれば最高なんだけどね。

偽者だとばれると攻撃される  例、一輝に対する瞬
偽者だとばれても攻撃されない 例、一輝に対するエスメラルダ、瞬に対する一輝

736 :格無しさん:2007/02/25(日) 22:25:05
>>727
変身なしのカーサでも魔鈴シャイナごときじゃ相手にならないってことを言いたかっただけ
魔鈴シャイナの技はサラマンダーショックより弱いだろ

737 :格無しさん:2007/02/25(日) 22:39:39
シャカとサガの力関係はどうするの?
サガの事を最強という黄金もいたし、サガの乱でも、力こそ正義という事で
サガに加担していた黄金も3人いた。 もしもシャカの方が強いのなら、その者達は
従っていないと言う事もできるはずだと思うが?

738 :格無しさん:2007/02/25(日) 22:44:44
このスレで出る常識 −暫定−

・実力伯仲で片方がセイントならセイントは2度の法則がある
・A級以上で優位に立つには特殊系の充実が不可欠
・黄金聖衣は基本的に壊れない
・したがって打撃系もしくは打撃によっての追加効果を得て相手を倒す技(SN等)持ちは基本的に低評価
・双子の自害、牛の角破壊は黄金聖衣の脆弱性には何ら関係がない


追加よろ

739 :格無しさん:2007/02/25(日) 22:46:08
そのシャカも教皇側にいたんだから比較の対象にはならんかったんだろ。
問題は老師派との比較なわけで。

740 :格無しさん:2007/02/25(日) 22:46:43
>>737
シャカには野心が無かっただけだろ

741 :格無しさん:2007/02/25(日) 22:47:01
>>737
残念ながら上レスでわかるようにシャカの降格は逃れられないですね・・。つまり比較できないほど
下がるかカーサが上がるか話はそれからという流れです。

742 :格無しさん:2007/02/25(日) 22:48:23
釣り乙

743 :格無しさん:2007/02/25(日) 22:49:25
>>737
最強と呼ばれてるのはサガだけじゃない。
童虎もシュラもカミュもアフロもデスマスクも最強と呼ばれてるわけだが、そこはどうするんだ?
しかも評価だけならミュー>生き残り黄金だったりするわけだが。
しかもサガに加担していた三人は大地を治めるのにアテナとサガのどちらが相応しいかを
天秤にかけてサガを選んでるわけで。シャカが大地を治めようとしたか?

わざわざバトル以外の描写を出して力量を測ろうとしてるのは何故?

744 :格無しさん:2007/02/25(日) 22:49:48
>>738
物事は全てを考慮して決められるものだ。
例外を作ると、もう線引きが出来なくなるのだよ。


745 :格無しさん:2007/02/25(日) 22:53:43
>>744 このスレの住人って都合悪いことはいつもスルーだよな

746 :格無しさん:2007/02/25(日) 22:53:56
1:1の直接戦闘でなら確実にシャカはサガを上回る。
直接対決の3人相手でも一歩も引けをとらなかったわけだし、
バトル以外の描写で戦闘力評価なんてそもそも馬鹿げてる。

747 :格無しさん:2007/02/25(日) 22:55:58
戦闘以外の評価というやつでは黄金12人互角ってのもあるしな

748 :格無しさん:2007/02/25(日) 22:56:22
サガ最強論なんてバカげてる
原作で明確な差が出てるじゃん
あとアイアコスなら上げてもいいけどラダはダメだぞ

749 :格無しさん:2007/02/25(日) 22:57:22
>>744
壊れる理由が説明できるならともかく説明しようがないんだから仕方ない

何スレか前に出たこじつけは
牛の角:星矢特有の主人公補正をフルに活用した一撃だったため
サガ:聖衣がサガの心情に反応し、強度が低くなった
ってかんじだったな

750 :格無しさん:2007/02/25(日) 22:58:05
どうやら、サガを擁護する人がいないので、とりあえずはこのままで
次は、サガとカノンの力を均等とするかについては意見ありますか?

751 :格無しさん:2007/02/25(日) 22:58:46
>>749
別に説明つけなくてもいいだろ
黄金は壊れないけどこの時は描写の都合上壊れた
これでいいじゃん。無理に説明つける意味あるのか?

752 :格無しさん:2007/02/25(日) 22:59:24
サガ>カノン説も幾たびも挙がったが、結局ずっと変わらないな。
誰がこれを打ち破る猛者は出てこないかな。

753 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:00:39
サガ>カノン ってのは皆の認識だと思うけど、そこまで細かくランクを
分けていないというのが実情かと。

754 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:00:47
>>749
壊れる理由は 全ての物は原子(ry
これは作中でも語られている事です。
そんな都合の良い事を、悪い事を決め付けてかかっていたら
公平な強さ議論なんて出来ないので却下!


755 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:00:49
>>751
サガの拳は黄金聖衣も破壊できるからサガは神クラスと言いたげな人がいるから。

756 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:02:41
それは毎回釣り煽りで言ってるだけで本気で言ってる奴は皆無だと思うが・・・。

757 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:02:47
>>755
実際の描写だからね。言われても仕方の無いこと。
実際の描写を否定したら、強さ議論なんてできません。

758 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:03:59
ニオベ黄金聖衣破壊もそこに加わるな。

759 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:04:40
>>755
思い込みでは? 現に上のサガと釈迦でもそんな事を言い出している人は見受けられないが?

760 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:05:17
>>754
お前の頭のなかでは聖闘士は光速以上で喋るorマッハや光速は嘘っぱち、
牛の聖衣は粉々に破壊されても自己修復能力を発揮し蘇る、
生身の防御力>>>(超えられない壁)>>>聖衣、冥衣、鱗衣など、
漫画基準ではなくリアル基準でストーリーが展開していってるわけだ。

761 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:06:17
>>760
そんな事はありません。
しつこい 却下!

762 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:06:42
>>758
あれは壊せてない
演出か幻覚だから

その証拠に黄金集結の時牛聖衣は壊れてない

763 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:08:33
>>761
「都合」は無視するんだろ?自分のレス>>754を読み直してみろよ。

764 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:09:25
>>763
却下!

765 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:11:12
まあ、青銅一軍生身の防御力(初期は除く)>黄金聖衣、は作中事実かもね。

766 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:12:40
>>765
そういうのがいわゆる漫画の都合だろ

767 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:13:17
論理的思考ができないアホが紛れているな。
自分の意見を皆の総意と勝手に思うなんて幸せな頭だな。

768 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:14:09
>>749
お前こそ妄想じゃねーか

769 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:17:31
>>768
妄想じゃないお前の意見を聞こうか

770 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:17:59
>>762
どうみても壊された描写だろ。幻覚?お前こそ妄想じゃねーか。誰が幻覚って言ったんだよ
 都合悪いからって幻覚にすんなよ妄想厨。

771 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:20:08
双子の手刀の痕は自己修復してるのに、牛の角だけは自己修復しない。
なぜだろうな?

772 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:20:50
>>769
だからいつ強度が弱まったって言ったんだよ?

773 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:21:40
>>772
質問の答えになってません。日本語不自由な人、再び?

774 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:22:42
>>770
お前の頭の中じゃ牛は首を飛ばされても再生できる不死身の戦士なんだな。

775 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:22:50
あーあ
今日も変な奴居るのかよ
ラダをB+に下げる話を提案したかったけどこりゃ当分無理だな

776 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:23:57
>>773
また君は逃げるのかい?答えられないのですか?

777 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:24:55
>>776
尋ねてるのはこっちが先。
サガの自決の黄金聖衣破壊について妄想じゃないお前の意見聞かせてくれよ。

778 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:25:29
>>770の考え方で>>774考えたら牛が怖すぎる
首吹っ飛ばしても歩きながら首が生えてくるなんて…

779 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:25:35
>>774
それは幻覚だったって描写があとづけされたから問題なし。

780 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:26:31
なんか小宇宙の燃え上がってる二人がいるな。
どちらも先に相手の自論を述べるように要求してるが、これは千日戦争になるんだろうか?

781 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:27:13
>>779
じゃあ牛の聖衣にはフェニックスの聖衣にしか備わっていないはずの自己修復能力があるわけだ。角以外www

782 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:28:11
>>779
牛の聖衣がバラバラに壊されたんなら壁のところで星矢に折られた角以外無傷で集結してるのはなぜ?

783 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:29:21
>>781
あれはどうみてもアテナのご加護。それでムウ達三人も復活できたんだろ

784 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:29:57
>>779
聖闘士は光速よりも早く喋ることができるのか、それとも音速・光速の動きができるというのが嘘なのか、どっち?

785 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:30:22
>>777
776じゃないけど、聖衣って感情のようなものを持ってる気がするんだよな。
蟹座聖衣がデスマスクから離れたのが、その最もたるものだけど…
纏っている人間の心情を聖衣が汲み取っているとすれば、
・アルデバランの角が折れた → アルデバランの本音(星矢を上に行かせてみたい)を聖衣が反映
・サガが自刃で聖衣を砕いた → サガの「死んでお詫びしたい」気持ちを聖衣が汲んでいた

うーん、妄想じゃないって難しいな。何かあればいいんだが。

786 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:30:36
>>783
アテナの加護で牛の聖衣が復活した描写なんかどこにあるよ
適当な事言ってんじゃねぇよ

787 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:31:11
>>784
779擁護する訳じゃないがさすがに飛躍しすぎ

788 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:31:48
>>786 
てめぇの幻覚論だって描写ねーだろうが!

789 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:32:00
>>785
それ元気玉彗星拳で強度下がったとかでよくないか

790 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:32:41
もしもーし

議論で お前とか悪口言ったりする人なんてスルーというルールを作りませんか?
中学生でもできている事なのに、このスレときたら・・・


791 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:33:31
>>788
だからって、その描写がない奴に合わせてどうするんだよ?
お前は描写がある事しか認めないんだろ?
だから適当な事言うなと言ったんだよ、このダブスタ野郎。

792 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:34:16
このスレは論争とはまるで呼べない低レベルな喧嘩ばかりですね^^

793 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:34:35
>>787
漫画的都合は全部認めないみたいだから同じ事じゃね?

794 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:35:17
>>789
785だけど、そんな単純な答えがあったね。
すっかり頭になかった。
そう考えると元気玉彗星拳の威力が凄かった証明にもなるし。
サガは着ている感触でそれがわかってたからこそ、聖衣の上から普通に自害したと。
……となると、手のパーツも壊れたのかな。まあ、それはどーでもいいかw

795 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:36:32
>>790
作っていいと思う。それに「慇懃無礼なのもスルー」を付け加えてくれ。

796 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:37:06
みなさーん

もう少し常識と節度をもってお話する事にしませんか?
本筋抜きに、相手を精神的に悔しがらせてやろうと思うのならば
小学生とおなじレベルですよ。

楽しく会話しましょうよ。



797 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:37:29
>>791も描写に粘着してる時点でダブスタ野郎

798 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:39:17
>>796氏の言う通りだな。791氏も少しは見習って自粛するべき

799 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:39:41
僕がダブスタ野郎という事で良いですから、悪口合戦を止めて下さいませんか?


800 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:40:15
いやいや、俺がダブスタ野郎でいいよ

801 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:40:49
いやいや俺がダブスタ野郎さ

802 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:41:19
>>801
このダブスタ野郎!

803 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:41:27
>>800
いや ここは俺がダブスタ野郎ということで


804 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:42:43
>>803
どうぞ どうぞ

805 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:43:05
>>803
どうぞどうぞ

806 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:43:31
ダブスタ野郎は決まったみたいだからラダ下げを提案
バイアンに勝てるのか?

807 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:44:53
という事で、楽しく再開しませう。

808 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:46:27
>>806
防御壁も大して強くはないし、鱗衣の防御力はショボいし、バイアンに二度目の法則は使えないし。
何だかんだでタフなラダに軍配が上がるだろう。面白い勝負するだろうけど。

809 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:47:43
まず同ランクの連中との勝負を考えてみると、オルフェには正面から勝ちそうなんで、降格はしにくいように思える。
それともオルフェがハーデ瞬に仕掛けた南斗水鳥拳ならラダを倒せていただろうか?

810 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:48:58
>>808
量産され尽くした冥衣よか鱗衣のが堅いんじゃね?
バイアンは最初彗星拳を受け止めた
ラダは流星拳で冥衣ボロボロ

811 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:49:33
カノン、下げか現状ママかも論じてほしい

過去スレ見ると、サガ・童虎・シオンと対戦させたとして、その誰とも
相討ちに持ち込めそうな感じがしないが、それならそれで、
S-とA+、どっちに近いだろうか

812 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:50:06
流石にバイアンには勝てるでしょ。

813 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:50:22
どうでもよいけどポセイドンの攻撃を黄金聖衣が飛来して防いで聖衣は無傷のシーンとかあるのに
ニオベ程度の攻撃(仮にニオベが冥闘士最高の物理攻撃力を持っていたとしても)で壊せないのは
アフォでもわかるわな。

814 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:52:32
童虎ではなくて、老師のままだと何級ぐらいになるのかな?

815 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:53:09
カノンよりシオンの方がまずいだろう。
黄金聖衣に弾かれる程度のSDRしかないシオンと、とりあえず当たれば効果ありそうな魔皇拳を持つカノンを比べた場合、カノン>シオンとしかならない。
まあ直接対決なら、CWで跳ね返すという手段もあるから勝敗はわからないけど、他の黄金との対戦を考えていくとね。

816 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:53:22
老師ね
A級あたりとはいい勝負をしてほしいから、A級で

817 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:54:52
老師って、聖衣なしってことでしょ?
それとも武器はあり?

818 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:54:58
>>809
いやいや、冥衣と鱗衣の差でバイアン勝利は難しくないか?
とりあえずラダは冥衣ボロボロでもGE食らって生き残るタフさはあるんだし。
バイアンはお世辞にもタフというような描写はないし。
どっちも装備している代物がお互いの技で破壊されるわけだから
あとは必殺技の威力と耐久力がものを言うと思うんだが。

>>811
カノンは現状ままでいいと思う。
サガには劣ると思うけどやっぱり幻朧魔皇拳の存在がデカい。
隙をつかないとどうこうと言われるけど、その隙を作り出すための神経麻痺の一撃もあるんだし。

819 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:55:29
誰か妄想でラダvsバイアンの戦いを詳しく力説できる奴いないか?
イメージが先行しすぎて大して考えずに「〜には勝てるだろ」が多い

820 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:56:18
>>817
質問に質問に答えて申し訳ないが、老師は老師のままだと黄金を
装備できない事になっているの?


821 :818:2007/02/25(日) 23:56:24
×>>809
>>810

822 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:57:52
>>819
でも実際、総当りで戦っているわけじゃないから、イメージというのも大切だよ。

823 :格無しさん:2007/02/25(日) 23:58:59
>>820
作中でシオンが老師にそういう種の台詞を言ってたと思う。
シオンの台詞を信じると、装備は無理ってことになりそう。
自信ないから誰か確認してほしいが。

824 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:00:43
>>820
爺さんのままならシオンが言ったみたいにあまり意味が無いんじゃないか

825 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:00:55
>>823
「振り回されるのがオチ」だと言ってる。
装備はできてもまともに戦う事はできない、って事でいいんじゃないか?

826 :817,823:2007/02/26(月) 00:03:59
>>825
ありがとう。
俺もそれでいいと思う。

827 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:07:01
では、改めて老師のままで装備不可だと何級が無難ですか?




828 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:10:16
老師はB+…?
冥衣貫けないみたいだし

…ん?
CWは冥衣より弱い?

829 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:11:00
CWを破れる攻撃力や、生身でSDRを受けても健在なところは評価できると思う。
まあCWで軽減されていたとはいえ、冥衣に傷をつけられなかったのは−評価かも。
よくてラダと同格ってあたりかな?
武器さえ使えれば老体でもS級にいきそうだけど。

830 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:11:39
>>828
生身のご老体で受けても死ななかったからね・・・

831 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:12:58
冥衣ってどう考えても強度差あるだろ
三巨頭のモノはかなり固いと思うが

832 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:13:24
>>828
CWで威力が軽減されてるから冥衣が無事だったんだろ

833 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:13:44
>>829
ドウコでもS−の評価なのに、流石にそれはちょっと無いんじゃない?

834 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:14:25
さすがに現役黄金よりは下だろうな。
聖衣も意味無いし。
肝心の百龍覇が冥衣を破壊できない上にシオンにダメージ無しじゃ勝ち目ないだろ。

835 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:15:45
>>833
S−は武器なしの評価でしょう。
でなければシオンと同格というのはおかしすぎる。
もっともシオンと童虎の現在の位置が高すぎてるとも思えるけど。

836 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:17:00
>>828
それを考えると童虎のタフさはサガ以上かもしれないね。
それともSDRって実はたいしたことない?

837 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:18:41
ドウコシオン下げを提案する
いくらなんでも高すぎ
サガには必殺の魔王拳や強破壊力のGEがあるのに
なんで先代二人はこの位置なんだ?

838 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:19:00
>>835
では、武器有りの童虎だと、どれぐらいの強さになるのかな?


839 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:20:05
>>836
両方だろ、老師はタフだがSDRもたいした技じゃない

840 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:20:16
>>836
SRがショボ技だとは何度か言われてきた。
ミューには当たらないし爺は倒せないしで。
実際に強そうに見える場面がないんだもんな。
せいぜい百龍覇を相殺できたところくらいか。

841 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:21:24
では、百龍覇の威力を他のセイントの技で例えると、どれぐらいになる?


842 :825:2007/02/26(月) 00:21:26
>>838
俺は人間の限界たるS+だと思ってる。

843 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:21:58
>>840
それは100流派がたいしたことないってことだろ

844 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:22:43
>>841
LP

845 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:24:17
>>844
ライト人具プラズマですね。
私もそこら辺かなと思っていました。

846 :842,:2007/02/26(月) 00:25:26
ごめん、>>842は825じゃなくて835ね。

847 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:26:20
童虎とシオンを下げるべきだという人他にもいますか?
又、反対の人いますか?

848 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:28:50
昇龍覇よりは強いはずなんだから、それなりの威力はあると思うが。
やっぱりLPくらいかな。

849 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:29:14
シオンは蟹魚が破壊出来なかったCWをたやすく破壊してるがそこら辺はどう評価する?

850 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:30:06
とりあえずショボイといわれてるSDRとタメっぽい描写がネック
後で現れたシオンもケロっとしてるし

851 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:30:49
技の強さなんかを、こうして皆さんの意見を参考に聞いてみると
私も童虎とシオンは少し強すぎるかな?と思っています。
私も一ランク下げるのに賛成です。

852 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:32:22
>>849
自分の持ち技だから攻略法知ってると解釈した

853 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:32:33
童虎とシオンはぶっちゃけイメージでしか語られてなかったからなぁ。
バトルしたのがこの二人同士でしかないから他と比較しようないし。
スペック比較になればサガに劣って仕方ないと思う。

854 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:32:35
>>849
CWはサイコで作られたものかもしれないね。
で、サイコが使えるシオンはそれを作る事も取り除く事もできるという考えは?


855 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:34:20
>>849
蟹や魚の物理的な破壊力は元々低いと評価されてるし、CWはシオンの技でもあるから、破壊できても不思議はなさそう。

856 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:35:13
シオンってムウの上位互換じゃなく下位互換なんだよな
スレ的にはSEは使えないってコトになってるし

857 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:35:42
シオン、童虎をの降級に反対の人いましたら、反対意見お願いします。


858 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:37:50
前々から シオン、童虎>(越えられない壁)>今大戦の黄金 と言う人いたよね。
今はいないんだろうか?

859 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:37:56
>>857
焦らんと昼組の意見も待とうや

860 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:41:00
>>859
もちろんです。あくまでも提案としてあげるかどうかで
このスレももう850を超えていますし、次スレ決定するのにも
ちょっと早すぎる気がします。やはり最低でも来週の土曜日まで
待たないとフェアでは無いですからね。


861 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:41:17
確定したのって蟹上げとカノン下げで
保留がシオンドウコ下げだな

昨日の三巨頭厨は来ないんだろうか?

862 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:41:17
>>835
武器ありの評価だぞこれ
シオンはさっぱりだが

863 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:42:58
>>861
そんなのいつ確定したの?スレ番どれ??? 

864 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:45:03
>>561でカノン下げ終わり
蟹は元々だし

865 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:45:06
>>861
一人が勝手に(確定)とか言っているのなんてただの戯言だよ。

866 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:47:01
>>864
蟹も上がるの?
昇格したばっかりではないか?

867 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:47:53
>>866
>>8が暫定だろ?


868 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:50:11
>>862
武器ありでなの?
じゃあ「武器あり童虎」と「武器なし童虎」と「シオン」の再評価の提案をします。


869 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:56:36
武器なしでも楯で防御可能らしいから黄金でも吹っ飛ぶような攻撃はきかないんだろうな
でもAじゃん?

870 :格無しさん:2007/02/26(月) 00:58:23
童虎(武器)>童虎、シオンは間違いないんだろ?

871 :格無しさん:2007/02/26(月) 01:09:40
ぶっちゃけ先代はランク外でいいんじゃないか
ムウより強そうなイメージってくらいで他と比較するには資料が少なすぎる

872 :格無しさん:2007/02/26(月) 01:11:52
カノンって、幻朧拳じゃなく幻朧魔皇拳使ってたのってどこ?

873 :格無しさん:2007/02/26(月) 01:19:55
ラダに使おうとしてたんじゃなかったか?

874 :格無しさん:2007/02/26(月) 01:49:19
ふむ…
S-からシオンと童虎を抜かすと双子しかS-に居なくなるな。
しかもカノン下げの話も出ているし、カノンも下がる事になったら
サガだけがS-か…

何か色々ランク見直しが必要っぽいな。
アイアコス>海界一輝ならアイアコスA+でも良いとか思う所はあるし。

875 :格無しさん:2007/02/26(月) 02:09:35
別にアイアコスと海界一輝がともにたいしたレベルでないとすればそんなもんだよ。

876 :格無しさん:2007/02/26(月) 02:12:39
>>874
蟹をS-に推してるんだが
とりあえずはA+確定だが

877 :格無しさん:2007/02/26(月) 02:21:43
>>875
いや、冥界での序盤での一輝はアイアコスにボロボロにされていたし
アイアコス>海界一輝だと思うが、
ただそうなるとアイアコスを上げるか海界一輝を下げるかという話になる。

海界一輝を下げるとA-のカーサはどうなる、とまた連鎖反応が起きかねん。
ただアイアコスと海界一輝が同ランクなのはおかしいと思う。

878 :格無しさん:2007/02/26(月) 02:24:44
>>876
いつ確定したの?ムウに瞬殺されているようなのを同格にできないという
人も多くいるだろう。

879 :格無しさん:2007/02/26(月) 02:27:24
あれ、その時の一輝って金メッキ以下だよな?
ただカノン相手にそれなりに善戦してもいる
一輝の幻魔拳恐るべしか
海竜カノンが大したことないのか
アイアコスが強いのか
S〜Aは団子状態なのか

880 :格無しさん:2007/02/26(月) 02:29:11
蟹議論に関しては全く触れてない第三者だが
蟹はなんかもう好きにしてくれって感じだなあ、正直

881 :格無しさん:2007/02/26(月) 02:32:58
>>880 では神で確定とします。

882 :格無しさん:2007/02/26(月) 02:33:44
>>879
S〜Aは団子状態だとは思う。議論すると荒れがちだし。
だがカノンは海編を入れるとやっぱA+が適当だと思うんだよな…

883 :格無しさん:2007/02/26(月) 02:35:58
ミーノスはなんでアイアコよりも強いとされているの?


884 :格無しさん:2007/02/26(月) 02:41:33
一輝VSカノンは

一戦目→GEでダウンした後GTで違う次元にとばされる

二戦目→GEに耐え幻魔拳を当てる

三戦目→一方的に殴られ続ける

885 :格無しさん:2007/02/26(月) 02:42:49
>>883
特殊系だからかね、あとパワーと耐久もあると言われてる
(これらは反論もあって確定ではないが)
糸の光速相手への命中度がいまいち不明なんで考察難しい
凍らせる以外で脱出方法はないのかどうかも気になる
個人的にはアイアコスと=くらいだと思うがな、この二人のコンボは怖い


886 :格無しさん:2007/02/26(月) 02:53:14
なら三巨頭はミーノスとアイアコスが同格で
ラダマンティスはそれよりも各下ということで同意は得られるかな?


887 :格無しさん:2007/02/26(月) 02:57:36
同意できるだけの説明があればね

888 :格無しさん:2007/02/26(月) 03:01:24
今言われている事を整理するとこんな感じ?

神+ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) (ポセイドン)           
神 ジュリアンポセイドン ハーデ瞬 星矢(神聖衣)
神- タナヒュプ 神聖衣青銅(星矢以外)
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅 
S級 シャカ 一輝(冥界)
S-級 サガ カノン  ミーノス アイアコス
A+級 ムウ リア 金メッキ青銅  成虫ミュー 童虎 シオン
A級 カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ アルデバラン デス  ニオベ ソレント
A-級  アフロ オルフェ カーサ ラダマンティス ミロ


889 :格無しさん:2007/02/26(月) 03:13:32
金メッキはA-だろ?
カノン、ミーノス、アイアコスは再考察必要かもな
カノンはA+じゃないかって上で半分まとまってたし

890 :格無しさん:2007/02/26(月) 03:27:24
話蒸し返すようで悪いが、シャカの実績ってどうよ?
十二宮編では一輝と互角(シャカが命を救ったとはいえコスモ勝負では一輝の方が上であったので互角
が妥当)。
冥界編ではスペクターを多数やっつけたが、その中に強い奴いたか?
サガ、シュラ、カミュ相手に結局一人では勝っていない。
これでほんとに黄金最強か?

891 :格無しさん:2007/02/26(月) 03:36:55
悪いと思うなら蒸し返さなければよいのではないでしょうか?

892 :格無しさん:2007/02/26(月) 03:38:24
>>890
むしろ、コスモで勝ってる一輝ですらコイツには勝てないのか・・・と当時は思ったが。

893 :格無しさん:2007/02/26(月) 03:39:24
そうだね!実績ならラダは凄いよね!!

894 :格無しさん:2007/02/26(月) 03:43:52
>>890
正直、俺も疑問だ。そりゃやられ役の弱い奴には鬼みたいに強いかもしれんが
強い奴とやって勝った実績は確かにないもんな。

サガとかの戦いの時でも、サガは得意技の一つも出していないでAEだけが焦点だだったからな。
そらシュラや、カミュが一人でやって勝てるとは思わないが、実際サガと同格ぐらいな気がするよ。
一輝の時も天舞宝輪かけたが、結局後ろを取らせているからな。もしもサガだった負けていた可能性さえもある。

でも、俺の中ではサガとシャカは同格。 色々な事ができるということでシャカの方が魅力があるけれども
ランクつけるほどの差は無いと思っている。



895 :格無しさん:2007/02/26(月) 03:45:15
>>893
おまえは馬鹿確定しているんだから、大人しくチラシの裏にでも書き込んでいろ

896 :格無しさん:2007/02/26(月) 03:46:30
>>890
その中ではギガントが一番かなぁ。
他のやつはわからん。

897 :格無しさん:2007/02/26(月) 03:49:40
シャカと童虎はもっと活躍してほしかったもったいないキャラだったな。
せめてミーノスを倒す出番ぐらい与えて欲しかった。

898 :格無しさん:2007/02/26(月) 03:50:40
>>891

おまえみたいな話しにならない奴は消えろ

899 :格無しさん:2007/02/26(月) 03:52:13
サガについて
既にボロボロだった星矢に負ける。
シャカ一人に三人がかりで追い詰められ反則技使用させられる。
なんとでも言えるわな。
少々てこずって通常一輝倒したくらいか?
まあ一輝に劣るとはいえ通常青銅なら複数を瞬殺とか他の黄金もやってるが。

900 :格無しさん:2007/02/26(月) 03:55:45
>>899
一輝を基準にしてしまうと、サガ>シャカになってしまうかもしれないな。

901 :格無しさん:2007/02/26(月) 03:56:14
言いたかないがまた実績厨か、だったら牛さんやデス様とかガクっと下がるぞ
開眼シャカを上回る一輝に自爆かけられて無傷ってのは普通に凄いんじゃないの?
サガトリオ相手にあれだけ戦えるのって他に誰いそうよ?
視野広く持とうぜ

902 :格無しさん:2007/02/26(月) 03:57:59
>>901
だからチラシの裏にでも書いとけよ

903 :格無しさん:2007/02/26(月) 03:58:58
>>900
まあそれだと星矢基準にすれば
アルデバラン、シャカ、ミロ、アフロ>サガ
とも言えそうだけどな極端な話

904 :格無しさん:2007/02/26(月) 03:59:57
>>901
サガとの比較が話題になっているのに、サガトリオ?
もう少し頭使えや

905 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:02:03
>>901
お前だって実績だけでモノ言ってるじゃん

906 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:02:26
実績は何よりも第一に考慮すべき。
そうでなきゃ主観推測がランク付けの主導になる。

サガトリオは冥衣だし。
何よりも時間を優先していたのだから、戦い内容にあまり意味はなさないと思う。

907 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:04:18
こんなに議論できる人たちがいるんだな。

これには作者自身も予想しなかっただろうな

908 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:04:43
>>904
>>890はシャカについての物言いで別にサガとの比較なんかしてないが?
それにもしサガと比較するってのなら仮定すればいいだけだろ
黄金サガ対冥衣サガトリオ

909 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:06:18
天舞だって七感をデフォで持ってる黄金達には
ちょっとステータス異常にしかならんでしょ

910 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:06:59
>>907
悪気はないが下記参照してね
>>339

911 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:08:25
シャカ自身が自分とアイオリアが互角って言ってるのにね

912 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:11:52
>>909
四感まで封じられても普通に動いてたしな


913 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:12:34
実際アイオリアとは互角だったし。

914 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:14:49
冥衣だろうとサガとシュラとカミュがシャカ一人にしてやられたのは
考察する上ではかなり痛いマイナスポイントだわな。
実際これのせいでサガはシャカと同ランクにはなれないっぽいしな。

915 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:21:27
冥衣はやはり黄金に及ばないだろう。
というかクロス云々よりも生き返りという点が重要。
蟹と魚が簡単に星矢にやられているシーンが物語っていると思う。
つまり、生き返りの冥衣黄金星闘士の実力は黄金より低いだろ。
そのサガトリオをまともに考慮するのはどうかと。

916 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:24:25
>>905
>>890の言い方だと結果ありきだろ
サガトリオに負けました、ってそれだけかよと
そこから一歩踏み出して中身、経緯を見ろと言いたいんだよ
同じ勝ち負けでも一つ一つの勝ち方、負け方があるだろ?
だからこそ皆でここまで考察している
ちなみにサガトリオ云々に関してはこちら側からの投げ掛けな、軽く取ってもらって結構
あと実績そのものを否定するわけじゃないぞ勿論
長文失礼

917 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:24:51
サガトリオ対シャカを神棚みたいに有難がってる奴のがむしろ実績のみにこだわってね?
弱体化した三人に優勢だったのってラダみたいなもんでしょ

918 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:27:03
>>915
つシオン対童虎、互角です
全盛期の強さって言ってます
あと蟹は演技説がある

919 :915:2007/02/26(月) 04:27:29
>>917
ハゲ堂

920 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:31:26
@戦う前からサガトリオは勝った気でいた。逆にシャカは死ぬ気でいた。
A小競り合いを行い、その後シャカ自身の口から「このままではやられる」と発言


サガトリオは油断してたから形成逆転されたんだろう
アイオリアみたいにガチで集中して戦った時とは色々と条件が異なる

921 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:32:18
>>918
演技はあるだけで限りなく妄想の範囲内。

>>917
そうするとラダはもうちょい強い扱いをしないといけない?

922 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:33:08
>>918
シオン対童虎戰ではコメントを見た方がいい。

童虎 おまえの若さは見せかけのものだ、見せかけだけの若さに本当の強さはない のような意のコメント
シオン 互角いや互角以上の強さをもつ のような意のコメント

確かこんなやりとりがあったと思うが。
これこそ
生き返りの冥衣黄金星闘士<黄金聖闘士
じゃないの?


923 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:34:12
蟹が仲間を殺したくないから実は手加減してたって言うなら
他の四人だって手加減してた可能性が出てくる
それもかなり高い可能性

924 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:34:46
>>920
まあ、それは言えるな。タイマンの戦いだったら、3人とも得意技の一つを最初にぶつけるだろうな。

925 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:36:37
何にしてもシャカとリアが互角だってのは覆せないんだから
この二人が同格じゃないってのはおかしい

926 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:36:59
>>924
シュラいきならかましてますけど……。
しかし今の流れを蟹派が見てたら黙っちゃいないだろうなあw

927 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:39:12
>>922
その台詞自体はうろ覚えだが
童虎が言ってるのは精神論だろ、そのやり取りから察するに
なんでこんな時間に律義に返答してんだろうなあ俺

928 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:39:15
>>925
俺はリアをあげるよりもシャカを下げる方が良いと思う。
やはりTPOにあわせた実績よりも参考になる物なんて無いだろう。


929 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:39:26
シュラデスは技が1つしかないからな

930 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:40:45
>>928
禿げ同

931 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:41:46
リアのライトニングボルトとプラズマの違いって彗星拳と流星拳の違いみたいなもの?

932 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:44:17
>>927
台詞自体はうろ覚えは俺もなのですまんが、
そのやりとりの後、確かにシオンはあせって劣勢になっていた。

933 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:46:02

1 釈迦の黄金最強説について
2 三巨頭
3 カノン
4 ファラオとライミ
5 シオンと童虎

このスレまとめるとこんなもん?


934 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:50:52
童虎の百龍波・・・シオン曰く全盛期ならシオンを一撃で倒せてた
冥衣シオンのSDR・・・聖衣を纏ってない老童虎を気絶させる事もできていない

935 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:51:14
>>932
劣勢だっけ?
優勢だったのが互角になって焦っただけだと思うが
今手元にないからなあ
仮にあのまま最後までやりあってたら聖衣差で童虎勝つだろうけどな

936 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:53:12
>>934
これたまに上がるが実は先代黄金組って大したことないんじゃね?
の一因だな

937 :格無しさん:2007/02/26(月) 04:58:11
>>935
シオン劣勢だったよ、そこに関係ない紫龍が横槍して爆発。
明らかにシオンがあせっていたので、結果的に相打ちになったのは紫龍の誤爆か童虎が手を
抜いたと考える方が自然だと思う。
ちなみに聖衣差でも童虎勝つなら
冥衣<黄金だよね?
だったらサガトリオもまともに実力測れなくないか?


938 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:02:17
>>937
ちょっとまて、それ本当に原作であった?アニメじゃなく?
防御力に関しては冥衣<黄金はその通り
でもシャカは天魔等の物理攻撃で追い詰めたわけじゃないよ
散々既出だけど

939 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:04:35
たまにアニメやOVAとかを混ぜて話す人が居るから困るな…

940 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:08:52
>>938
原作
聖衣は防御力のみ上がるものではないことも散々既出済みだけど。

941 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:09:42
>>938
シャカ対サガトリオ戦は色んな不確定要素があるから即参考って訳にもいかんでしょ


942 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:14:26
>>941
そうそうシャカおす人はサガトリオ戰をすぐ引き合いにだすが、話半分にしないと。
シャカはハーデ瞬を撃ち落とすところだったと言う意見もどうかと。
よく見れば、シャカは汗だく必死で、結局何のダメージも与えてないし。
ハーデ瞬に対して何にもしてないと思うんだけど。

943 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:15:07
・サガ達は死者の世界から蘇ったから弱かった
・サガ達は三人だから油断しただけ。タイマンなら負けない
・サガ達は冥衣だったから不利だった

こんなモンか?大体の意見を纏めると。

944 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:16:08
>>940
あ〜駄目だわ
俺の記憶には一切ないから確認出来る人待つしかねえ
でもこれまでこのスレでは攻撃力に関してはシオンと童虎が以前と変わらず互角だったから
聖衣=冥衣って意見だったはずだがなあ

945 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:18:29
>>943
>>・サガ達は三人だから油断しただけ
油断というより勝負に徹していないと言えるんじゃないか?
シャカに勝つどうこうより突破することが目的だったのだから。
そうでなきゃAEなんかだしゃしない。
もちろんタイマンで勝てるとも言い難いが。

946 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:19:17
ハーデ瞬を撃ち落とせたなんてマジに主張する奴はいないって
いたら悪いがそいつはシャカ厨であってシャカ派じゃない
>タイマンなら負けてない
油断はともかくなぜそうなるw

947 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:28:10
>>946
リアとサガトリオを一人ずつ比較していけば
相対的にシャカとの力関係も明らかににるだろう

948 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:28:15
>>890の言う実績評価ならどれだけ色々条件等を言っても
3対1という圧倒的に有利な条件で追い詰められたのは覆し難いんじゃねえの?
今色々言い合ってる奴らはシャカの再考察はともかく
>>890理論には反対ってことでいいのか?

949 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:31:34
>>948
それは3対1という条件で思考停止してるだけ

950 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:33:45
>>949
他の条件加味して三人がかりを上回るってんなら文句はないよ
あとシャカやり終わったらサガの再考察もよろしくな

951 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:34:42
実績評価か…
実績といってもロクに戦っていないキャラなんぞザラな訳で。
それならまだ作中のキャラからの評価の方が参考になる。
実績も評価もそれ程アテにはならんと思うが…まぁ参考にはなるだろう。

952 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:35:28
>>948
戦闘内容を単純に振り返って、そこから考察するのと
勝ち星だけ見て全部判断するのとは話が違うでしょ?

953 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:39:43
>>950
だからシャカ=リアは描写・台詞の上で確定事項なんだから
サガトリオがタイマンでシャカと戦ったらどうなるかを求めようと思うと
別の角度から考察を始める、具体的にはサガトリオ対リアのタイマンをシミュレートしたらいいんじゃないの?

954 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:42:16
>>950
シャカが別キャラとの対戦結果で今の地位を保ってるなら
その対戦相手に関する吟味はどのみち必要

955 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:43:08
>>952

だから俺はさっきからそれ言ってるんだが……
>>890とそれに賛同してるのに

956 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:45:04
で、シャカ対リアの回じゃ
リアは聖衣を着けてないサガの拳が「見えない」って言ってんだよなぁ

957 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:45:59
>>953
シャカ=リアと主張するのは一向に構わない
が、確定事項と言ってる時点でお前さんとは話し合う余地無さそうだ
とりあえず昼の人達くるまでまて

958 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:47:29
>>890に賛同するしないは今関係ないよ
今はあくまでシャカに関する考察してんだから戦績実績だけとか、そういう次元の話はしていない

959 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:50:12
十二宮って黄金でも宮を飛び越えることは不可能だったよな?
マリン、カシオス、一輝、カミュは飛び越えたな こいつら神?

960 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:54:03
>>957
そう言われても、昼間は仕事してるからなぁ

確認事項と言う根拠はシャカ対リアはシャカが迷いを破砕した上で千日戦争の形になった事と
シャカ自身が互いに消滅するか千日戦争なるって言ってる事
戦績+実績+台詞
これを覆すとなると完全な推測を持ち出すしかなくなり、何を言っても説得力に欠ける

961 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:54:06
>>956
その後は互角に打ち合ってるけどな
だがサガは聖衣つけてないからパワーはサガ>シャカ=リアだろう
>>958
だからスレ変わる前に確認したかったんだよ
つかこっちの意見ちゃんと読んで返答してくれ、多少日本語不自由なとこあるかも知れないが

962 :格無しさん:2007/02/26(月) 05:59:14
>>961
それ以前に、議論中に現在の議論に関係ない事を確認する意味がわからない

963 :格無しさん:2007/02/26(月) 06:03:39
>>961
普通に打ち合ってるならパワーだけじゃなくスピードも
黄金聖衣非装備サガ=黄金聖衣装備リア&シャカ
にならないか?

964 :格無しさん:2007/02/26(月) 06:05:06
>>962
事の発端が>>890だから
あと理由はスレ変わる前の確認って言ってるだろう
それで意味分からないってんなら悪かった、気になったから聞いただけだ
とりあえず中身見るべきってのはそちら側も同意見らしいんで

965 :格無しさん:2007/02/26(月) 06:09:38
>>963
すまん、確認したいが聖衣はスピードも上乗せされるって明言されてたっけ?
あと打ち合いはサガが放ってからリアが反応して合わせてる……はず

966 :格無しさん:2007/02/26(月) 06:12:54
まず、星矢対シャイナ戦で聖衣の有無で速さも変わる描写があったし
その後もしばしば

967 :格無しさん:2007/02/26(月) 07:30:35
なぜムウは星矢達の加勢に行かなかったのか?
ムウが洗脳されたアイオリアを恐れていたため
よって、アイオリア>ムウ

なぜ洗脳が解けたアイオリアは星矢達の加勢に行かなかったのか?
アイオリアがシャカを恐れていたため
よって、シャカ>アイオリア

なぜ処女宮に戻ってきたシャカは一輝の加勢に行かなかったのか?
シャカが教皇を恐れていたため
よって、黒サガ>シャカ


以上より、黒サガ>シャカ>アイオリア>ムウ

968 :格無しさん:2007/02/26(月) 07:36:22
シャカ厨だって、シャカは瞬ハーデの命を取りに行ったからシャカ>瞬ハーデス、とかは言わないだろうな。

シオンVS黄金童虎だけど、黄金童虎とは小宇宙の力比べみたいなのをして互角、みたいな描写があったよね。
その直後に百龍覇とSDRの撃ち合いをした、という流れだったと思う。
物理防御力はともかく、小宇宙の補正力は黄金聖衣≒冥衣で問題ないんじゃないか?

969 :格無しさん:2007/02/26(月) 07:39:07
>なぜムウは星矢達の加勢に行かなかったのか?

サガ1人の悪に屈する様なら沙織はアテナじゃないから手を出すな
と老子に言われたから

ってムウが言ってた


970 :格無しさん:2007/02/26(月) 07:40:55
>>968
しかし冥衣デスマスクは星矢に殴られまくってた

971 :格無しさん:2007/02/26(月) 07:42:59
>>970
黄金着てても殴られたりしたんじゃないか?

972 :格無しさん:2007/02/26(月) 07:43:09
視覚を失った紫龍は小宇宙が数倍になってるって
中国でのデスvs紫龍戦で老子が言ってた

973 :格無しさん:2007/02/26(月) 07:44:03
>>971
生前のデスを参考にしてみるとその可能性は低いかと

974 :格無しさん:2007/02/26(月) 07:46:31
>>973
蟹って元々肉弾戦が苦手だと評判だけど。

975 :格無しさん:2007/02/26(月) 07:54:10
冥衣デスアフロは黄金をヘボだと油断させるための演技説というのもあるから参考にしづらいよな

976 :格無しさん:2007/02/26(月) 08:19:28
>>960
やり方によっては実力差があっても千日戦争に陥るのはサガ対一輝で証明済み。
千日戦争になるというのは黄金聖闘士同士ならという一般論。

977 :格無しさん:2007/02/26(月) 08:20:13
>>933とかぶるが、
次スレでの議論内容

1 デス・アフロについて
  冥衣デスアフロを根拠に最弱コンビというのは納得がいかない。

2 釈迦の黄金最強説について
  一部の黄金はサガ最強説をだしているので、少し議論の余地がありそう。

3 三巨頭の強さについて
  黄金と互角の戦い、優性があるのに、少しランクが低いような気がする。

4 カノンの降格
  サガと比べて、実際どうなのかと。。

5 黒サガ>白サガ
  黒サガは聖域編のボス、中ボスのシャカより低いのは納得いかない

6 ファラオとライミとルネの昇格


978 :格無しさん:2007/02/26(月) 08:29:23
7黄金、冥衣での強さの変化

8童虎とシオン

979 :格無しさん:2007/02/26(月) 08:31:03
>>922が言ってるのは一体どこの事だ?見当たらんぞ。

童虎「シオン…まさしく今のお前は…あの若き日の頃の無敵の強さを持っている…ま、間違いなく…」
シオン「力まで対等になったのか試してやるぞ」→「まさしく見事に内なるパワーも蘇っている」

ならあるが。これこそ冥衣攻撃力補正≒黄金聖衣攻撃力補正の証左だろう。

980 :格無しさん:2007/02/26(月) 08:36:52
>>977
サガ最強を言ってるんじゃなくてシャカ最強無敵説に異論が出てるんだろう

981 :格無しさん:2007/02/26(月) 09:15:30
>>976
>やり方によっては実力差があっても千日戦争に陥るのはサガ対一輝で証明済み

それは勝負に「精神攻撃のみで争った場合」条件を加味した場合でしょ?
リアvsシャカには条件なんて課せられてない

>千日戦争になるというのは黄金聖闘士同士ならという一般論

一般論かどうかはともかく、実際リアvsシャカは千日戦争の形に突入した

982 :格無しさん:2007/02/26(月) 09:18:00
だが、精神攻撃をしなかったと言うことも出来る。
現時点で言い切れることは肉弾戦闘なら シャカ≒リア ということだけ

983 :格無しさん:2007/02/26(月) 09:20:59
物理技で拮抗し、とりあえず千日戦争の形になったところでサガの横槍、という展開で
千日がずっと継続した、というわけでもないんだろ?

984 :格無しさん:2007/02/26(月) 09:24:44
>>982
そういう風に話を持ってくなら
全部の戦闘に「あの時ああすればどうだったか?」みたいな仮定を持ち出して
主観のみによる言い合いが始まる

結果を鵜呑みにする事と戦闘内容を吟味する事は別だが
戦闘内容を吟味するのと仮定を付け加える事はまた別

描写重視という建前でリアvsシャカを検証するなら
総合的にリア=シャカだったという事
使わない技がいくつかあった事については、シャカは技を出せなかっただけ
リアにだって劇中一番多く使ったLPがあるのに使ってないし


985 :格無しさん:2007/02/26(月) 09:28:12
>主観のみによる言い合いが始まる

これは描写オンリーの強さ議論スレの欠点


986 :格無しさん:2007/02/26(月) 09:29:59
要するに一時千日戦争の形になっただけで、その後リアがLPなどを駆使してシャカを切り崩す可能性も、シャカが特殊技を使ってリアを切り崩す可能性もあった。
ということでしょう。

987 :格無しさん:2007/02/26(月) 09:30:24
>>984
途中でサガの横槍が入ってるんだから、描写以上の推測が入るのは仕方がないんじゃないか?
眼を開いていない=天舞を使う気がないのは明らかなのに「総合的」と評価にするのは無理がある。
リアがシャカの眼を開かせないような戦い方をしていたというのなら話は別だが。
戦闘描写を吟味してLB=天魔、肉弾戦の強さは互角。だったら他は?という話。
だからサガシャカ比較でも冥衣の脆弱性や対シャカでのGEの有効性が話に昇る。

988 :格無しさん:2007/02/26(月) 09:40:56
>>986
そういう事
でも互いに手が出せない状況になった所に横槍を入れられた
あのまま戦ったら勝敗がどうだったかを断定するのは無理
でも互いに次の手に移れず硬直してるのは事実
だからリア=シャカな訳よ

>眼を開いていない=天舞を使う気がないのは明らかなのに
一輝戦では天舞を発動してから目を開けてるので一概にそうは言えない

989 :格無しさん:2007/02/26(月) 09:43:54
次の手に移る前にサガの横槍があったんだろ

990 :格無しさん:2007/02/26(月) 09:45:05
天魔とLBがぶつかってその後睨み合い
迂闊に出たら出鼻を挫かれるから動けなかったんじゃないのか?
互いがそれを危惧してるって事は速さにおいても両者は互角である可能性が高いな

991 :格無しさん:2007/02/26(月) 09:47:29
>>989
確かに結果だけみればね

でもカシオスの台詞を読むと

2人の実力が拮抗して集中。2人とも相手しか認識できていない。
こういう条件が整ったから横槍入れたんだろう

992 :格無しさん:2007/02/26(月) 09:48:56
カシオス談、にはどれほどの説得力があるんだろうな。


993 :格無しさん:2007/02/26(月) 09:51:12
全面的に信じるしかないんじゃないか?

994 :格無しさん:2007/02/26(月) 09:52:45
雑兵の台詞を鵜呑みにするのはなぁ

995 :格無しさん:2007/02/26(月) 09:56:04
>>988
>一輝戦では天舞を発動してから目を開けてるので一概にそうは言えない
実際に天舞の効果が発動したのは目を開いてから
一輝も目を開く事で天舞が発動と説明してくれてる
目を閉じたまま天舞を使えるなら目を開く意味がない

>>991
カシオスの台詞をそのまま採用するなら幻朧魔皇拳を放ったのは「間隙をぬって」
単にリアに隙ができたから幻朧魔皇拳を放っただけなんだが

996 :格無しさん:2007/02/26(月) 09:56:18
そういう問題じゃなくて
劇中、LPと天魔を放った後の事はカシオスの台詞からしか分らないので
アイツの台詞を無視するんなら考察が成り立たない

描写至上主義のスレなのに都合の悪い描写を無視しようとするから
タブーがどうのと皮肉られるんだよ

997 :格無しさん:2007/02/26(月) 10:01:40
1 釈迦の黄金最強説について
  冥衣三人が油断していた可能性etc ガチで戦ったらどうか?

2 カノンの降格
  サガと比べたら劣るが、A+への降格が相応かどうか。

3 シオンと童虎
  互い同士とムウ戦以外に、判断材料が乏しい。ランクに入れるか除くか。


998 :格無しさん:2007/02/26(月) 10:03:41
>>995
でも実際に閉眼状態でやっちゃってるし
サガトリオ戦を見ても天舞って発動してからその後一感ずつ奪っていく技
目を閉じてても「発動」はできるんだろう

>「間隙をぬって」
その台詞の前のコマに「シャカにはアイオリアしか、アイオリアにはシャカしか見えません」
って台詞がある

これは単にリアに隙ができたんじゃなくてお互いが完全に集中して相手しか見えていない状態だった
って事だろう


999 :格無しさん:2007/02/26(月) 10:03:45
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1172451584/

ほい、次スレ。

1000 :格無しさん:2007/02/26(月) 10:06:29
互いに相手に集中した、ってことだよな
というか、相当な差がないと集中しないなんてことはない

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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