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聖闘士星矢最強を決めろ]]]]]W

1 :格無しさん:2007/06/23(土) 04:06:26
前スレ
聖闘士星矢最強を決めろ]]]]]V
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1182349963/

2ch星矢関連スレログ保存庫 http://minagi.cc/ss/


テンプレ
論拠は原作のみ。エピソードGやアニメの設定の持ち込み厳禁。
大全はあくまで参考程度。原作>>>(超えられない壁)>>>大全、
描写>>>(超えられない壁)>>>設定も厳守。

よく出る意見への解答テンプレ

Q:どうせ神が最強だろ?
A:その通りですがそれでは議論にならず面白くないので省略してるだけです。

Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
 ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
 黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じのようです。

Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね? 無敵じゃね?
A:いいえ。
 作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
 生きたまま冥界に行けるようになるというだけです。死ねば(殺されれば)それまで。
 その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅しました。


以下に考察によってテンプレを作成しています。
確定事項なので議論前には必ず目を通してください。

2 :格無しさん:2007/06/23(土) 04:10:46
現スレ暫定ランキング

神+ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) (ポセイドン)
神 ジュリアンポセイドン ハーデ瞬 星矢(神聖衣)
神- タナヒュプ 神聖衣青銅(星矢以外)
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 シャカ 一輝(冥界)
S-級 サガ デス様
A+級 ムウ リア ミーノス 成虫ミュー(*)  カノン 童虎 シオン
A級 カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ アルデバラン アイアコス ニオベ ソレント
A-級 ミロ  アフロ オルフェ カーサ ラダマンティス 金メッキ青銅(*)
>>>>準黄金と黄金の壁<<<< 
B+級 バイアン ライミ ルネ ファラオ フレギアス
B級 イオ アイザック スライム幼虫ミュー バレンタイン 青銅4人(海界・冥界)
B-級 アレクサー シルフィード ゴードン クイーン ギガント カロン
>>>>白銀と準黄金との壁<<<<
C+級 魔鈴 ミスティ アステリオン アルゴル
C級 シャイナ ジャミアン シリウス アルゲティ ディオ ゼーロス イワン
C-級 モーゼス バベル カペラ ダンテ トレミー
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒四天王 ジャンゴ 
D級 邪武 市様 那智 テティス
D-級 檄 蛮 ジュネ
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級  聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士(生身)

ランク
S=人間の限界 A=黄金クラス B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス Z=一般人
(*)は強さが変動した状態からスタート、という例外的ランクイン
基本的にランクから+−2以内なら互角可能(壁がある場合は不可)

3 :格無しさん:2007/06/23(土) 04:13:03
Q、三巨頭が黄金に比べて低い理由は?

A、三巨頭はミーノスを除き物理打撃攻撃しかないようです。
物理攻撃は聖衣、鱗衣、冥衣によりダメージが減殺されるため
より強力な装甲を持つキャラクター(黄金聖闘士)などに対して
かなり不利な戦いを強いられると考えられています。

また冥衣は黄金聖衣に比べると明らかに脆く、
戦闘が長引けばそれだけ破損が拡がり、防護能力にも支障が出ると推察されます。
加えて聖闘士には「二度目の法則」と言ってほぼ同格の相手の技に対しては
ある程度の対応が可能であるため長引くほどに二重の意味で不利になります。

ラダマンティスが特に低いのは持ち技であるGCがカノンに対して
マトモにダメージを与えられていないことから対黄金では決め手にかける上
朦朧による能力の低下等の無い全力の反撃を許すであろうと考えられるからです。
ちなみにアイアコスは邪魔があったにも関わらずカノンから即座の反撃を
封じている実績により、攻撃力において大きく差を開けていると推測され
ラダマンティスより上位にランクされています。

4 :格無しさん:2007/06/23(土) 04:13:58
Q、ミューは何故三巨頭より高い?

A、ミューは三巨頭の部下ではありますがムウのSDRを全てかわしたこと
またムウの「光速拳が効かない」発言からこのスレッドでは
「黄金の技ですら物理打撃が当たらない」ものとして議論が進められています。

加えてFSが冥界波同様、装甲無視の一撃必殺技とされており高ランクに位置しています。
つまり攻撃はほとんどの黄金以上、防御においても黄金聖衣と同程度と考えられているワケです。
また黄金聖闘士屈指のサイコキネシス使いであるムウを束縛するなど念力にも秀でています。


Q、ニオベ、ソレントが高いのは?

A、ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターです。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害、又はほぼ無力化するに至っています。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める(持ち込まれる?)」として、防御にも秀でるミューよりは
1ランク低い位置に留まっています。

5 :格無しさん:2007/06/23(土) 04:15:16
Q、ミロやアフロディーテが低いのは?

A、基本的に黄金聖衣は破損しないものとして扱われています。
衝撃による内部へのダメージが見込めないこれらの技は
黄金聖衣を貫通できないものとして対黄金聖闘士戦において
彼ら二人は「勝目なし」と判断されています。  

なお星矢の金牛の角折りやサガ自決時の胸部貫通等は演出・漫画的都合として保留されています。

Q、デスマスクが異常に高いのは?

A、このスレッドの議論では基本的に「技は効くもの」という
前提の元で行われています。 そのため一撃で相手の戦闘能力を
奪う冥界波は黄金聖闘士の決め技の中でも最高評価を受けています。
防御能力においても嘆きの壁前の集合基準で黄金聖衣装備が
前提のであるため聖衣の解装、冥衣状態は考慮されていません。

また星矢に叩きのめされたシーンは「裏切りの演技」として保留されています。

【冥界波について】
当たったら聖衣に干渉されずに魂を抜かれるので、現状では即死の一撃必殺技です。
もちろん冥闘士も魂を抜かれたら体がないので再度攻め込むのは不可能です。
(そもそもハーデスの冥界と冥界波により送られるそれが同じ物かは不明)。
神の力かデスマスクを倒すかしないと帰還不可で、 前者は1対1という
条件下では不可能、後者は冥界にデスマスクがこなければ不可能です。
さらに魂のみなのでテレポーティションでは生還は不可能と思われます。
以上によりミューのFS同様の装甲無視の一撃必殺技と認定されています。

6 :格無しさん:2007/06/23(土) 04:16:08
【天舞宝輪】
一度掛かれば通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能となり、一方的に六感を剥奪されていく。
一度に複数を捕らえる事が可能だが、有効射程範囲があり、それ程広くはない。
感覚を剥奪されても第七感でその代替が可能。(触覚、視覚などの例)
冥界篇では物理的なダメージも付加されたが、ダメージの主体は感覚剥奪によるもの。
よって、天舞宝輪だけで相手を殺しきるという事は難しい。トドメを刺すための技ではない。
天舞宝輪を破るためにはシャカより小宇宙を高めなければならない。(例:七感一輝自爆、A!)
感覚を剥奪すればその分小宇宙が高まってパワーアップさせてしまうと思われがちだが、
剥奪され「即座」にパワーアップできるのは青銅一軍のみ。
(金牛宮の戦いにおいて星矢は触覚を失っただけでアルデバランの構えを解かせるほど急激にパワーアップしたが、
四感を絶たれたサガ、シュラ、カミュにはパワーアップは見られない。シャカは長時間かけての蓄積)


【エクスカリバー(通称:聖剣)】
聖剣の威力は作中において底が見えないほどの深さで大地を切り裂くものから単なる切り傷まで、相当に差がある。
往々にして低威力の聖剣は連射が効き、高威力の聖剣は一刀限りである。
黄金聖衣を装備した相手に聖剣が当たった事が無いので黄金聖衣を切り裂けるかどうかは不明。
黄金聖衣を切り裂けないにしてもムウやシャカがわざわざ回避している事を見るとダメージは与えられる模様。
(しかし黄金聖衣がはかいできないと言うことはA級に対し不利と思われるため今後の議論にまかせます。)
しかし、肝心の高威力版聖剣は紫龍に白刃取りされたり、ムウやシャカに回避されたりとなかなか強敵相手に当たらない。
低威力版聖剣は紫龍がクィーンの首筋に冥衣の間隙を縫って一撃を与えたり、
シュラが紫龍の上腕を切り裂いたりと、珍しくピンポイント攻撃の手段として使える技でもある。
余談だが、聖剣とはシュラの手刀を指すもので、両足は研ぎ澄まされてはいるものの聖剣とは呼べる代物ではないようだ。

7 :格無しさん:2007/06/23(土) 04:16:58
Q 黄金聖衣は神以外には無敵ですか?

A 違います。打撃で言うなら元気玉彗星拳クラスが直撃すると、
装甲はもっても中のセイントはその威力に耐えられず気絶、
もしくは死亡します。この威力の攻撃はS+級の最大奥義や
黄金が三人揃った際のA!によって確認されています。

ぶっちゃけ、黄金単独レベルでは無理。

また、直接攻撃に対しては無類の防御性能を誇りますが
毒、音、洗脳、操り糸などの特殊な性質を持った攻撃に対しては無力です。



【冥衣について】

一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣ですが、
欠点もまたあります。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、
これが最大の欠点です。

冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
強化青銅聖衣に届かない防御性。 黄金レベルの実力者にとっては
殆ど無きに等しいほどのものしかありません。

8 :格無しさん:2007/06/23(土) 04:18:17
・基本的に根拠として認めるのはコミックスのみ。大全は参考程度、コススペ、アニメ、CDドラマ、エピG、ミュージカルは無視。
・その中で矛盾が生じた場合の根拠の優先順位は「実際の描写>他人の評価>自己申告>イメージ(印象)」
・ただし、巧く矛盾を説明できる説があるならそれを優先する。その際の優先順位は 
 「作中で明言されている説>そうとしか考えられない説>それを匂わせる根拠のある説>その可能性のある説」
・戦闘は1対1で連戦・不意打ちは無し。聖衣着用等の準備は済ませてあるが、小宇宙は平常時から。
・同格の場合技は当たる、効くが前提。
 ただし同格においても実際に回避・防御描写がある場合は考慮します。

※カミュは黄金聖衣を機能停止させることはできませんが黄金聖衣の
 上からでも致命に至るダメージを負わせることが可能と判断されています。
※シュラが黄金聖衣を破壊できないと判断された場合は
 ランクダウンを検討してください。

テンプレあと一つ。

9 :格無しさん:2007/06/23(土) 04:18:59
前スレでの冥界波テンプレへの異論。

>>5の【冥界波について】に異論

>紫龍戦:冥界で冥界に送る技を使っても無意味だった、そもそも技が出てない等
冥界波は単に魂を積尸気へ送るだけでなく、魂に直接ダメージを与えられる代物。
これはデスの台詞「ダメージを大きくしてな」や紫龍の台詞「今度は身体の力がほとんど入らない」などから。
よって、黄泉平良坂での冥界波では積尸気から積尸気送りにこそならないものの、
食らえば魂にダメージは生じる事が容易に推測でき、不発や無意味という事はありえないという事になる。

>ムウ戦:SEで技ごと飛ばされたのでかき消されたわけではない
描写の流れを追うと冥界波→カウンターでSE発動→デス・アフロに物理的ダメージ→ハーデス城へ転移。
デスとアフロが飛ばされる前、SEの威力で物理的ダメージを受けている時点で冥界波は既に消えている。
よって冥界波ごとSEで飛ばされたのではなく、かき消されたと考えられる。
また、冥界波は聖衣は透過して魂魄に直接作用するがCWは透過できなかった。
よって、SEにかき消され、CWに跳ね返される冥界波は小宇宙が作用する事象に関しては干渉を受けるものと考えられる。

これらの事により、黄泉平良坂での冥界波は不発ではなくデスの小宇宙を上回った紫龍にかき消されたものと思われる。
更にCWに跳ね返された冥界波を直撃してもデスの魂が積尸気送りにされていない事から
冥界波はデスと同等以上の小宇宙を持つ相手には凌がれる可能性が高い事となる。

よって、対冥界波を考えるなら防御壁をもたないキャラでもデス以上に小宇宙を高めるか、
高威力の必殺技で相殺するかという手段が取れるという事になる。

以上、テンプレ終了。

10 :格無しさん:2007/06/23(土) 04:49:49
乙メラルダ!
レオのアイオリア!

11 :格無しさん:2007/06/23(土) 04:57:36
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E級 カシオス 貴鬼
E-級  聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士(生身)

12 :格無しさん:2007/06/23(土) 07:41:18
にしこり星矢

13 :格無しさん:2007/06/23(土) 08:59:25
どーせ何人かの厨が隠れて都合良くまわしてるスレなんだろ

ラダが出てくりゃラダ厨
サガならサガ厨 シャカならシャカ厨
そのほかアンチ蟹やらアンチ牛

自分のお気に入り以外のキャラの話題になれば、うまいこと吊るし上げの方向に流れを汲む
そしてお気に入りキャラの格上げを狙う卑怯な奴らがいついてるわけだ
結局、頭に血がのぼって煽る
良くわかったよ
昔はまともに議論してる人多かったけどな
スレの現状が見えたな

現在必ず叩かれるキャラ
ラダ、カノン、シャカ、サガ
現在持ち上げられるキャラ
牛、獅子
現在利用価値のある人(インフレ中)
牛厨

補足
アンチ蟹のインフレは終了しました
現在は素性のバレたサガ厨vsシャカ厨

たぶん揉めたあとはリア、牛、ミロ叩きで逃げて

ドラクエネタ、女キャラ、かっこよさ議論に話題替えしてフェイドアウト

14 :格無しさん:2007/06/23(土) 10:55:04
なんでラダバイアン同格じゃないんだよ

A--があるならそこ放り込めばいいのに

15 :格無しさん:2007/06/23(土) 11:20:57
前スレの議論を反映する気はさらさら無さそうだな。

16 :格無しさん:2007/06/23(土) 12:10:40
サガシャカ同ランクに加えてイッキと黄金青銅のランクも見直しだろ
それからシャカのランクさげたけどシャカを前におくどさくさにまぎれないように

じゃないとまたループ

17 :格無しさん:2007/06/23(土) 12:39:53
現スレ暫定ランキング(不完全)

神+ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) (ポセイドン)
神 ジュリアンポセイドン ハーデ瞬 星矢(神聖衣)
神- タナヒュプ 神聖衣青銅(星矢以外)
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 シャカ サガ
S級  カノン 黄金聖衣青銅(七感補正)
S-級 一輝(冥界) 
A+級 カノン ムウ リア ミーノス 成虫ミュー(*)  童虎 シオン
A級 カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ  アルデバラン  アイアコス ニオベ ソレント
A-級 ミロ アフロ オルフェ カーサ 金メッキ青銅(*)
A--級 デス様 ラダマンティス バイアン
>>>>準黄金と黄金の壁<<<< 
B+級 ライミ ルネ ファラオ フレギアス
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>>>>白銀と青銅の壁<<<<
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D-級 檄 蛮 ジュネ
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級  聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士(生身)

こんな感じかね
しかしバイアンが無駄にランク高くなりすぎな気がしなくもない・・w

18 :格無しさん:2007/06/23(土) 12:58:49
>>16
シャカを前に置けとかwwじゃあシャカの前に生身でアイオリアと互角だった黒サガ置け

19 :格無しさん:2007/06/23(土) 13:19:51
いい加減アルデバランとリアを同格にしようよ。

20 :格無しさん:2007/06/23(土) 13:23:57
アイオリアとアルデバランが同格なわけないだろ、バカ。アイオリアは負けたこともないし。
それと、カノンが2人いるぞ。何考えてんだ。

21 :格無しさん:2007/06/23(土) 13:28:58
>>20
アイオリアはラダマンティスに負けました

22 :格無しさん:2007/06/23(土) 13:33:30
俺は一輝(冥界)が何でそんなに強いのか分らん
だってアイアコスとしか戦ってねぇじゃん

23 :格無しさん:2007/06/23(土) 13:33:44
>>20
前スレ前々スレの議論は完全無視ですな。

24 :格無しさん:2007/06/23(土) 13:34:44
原作での活躍を重視する
 イメージありきになってしまうため強さ議論としては問題が

技の性能等を描写や設定から考察する
 御大漫画でそんなことするだけナンセンス、重箱の隅つつきと妄想押し付け合いになるだけ

ホント強さ議論には不向きな漫画だぜ

25 :格無しさん:2007/06/23(土) 13:34:51
負け星がなければ無条件で負け星有のキャラより強いなんて理屈が通るわけないだろw

26 :格無しさん:2007/06/23(土) 13:37:39
そもそもアイオリアはラダマンティスに負けてるしな。

27 :格無しさん:2007/06/23(土) 13:38:18
そういや、牛推進派は自分で牛昇格後のランク作らないんだな
2スレに渡って議論したんだし誰も作らないなら自分で貼れば?


28 :格無しさん:2007/06/23(土) 13:38:26
>>24
だからGや冥界神話みたいな正史も入れて考察の幅を広げようとすると嫌がる奴が出て来る
嫌いだから正史として認めないなんて幼稚な理論を言う奴も…

29 :格無しさん:2007/06/23(土) 13:41:56
>>27
何となく自分でランク張るのは気が引ける。
というか牛昇格じゃなくて獅子降格の方じゃなかったっけ?

30 :格無しさん:2007/06/23(土) 13:42:03
>>28
いや、それはナシだろ流石に

31 :格無しさん:2007/06/23(土) 13:42:09
文句だけ言って自分でランク貼らない他力本願牛wwwwww

32 :格無しさん:2007/06/23(土) 13:43:41
>>29
獅子降格だな

33 :格無しさん:2007/06/23(土) 13:43:48
G有りならアイオロスは下手したら
ハーデスやポセイドンより色んな意味で上

34 :格無しさん:2007/06/23(土) 13:47:26
キャラも信者も牛は大人ってとこか







比較の問題だけどなwww

35 :格無しさん:2007/06/23(土) 13:51:19
>>17
冥界一輝よりカノンが高いのだけは変すぎ

36 :格無しさん:2007/06/23(土) 13:52:31
現スレ暫定ランキング

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D-級 檄 蛮 ジュネ
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E級 カシオス 貴鬼
E-級  聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士(生身)


どさくさ紛れにライミも上げといた

37 :格無しさん:2007/06/23(土) 14:06:12
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神+ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) (ポセイドン)
神 ジュリアンポセイドン ハーデ瞬 星矢(神聖衣)
神- タナヒュプ 神聖衣青銅(星矢以外)
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S級 一輝(冥界)
S-級 シャカ サガ 
A+級 ムウ ミーノス 成虫ミュー(*)  カノン 童虎 シオン
A級 リア カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ アルデバラン アイアコス ニオベ ソレント
A-級 ミロ アフロ オルフェ カーサ ラダマンティス バイアン ライミ 金メッキ青銅(*)
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B級 イオ アイザック スライム幼虫ミュー バレンタイン 青銅4人(海界・冥界)
B-級 アレクサー シルフィード ゴードン クイーン ギガント カロン  デス様
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D-級 檄 蛮 ジュネ
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Z級 辰巳 冥闘士(生身)

38 :格無しさん:2007/06/23(土) 14:32:40
GやLC混ぜるのは個人的に賛成、獅子厨とかじゃなくて単純に考察要素が増える+連載してるから考察が今よりは面白くなりそう

39 :格無しさん:2007/06/23(土) 14:41:01
またランクの張り合いかよ。
そういう幼稚な事するからいつまで経ってもぐだぐたとかどさくさ紛れと言われるんだよ。

40 :格無しさん:2007/06/23(土) 14:43:58
LCはともかくGはリアのキャラが明らかに
おかしくてイマイチ納得出来ないんだよなぁ…

41 :格無しさん:2007/06/23(土) 14:48:30
ランキングに是非ともアルバフィカとか入れたい所なんだがな、アイオリアは確かに原作とずれてるが…

42 :格無しさん:2007/06/23(土) 15:12:29
アイオリアもそれだけ大人になったって事だろ
逆にシャカは13〜20歳になる間に頭やられたみたいだがw

43 :格無しさん:2007/06/23(土) 15:21:36
現スレ暫定ランキング(不完全)

神+ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) (ポセイドン)
神 ジュリアンポセイドン ハーデ瞬 星矢(神聖衣)
神- タナヒュプ 神聖衣青銅(星矢以外)
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 一輝(冥界)
S-級 サガ シャカ 
A+級 カノン ムウ リア ミーノス 成虫ミュー(*)  童虎 シオン
A級 カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ  アルデバラン  アイアコス ニオベ ソレント
A-級 ミロ アフロ オルフェ カーサ ラダマンティス 金メッキ青銅(*)
A--級 デス様
>>>>準黄金と黄金の壁<<<< 
B+級 バイアン ライミ ルネ ファラオ フレギアス
B級 イオ アイザック スライム幼虫ミュー バレンタイン 青銅4人(海界・冥界)
B-級 アレクサー シルフィード ゴードン クイーン ギガント カロン
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C級 シャイナ ジャミアン シリウス アルゲティ ディオ ゼーロス イワン
C-級 モーゼス バベル カペラ ダンテ トレミー
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒四天王 ジャンゴ 
D級 邪武 市様 那智 テティス
D-級 檄 蛮 ジュネ
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級  聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士(生身)

44 :格無しさん:2007/06/23(土) 15:24:13
シュラが下がってないぞ?
異論はなかったはずだから次スレのときシュラをA-に下げてくれ
異論あれば今スレ中に頼む

45 :格名無しさん:2007/06/23(土) 15:32:47
Gの方が強いんじゃないのってキャラはどうする?

46 :格無しさん:2007/06/23(土) 15:34:34
Gは微妙だよな…色々と
LCは問題なさそうな気がするがどうだろう?

47 :格無しさん:2007/06/23(土) 15:39:53
ここは原作オンリーだろ?
G持ち出すと崩壊するぞ

48 :格無しさん:2007/06/23(土) 15:41:55
厨と言われてもいいから、GとかLCを入れるくらいなら、
その前にマルキーノを入れてやってくれwww
雑兵とはいえ、せっかく名前のあるキャラなんだから

49 :格無しさん:2007/06/23(土) 15:42:54
Gやりたいなら別スレで

50 :格無しさん:2007/06/23(土) 15:45:38
マルキーノさんは雑魚牛と違って技2つ持ちだからな

51 :格名無しさん:2007/06/23(土) 15:45:50
バイアンとラダマンティスを同格にするかどうか結論出たっけ?
俺はどっちでも良いけど。

52 :格無しさん:2007/06/23(土) 15:55:28
ラダが三巨頭と言う称号持ちのクセに微妙すぎるのが問題だな
防御はいいが攻撃が悪い
正直防御技があるバイアンと打ち合って辛勝程度のレベルだと思えてしまう
勝ち星カウントすると似たような感じになるしな

53 :格無しさん:2007/06/23(土) 16:02:13
架空のキャラにムキになっておいてまともな論を持たないから
煽りしか出来ないなんてシナチョンと同レベルだな。



>>51
防御壁持っていて、バランスが良いからA-昇格だっけ?
黄金の足元にも及ばないとまで言われた彼の防御壁なんて
劣化版CWだと思うけどな。攻撃力は言うまでも無いし。

54 :格無しさん:2007/06/23(土) 16:02:54
>防御はいいが攻撃が悪い

逆じゃきゃないの?


55 :格無しさん:2007/06/23(土) 16:08:02
>>46
別に崩壊はしないよ

56 :格無しさん:2007/06/23(土) 16:10:05
>>54
彼はタフだよ? GCはカスだけど

57 :格無しさん:2007/06/23(土) 16:13:28
ラダは攻撃力も防御力も低く、耐久力はそこそこ高めってところか

58 :格無しさん:2007/06/23(土) 16:18:31
両者の比較。

ラダマンティス
・黄金にもザラにいない小宇宙(氷河視点のみ)。
・黄金にダメージを入れる破壊力(ただし黄金クラスにはすぐに見切られる)。
・タフ。
・防御技なし。
・攻撃技は1つだけ。

バイアン
・黄金の足元にも及ばないという評価。
・便利な空気の防御壁を持つ(ただし上記の評価から、CWに及ばない?)。
・2つの攻撃技を持つ。

59 :格無しさん:2007/06/23(土) 16:22:27
>>53
ラダを落すんだろ?
ラダが蠍や魚と同格なんておこがましいにも程がある
どっちも対黄金以外じゃ必殺攻撃持ちだぞ

60 :格無しさん:2007/06/23(土) 16:26:02
>>59
スレのルール上、A-とB+には準黄金と黄金の壁があるから簡単には出来ないだろ。
それにラダとアイアコスの差なんて技の威力以外には無いのに開きすぎる。


61 :格無しさん:2007/06/23(土) 16:30:13
>それにラダとアイアコスの差なんて技の威力以外には無いのに開きすぎる。

蟹やニオベが高いのはなんででしたっけ?
蠍や魚が低いのは?


62 :格無しさん:2007/06/23(土) 16:31:48
>>61
アイアコスの技も2回以上打てばいずれは見切られてそうだが。

63 :格無しさん:2007/06/23(土) 16:37:17
>>62
一発目で黄金セイントが半殺しですが何か?

64 :格無しさん:2007/06/23(土) 16:40:08
あの後元気に走ってるのにか?半殺しの意味調べてから使えよ

65 :格無しさん:2007/06/23(土) 16:42:16
>>63
おまえ、昨日シオンがシャカは「死んでない」と言ってたとかいい加減な事言ってた奴だろ。
いい加減なのに文体だけは攻撃的な1行レスすぐ入れるし。

66 :格無しさん:2007/06/23(土) 16:43:56
まだいたんだ…。

67 :格無しさん:2007/06/23(土) 16:47:14
>>64
それならあの後すぐ反撃できたとでも?
あれですらラダマンティスの邪魔が入ってるのにw
見切るも何も立ち上がる前に二発目喰らってあの世逝きですね

いずれにせよアイアコス>>>>ラダは確定事項

68 :格無しさん:2007/06/23(土) 16:52:32
>>53
シナチョン雑魚乙

69 :格無しさん:2007/06/23(土) 16:53:46
>>68
持たざる者乙

70 :格無しさん:2007/06/23(土) 16:55:20
>>67
アイアコスについては一輝に瞬殺された事位しか判断基準になるものがない
よく言われる「カノンを倒しかけた」ってのも肝心のGIの威力が分らん以上何とも言えんし
アイアコスは技の性質上ミーノスには劣るだろうが、ラダと差があるかは不明

71 :格無しさん:2007/06/23(土) 16:57:43
>>70
ラダのGCは連続ヒット中に余裕で反撃可
アイアコスは「邪魔されても」カノンを伸ばした(即時反撃不可)

これだけ絶対的な差がついてるのに差が不明ってw
アイアコス>GC×3以上
どんだけ火力に差があるんだよw

72 :格無しさん:2007/06/23(土) 16:58:13
>>67
喰らってすぐミーノスがCM使ってるから、本当は立ち上がるのにどれだけ掛かったか分からんけどな。
それからあの漫画のキャラの台詞は大言壮語の場合がある。

73 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:03:01
>ラダのGCは連続ヒット中に余裕で反撃可

?GCを喰らってる最中に反撃したってどこの話?
あと最初のGC喰らったときも、カノンは完全には立ち上がれてないにもかかわらず、
魔皇拳を放てている。

74 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:04:25
>>73
そっちこそいつの話だ?
こっちは元老仕掛ける寸前の話をしてるんだが

75 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:07:22
カノンが最初のGC喰らった後、一言二言会話した上で、ラダが死ねカノンといって再び打とうとしたのが
連続ヒット中に余裕で反撃できたということになるのかよwwww
斬新な見方だなwww

76 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:08:00
>>75
どう見ても当たってますがなにか?

77 :格名無しさん:2007/06/23(土) 17:11:21
「さ、流石冥界三巨頭の一人、ワイバーンのラダマンティスよな」
「実力の差に気付いてももう遅い」

ラダマンティスが得意になって構えた瞬間、幻朧を入れたように見えるけど

78 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:13:50
>>76
「死ねカノン」と言った次の瞬間に魔皇拳がヒットしてるが、GCは何時連続ヒットしたんだ?
あの「ピシ」って効果音は魔皇拳が当たった音だよ?
大丈夫かこいつwww

>>77
普通に見て「ピシ」って効果音がした時では?

79 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:18:43
とりあえず誰か原画うpしてくれ。

80 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:22:04
思いっきりカノンがのけぞってるのは無視ですか?

81 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:22:42
は?

82 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:26:44
>>81
おっとここでミロ登場

83 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:27:38
>>82
ネタがわかんねーよ

84 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:28:09
原作まともに読めてないのが混ざってるのか?そりゃ引っ掻き回されるわな。

85 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:28:53
>>83
ミロ初登場時の教皇サガとの会話でしょ。

86 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:29:43
もしかして全巻リアルで持ってるヤツがいんのか?
それそれで・・・・

87 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:30:30
>>69
成らざる者乙

88 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:31:38
>>87
次からはまともな論もってこいよ?すぐ煽りに逃げるだろうけどwww

89 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:32:03
それでラダは下げるのか上げるのかどっちなの?

90 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:32:48
>>86
当時の単行本でなくても、完全版や文庫版も出てるけどな。

91 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:35:02
>>89
今のままでもいいと思うけど。
直接比較でミロがラダに負けるとは…って言い出したら、
アフロも2ランク上のミーノスを楽に倒せる可能性があるといえるし。

92 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:35:04
ラダは下げていいだろ
バイアンを上げる理由がない以上
ラダを下げるしかない

93 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:36:30
ラダとバイアンは同格にすること事態は確定なのかw

94 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:37:20
>>71
何でだよ?あの時はGとコズマリがほぼ同時にかかってて
カノンが即動けなかったのはむしろコズマリの影響だろうが
まさか吹っ飛んだだけで大ダメージを与えたとでも言いたいのか?

95 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:38:44
ラダ≒バイアンに異論がある人はお早めに
少なくともこの二人が蠍や魚と同戦績とは思えないワケだが

96 :格名無しさん:2007/06/23(土) 17:43:07
ラダはタフだからB+級以下の奴なら千日戦争の果てに勝つよ

97 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:48:27
ラダの方がバイアンより遥かにタフなんだから同格というのもおこがましい。
小宇宙だって金メッキに負けるヘタレバイアンより黄金でもザラにいないと評価されたラダの方が大きいわけだし。

98 :格名無しさん:2007/06/23(土) 17:52:18
バイアンと同格って事はデフォ星矢にダウンさせられるはずだしな。
実際は「お前の拳など効かん」と言われてる。
ダウンして呻いてるバイアンと大違い。

99 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:54:39
>>98
青銅はピーキーな仕様なのでそのへんの描写はアテになりませんが
黄金倒してるくせにマッハ20弱のカロンに伸ばされたりとかな

100 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:57:35
>>94
CM食らう前からプルプルしてたろ

101 :格名無しさん:2007/06/23(土) 17:57:53
ラダマンティスはカノンのGEに耐えたという実績がある

102 :格無しさん:2007/06/23(土) 17:59:17
>>101
逆から言うとそれくらいだけどな
素でやりあうと黄金一人に完敗しかけたって結果しか残らん

103 :格無しさん:2007/06/23(土) 18:02:48
>>100
GCを最初に喰らったときもすぐに立ち上がれてないよ。

104 :格名無しさん:2007/06/23(土) 18:09:27
>>103
すぐに起きずに「さすがは三巨頭」って持ち上げたのは幻朧拳を当てる隙を
作る為って前に誰かが言ってた。

事実かどうか知らんがカノンならやりかねん。

105 :格無しさん:2007/06/23(土) 18:11:50
>>104
推測にしても強引過ぎないか?
仮に本当だとしたらアイアコスのときにも当てはまりそうだが。

106 :格無しさん:2007/06/23(土) 18:15:01
糸で引き上げられた時思いっきり苦痛に歪んだ顔してたけど

107 :格無しさん:2007/06/23(土) 18:18:06
ラダの時は吹っ飛ばされただけだが
アイアコスの時は派手に吹っ飛んで思いっきしダウンしてるだろ
邪魔されてこの威力じゃ差がないわけがない

108 :格無しさん:2007/06/23(土) 18:20:55
>>106
普通、それは糸に引きあがられた時の苦痛と取るんじゃないの?

109 :格無しさん:2007/06/23(土) 18:23:14
糸で引き上げられただけであの歪みっぷりってどんだけ虚弱なんだよカノン
まだ拷問されてないのに

110 :格無しさん:2007/06/23(土) 18:23:38
強引な推測がありなのなら、アイアコスに吹っ飛ばされた時に
カノンの目に砂埃が入って目を開けてられなかったんだろう。

111 :格無しさん:2007/06/23(土) 18:26:05
>>107
>ラダの時は吹っ飛ばされただけだが
>アイアコスの時は派手に吹っ飛んで思いっきしダウンしてるだろ

>>103
ラダのときも派手に柱に激突し取るし、無かったもっと飛んでたろ。

>邪魔されてこの威力じゃ差がないわけがない

邪魔されてどの程度落ちたか分かるの?
後、GC=GIなんて誰も一言も言ってないよ。
そうやって人の話をちゃんと読まなかったり拡大解釈するから揉める。

112 :格無しさん:2007/06/23(土) 18:27:02
>>109
それから、ラダにGC喰らったときも顔を歪ませてるんだけど。

113 :格無しさん:2007/06/23(土) 18:36:42
×無かったもっと飛んでたろ。
○無かったらもっと飛んでたろ。

114 :格無しさん:2007/06/23(土) 20:32:38
さてシュラの話だけど、降格案が出てる理由って、聖剣が黄金聖衣を通らない可能性があるから?
そんなのはやってないから分からないし、そもそも聖闘士は元々冥闘士や海闘士と戦うことを想定していて、
味方の黄金聖衣を貫けなくてもたいした問題じゃないと思う。
原作の半分が聖闘士同士の内乱だったせいで、黄金のランクの多くは黄金同士の対戦をソースに決めるのが
当たり前になってるんだよな。

それでいくにしても、聖剣が黄金聖衣を通らなくても衝撃が中に伝わって肉が切れる可能性があるから
シュラのランクは現状維持に一票入れる。根拠は聖剣は巨大なクレパスを作れるし、聖闘士の肉体自体は
普通の人間と極端に変わらないから。


115 :格名無しさん:2007/06/23(土) 21:07:01
>>114
大地を割るのは聖闘士なら出来る(という設定)
黄金聖衣を貫通してダメージを与えられるなら、紫龍は白刃取りした時に
ダメージを受けたはず
ムウとシャカに攻撃を避けれられてるのもマイナスイメージ

116 :格無しさん:2007/06/23(土) 21:38:55
>>115
>大地を割るのは聖闘士なら出来る(という設定)

星矢がやったみたいなやつの事?聖剣の方は底が見えてないよ。

>黄金聖衣を貫通してダメージを与えられるなら、紫龍は白刃取りした時に
>ダメージを受けたはず

いや、途中で止めたんだから止まったんでしょ?ダメージ受けたら止めてないって事じゃん。

>ムウとシャカに攻撃を避けれられてるのもマイナスイメージ

サガのADもかわされてる。喰らったらおしまいな技がそうそう当たらないのは不思議じゃないかと。

117 :格無しさん:2007/06/23(土) 21:56:41
漫画の都合上ある程度以上強いやつに即死技はまず当たらないんですよ。
シュラの聖剣は普通の手刀と拳圧でダメ聖剣に別れてるくさい、なら裸龍に白刃取りされてもおかしくないな、腕で受けられてるのは致命的だが

118 :格名無しさん:2007/06/23(土) 22:13:10
>>116
黄金の上から衝撃でダメージ与えられる攻撃を青銅で受け止めてダメージ
ないのが変だろ。

119 :格名無しさん:2007/06/23(土) 22:14:50
>>116
細かいようだが受け止めるだけじゃ衝撃を無効に出来ないぞ

120 :格名無しさん:2007/06/23(土) 22:17:38
黄金を衝撃で抜けるなら紫龍の手が破壊されたと思うが。

121 :格無しさん:2007/06/23(土) 22:26:22
冥衣を奪うときに中の人は一刀両断されてるにもかかわらず冥衣に傷はないことから、
表面的な破壊のみの聖剣と内部に衝撃が伝達する聖剣に分けられることは明らか。
白刃取りのときは前者だったのだろう。
腕で受けられたときは、アイオリアにもあったような小宇宙の低下があったのだと思われる。

122 :格無しさん:2007/06/23(土) 22:28:15
白刃取りって刃を左右横から挟んで止めるんだろ?正面じゃなくて。
それに手刀は紫龍の体に到達するより手前で止められてるわけで、
ムウがリアを止めたように、衝撃波が出る前に止められたんじゃないか?
手刀が動き出した瞬間から衝撃波が出てるならるなら
縦に振ったら天井を切るわ、横に振ったら隣の味方を切るわで危ないし。


123 :格無しさん:2007/06/23(土) 22:29:08
>>116
それ言い出したらミスティの富士山揺らしとかカミュの海溝割りのがよっぽどスゲーと思うんだが。

124 :格無しさん:2007/06/23(土) 22:38:35
つか、既に衝撃波が出てる聖剣を止めて無傷なら、紫龍の肌>>>ドラゴンの盾になってしまう。

125 :格無しさん:2007/06/23(土) 22:49:27
七感に達した青銅の肉体強度は青銅聖衣よりもはるかに強靭、でも不思議は無いけどな。

126 :格無しさん:2007/06/23(土) 22:59:45
肉体の強度が上がるって設定は無いしな・・・。

127 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:04:29
まあ肉体は一般人と同じとかいう初期設定は明らかに無視されてるからな。
でないと、一般人も一撃で殺せないGCとかになってしまうし。
他にもリアも顔面パンチ平気で、サガも流星拳平気だったり。
明らかに肉体の強度が一般人と同じということはないだろう。
この肉体の強度が小宇宙の大きさに影響されてのものかどうかだな。

128 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:05:15
ドラゴンに限ってあやしいな、龍星座の聖衣は大リーグボール要請ギブスであるとコナソ

129 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:06:46
双子の兄弟は体の内部にチタン合金のプレート埋めてるんだよ。

130 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:11:04
マッハ1レベルの星矢のパンチで死んだ生身紫龍も、海界編では海将軍クリシュナのマハローシニーを生身で喰らっても死なないようになってたりする。
肉体強度も変動しているのは間違いなさそうだ。
それともマハローシニーは失明効果が主で、物理攻撃力に関しては青銅クラスしかないのかも。
でもそれだと単なる目潰しの技にしかならないな。

131 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:15:49
カミュのランク下げについての議論はまたスルーですか

132 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:18:06
ミロ
「見せてやろう!蠍座最大の拳…デュアルフィンガーインユアアイズ!」
氷河
「ぐわぁあぁあぁ!!!」

133 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:18:57
むしろカミュは上がるべきだ
ダウン後にしか使われてないCMがあるだけでA+のミーノス
ダウン後にしか使われてないFCの他に、黄金聖衣越しにダメージを与えるDDとそれ以上のAEがあってA。
明らかに不公平なのではないか?

134 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:23:20
カミュ
1、カミュの凍気は絶対零度ではない(カミュ自身の告白、これはデフォ)
2、シャカ戦&SN後、サガは反撃できたがカミュシュラは何もできない
3、双児宮の幻影に翻弄、気がついたのはサガだけ
4、巨蟹宮でも翻弄、大仏までだされてやっ気がついたのはサガだけ
5、2〜4、シャカ戦からサガにお供したものの何の役にも立っていない

135 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:25:45
現スレ暫定ランキング (不完全:前スレを少し反映)

神+ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) (ポセイドン)
神 ジュリアンポセイドン ハーデ瞬 星矢(神聖衣)
神- タナヒュプ 神聖衣青銅(星矢以外)
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 シャカ サガ
S級 カノン 黄金聖衣青銅(七感補正)  一輝(冥界)
S-級 シオン ムウ 童虎 
A+級 リア ミーノス 成虫ミュー(*) 
A級 カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ アルデバラン アイアコス ニオベ ソレント
A-級 ミロ アフロ デス オルフェ カーサ ラダマンティス バイアン ライミ 金メッキ青銅(*)
>>>>準黄金と黄金の壁<<<<
B+級 ルネ ファラオ フレギアス
B級 イオ アイザック スライム幼虫ミュー バレンタイン 青銅4人(海界・冥界)
B-級 アレクサー シルフィード ゴードン クイーン ギガント カロン  デス様
>>>>白銀と準黄金との壁<<<<
C+級 魔鈴 ミスティ アステリオン アルゴル
C級 シャイナ ジャミアン シリウス アルゲティ ディオ ゼーロス イワン
C-級 モーゼス バベル カペラ ダンテ トレミー
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒四天王 ジャンゴ 
D級 邪武 市様 那智 テティス
D-級 檄 蛮 ジュネ
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級  聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士(生身)

136 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:27:33
>>134
何もじゃねぇ!
シャカの足を凍らせてる!「シャカに近付くな」
はきっとカミュの台詞、こいつ一人なら、天舞を避けられたにちがいない。

137 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:30:34
1、はその通り。絶対零度ではない。しかし黄金聖衣を着た黄金聖闘士にダメージを与えられるのは確実。
2、サガよりタフさが劣っているが、サガのタフさ自体が黄金最高と目されていて、サガ以下だったからといって下げられる要素にはならない。
3と4は、幻覚使いとしての経験の差からくる知識がモノをいったと思われる。特にカノンの幻影は自分もやったことだからサガは分かって当然。
5、天舞前までは有利な状況を作り出すのに一番寄与している。シュラへの攻撃を防ぎ、シャカにダメージ。これはシュラやサガより役に立っている。

138 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:31:17
近づくなっていった時点で手遅れだから天舞にかかったんじゃ…

139 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:32:05
絶対零度でないと致命傷にならないのはカミュ自身の言葉だろ

140 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:33:14
まあカミュの強さについても議論すればいいと思う。
黄金纏っているから絶対零度じゃなきゃ!っていうのはカミュのセリフだし。
シュラのエクスカリバーが対黄金で致命傷を与えられるかどうかと同じ種類かな。

141 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:38:04
致命傷にならなくても、トドメはFCがある。
ある程度以上のダウンを奪えればフィニッシュに繋がる。
これはミーノスのCMと同じだが。

142 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:38:38
>>127>>130
シュラが紫龍を切り刻んで遊んでた時、彼の生身の太腿に傷をつけてるし、
ドラゴンの盾を切ったときも、腕は切れてた。
白刃取りした時は傷があった描写が無かったんだから、衝撃波が出てないと見ていいかと。

143 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:41:41
>黄金纏っているから絶対零度じゃなきゃ!っていうのはカミュのセリフだし。

あれって実際は「黄金聖衣を機能停止させるためには」って話じゃない?
纏っている者の肉体の方は、DDがかすっただけで凍傷になった描写がある。

144 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:42:24
逆に考えてみた
カミュが絶対零度だったとしよう

命中率の高いDDを絶対零度で撃つ→凍傷&黄金聖衣が凍結し、ただの重いプロテクターと化す→攻撃力、防御力、素早さが劇的にダウン→あぼん

145 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:43:41
氷河と違い、安定しているカミュが絶対零度だったら強すぎるな

146 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:44:09
>>144
カミュ最強じゃね?

147 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:45:54
サガシャカ論争+カノンにとりあえず区切りがついたところで
シオン、ムウ、バラン、蟹、リア、童虎、ミロ、シュラ、カミュ、アフロも議論する必要がある

現時点での暫定(ここから議論だから決定じゃないよ)
暫定上位:シオン、ムウ、リア、童虎
暫定中位:バラン、シュラ、カミュ
暫定下位:蟹、ミロ、アフロ

とりあえず(あくまで)暫定の上位陣でランク付け
そのランクで最下位を中位に入れて、中位でランク付け
中位の最上位は上位にいれるかを議論
さらに中位の最下位を下位に入れてランク付け
こんな感じでやってみることを提案してみる

148 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:46:05
絶対零度だったらマジでカミュ最強かもな。
ムウへのDDもそれで黄金聖衣が凍結して勝負アリになっていたハズだから。

149 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:46:42
カミュ厨大暴れだなw

150 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:47:41
絶対零度を持っていたとしてもタイマン勝負でシャカやサガにDDが絶対当たるとは限らない
タイマン勝負で防がれることも考えるべき

151 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:49:35
うーん
仮にカミュが絶対零度の凍気だとしても、
1対1の勝負だったらシャカに防がれる可能性が高いと思う。
同様にサガやカノン、速度をほこるアイオリアにもHITするとは考え難い。

ってか、仮にでも絶対零度じゃないし

152 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:49:50
まあ絶対零度じゃないのは確定しているんで、いかにFCを決めるか、がカミュの焦点になってくるのは間違いない。
技が豊富な分、ミーノスよりはやり易そうだが。

153 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:50:00
たらればの話だと断っている以上、厨じゃないだろ
むしろ俺には、実際は絶対零度ではないのだから暗にカミュは最強足り得ないと言っているようにさえ見える

154 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:52:09
ラダにやられた時意識があるにも関わらず立とうともしないムウ、ミロなんぞ下位で十分

155 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:52:55
>147
ちょっと意味がわからない
最初にシオン、ムウ、リア、童虎のランクを決めるってことか?

156 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:53:41
>>150
サガって回避力高いか?


157 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:53:52
サガに次ぐミロのゴキブリ並みの超タフさは考慮されるべき
一輝もそういう点が考慮されてるわけだし

158 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:54:41
>>147
リアが中位へ降格するのには多々賛成があり、説得力ある反論もほぼ無かった。
いい加減リア降格を反映してほしい。
前スレでも前々スレでもリア降格には賛成多数で議論に区切りついてるにも関わらず、
未だにランクに反映されてないのはワケが分からない。

159 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:55:38
>156
俺もちょっと思った
むしろ回避力は低い
防御力も凍気つかえるカミュやRR使えるミロより低いと思う
サガの場合、攻撃受けても立ち上がる肉体的強靭さがウリだと思う

160 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:56:28
>>156
一撃目はまず当たってるな、二発目以降はスカニー以外食らってないが
サガは一撃目をあえて食らって覚えてるのかも知れんが

161 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:57:06
防御力とリストリクションは関係ないだろう。

162 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:57:24
>158
だからくどいくらい「あくまで」って念を押したんだけど
その暫定上位の4人で最下位になれば中位降格になるし
前スレで反対意見もあったから暫定で今までどおり上位にしておいた

163 :格無しさん:2007/06/23(土) 23:57:32
>>147
反対
何故ならドウコもリアも中位だと思うけど、その方法ではそうならないから
上位最下位>中位最上位なのに、ランクが逆になることも考えられるし駄目だろ

164 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:00:32
>>163
>ランクが逆になる
これはないな

165 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:00:55
>147
上中下ではなく上と下の2グループのほうがやりやすいかも
童虎、リア、バラン、カミュあたりは議論したい奴多そうだし

こんな感じではどうだろうか?
1グループ:シオン、ムウ、バラン、リア、童虎
2グループ:デスマスク、ミロ、シュラ、カミュ、アフロ
1グループの下位2人と2グループの上位2人を中位にしてそこでまた議論

166 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:02:28
つか描写的に「黄金聖衣の上からでも確実にダメージ通る」って保障されてんのカミュだけなんだけどな
ダメージ通らない可能性のが高いA−まで下がる理由はないだろ

167 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:04:18
方法は変えなくて良いからとりあえずキチッと順番に決めようぜ
話があちこち飛びすぎる

まず、リア降格の反論はあるのかな?

168 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:04:22
>>166
サガの魔皇拳、シャカの天魔、アイオリアのLBは効くの確定

169 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:06:48
現在までのまとめ(妥協案)と今後の論題

まとめ(妥協案) ※決定事項ではないがループになるのでとりあえず
・シャカ、サガの実力は僅差であるためランクが違うほどではない
・シャカ、サガに関しては一輝(冥界)、黄金青銅より下位というのもおかしい
・カノンも同ランク案がでたが一輝(冥界)より強いという決定打がサガシャカよりかけるため1ランク下
・但しカノンもムウ以下黄金より強いので差をつける

以上を反映したランク(神以外)
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 シャカ サガ
S級 カノン 黄金聖衣青銅(七感補正)  一輝(冥界)

今後の論題
サガシャカカノン以外のその他の黄金のランクづけ
・リアの位置づけ(ムウと同ランクではなくその1つ下にするか現状か)
・バランの位置づけ(剛系としてリアとほぼ同等ではないか?という意見あり)
・カミュのランク・実力について再考
・ミロのタフさの加点をどうするか

170 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:06:57
リアは中位でいいだろ

171 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:06:59
>>150-152
テレポ持ちで回避力トップクラスと思われるムウにも不意打ち無しでDD当ててる。

172 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:07:02
ギガントパンチだって効くのは確定してるからな。
ある程度以上の物理攻撃は効くで良さそうな気もする。
もちろん一発で致命傷とかは無理だろうけど。

173 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:07:16
いや魔皇拳は違うだろ

174 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:09:15
>>173
ダメージ技じゃないか

175 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:09:53
>>169
ドウコは武器無しならばAに降格
武器有りならば昇格

も追加してくれ

176 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:10:13
>167
自分の意見としては反対かな
理由はこんな感じ↓

まず原作描写・その他のキャラからの認識:リアは黄金上位という表現が多い
ムウのアルデバランへの「剛のモノ」のセリフを考慮するならリアへの評価も考慮するべき
主人公補正バリバリの星矢戦でのLPの威力
冥界編での勝率、サガトリオの「牙をむいた獅子〜」の発言

177 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:10:31
剛3人組の技能

獅=高速単体攻撃LB、高速複数攻撃LP、どうでもいい場面でしか使われないサイコキネシス
牛=高速単体攻撃GH、聖衣ない部分を守る首引っ込め、特殊攻撃遮断の脱ぎウォール、不意打ち用の気配&姿消し
虎=単体連続攻撃の百龍覇、単体攻撃の昇龍覇、突撃技の龍飛翔、最強相打ち技の抗龍覇

まあ技のバリエーションで言えば牛>虎>獅だわな。
でも抗龍覇で基本的に誰とでも相打ち出来る虎は、他の二人より少し勝率高いかも。

178 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:10:43
魔皇拳は、リアがマスクを付けてたら効いたかどうか、というのもあるな。
マスクしていたら顔面聖剣も問題ないってのと同じ?
一輝はマスク飛ばし幻魔拳というスキル持ちだが、同じことができると考えていいんだろうか?

179 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:13:05
>>177
紫龍の使える技を全部使える、とは限らないよ。

180 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:13:05
>177
ちょっと牛に贔屓目のように見える
首引っ込めはピンチの時に使用、つまり不意打ちには非常に弱い
他の黄金は不意打ちにあうような油断をしないとも解釈すれば
牛の不意打ちに弱いのは十分な弱点

181 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:13:23
>>178
元々教皇が言うこと聞かない黄金従えるための技だったらしいし効くんじゃないか?

182 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:13:52
魔皇拳は黄金であるシャカとの戦闘中のできごと

183 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:14:32
>>181
それってG設定じゃないのか?
原作にはないだろ。
カノンも使おうかとしてたくらいだし。

184 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:15:07
>>180
下3行には推測と思い込みしかないんだけど。

185 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:15:07
>>177
このスレでの技能の有効度としては
虎>牛>獅子
ってところか?


186 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:15:38
>>179
コウリュウハは特に怪しい、つか童虎は盾は躊躇いなく使ってるから防御最強でよくね?よって昇格で

187 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:16:24
アイオリアに関しては黄金最強のサガの評価を無視できない
あと閉目とは言え黄金最強のシャカと千日戦争も無視できない

188 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:17:08
童虎が紫龍の技を使えるなら、シオンもSLEを使えたり、カミュもHSやカリツォーを使えたりすることになるが、とりあえずこのスレでは原作で使われた技が持ち技ということになるんじゃないか?

189 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:17:54
>>182
カノンがラダに掛けてるし戦闘中でも十分使えるだろ、デフォ一輝も使いまくってるし、発動までのプロセスは変わらん

190 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:17:57
>あと閉目とは言え黄金最強のシャカと千日戦争も無視できない

この書き方を見ると、まるで開眼中だと天舞を使えるだけでなく、他の戦闘能力も上がるみたいに読めてしまうな。

191 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:18:05
LPがタイマンだとあまり意味無いだろうから牛と獅子は同格で良いと思うな
むしろDECを回避できるほどの防御技を持つ牛の方が勝ち星は多いかもしれない

192 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:18:29
牛大インフレ中!!!!!!

193 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:19:27
カノンがラダにしたのは運動中枢を麻痺する技。
とっさに魔皇拳を使えたりはしないだろう。
でなければ、麻痺技を使う必要なんてなくて、そのまま魔皇拳を使ったはずだから。

194 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:19:33
>>149=>>192

195 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:19:39
>>187
サガの評価ってどんなのだっけ?

196 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:20:18
>LPがタイマンだとあまり意味無いだろうから

根拠なし

197 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:20:59
>>192
強いと言える根拠が出てきたならインフレしても当たり前だ

198 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:21:05
>>176
基本的に雑魚としか戦ってない冥界編での勝率は何も当てにならない。
それに十分の一になってたとは言え、最後は一矢も報えずラダマンティスに負けている。

199 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:21:13
LPも対ミューとかで役に立ちそう。

200 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:21:29
>190
曲解しすぎ

201 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:22:33
原作の描写とリアの扱いを見る限りアルデバランより下というのは疑問が残る
10分の1結界のラダにしか負けてないわけだし

202 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:23:02
>>196
星矢にあそこまで有効ダメージを与えられてない所を見るとあまり役に立たなさそうに見える。
星矢曰く黄金の域まで小宇宙を高めれば完全回避も出来るし蹴りも入れられるらしいし。

203 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:23:05
>>193
聖闘士が最上の選択肢を取るとは限らん
麻痺させられるならその後魔皇拳も決まるだろ

204 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:23:21
まず、1グループ:シオン、ムウ、バラン、リア、童虎 のランク付けをしてみないか?


205 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:24:04
GHも星矢にそこまで有効ダメージ与えてないと思う

206 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:24:52
GHも居合いじゃなくなったら見切られてるけどな

207 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:25:04
>>201
雑魚相手以外ではあまりインパクトある描写は無かったような気もする。

208 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:26:28
LPは血流させてるだけマシ

209 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:26:29
>>205-206
今更ムウの発言を引用して突っ込めと?

210 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:26:31
シオン>ムウはデフォ
童虎は前聖戦の生き残り&百龍派の威力や知識などがある
そしてシオンと実力伯仲(シオンと童虎談)

シオン≧童虎>ムウ>リア>バラン → リアとバランを2グループに入れて議論

211 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:26:39
シオンは設定上、魔王拳を使えるはずなんだけどそれは無しなの?

212 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:27:15
あいかわらずムウ頼り

213 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:27:22
>>205
なんたって手加減してたという描写があったしな。(ムウの発言、「かわいそう」を連呼する明らかな心の迷い)

>>206
見切られても回避はされていない。
触覚失って小宇宙を黄金の域まで高めたとしても回避までは出来ないようだ。

214 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:27:40
バランにムウの発言を加点するならアイオリアにもサガを初めとする他人の評価も加点するべき

215 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:28:08
威力だけでいえばムウが1番怪しい

216 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:28:35
>>211
どこにそんな設定(魔皇拳が教皇の技だとか)があるのか詳しく明示してくれ。
話はそれからだ。

217 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:28:42
>>212
リアも雑魚への勝率頼りじゃね?

218 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:28:55
>213
回避はされてない=ヒットした=そんなにダメージ与えてない
ふっとばしは派手だが致命傷にはならない(クロスも壊れてない)

219 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:30:15
>>214
評価の数程強いというわけじゃあないだろう?
まず黄金以外の評価は当てにならない。
同じ黄金が言った評価で最大限の評価同士で比べるべき。

220 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:30:23
シオン≧童虎>ムウ>リア>バラン → リアとバランを2グループに入れて議論
これでいいのか?
俺的には
シオン>ムウ>リア=童虎>>>バラン
2グループに入れるのはバランだけでいいって思ってる

221 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:30:38
牛じゃシャカと千日にならんだろ

222 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:31:26
>>221
ならんという証明はどこにもないけどな。

223 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:31:46
シオン ムウ
童虎 リア
アルデバラン

段差はランクの差
童虎、リアの降格はともかくバランの昇格はありえない

224 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:31:47
>>218
>>213のレスの上の方を見直すといいと思う

225 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:32:19
>>218
>ふっとばしは派手だが致命傷にはならない(クロスも壊れてない)

シャカはGH5回、LP4回喰らったクロスに天魔降伏を打って壊せてない。


226 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:32:30
>>221
GH一発でバラバラにされる可能性もあるから。

227 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:32:58
ムウは獅子宮向かうとき
いくらアイオリアといえどあれだけの数では気になるとか言いかただから
リアも評価してるけどな

228 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:33:04
>>223
根拠皆無のイメージ意見はここでは必要とされませんよ

229 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:33:04
牛のインフレには目を見張るものがある
ここ1ヶ月くらいだよな
強力な粘着が1・2人いる気がする

230 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:33:40
>>196
LBよりLPが勝る点は手数と持続くらいのもんだろう
ダメージや早さは同じかそれ以下
タイマンだから手数がやたら多くてもそんなに有効ではない、少なくともこの漫画では
持続力があるから目標を捉えやすいかと思いきや、割と回避されたり防御されている

だからあまり意味が無いと思う

231 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:34:40
>>229
そう思ってムキになってる猩猩蠅ならいるな。

232 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:35:06
1対1なら GH>LB>LP
5対1なら GH=LP>LB
10対1なら LP>GH>LB
100対1なら LP>>>GH>>>>>>>>>LB

233 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:36:03
牛は全力勝負が一つもない。だからこそ二つ名が重要になるんだよ。
「聖闘士に並ぶべき物のなき剛」という、黄金最上位のムウによるこの二つ名のみでもはやパワー系No.1は牛で確定なんだがな。

234 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:36:59
他だって全力かはわからんのにw

235 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:37:03
イメージ発言禁止はわかってるけど議論の目安として
シオン ムウ  バラン リア 童虎 のランクをみんなにききたい
最上位と最下位で比べてもあまり意味無いし
隣接しそうなキャラで議論したほうがいいと思うから

236 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:38:10
ミロのリアは聖闘士の中で1,2を争う屈強、という発言は、少なくともリアは屈強さで1、か2で並んでいる、ということになる。

237 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:38:20
ニオベの時は少なくとも命かけて(全コスモ)の全力だと思う
あそこで手を抜くような奴ではないだろ、牛は…

238 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:38:34
リアは名有り相手への勝ち星は二つ。負け星は一つ。
バランは名有り相手への勝ち星は三つ。負け星は二つ。(うち一つは手加減補正)

もはや勝率にもあまり差はない。

239 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:38:44
双子 乙女
羊 獅子 天秤 カノン
牛 蠍 山羊 水瓶
蟹 魚 

240 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:38:54
>>229
きちんとした根拠挙げてるんだから良いだろ
粘着というが、挙げた根拠に反論出来ていない以上納得するわけがないから当然

241 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:39:28
>>235
オレはミロ、アフロは対冥闘士、海闘士では無敵だと考えられるから上位だとおもうよw

242 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:40:11
リア 屈強さで1か2だけど剛ではアルデバランに並べない
牛  剛では並ぶべきものがいないが、屈強さは不明(リアと1,2を争っているという可能性はある)

243 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:40:34
>>234
牛には「手加減してた」「100分の1に下げられた」というれっきとした描写がある。

>>237
まあそうだろうな。
結果ニオベは全身バラバラ死体になったわけだ。

244 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:41:43
>235

シオン=童虎>ムウ=リア>>アルデバラン

245 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:41:52
>>241
雑魚相手なら何匹だろうが、黄金なら誰でも余裕だわなw
雑魚何匹散らしたとこで自慢にはならん。

246 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:42:49
5M以内 GH>LB>LP
10M以内 LP>LB>GH

247 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:44:05
総合力(攻撃・防御・智恵・御大補正・評価)
童虎=シオン>アイオリア>ムウ>アルデバラン

248 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:44:14
>>245
三巨頭だろうと白薔薇一発でアボンの可能性があるわけで。
白薔薇は貫通力への疑問さえなければ最強クラスの技だよ。

249 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:44:23
魚=瞬>ソレント>牛

250 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:45:07
>>242
剛も屈強もほぼ同じ意味なんだけどな。

>>235
シオン=童虎>>ムウ>リア=バラン

シオン童虎はどうも強そうなイメージが。

251 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:46:39
>>250
人によって評価が変わるから鵜呑みにはできない、という証明だな。

252 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:46:45
>>235
ドウコ=シオン>ムウ=リア>>>>>>>>>>バラン

牛擁護してる俺のイメージですらコレだから、イメージで話してちゃ駄目だよwww

253 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:47:21
シオンなんか爺すら倒せないからたいしたことない
そんなSDRと脱皮百龍覇も互角だけどw

254 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:48:45
攻撃力
アルデバラン>アイオリア>童虎>シオン>ムウ
防御力
シオン>ムウ>>>童虎=アイオリア=アルデバラン
特殊
シオン>ムウ>童虎>アイオリア>アルデバラン
タフネス
アイオリア>アルデバラン>童虎>シオン>ムウ
腕力
アルデバラン>アイオリア>ムウ>童虎>シオン
補正
童虎=シオン>アイオリア>ムウ>>>アルデバラン(泣)
他人の評価
アイオリア>ムウ>シオン・童虎>アルデバラン(ムウのみ)
性格(短慮さは-)
童虎>ムウ>アルデバラン>>シオン>>>>アイオリア(ヴァカ)

255 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:49:34
>>253
…二人とも下位で良い気がしてきたorz

256 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:50:42
十二宮編だけ見たら牛も獅子もどちらも同じくらいに見える。
海編でも百分の一だし、冥編でもニオベにはムウもやられかけてるし、
戦闘シーンカットで死んだのはムウもミロも同じだし、そこまでイメージも悪くない。
まあ顔だな。あの顔がイメージ悪い。あと体型も。

257 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:51:42
牛は特殊防御が意外と悪くないのがポイントだな
あくまでも意外と、だが

258 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:52:11
牛はパワーなら1番なんだろ
でも体格活かすような戦闘スタイルでもないし
それにパワーだけで勝てるならマケボノももっと勝てるw

259 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:53:08
要は顔か
市様は正しかった

260 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:53:18
牛は数少ない防御技&防御壁持ちだしな。防御壁は代償つきだけど。

261 :254:2007/06/24(日) 00:54:13
総合(TOPを5として、>が二個以上は前より2−)
アルデバラン22
アイオリア26
童虎25
シオン24
ムウ24

得点だしする前の俺の評価 シオン=童虎>リア>ムウ>>バラン
得点だししてみたら リア>童虎>シオン=ムウ>バラン
あれ・・・こういうこともあるんだな

262 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:54:39
防御
牛 首ひっこめ&防御壁
獅子 拳に拳で打ち返し

263 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:56:12
>>261
防御技と防御壁持ちのアルデバランが、何もない童虎とアイオリアと防御力同じなのは解せないな。
シオン>ムウ>アルデバラン>>童虎=アイオリア
こうだろ、

264 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:56:50
童虎>シオン>アイオリア>ムウ=アルデバラン
ムウの攻撃力に疑問が残る
牛は必殺技にイマイチ長所を生かしきれていない
LCのような大地ひっくり返しのような技があればと思う

265 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:57:05
>>263
童虎には盾がある

266 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:57:56
攻撃力はボス麿と虎も疑問が残る

267 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:58:12
>263
アイオリアには拳打ち返し(腕力返し・筋肉返し)がある

268 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:59:02
そういえばアルデバランって、流星拳を弾いたよな。防御したんじゃなくて。
あれも防御壁なのか?さすがにあれは違うか。

269 :格無しさん:2007/06/24(日) 00:59:05
ドウコは武器有りなのか無しなのか決めようぜ

270 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:00:00
>>267
それは誰でも出来るような気もしなくもないが、童虎より上は確定で。

271 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:00:09
>>268
そんな描写あったっけ?

272 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:00:18
今の意見を総合するととりあえず(今のだよ、とりあえずだよ)2グループは

アルデバラン・デス・ミロ・カミュ・シュラ・アフロ

ここで議論してみるのもアリかも
牛さんがここでTOPならまた1グループに入れて時間を置いて議論してもらおう

273 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:02:15
物理的攻撃力
アイオリア=バラン>童虎>>大麻呂>中麻呂

特殊攻撃力
中麻呂>大麻呂>>>>童虎=アイオリア=バラン

274 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:02:23
デフォ星矢の流星拳なんて、黄金聖衣を装備してたら普通に効かないだろう。
サガなんて生身でも効かないくらいなんだから。

275 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:03:04
>>272
とりあえず総合的な意見としてはそうだな

ただ、それはイメージの話
きちんと考察した場合の総合的な意見は違うと思うから、とりあえずでも下位に入れて話を進めないでくれ

276 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:03:13
童虎は対人戦でなんの躊躇いもなく盾を使っている、しかし武器は流石に気が引けるのか使ってない
盾使用はアリ、他は無しってのはどう?

277 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:03:42
>>271
星矢「なにぃ!?流星拳を弾き返した上に三人を一瞬にして吹き飛ばすとは!」
的な台詞を星矢が言ってました

278 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:04:28
聖闘士同士では天秤武器禁止されてんじゃねーの


279 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:04:54
まあ、効かないも弾き返すも同じだろ。

280 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:05:04
>>277
ありがとうございます
流星拳ごと力任せに吹き飛ばしたっぽいですねw

281 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:06:13
>275
イメージ出し合ったのって議論をしやすくするためだったはず
色んな観点から議論するのも手だと思うのでカッカせずにしてみたら?

282 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:07:15
何年も下位だったんだからとりあえずもなにもない

283 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:08:16
>>276
なるほど、描写に従うならその通りだな
その場合、盾を攻撃に使うのはやはり無しか…?

アテナは武器は嫌がるが盾は防具だからコレで殴っても良いとか言い出しそうだな
装飾品の鎖がOKなんだからw

284 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:09:50
十二宮編だけ見たら牛は上位で、かつ完全にムウ以上なんだがな。
ムウには頼られてるし、そのムウも全く気付いてない双子聖衣の小宇宙を感じ取ってるし。

285 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:10:03
>>283
何故か、ポセイドンの柱を壊したときのように投げるのではなく、
盾の両端を持ってバシバシ殴る光景が浮かんだ。

286 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:10:10
アテナ沙織は無茶苦茶だから

287 :あげるよ:2007/06/24(日) 01:11:28
現在までのまとめ(妥協案)と今後の論題

まとめ(妥協案) ※決定事項ではないがループになるのでとりあえず
・シャカ、サガの実力は僅差であるためランクが違うほどではない
・シャカ、サガに関しては一輝(冥界)、黄金青銅より下位というのもおかしい
・カノンも同ランク案がでたが一輝(冥界)より強いという決定打がサガシャカよりかけるため1ランク下
・但しカノンもムウ以下黄金より強いので差をつける

以上を反映したランク(神以外)
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 シャカ サガ
S級 カノン 黄金聖衣青銅(七感補正)  一輝(冥界)

<<現在の論題 >>
サガシャカカノン以外のその他の黄金のランクづけ
今ココ→・リアの位置づけ(ムウと同ランクではなくその1つ下にするか現状か)
今ココ→・バランの位置づけ(剛系としてリアとほぼ同等ではないか?という意見あり)
・カミュのランク・実力について再考
・ミロのタフさの加点をどうするか

今ココ→議論の手段:ムウシオンアイオリア童虎アルデバランでランク付けしてみる

288 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:13:40
>>281
イメージをみんなの考察や想像で覆したり(あるいは覆せなかったり)して議論を楽しむスレなんだから、この意味での議論しにくさは歓迎すべきでは
そのためにイメージは重視されないルールになっているんだよね
議論のしやすさを追求して基本ルールを曲げては本末転倒だ

289 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:14:04
牛の首引っ込めは、天魔やGEやLPみたいな範囲広い攻撃に対しては絶大な効果がありそうだな。
ああいう技は、顔などの生身の部分へダメージが行くからこそ強いんだからな。
ただ、LBみたいなピンポイントで攻撃する局地破壊用の技には全く役に立たないだろう。

290 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:15:31
武器使用を嫌がるハズのアテナ本人が完全武装な件について

291 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:15:58
首引っ込めたままGHっ、てのは原作にないからダメだよな。

292 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:16:38
つうか牛が上位扱いの件について
台湾行ってた2,3週間の間に一体何が;

293 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:17:26
>>289
どうなんだろうな
ライミみたいにピンポイントで顔面狙ってくる攻撃にこそ真価を発揮しそう
天魔が顔面に優しくないのも事実だろうけどw

294 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:19:41
たとえ吹っ飛んでも、首引っ込めながら落ちれば頭は守れるな。

295 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:20:50
牛絶賛インフレ中!!!!!!

296 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:21:24
1人が牛株買いまくり

297 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:21:32
>>294
ワロスwww
見た目完全に死体だなwww

298 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:21:39
2グループ+牛
シュラ>カミュ>牛>ミロ>魚>>蟹

299 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:21:44
>>295
インフレの意味間違ってないか?

300 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:21:55
これも初勝利効果か!?

301 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:24:02
最後まで生き残ってるミロさんと同グループなだけでも有難い

302 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:26:49
ミロ(多分死なない)>カミュ(シャカに凍傷)>シュラ(地味普通真ん中)>魚(美形補正)>バラン(ブ形マイナス補正)>デス様(黄金的三枚目キャラ)

303 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:27:36
並ぶべき物のなき剛の者にしてムウ以上の小宇宙察知能力、そして防御技と防御壁持ち。(ついでに不意打ち技持ち)
GHは誰にも一度も回避された事はなく、本気になれば冥闘士を冥衣ごと全身バラバラに出来る凄まじい威力。
黄金との相談の結果女神守護に一人で派遣されたりと、黄金連中には頼られてもいる。
ハッキリ言って牛は強い。

304 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:27:45
リアとバラン同格問題についてまとめてみよう

攻撃と防御の総合はほぼ互角?LPの実用性から防御で上回る牛の方が上との意見も
周囲の評判もほぼ互角
勝ち星もあまり変わらない
顔は獅子>>>>>>>>牛


…あれ?
牛強くね?(゚Д゚)

305 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:28:19
ミロのタフ説はどこから来てるんだ?

306 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:28:37
>>300
牛さんは、初登場初顔見せと同時に勝ち星を三つ同時にもぎ取ってますよ。

307 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:28:46
牛のランクアップ押してるのでごく少数の気がする
弱いとは言わないけど大小羊や獅子、天秤と同ランクなのは疑問
原作描写ってか原作を読むほど4人との差は大きいと感じてしまう

308 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:29:47
牛は不意打ちされるけど不意打ちするのも好きだな

309 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:30:39
実力じゃ通用しないから不意打ちでダメージあたえておかにゃ

310 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:30:57
>>307
十二宮編の牛はどう見ても強くね?

311 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:32:11
牛の攻撃力が取り沙汰されてるけどブロンズに致命傷与えてない
GEよりかなりおちるのに攻撃力最強みたいに言われてるのは納得できない

312 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:33:09
>>307
だから根拠を示せっての
ちなみに麿との同格案は出ていないんじゃないかな
虎も盾使用が認められるなら同格はないだろう
盾無しなら火力不足から獅子や牛以下ってことも考えられる

獅子と同格→獅子降格案浮上って流れだな

313 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:33:50
>>311
GEと比べるなよ、今はそこは問題じゃない。

314 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:35:38
サガと並んで最強ランクのシャカと互角のリアとアルデが同ランクかよw

315 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:35:38
>>311
だから青銅戦の牛は本気で潰す気ではなかった、言わば手加減状態だったと何度言えば…
それに、別にGEを抜かして最強とは誰も言ってないはず。

316 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:36:31
>>311
青銅には手加減してたからね
死の間際だから本調子より落ちるかもしれないが、対ニオベ戦で攻撃力が少し分かる

317 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:36:33
>>314

318 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:36:59
>>312
盾以上は認められんだろうな
武器使い出したら天秤座のカシオスでも最強かも知れん

319 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:37:42
牛は特殊系にめっぽう弱いけど、通常格闘なら強いんじゃないのかな。

じゃんけんで言うと牛は「パー」しか持ってない。「グー」には圧倒的な強さを
持つが、「チョキ(特殊系)」にはめっぽう弱い、て感じで。

で、シャカやサガは「グーチョキパー」全て持ってると。
だから他の黄金より強いって感じでw

320 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:38:09
カシオスは耳落とされても戦うんだからタフ

321 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:38:40
結局、童虎は百龍覇以外は使えないって事なのか?
だとしたら芸が無さすぎるから、リアよりもアルデバランよりも下だが。

322 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:39:22
描写のまま評価してAにおさまってるのが現状
何も牛がやたらと強いなんて誰も主張してないな
牛昇格ではなくて、獅子降格案からそれがわかる

323 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:39:54
童虎なんて冥界でもなにしてたかわからんし
前聖戦でもミロみたくちゃっかり生き残ってただけなんだろ

324 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:40:52
ていうか作中で「黄金聖闘士は実力伯仲、戦えば千日戦争かお互い消滅」って
皆言ってるんだからむしろ黄金同士がタイマン張ったら誰と誰がやっても決着
つかないんじゃないか?実際リア対シャカ、童虎対シオンがそうなんだから。
屈強だとかとか特殊攻撃を持ってるって事以上に「黄金聖闘士であること」
が一番のステータスなんだと思う。多少の相性はあるみたいだけど

325 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:40:52
童虎が紫龍に昇龍覇も抗龍覇も教えたんだからできると思う
大全もってないからわからないけど

326 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:41:57
>>319
DECという特殊攻撃を遮断する脱ぎ防御壁が牛にはあるから、
牛は比較的特殊防御は高い方だと思われる。

防御壁ない黄金は実力百分の一になった時点で完全に詰んで、首切りで終了してたかもしれない。
いや、たとえ首切りを何とかかわした所でDECで死に、青銅は守れなかっただろう。

327 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:42:22
黄金最強のサガがアイオリアを評価している以上、
ムウの言葉より重みがある

328 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:42:23
>>319
いや、特殊技に対抗できる黄金なんて双子、乙女、羊、水瓶、くらいのものだろ
牛は多少なりとも対特殊防御技持ってるから平均より耐性が高いよ

329 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:42:49
>>325
坑は微妙、昇は使えるだろうな

330 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:43:25
>>324
黄金は実力伯仲、って言ったのは誰だったっけ?

331 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:45:18
ソレントは不意打ちできなきゃカス、出来れば最強でいいだろ
曲である以上ある程度まで笛を吹かなきゃ技が発動しないだろうしな

332 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:45:26
>>327
獅子が評価されてるのは事実だが、牛と比較しての評価が高いわけではない

333 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:46:05
>326
ほとんどおまいさんの思い込み
>DECという特殊攻撃を遮断する脱ぎ防御壁
黄金である以上、脱ぎ防御はみんな同等じゃないのか?

334 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:46:14
>>328
水瓶だったら、実力百分の一以下にされた時点で満足な氷壁も作れなくなるから青銅は守れなかっただろうな…
乙女羊双子蟹はバシルーラ技があるから安全か?小宇宙百分の一以下でバシルーラ技は出来るだろうか。

335 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:47:15
なぜ特殊技に対抗できるのが水瓶なんだ?
そういえばカミュ議論がスルーされるのは何故……

336 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:47:32
羊はバシルーラだが後の技は即死判定なはずだが

337 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:47:34
>>333
他の黄金が脱ぎ防御出来るという可能性はない。なぜならその描写が存在しないから。
つまりきみの完全な思い込み。

338 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:48:45
乙女聖衣オブジェは、本人が生きてても先に行けたしな。

339 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:48:52
イメージ意外でリア>バランだという説得力のある意見は無いのか

340 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:49:10
描写重視でいくなら…ソレントに不意打ちくらうくらい不注意なのはミロとバランくらい

341 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:49:48
ミロは短気だから曲待たない

342 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:49:56
牛がムウの言葉以外で強いというイメージづけるものはないのか?

343 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:51:00
>>340
離れたところから強制的に聞かされてるけど。

344 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:51:08
ムウなんて引きこもってたんだから実力わかるわけねー

345 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:51:09
>>335
氷河が縦DDでゲンマケンを跳ね返したから
ゲンマケンも特殊に入るよね?

346 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:51:10
アルデバランが別に誰かと戦っていたわけでもなく、
ただ待機している状態で敵のコスモに気がつかず
不意打ちくらう弱点の持ち主であることはスルー?

347 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:51:33
>>340
不意打ちとはいっても、入り組んだ病院で遠くからの笛吹きだしなあ。
笛の効果に一瞬で気付き実力消える前にソレントの元へ突撃しソレントを殺す、なんて無理じゃね?

348 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:52:03
でもカミュがDDで跳ね返した描写はない
あれは氷河が一度幻魔拳を受けて考えたわけだからカミュがするとは限らない

349 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:52:26
>>342
最強の迷闘士ニオベを倒した

350 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:52:43
>>342
青銅三人瞬殺事件
ニオベバラバラ殺人事件

351 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:52:50
>345
その理論だと童虎は紫龍の技は全部使えるということになる

352 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:53:20
バラバラになってたことに気づかないほど超鈍感なニオベ

353 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:53:44
>>342
別にイメージ付けなくても描写を考察して強ければ良いんじゃない?

354 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:53:46
>青銅三人瞬殺事件




( ゚ Д゚)

勝手に「殺」にするなよw
不意打ち技で気絶させただけじゃないか

355 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:54:06
>>347
誰かが笛を吹いてるなぁとしか思わんだろうな、普通

356 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:54:10
>>346
ムウ以上に察知能力高いバランが気付かなかったって事は、ソレントの気配消しが完璧だったって事だろう。
ニオベの場合は不意打ちかどうかの描写は無い。

357 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:54:38
1〜2名の牛厨粘着乙

358 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:54:45
>>346
瞬はすぐ近くにいるソレントに気付いてません。


359 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:54:55
>>354
瞬「殺」はネタだよネタw

360 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:54:56
>>348
確かに
俺の間違いだスマン
水瓶は訂正します

361 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:55:39
瞬は風流すぎていくらでも聴いてくれるからな

362 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:55:42
ムウも間近のニオベに気付いてないよね

363 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:55:56
>ムウ以上に察知能力高い
そりゃムウは13年引きこもってたからな
あの描写でムウより察知能力が高いことの証明にはならない
むしろムウが気付いてバランが気付かないほうが問題

364 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:56:11
>>346
このスレのルールでは弱点足り得ないんじゃないかな

365 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:57:03
ムウがニオベに気がついてない以上、ムウの察知能力も妖しい

366 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:57:15
>>354
不意打ち技では気絶してない。
三人が気絶したのは、バランが顔見せした次の攻撃での事。

367 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:57:54
>ソレントの気配消しが完璧だったって事だろう

んじゃソレントのランクも見直さなきゃな
そんなにすごいバランが気付かないくらい完璧なんだから

368 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:58:30
ムウの察知能力はそんな高くないよな。
っても物差しがないから高いのか低いのかは分からんが。

369 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:59:12
アルデバランはGHで青銅を三人気絶させてる
シャカは天魔で二人完全気絶だが一人討ち漏らしてるGH>天魔=LB

370 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:59:23
>>367
真っ向勝負ルールだしランク見直す必要はない。

371 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:59:25
>364
牛に不利益なのはルールじゃないから
でもムウの言葉だけで上位ランクに押し上げようとするんだな
ソレントの攻撃受けて大ピンチになったのを無視するとは…

372 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:59:36
ここでの考察は、互いにコスモが感じとれないほど遠くからスタートして先に見つけた方が先制攻撃出来る、なんてルールじゃないよな?
せめて視界に入るくらいの距離で戦闘開始しての勝ち星数で優劣決めると思っていたのだが

373 :格無しさん:2007/06/24(日) 01:59:45
>>330シャカとリアが「俺たち黄金同士がやれば千日〜」言ってた。
それだけ黄金同士の戦いはめんどくなるって事が知られてるんだろう。
ついでにカシオスも言ってたけど雑兵の台詞だからなぁ・・・。
ごめん、「黄金は実力伯仲」てのは勘違いだった。とりあえず言いたかったのは
黄金同士で戦うと決着はつかないんじゃないかって事。アテナエクスクラメーションが
互角だったことから技の特徴はそれぞれ違えど小宇宙は皆同等なんじゃないかって思うんさ

374 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:00:23
ムウは戦闘でも一杯一杯だからな

375 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:00:24
でも牛の気配消しを特殊能力として評価すべきだみたいなレスが度々あるんだが

376 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:02:44
ソレント相手にアテナが来なければ死んでるくらいのピンチ
ニオベに殺されてる
これは−評価にはならないのか?
ムウの剛の者発言も「最強といわれた○○」くらいの星矢ではありがちな賛辞程度にしか思えない

377 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:03:00
>>371
ムウの言葉以外にいい判断材料が無い以上、黄金のムウの発言を最大限に考慮するのは当然だろう。
ソレント攻撃受けて大ピンチとは何の話だ?自分で自分の鼓膜を破ってはいるが直接攻撃受けた描写はない。
そもそも、事前に実力を百分の一以下にされているんだ。実力十分の一で三人がかりでラダにやられたリアムウミロと変わらないだろう?

378 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:04:05
本気で牛が黄金上位にくると思ってるのか?
原作が第一なんじゃないのか?

379 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:04:19
>>371
上位に上げろなんて言っていない
羊の言葉だけを根拠にしているのでもない
獅子も牛も同じような評価で、攻撃は同じくくらい
防御は牛のがやや、ほんの少し上かもしれない
このスレのルールでは不意打ちされるようなルールでは無い
だから獅子と牛は同格なので、獅子を降格させるべきと主張しているんだよ

380 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:05:43
三人も十分の一以下なのに牛のとこだけ百分の一以下って以下つけてるよ

381 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:06:01
1人の牛厨が必死なのはよくわかった

382 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:06:00
牛と獅子がいつのまに同格に
勝手に決定事項にするなよ

383 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:06:29
つかカミュが特殊技防げるってCMのことじゃなかったのか

384 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:06:42
獅子のタフさは無視w

385 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:06:45
牛厨ではないが
GH>LBはガチ

386 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:06:47
>>375
描写がある以上考慮はすべきだが、ランクには影響しない技能だな。

>>376
ソレント相手では、小宇宙100分の1以下に関わらずアテナ来るまで二つの防御技駆使して青銅を守ってる。
ニオベについては、ムウでさえ「アルデバランの教えが無ければあのままやられていた」と言っている。
そのニオベを何とか殺せたのは、評価すべき所だろう。

387 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:08:00
>>380
つけ忘れた、すまん

388 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:08:53
>>384
獅子ならDF受けても耐えられるとか、DEC受けても耐えられるとか言いたいの?

389 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:09:05
黄金越しにダメージくれたLB>GH

390 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:09:07
防御技ったって首引っ込めはともかく
黄金クロス脱いでクロス盾にするのは他の黄金でもできるだろう
だって黄金クロス着てるんだから

391 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:09:06
ムウの発言は最大に考慮で実際の戦闘での出来事は
真っ向勝負じゃないから無視?
矛盾してないか?

392 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:10:24
牛厨は牛に都合のいいことはルール外でも考慮するけど
都合悪いことはスルーなんだな

393 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:10:42
黄金以下の奴に首ひっこめやったからってなんなんだ

394 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:11:11
>390 2007/06/24(日) 02:09:07
>391 2007/06/24(日) 02:09:06


時間が…

395 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:11:12
GHは瞬を気絶させられるが天魔は無理
天魔=LBはデフォ
よってGH>LB

396 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:11:35
>>382
してないよ
今それをどうするか議論しているんだよ
勝手に決定なんて真似したくないからこそ、真面目に訴えてるんだよ
話して決めようよ

397 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:12:24
GH>LBでもGH>LPではないよな

398 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:12:51
>>391
無視?
>>386を見ろ

>>390
「牛の小宇宙が聖衣に立ち込めて先に進めない」とある
ただ盾にしただけじゃなく、先に進めなくなるような小宇宙の壁を作っている
これを他の黄金が出来るという事には出来ない。描写がないから

399 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:13:26
>>397
GH>LPとは言えん
GH>LBとは言える

400 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:13:59
カノンの指>ニオベの手刀>バルロンの鞭>GH

401 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:14:19
獅子〉牛を押してる人のほうが多い以上、無理に同格にするのはどうかと

402 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:14:54
牛厨必死

403 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:15:08
>>401
はたから見りゃ同じくらいに見えるけど……

404 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:15:20
GHで宮破壊できるなら納得できる

405 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:16:23
ムウの「剛の者」「アルデバランの教えがなければ〜」
ここまで真っ向勝負以外のものをランクに反映させようとするのに
油断とか−要素はランクに影響しないとは変な話だ

406 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:16:38
>>401
原作の不甲斐なさから強さは獅子>牛だろう
ただ単発の威力は牛が上

407 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:17:15
GHが最強技みたいにいってるやつは精神科いけ

408 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:17:33
いや、だからさ
首ひっこめ無しにして、気配云々もルール的に関係無いから無視
攻撃もおそらくそう違いは無い
防御は同じ黄金聖衣
周囲の評価も同じくらい

総合的にあんまり変わらないだろ?
なんでコレでランク一つ離すほど違うと言えるの?
イメージ?

409 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:18:32
1〜数人相手なら GH>LB>>LP
多数相手なら LP>>GH>LB
近距離なら GH>>LB>LP
遠距離なら LP>LB>>GH

410 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:18:48
>>405
「油断」を詳しく。
では、リアなら病院で百分の一にされる前にソレントを倒せてたと言いたいのか?
リアなら、ニオベに殺される前にニオベを倒せてたといいたいのか?

411 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:19:46
>>405
まず油断してたというソースを。
都合よく解釈してるのはどっちだ。


412 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:19:54
黄金以下のランクの敵に1度殺されかけ、その後死亡はランクに反映されるだろ
原作重視のルールがある以上

413 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:20:44
グレートホーンは最強だろ
天魔とプラズマとギャラクシアンは同じ威力でそれより強いって言うんだから

当たり前

414 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:20:51
女神に直接止めてもらうなんて星矢の次にラッキー

415 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:20:59
>>404
星矢を吹き飛ばして壁を三枚ほどぶち抜いてるな
他の技でここまでの衝撃はなかなか無いかも
あんま関係なさそうだけどね

416 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:22:02
敵と戦っていない状態・万が一にそなえての守備のためにいる
それなのに敵のコスモに全く気がつかない
油断じゃなくて本気で気づかないならそれこそランク下げるべき

417 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:22:06
>>412
じゃあ、リアが黄金以下のライミに殺されかけ黄金下位のラダマンティスにやられたのもランクに考慮すべきだよな。

418 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:22:10
牛厨必死
一人でおつ

419 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:23:12
ライミに殺されかけ????
ソレント戦のアルデバランの状態とライミ戦のリアの状態が一緒だと?

420 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:23:22
>>412
原作の描写を重視とはいっても戦績やイメージを重視するわけじゃないだろ
アステリオン最強になるぞ
原作の技等の描写を重視するって意味じゃないか

421 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:23:33
地中動きまわれるライミのパワーをなめてるな

422 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:23:54
>>416
間近で隠れているニオベに本気で気付かなかったムウはどうすんだよ。
あのままニオベが顔出さずいきなり技撃ってたらムウ死んでたぞ。

423 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:23:56
>>416
あのさ、それじゃあ目の前に牛の死体を前にした非常事態なのに
ニオベが間近に表れるまで気付かないムウなんなの?
攻撃側が気配を消してるって発想は無いの?

424 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:24:08
>>401
人数の問題じゃない

425 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:24:27
このスレの構図

サガ厨VSシャカ厨 永遠のライバル
サガ厨VSカノン厨 兄弟げんか
バラン厨VSリア厨 筋肉ダルマげんか

426 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:24:53
>>423>>424
ケコーンおめ

427 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:25:21
>423
おまいさんカリカリしすぎ
アルデバランが大好きなのはよくわかった

428 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:25:33
>>422>>423だった

429 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:25:36
>>419
一度は殺されかけたよね。顔にぶっといの打ち込まれそうになって冷や汗流してさ。
まあ別にバラン対ソレントと同じくらいと言ってるわけでもない。

430 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:26:21
>打ち込まれそうになって冷や汗流してさ。


(;´д`)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \ア

431 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:26:31
>>427
相手のバカさ加減にカリカリしてるかと

432 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:26:57
>>412
だったら牛の助言無しだとニオベに負けた可能性の高い羊と
ライミにてこずった獅子はどうなんの?も1つランク下げる?
デフォ星矢にボコボコ殴られた蟹なんてどうなんの?

433 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:27:01
牛厨と獅子厨とは新たなライバル関係が…

434 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:27:21
牛は黄金最強、グレートホーンは最強の威力を持つ上最速の攻撃なんだから全員一撃で倒せる。

435 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:28:07
>>434はどう見ても釣りなので。

436 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:28:27
最速じゃなく居合いという名を借りた不意打ちだから読みづらいだけじゃんw

437 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:29:24
>>418=>>434

438 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:29:38
>427
俺からみれば423もバカだけどな

439 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:29:39
牛厨は牛をもちあげるのに他のキャラをさげることに必死
原作描写から長所をあげていったほうが建設的

440 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:29:48
>>434
釣りにしてもお粗末w

441 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:30:54
牛厨はサガ厨とも仲悪そうだ

442 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:31:13
不意打ちランクなら
牛と山羊2トップ

443 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:32:02
牛厨獅子厨が残ってるのか?
カリカリしてきたところで他のランク議論したほうが冷静になれるかも

444 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:32:50


気分を変えてとりあえず2グループに移行しよう!
2グループ
蟹、蠍、羊、水瓶、魚

445 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:33:09
>>439
>>386>>303

>>303はちょっと誇張入ってる気もするが。

446 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:33:17
牛厨しかいない
獅子は昔からランク高いから厨とかあんま関係ない

447 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:33:24
>>438
おまえ突っ込まれた本人だろ

448 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:33:54
サガのGEは青銅一人倒すのが限界、アルデバラン様は青銅を三人も一度に倒した、よってGH≧GE三発

449 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:34:10

気分を変えてとりあえず2グループに移行しよう!
2グループ
牛、蟹、蠍、羊、水瓶、魚


450 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:34:24
イメージや戦績以外で獅子降格反対意見あった?

451 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:35:03
>447→牛厨(1名)
>438→獅子厨(1名)
さっきからこの2人の醜い争いが展開
他の住人はのせられてる

452 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:35:56
>>450
獅子を持ち上げる評価の数が多いだの云々

453 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:36:28
原作重視がルールなんだから戦績は重要だろう…
それよりもムウの発言のみで評価しようとしているほうが大問題
リアの降格云々より「牛と同格だから」って前提で降格なのに違和感がある

454 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:37:40
大多数の意見はスルーして自分だけの評価でランク作りたいなら
最強決めろHPでも立ち上げてそこで俺様ランク垂れ流したら?

455 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:38:09
同格だから落とすならリアとシャカは同ランクなはずだな

456 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:38:20
童虎ムウに
アイオリア達と協力して
達←牛はここ

457 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:38:21
>>446
昔からのイメージに凝り固まってイメージ意外の反論をしないのは厨ではないのか
昔のランクがどうだとかは関係ない
ランクが変動するのはおかしくない
過去ログのランクみると驚くだろ?
必ずしも変化が良いとは言わないが、どんどん議論して洗練させていくべき


458 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:38:26


気分を変えてとりあえず2グループに移行しよう!
2グループ
蟹、蠍、羊、水瓶、魚





459 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:38:35
>>453
>>386>>303を見れば分かるが、『のみ』では無い。
戦績って、名前もないような雑魚への勝ち星も考慮に入れるの?

460 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:39:52
牛擁護は今までの星矢には手加減、ソレントは仕方無い的な弁護に留めているのと
やたらプッシュしてる方とに分かれるな。

>>453
>それよりもムウの発言のみで評価しようとしているほうが大問題

ムウのフォローって、牛が星矢に手加減してたことと、ヒントが無きゃ自分も危なかったことだけでは?



461 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:39:53
>455
リアとシャカって同ランクだったっけ?
他のランク落して持ち上げるってのはどのキャラであれ感心しない

462 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:39:55
羊の中じゃ獅子、乙女にやられたやつらも雑魚じゃないけどな

463 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:40:26
ムウの発言のみ、だなんて議論ちゃんと見てないのにも程があるな。

464 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:41:02
>386=>303=>459=>445

465 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:41:36
>>453
戦績で見たら、それこそランクが大幅に動かないか?
サガなんて何人倒した?
シャカも雑魚意外で勝ち星少ないだろ

466 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:42:17


牛厨と獅子厨の中の悪さは異常 サガ厨・シャカ厨に匹敵する


牛・獅子に関しては今夜は冷静に議論できそうもないから、
気分を変えてとりあえず2グループに移行しよう!
2グループ :蟹、蠍、羊、水瓶、魚




467 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:43:31
>>453
戦績で見ちゃったら、青銅三人組倒してるアルデバランがいいとこ行っちゃうぞ。

468 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:43:51
466 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:42:17


牛厨と獅子厨の中の悪さは異常 サガ厨・シャカ厨に匹敵する


牛・獅子に関しては今夜は冷静に議論できそうもないから、
気分を変えてとりあえず3グループに移行しよう!
3グループ :牛、蟹、蠍、魚

469 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:43:53
戦績ならカノンがピカイチ
それはそれで納得できるけど

ただアルデバランの勝ち星に対青銅3人をいれるならシャカにも入る
サガも一輝を負かしたことになるのをお忘れなく、牛厨さん

470 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:44:48


牛・獅子に関しては今夜は冷静に議論できそうもないから、
気分を変えてとりあえず3グループに移行しよう!
2グループ :蟹、蠍、山羊、水瓶、魚




471 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:45:12
リアなんて星矢倒してるようなもんなのに2回とも邪魔はいるしw

472 :467:2007/06/24(日) 02:45:19
>>469
俺はシャカもサガもとぼしてないぞ

473 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:45:20
>>454
獅子>牛意見、多いか?
大多数??

474 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:46:51
牛はちょっと前までは蟹魚蠍と同グループだったのに
何時の間に羊獅子天秤と同格になってるの?
まずずっといたランクである蟹魚蠍より強いって証明が必要になるんじゃないか?
手順をすっとばして上位ランクに居座って、
獅子を落してそれを納得させようとしてるから荒れるんじゃないのか?

475 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:47:41
牛が倒したのはデフォ青銅だから参考にならないだろ
っていうか相性が大きい戦闘が多いから戦績自体置いといて良いだろ

476 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:48:11
獅子よりむしろ羊のほうが回避だけで怪しいのにな

477 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:48:55
現在の状況
牛厨一人
獅子厨一人
煽り一人
やや獅子より二人
話題変えたい二人

478 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:48:56


牛・獅子に関しては今夜は冷静に議論できそうもないから、
気分を変えてとりあえず3グループに移行しよう!
2グループ :蟹、蠍、山羊、水瓶、魚





479 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:49:27
>>474
このスレではかなり前からカミュシュラと同ランクにいたんだけど。

>>475
だよね。
戦績は大して参考にならん。

480 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:50:30
牛を上位にするならするで
何年も同ランクにされていた牛魚蟹蠍のランクを確定させるべき
それで次のランクである水瓶山羊とランクづけするべき

481 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:51:38
牛を上位にするって話なんてあったか?

482 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:51:48
怒りに目覚めた獅子>獅子=牛

483 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:52:30
牛・獅子に関しては今夜は冷静に議論できそうもないから、
気分を変えてとりあえず2グループに移行。
あと牛がいきなり1グループに疑問視している人もいるから、
牛、蟹、蠍、山羊、水瓶、魚 で議論しないか?
それで牛がトップなら文句もでないだろうし。
ランクをいきなりあげるなら、ある程度の手順と妥協も必要だと思うよ。


484 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:52:41
牛を上位にしろって、どこの誰が行ったのだろう。
同ランクの他の奴に比べ芸が少ないリアを落とすのが、そもそもの目的だったろ?

485 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:53:23
ただの獅子アンチw

486 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:53:44
牛ランク上げの話は誰もしてないよな。
獅子ランク下げの話だろう、今までしてたのは。

487 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:53:51
頭に血が上った牛厨と獅子厨の醜い争いは

====ここまで======


====ここからは=====


牛、蟹、蠍、山羊、水瓶、魚 で議論開始



488 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:54:44
牛対山羊の卑怯者対決

489 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:54:56
なら、発想を変えよう。
水瓶か山羊と獅子を比べてみてはどうだ?

490 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:55:16
>>474
獅子と牛比べて大して変わりが無いから同格→獅子降格か牛昇格→そもそも、たいした芸無いのに何故その位置に?→じゃあ降格、って主張
獅子はシャカとの千日があるためこの位置にいるのか?
しかし、総当たりの成績で較べるんならいくらシャカと千日でもランク離れても問題無し
ならやっぱり降格すべきではないのか

491 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:56:13
手順からいって水瓶・山羊・牛だと思う
今までのランクで獅子が水瓶・山羊の上にいる以上、
順序としては牛との比較のほうがしっくりくる

492 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:57:05
頭に血が上った牛厨と獅子厨の醜い争いは

====ここまで======

ここいらでちょっと獅子牛論は離れて冷静になろう!!!!

====ここからは=====


牛、蟹、蠍、山羊、水瓶、魚 で議論開始




493 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:58:21
芸のなさなら童虎もイイセン?いってる

494 :格無しさん:2007/06/24(日) 02:58:40
山羊、魚、蠍の技は黄金聖衣に聞く可能性は少ないとされている。
山羊はカウンターのジャンピングストーンがあったりするので魚蠍よりは上である。
牛の技はLBなどと同系統なので、黄金には効くだろうとされているので蠍魚よりは上。
蟹は知らん。聞く前提なら高くていいのかもしれん。

495 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:00:25
効く前提というか、冥界波が聖衣無視技という設定だからの話な。

496 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:00:49
LP→黄金に効く
LB・GH→謎
SN→黄金に効く
RDR→肩こりに効く

497 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:00:50
虎も話にあがったけど、武器使用の問題があるから保留
武器無しなら獅子や牛以下との声もある
ボス麿SDRと同じ攻撃力しかないから下手すると下位に落ちるかもorz

498 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:03:02
LP・DD→黄金に効く
LB・GH・JS→謎
EC→効くかもしれんが避けられる
SN→黄金に効く
冥界波→相手がクロス着用かは関係ないが確率低
PEB→肩こりに効く

499 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:04:31
SNって黄金に効くの?

500 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:08:44
LB黄金星矢には効いてる

501 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:09:44
攻撃力(物理的) 牛>山羊>水瓶>魚>蠍>蟹
攻撃力(センス) 山羊>水瓶>蠍>魚>蟹>牛
防御力  魚>水瓶>牛>蠍>>山羊=蟹
特殊力  蟹>蠍>水瓶=牛=魚>>山羊
タフネス 蟹=蠍>>山羊>>水瓶>牛>魚

2グループにタフネス多い
双子兄>蟹=蠍>以下省略って感じだもんな

502 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:11:01
PEBって何だ?

503 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:11:03
山羊の攻撃力が高杉

504 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:11:07
不等号俺ランクは頼りにならんにも程がある。

505 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:11:46
原作の描写や扱いって大切だと思うんだ
個人的主観の妄想よりはずっと…

506 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:12:33
山羊の格闘センスは黄金一じゃなかったけ?

507 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:14:22
>505
扱い=御大的補正w
乙女=双子兄>双子弟>ジジィズ>羊=獅子>蠍>水瓶>山羊>>>(壁)>>>牛>魚>>>>>>>>>>蟹

508 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:18:42
正直、アイオリアの戦績やLPの必殺性、星矢戦(2回)の描写を無視して
一方的にランク下げるべきってのは納得できない
ここ最近の急激なアルデバランへの過大評価のために(勝手に)アイオリアを下げるってのはな…

509 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:18:57
>>507
青銅全員に強さを見せつけ、ムウに散々フォローされ、
海界編では唯一戦闘があり、冥界編では一応一矢報いて死んでいった牛だ。山羊との間に壁はない。
それとも顔か?顔なのか……

510 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:20:40
>508
確かになんで牛が急に持ち上げられたかわからん。
それと引き換えみたいに獅子を落そうって動きも不思議だ。
急激な流れについていけないことがある。
手順ふまずに決定事項に自己認定してる奴も多いし。

511 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:21:20
今夜の牛厨は異常

512 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:21:57
牛祭り落ち着いたみたいだな
牛持ち上げるかわりに他落すっては微妙

513 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:22:30
>>508
>戦績
名有りへの勝ち星はシャイナさんとライミだけ
>LPの必殺性
何回当たっても星矢には致命傷与えられず。骨折ったのはただのパンチ
>星矢戦(二回目)
本気のLPも最終的には、黄金の域まで小宇宙高まった星矢に避けられ蹴り入れられる

あと、ムウやミューと比べリアにはあまりに芸がなさすぎる。

514 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:22:57
過去スレ、他スレ見ればわかる
牛の話の時だけ獅子落とし発言一気に増える

515 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:24:39
極端な牛マンセーと獅子叩きが同時なのは不自然すぎる
いままでこんなこと無かったのに

516 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:25:35
別に牛持ち上げなくとも、獅子が下げられりゃそれでいいんだがな。
リアは出番の多さ、雑魚の駆逐数のみでランクが底上げされてるとは昔から思っていた。
せめて、リアが防御壁やバシルーラの一つでも持ってりゃあこの位置でも違和感ないんだがな。

517 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:26:17
ムウの言葉に随分重きを置いてるよな
敗北とか弱点は無視してさw

518 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:26:35
>>514
獅子落とすには牛使うのが一番都合いいからだろ

519 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:27:33
>>517
弱点だあ?
今までの議論無視しすぎ。議論読み返してくれ。

520 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:29:17
アイオリアの戦いの内容的にランク下げる必要性がかんじられない
ライミに殺されそうになったとかいうけど
ソレントやニオベと内容ちがいすぎるだろ

521 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:30:01
>>508
確かに。黄金星矢(1回目)との闘いでは、アイオロスの力さえなければ、押してたな。

522 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:30:11
アンチにとっては拳返しは防御じゃねーのかw

523 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:30:54
今までの長い議論無視していきなり牛ランクアップさせたのは何だ?

524 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:32:01
アイオリアのパワー返しというか拳返しも防御だよな
聖衣脱衣や首引っ込めを防御認定してるんだから

525 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:32:27
>>523
何度言ったら分かるんだ。

牛のランクアップは 一 切 していない。

議論の趣旨も理解してない人間がなんでまだいるんだよ。

526 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:33:19
>522
牛の亀防御は長所として扱い、獅子の拳防御は無視の理由がわからん
アンチ獅子というか牛厨は無謀すぎる

527 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:33:25
>>524
拳返しって、星矢対アルデバラン戦でも発生してるよな。

528 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:34:01
リアはサガのトドメ差しにきた2発目を拳で返し
天魔も発動されてから返しいってるから
おもいっきり防御

529 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:34:45
悪鬼状態のくせに小宇宙を黄金の域まで高めたくらいの星矢にLPかわされ蹴られた事は大体の人間が無視している。

530 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:35:59
バラン厨(スレ間隔や沸き具合からして1名)は自己都合の曲解多すぎ
ごくごく最近のスレだけ見て今までの議論を無視してるのはどっちか考えろ

531 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:36:03
まあ拳返しは防御だわな。
物理攻撃にしか有効じゃないだろうけど。

532 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:36:50
物理どころかほとんどが小宇宙技なら返せるだろ


533 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:37:06
牛をもちあげたいがために獅子を必死でおとそうとするのがわからん
こんなに牛と獅子ファンって仲悪かったっけ?

534 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:37:12
あのさ、リアがライミに殺されかけたって言うやつ多いんだけどさ、どこが殺されかけてるわけ?
結局縛られただけで、攻撃全然当たってないし、「当たったらひとたまりも〜」みたいなセリフ
言ってるけど結局普通に避けれてるから別に苦戦なんてしてない。

とどめは「後ろ向き」のLPだよ。余裕で倒したにも程がある。
よって全く苦戦などしていない。

535 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:37:30
>>530
とりあえず、自己都合の曲解の例を上げた方がいいよ。
多過ぎっていうなら、とりあえず五つくらい。

536 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:37:56
後ろ向きもLPは笑う

537 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:38:49

頭に血が上った牛厨と獅子厨の醜い争いは

====ここまで======

ここいらでちょっと獅子牛論は離れて冷静になろう!!!!

====ここからは=====


牛、蟹、蠍、山羊、水瓶、魚 で議論開始



538 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:39:13
背後攻撃好きなシュラにも対応できるなw

539 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:40:20
>>534
殺されかけてるってのはおかしいとは思うが、余裕ではない。
苦い顔をし冷や汗を流してる時点で、少なくとも苦戦はしている。
とどめの仕方などは関係ないだろ。相手の装甲は薄いんだから。

540 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:42:26
なに厨でもない自信はあるが、ライミ戦は普通に苦戦してると思うぞ・・・いつもの涼しい顔じゃないし。

541 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:43:30
縛られて苦しそうにしてるがその直後、余裕綽綽で倒してると思う

542 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:45:29
前からくる複数に気取られすぎて縛られただけだしな


543 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:49:31
途中まで苦しそうにしてても決着の瞬間は余裕だったり終わった後はピンピンしてるのは、星矢と同じだな。

544 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:50:47
ぐうぅ…し…しかし…なんという力だ…
こ…このままでは五体が全てひきちぎられそうだあ〜

545 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:54:03
↑みたいにセリフなんてサッパリ当てにならんのよね

546 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:56:04
ライミがそんぐらい力強かったのは本当だろ。
本人が口にした苦しみ表現をあてにならない、ってどういう理屈だよ。

547 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:57:14
そう言ったくせにマッスルパワーのみでミミズをひきちぎるのがバロス
これがシャカやサガならピキーン!みたいな光線で抜け出しそうなのに

548 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:58:19
地中のライミへ注意が向かなかったとこを見ると不意打ち耐性そんな高くはなさそうだな。

549 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:58:41
縛られて苦しかったのは事実だが余裕の勝利も事実

550 :格無しさん:2007/06/24(日) 03:59:32
どうもピンピンというと真っ先にミロを思い出す

551 :格無しさん:2007/06/24(日) 04:02:02
地中からに対応できなかった時は
馬鹿なのに考え事したりギガント達もいたから
1対1の状況なら踏み殺そうとした後なんか背後に出たのにすぐ反応してる

552 :格無しさん:2007/06/24(日) 04:03:15
牛をランクアップするなんて〜
だとか
ムウの発言 のみ で牛のランクアップを〜
だとか、
曲解どころか議論の趣旨すら理解してない人間が獅子厨には多かった。
元々の趣旨すら理解してない無謀な議論無視が獅子厨には多かったな。

553 :格無しさん:2007/06/24(日) 04:04:00
牛厨w

554 :格無しさん:2007/06/24(日) 04:05:47
獅子厨w

555 :格無しさん:2007/06/24(日) 04:06:50
牛厨の狐軍奮闘に全米が泣いた!

556 :格無しさん:2007/06/24(日) 04:08:24
牛も牛厨くらい奮闘すればいいのにな
降参とかする奴だから無理だけど

557 :格無しさん:2007/06/24(日) 04:10:57
一人だと決め付けるなんて思い切り逃げ腰だよな。
議論関係なくただ決め付けで叩くだけのレスが、獅子厨側には多過ぎる。

558 :格無しさん:2007/06/24(日) 04:13:35
拳防御って牛もやってたよな?
あれは手の平防御か。

559 :格無しさん:2007/06/24(日) 04:14:54
双子 乙女
羊 獅子
山羊 水瓶
牛 蟹 蠍 魚

560 :格無しさん:2007/06/24(日) 04:20:22
>>552
>>557
だから何?その発言をしたところで議論は広がらないし深まらないと思うが。
多くの人と建設的な議論をしたいのであれば、その君の議論の趣旨ってヤツを分かりやすく説明したら?

561 :格無しさん:2007/06/24(日) 04:20:50
結局アイオリアとアルデバランはイメージの差で1ランク離れのままか。

562 :格無しさん:2007/06/24(日) 04:23:16
>>560
最近の牛獅子の議論の趣旨は、獅子降格について。
牛のランクアップは今は誰も進言していない。
もうこりゃ何度も何度も言ってたはずなんだがな。

563 :格無しさん:2007/06/24(日) 04:24:17
必死に獅子下げたがってるだけだろw

564 :格無しさん:2007/06/24(日) 04:24:25
要するにただの煽りはスルーしろって事だな

565 :格無しさん:2007/06/24(日) 04:29:55
アイオリアとアルデバランで1ランク離れるほど決定的な差と言えば……総合殺害数と登場回数、あと顔か。
まあ妥当な所だな。

566 :格無しさん:2007/06/24(日) 04:31:51
はい本日はキチガイアンチ牛の自演劇場

567 :格無しさん:2007/06/24(日) 04:33:27
イメージや扱いも大事でしょ…って意見が今回はかなり多かったな。
まあイメージや扱いが大切なのは当然か。

568 :格無しさん:2007/06/24(日) 04:39:32
つか、このスレ速いな。先週から超速。みんな何してる人なんだ?

569 :格無しさん:2007/06/24(日) 04:47:06
イメージといえば、獅子は黄金の中で星矢的(主役)なイメージがあるって何かのスレで見た。いろいろ苦労してるし。
シャカとかムウなら倒れちゃうところでも、獅子は結局何とか立ち上がって勝っちゃう、みたいな。確かにそれは思う。

570 :格無しさん:2007/06/24(日) 04:50:48
イメージなんてそんなにみんな同じじゃない

571 :格無しさん:2007/06/24(日) 05:28:17
>>560
じゃあ相手を一人だと決めつける事でどう議論が進行するの?

572 :格無しさん:2007/06/24(日) 09:12:08
結局、リアがA+にいる理由って黄金の中で
メインキャラっぽい位置なのとシャカと千日
(天舞は使わせなかった?)が理由なのか

A+の他の面子に比べるとちょっとスペック的な根拠が弱いな。

573 :格無しさん:2007/06/24(日) 09:21:36
 ムウ いわずと知れたCWの対特殊攻撃に対する高性能。
 リア 打撃だけ。当然だが一撃での黄金クロスへの致命打撃は不可。
 ミーノス 黄金クロス防御性能無視の凶悪技CM持ち。冥衣なのにすっごいタフネス。
成虫ミュー(*) 黄金クロスにも通用する殺傷能力と回避能力のバランスの良さ。
  カノン ゲンロウケン持ち。クロス性能無視の特殊技。頑丈ですよ。
 童虎  紫龍同様にコウリュウハ持ちだろう。武器もあり
シオン  元祖CW持ち。殆どムウと同スペックか?

どうにもA+の面子…黄金クロスに対して少なくとも攻防のどちらかで 
対抗策や穴埋め(特殊技対策)を持ってる奴らに比べると
リアのスペックは今ひとつなんだが。

574 :格無しさん:2007/06/24(日) 09:29:05
>>572
シャカとの千日なら他でもできそうだもんな。
シャカがぶん殴ってきたから殴り返しただけで、
シャカが天魔を撃ってきたから負けじとLB放っただけ。
冥界波やSNじゃ天魔に応戦はできないだろうけど
AEやGHでも天魔相殺くらいはできそうだし。

575 :格無しさん:2007/06/24(日) 09:33:33
またうっとおしいのが沸いてきたんじゃ…?

576 :格無しさん:2007/06/24(日) 09:54:15
>>533
話の始まりは戦闘スタイルというか、技の性質が近い2人に差があるのかって事だったろ?
この比較対象がシュラだったらシュラ厨か?カミュだったら(ry

判断材料少ないからとりあえずLBとGHに大差無いとして、
LPって使いどころ多く、便利だし、A+のミューに当てられる可能性があるのが、
リアがA+にいる理由の1つじゃなかったか?
他のAのカミュとシュラ(ついでにアイアコス、クリシュナ)も、技は威力はまだしも単発だし。

577 :格無しさん:2007/06/24(日) 10:11:49
LPは確かに数は多いが、星矢には何発当たっても致命傷にはならなかったし威力に難ありだからなあ。
黄金相手にはLPは決定打にならない。無力とは言わないまでも結局LBの前座にしかないだろう。
かといって回避しにくいかと言えば、小宇宙を黄金の域まで高めた星矢がかわしてしまっている。
星矢がかわせるなら、回避力が高いミューもかわせる可能性も高い。
少なくとも、同じ星矢が同じく小宇宙を黄金の域に高めても、
見切りはした物の咄嗟に避けられなかったGHの方が、避けられる可能性は低いように見える。
A+にいれる決定的な要素になれるほど強力な技ではないと思うんだ、LPは。

578 :格無しさん:2007/06/24(日) 10:22:58
LPは正直微妙だ、デフォ星矢も満足に倒せないあたり黄金に有効とは思えん、ムウあたりなら痛がるかもしれんが
LBもGHに僅かに劣るみたいだし攻撃面では牛が有利だろうな

579 :格無しさん:2007/06/24(日) 10:27:28
まあミーノス辺りには有効かもしれん。
LPで糸をぶちぶちぶちっ!と。

580 :格無しさん:2007/06/24(日) 10:31:50
有利といわなくともそ総合攻撃力は大差ないな
俺は牛厨だけどリアより強いとは言わない

581 :格無しさん:2007/06/24(日) 10:34:09
まあリアより強いとは未だ誰もハッキリ言ってはないしね。

582 :格無しさん:2007/06/24(日) 11:03:06
車田漫画ではでかいごついキャラは強いんだけど結局やられ役。
一方アイオリアの顔は車田漫画では優遇される顔だから車田がリア対牛を描いたら
絶対リアを勝たせると思うね

583 :格無しさん:2007/06/24(日) 11:17:32
ま、このスレじゃ御大評価は関係ないんだけどね

584 :格無しさん:2007/06/24(日) 12:08:38
リアには

破      光



裂      子

があるのをお忘れ無く

585 :格無しさん:2007/06/24(日) 12:11:43
釣りにしても酷い

586 :格無しさん:2007/06/24(日) 12:15:56
御大曰く黄金は
アイオロス>その他全員
らしい

587 :格無しさん:2007/06/24(日) 12:25:50
所でアイオロスの実力はどの程度なんだ?シュラに半殺しにされるような一面もあり、
偽教皇(サガ)から最強の黄金聖闘士と呼ばれたり不思議だ。


588 :格無しさん:2007/06/24(日) 12:27:29
そいや何で射手座の聖衣には羽がついてんだろ
これも補正なんかね

589 :格無しさん:2007/06/24(日) 13:32:58
GH>LBって勝手に決めるなよ・・・
GHがライミ直撃でバラバラにしたってのが威力の証明みたいに言ってるけど
技の性能が違うんだから威力=バラバラとは限らない。

590 :格無しさん:2007/06/24(日) 13:40:46
>>588
戦闘時は収納されるらしいぞ

591 :格無しさん:2007/06/24(日) 13:40:53
GH>LBって言ってるのはいないだろ
判断材料少ないからGH=LBぐらいってのが大体の見解。

592 :格無しさん:2007/06/24(日) 13:40:56
>>589
決め付けてないと思うんだが…
昨日から、リア厨は牛厨が何でも決め付けると言い掛かりつけまくりだな

593 :格無しさん:2007/06/24(日) 13:46:47
GH>天魔=LB

594 :格無しさん:2007/06/24(日) 13:48:12
LBでも敵をバラバラに出来るかもしれないだろ、って意見ならともかく、
性能が違うんだから威力=バラバラとは限らない、って意見はよく分からないな。
打撃攻撃なんだからバラバラ化は最大限の威力の証明だろ。

>>593
こんなとこで釣りすんな

595 :格無しさん:2007/06/24(日) 13:58:10
百分の一の力しかないのにソレントをふっとばしたGH
十分の一以下の力でラダを殴ってもノーダメだったリアパンチ

ちなみに星矢の足を折った事からリアパンチ>LPというのが分かる

596 :格無しさん:2007/06/24(日) 14:01:18
本日の取り組み

リア厨vs牛厨vsアンチ牛

Fight!!!!

597 :格無しさん:2007/06/24(日) 14:11:40
100分の1の奴に吹っ飛ばされるってなさけないよな

598 :格無しさん:2007/06/24(日) 14:18:24
ソレントってNS受けても死なないぐらいタフなんだよな

599 :格無しさん:2007/06/24(日) 14:22:05
NSも百分の一

600 :格無しさん:2007/06/24(日) 14:24:12
NSは打撃技ではなく、吹っ飛ばした勢いでの頭ぶっつけがダメージ源だからな。

601 :格無しさん:2007/06/24(日) 14:27:21
非七感黄金星矢に片手で止められるLB
七感目覚めかけ星矢にはじき返されるGH

五十歩百歩だな
どちらも常時七感の黄金聖闘士には片手でパシューンが関の山

602 :格無しさん:2007/06/24(日) 14:32:12
動けないと言いつつ薔薇投げた魚>同じ技でも百分の一の技に口元の笛すら吹けないひ弱なソレント

603 :格無しさん:2007/06/24(日) 14:38:26
NSは本当に百分の一かどうかも怪しいよな。描写だけ見たら確実に弱体化してないし。
笛での弱体化は特殊攻撃には適用されないんじゃないか。描写的に。

604 :格無しさん:2007/06/24(日) 14:42:19
>>603
百分の一でも脱ぎウォールは発生してたし、特殊攻撃には影響ないと見るのが妥当か。

605 :格名無しさん:2007/06/24(日) 14:44:54
でも魚は即死したのにソレントは生きてたよ。
ソレントが黄金よりタフだとは思えないんだけど。

606 :格無しさん:2007/06/24(日) 14:45:47
小宇宙使った技に違いないのに特殊系ってだけで影響ないのかw

607 :格無しさん:2007/06/24(日) 14:51:39
>>606
でもあのNSが百分の一になってるようには見えなくね?
まあ、別にあれで百分の一に見えるってならそれでいいけど。

608 :格無しさん:2007/06/24(日) 14:53:27
>>605
ソレントピンピンしてたしな

609 :格無しさん:2007/06/24(日) 14:57:04
グレートホーンだって見かけでは百分の1になってるようには見えなかったけどな。

610 :格名無しさん:2007/06/24(日) 14:59:32
ソレントが生きてるって事は弱体化はしてるんじゃね?

611 :格無しさん:2007/06/24(日) 15:04:07
吹っ飛ばし加減も明らかに弱体化してたら、アルデバランもソレントを吹っ飛ばした時点で気付くよな

612 :格無しさん:2007/06/24(日) 15:04:48
NSは黄金を即死させるような聖衣無視技だし、まあ百分の一でもいいんじゃないの?
グレートホーンとは技の系統からして違う。

613 :格無しさん:2007/06/24(日) 15:11:51
ソレントの説明によるとあの笛は五感を薄れさせてく痛み無しのSN的技みたいだし、
瞬には青銅補正発生してんじゃねーの? 五感薄れたり潰れると強くなる例の青銅補正。

614 :格無しさん:2007/06/24(日) 15:16:12
>>604
黄金聖衣がウォール効果を発生させているからかもしれない。
黄金聖衣はオブジェ形態の時に相手の攻撃をシャットアウトしてくれたりするから。(水瓶や天秤のように)
牛から離脱した聖衣は、脳もないのでソレントの笛も効かないし。

615 :格無しさん:2007/06/24(日) 15:20:17
>>594
バラバラなんて知らんがな、天魔で瞬は気絶してないがGHでは気絶してるってのがソース

616 :格無しさん:2007/06/24(日) 15:21:35
水瓶天秤射手の時と違って「アルデバランの小宇宙が聖衣に立ち込めてこれ以上先に進めない!」だもんなあ。

617 :格無しさん:2007/06/24(日) 15:24:09
聖衣に立ち込めて、だからな

618 :格無しさん:2007/06/24(日) 15:25:23
>>615
瞬は一時は気絶してたろ

619 :格無しさん:2007/06/24(日) 15:30:01
体がピクッっとなっただけで、意識があるようには見えないな。
まあ途中で意識が戻ったから、気絶の度合いが浅かったのかもしれない。

牛の時は通り抜けようと突っ込んでいったところにカウンターだから余計にという可能性もあるが。

620 :格無しさん:2007/06/24(日) 15:31:21
もしかしたら弾き返された流星拳が青銅達にもボコボコ当たってたのかもしれないしな。

621 :格無しさん:2007/06/24(日) 15:41:06
つか気絶した青銅の人数で比較とか……
戦闘経過した時間も分からんし
どこやられたかでダメージも違うし
突っ込んでいったらカウンターで食らってダメージ増加したかもしれんし
単純比較出来るもんでもないだろ

622 :格無しさん:2007/06/24(日) 15:44:58
そもそも青銅を気絶させた技、あれGHじゃないしな。

623 :格無しさん:2007/06/24(日) 15:47:57
牛は通常攻撃でも青銅を気絶させられる猛者

624 :格無しさん:2007/06/24(日) 15:49:47
リアも通常攻撃で骨折る猛者

625 :格無しさん:2007/06/24(日) 15:51:56
カノンも通常攻撃でルネ消滅させる猛者

626 :格無しさん:2007/06/24(日) 15:55:43
だからそういう下手な釣りに釣られるなって

627 :格無しさん:2007/06/24(日) 15:55:54
まあみんな猛者って事で。

628 :格無しさん:2007/06/24(日) 16:14:02
こうして見ると12宮編は皆強いんだよなあ、冥界編で差が出た感じ
評価上げたのはカミュとシャカ
下げたのが蟹と魚か

629 :格無しさん:2007/06/24(日) 16:19:07
サガ>シャカ>カノン>ムウ>リア>牛>>蠍>>魚>>>>>>>>>>>>>>>>>海老>>蟹

630 :格無しさん:2007/06/24(日) 16:21:11
下手な釣りに釣られるな

631 :格無しさん:2007/06/24(日) 16:25:11
シャカ>サガ>カノン>ムウ>リア>牛>>蠍>>魚>>>>>>>>>>>>>>>>>海老>>蟹

632 :格名無しさん:2007/06/24(日) 16:26:09
海老にワロタ

633 :格名無しさん:2007/06/24(日) 16:32:32
SLE>百龍覇>GE>LP>SDR>FT>CM>AE>カーン>幻朧魔皇拳>SN

好きな技

634 :格無しさん:2007/06/24(日) 16:36:17
好きな技はダントツでGEだ。
小学生の頃はプールで水を撒き散らせながら「ギャラクシアンエクスプロージョン!」と叫んで遊んでいたよ。
次点でLPだったな。

635 :格無しさん:2007/06/24(日) 16:39:05
スカニーが1番好きだ、発想がいい、次点はGE

636 :格無しさん:2007/06/24(日) 16:40:42
技じゃないかもしれないがカーンが好きだった
ポトリの時じゃなくて冥界編での

637 :格無しさん:2007/06/24(日) 16:46:15
今までのまとめ

シャカ≧サガ(僅差) とりあえず同ランクはほぼ決定事項
【ランクの壁】
カノン
【ランクの壁】
シオン>ムウ>童虎 (リア ※議論中)
【ランクの壁】
(リア ※議論中) シュラ=カミュ(次回議論予定)>(アルデバラン ※見直し、議論中)
【ランクの壁】
ミロ=アフロ
【ランクの壁】
デスマスク(突発的に議論勃発)

638 :格無しさん:2007/06/24(日) 16:53:29
牛厨 対 リア厨 対 アンチリア 対 アンチ牛

639 :格無しさん:2007/06/24(日) 16:54:08
今までのまとめ

サガ≧シャカ(僅差) とりあえず同ランクはほぼ決定事項
【ランクの壁】
カノン
【ランクの壁】
シオン>ムウ>童虎 (リア ※議論中)
【ランクの壁】
(リア ※議論中) シュラ=カミュ(次回議論予定)>(アルデバラン ※見直し、議論中)
【ランクの壁】
ミロ=アフロ
【ランクの壁】
デスマスク(突発的に議論勃発)

640 :格無しさん:2007/06/24(日) 16:57:45
魚>>>>海砂利水魚>>>海鼠>>>>>>>>帆立>>海老>蝦蛄>>>>>>>>>宿借>?蛄>蟹

641 :格無しさん:2007/06/24(日) 16:59:27
結局、サガ厨シャカ厨の煽り合いはなくならないんだな。

今までのまとめ

サガ=シャカ(12宮順で表記、強さは関係なし)とりあえず同ランクはほぼ決定事項
【ランクの壁】
カノン
【ランクの壁】
シオン>ムウ>童虎 (リア ※議論中)
【ランクの壁】
(リア ※議論中) シュラ=カミュ(次回議論予定)>(アルデバラン ※見直し、議論中)
【ランクの壁】
ミロ=アフロ
【ランクの壁】
デスマスク(突発的に議論勃発)


642 :格無しさん:2007/06/24(日) 16:59:33
今までの議論ちゃんとみとけよサガ厨…
シャカ降格(もしかしたらサガ昇格)でシャカ>サガ(僅差)ってことで
ループ防ぐために同ランクにしたんだろ?
変にむしかえしたり妥協案すら無視するとまた荒れる元だって

643 :格無しさん:2007/06/24(日) 16:59:56
アルバフィカ>アフロディーテ

644 :格無しさん:2007/06/24(日) 17:02:16
>>642
元のランクなんてシャカ厨がゴネまくっただけw
どさくさに紛れて印象操作してんなよシャカ厨

645 :格無しさん:2007/06/24(日) 17:03:08
あれ?
サガ信者の意見でシャカを上位ランクから同ランクにするけど前提は超僅差でシャカ>サガだったような。
ついでにカノンとサガの同ランクもイヤだっていう意見もゴリ押しだったような。

646 :格無しさん:2007/06/24(日) 17:04:24
なんでもサガ厨の言うとおりになると思うな
同ランクも散々の妥協案だし蒸し返しイクナイ!

647 :格無しさん:2007/06/24(日) 17:05:44
またサガ厨が蒸し返そうとしてるな

648 :格無しさん:2007/06/24(日) 17:06:39
牛厨VS獅子厨の次はまたサガ厨VSシャカ厨のループかよ…

ひとまず僅差でシャカ>サガってことで同ランク(ひとまずだぞ)
んで次の議論→牛の強さと獅子の扱いについて
その次→カミュの強さについて

このままじゃカミュまで回ってくる日はなさそうだorz

649 :格無しさん:2007/06/24(日) 17:08:39
牛と獅子なんて原作印象抜きで差がつくものか?

650 :格無しさん:2007/06/24(日) 17:09:55
で、ランク分けの基準って何?

651 :格無しさん:2007/06/24(日) 17:11:07
サガ厨:絶対にシャカを降格!!カノンの同ランクも認めん!!
シャカ厨:シャカの降格もしくはサガの昇格はみとめない
カノン厨:冥界での実力を考慮してサガ=カノンにするべき

無限ループで厨も多いため全ての妥協案として

1、シャカ≧サガ(等号不等号で超超僅僅差)
2、ただしランク違うほどの差がないものとし同ランク扱い
3、サガ>カノンとするがカノンは他の黄金より上位とする

ひとまずこうなったはず
全ての厨の意見を取り入れた妥協案を無視して蒸し返しはやめてほしい

652 :格無しさん:2007/06/24(日) 17:11:58
牛厨とリア厨の醜い争いもサガ厨とシャカ厨のループも

議論になれば困る全てカミュ厨の操作

653 :格無しさん:2007/06/24(日) 17:13:47
しかし双子はやはり原作では目立ってるよな。
サガ12宮編の主役は、青銅5人、サガ
ポセイドン編の主役は、一輝、カノン、ポセイドン
ハーデス12宮編の主役は、シャカ、サガ
ハーデス冥界編の主役は、カノン
ハーデスエリシオン編の主役は、青銅5人、アテナ、ハーデス
俺の印象ではこんな感じ。主人公よりもストーリーを支えてるよな、絶対。

654 :格無しさん:2007/06/24(日) 17:14:36
>>651
どれくらい違いがあったらランクに差が出るの?
テンプレ見ても分かんないんだけど。

655 :格無しさん:2007/06/24(日) 17:14:51
ハーデス十二宮はサガ・シャカじゃなくてムウだと思うが

656 :格無しさん:2007/06/24(日) 17:17:41
つうか主人公は青銅1軍でも一番地味
そして黄金より地味(涙

657 :格無しさん:2007/06/24(日) 17:19:49
>>654
それは俺も疑問
明確な基準ないんじゃねぶっちゃけ

658 :格無しさん:2007/06/24(日) 17:23:54
>>657
誰か分かる人いないのかな?
元々黄金同士の差なんか僅差だと思ってたからどこでランクの基準が作られてるのか非常に疑問。
サガとシャカの差が1とするならサガと次の黄金(誰とは言わんが)の差も1くらいだと思うんだ。
そしてその黄金と更に次の黄金の差も1くらい。
上のランクと下のランクがどういう理由で分かれてるのか誰か教えてくれんかな。

659 :格無しさん:2007/06/24(日) 17:25:26
黄金で一番地味なのは?

660 :格無しさん:2007/06/24(日) 17:26:13
どーせ何人かの厨が隠れて都合良くまわしてるスレなんだろ

ラダが出てくりゃラダ厨
サガならサガ厨 シャカならシャカ厨
そのほかアンチ蟹やらアンチ牛

自分のお気に入り以外のキャラの話題になれば、うまいこと吊るし上げの方向に流れを汲む
そしてお気に入りキャラの格上げを狙う卑怯な奴らがいついてるわけだ
結局、頭に血がのぼって煽る
良くわかったよ
昔はまともに議論してる人多かったけどな
スレの現状が見えたな

現在必ず叩かれるキャラ
ラダ、シャカ、サガ、牛、リア
現在持ち上げられるキャラ
カノン
現在利用価値のある人(インフレ中)
該当キャラなし

補足
牛のインフレは終了しました
現在はリア厨vs牛厨のバトルののちサガ厨vsシャカ厨

揉めたあとはリア、牛、ミロ叩きで逃げて

ドラクエネタ、女キャラ、かっこよさ議論に話題替えしてフェイドアウト

事態の沈静化を待って好機に格上げを狙う

661 :格無しさん:2007/06/24(日) 17:26:36
ハーデス編、星矢がしばらくいなくても問題なかったしな。
星矢が冥界でカロンとかバレンタインと戦ってたあたりが冥界編で1番面白くなかった。

662 :格無しさん:2007/06/24(日) 17:28:56
主人公のでない星矢がでない冥王ハーデス十二宮編が一番人気ってのもアレだよなw

663 :格無しさん:2007/06/24(日) 17:31:28
ハーデス12宮編では、ムウはストーリー上、大きな影響は与えてないと思うがな。
やはり主役は、苦悩の中12宮を突破しようとしたサガと命がけで戦い8感に目覚めたシャカだと思う。

664 :格無しさん:2007/06/24(日) 17:35:32
天界編での理想的アテナ軍編成

FW(最前線での攻撃組、もっとも攻撃力があり近距離単体攻撃得意)
MF(中盤で攻撃援助や補助、FW組より攻撃力劣るが中〜遠距離攻撃可能)
DF(戦闘を後方から見極め・防御援助、特殊系防御系が得意で冷静)
GK(指令とアテナのお守)

FW:カノン リア バラン サガ
MF:カミュ ミロ シュラ アフロ
DF:童虎 シャカ ムウ
GK:シオン

あれ青銅がいない

665 :格無しさん:2007/06/24(日) 17:36:19
>>663
そして一人だけ目覚めることなく散った牛…と

666 :格無しさん:2007/06/24(日) 17:38:52
冥界12宮では
前半:主役はムウ 助演男優賞にデスマスク
後半:サガの苦悩とシャカの八識 助演男優賞にお供2人とリア

冥界編では
前半:カノン
後半:カノンと一輝、シャカ
フィナーレ:黄金全員と一輝とパンドラのロマンス

エリシオン編
完全武装アテナとハーデスの対決


・・・・・・星矢(つД`)

667 :格名無しさん:2007/06/24(日) 18:00:01
>>664
何だ、その攻撃に特化した布陣は

FWアルデバラン、アイオリア、カノン
MFサガ、シュラ、ミロ、一輝
DFカミュ、シャカ、シオン
GK童虎

668 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:04:41
サガ
「アナザーディメンションシュート!」
SGGKでも止められねーよ

669 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:07:25
FWサガ、アイオリア、カノン
MFシュラ、アフロ、ミロ、カミュ
DF童虎、シャカ、シオン、ムウ
GKバラン

バラン=ドイツのカーンのイメージが強すぎる


670 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:09:15
どことなく顔が若林に似ている童虎ならなんとかするよ。
サガがシュナイダーで童虎が若林。
翼は・・・思いつかん。

671 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:10:53
日向は一輝かカノンのイメージ
ピエールはまんまミスティかアフロっぽい

672 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:12:25
アフロにはミハエル(ゲームのキャラだが薔薇使い)の役があるよ。

673 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:16:10
>>664
双子のどちらかは教皇の間に置いといた方がいいだろ。
ジェミニの迷宮は使えるし、サガかカノンがスイーパーなら頼りがいがある。

>MF=カミュ、ミロ、シュラ、アフロ
なんか中途半端なやつらばかりだから、何もできずに終わりそう。
童虎とアフロをチェンジして、老師を司令塔にすべき。

アフロは薔薇があるから守備の方が向いている。

FWは>>667のようにアルデバラン、アイオリア、カノン(orサガ)で問題ない。
冥界編での切り込み隊長的活躍を考えるとカノンのほうがいいかも。

674 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:18:21
>>673
ペナルティエリアに毒バラ敷き始めたら即退場だろ

675 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:18:32
牛=高杉
蟹=カルツ
ムウ=岬


676 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:18:52
>>648
牛厨の俺としては今のランクが適切だと思うからこのままで良い
関連する内容として獅子の扱いは議論したい

677 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:20:07
サガ・カノン=立花兄弟
必殺技ゴールデンディメンション!!

678 :格名無しさん:2007/06/24(日) 18:22:36
ミロってFW向きだと思うんだ。
触れた相手を麻痺させるスカーレットシュートをうてる。

679 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:24:03
牛は巨漢の次籐がぴったりだ。
そして監督シオンから駄目だしを喰らう。
シオン「何が猛牛ファイターだ! ただのデブは黄金イレブンにはいらねぇんだよ!」

680 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:26:19
ベンチ:アイオロス

681 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:27:41
FW 日向:カノン 新田:ミロ
MF 翼:アイオリア 岬:ムウ 立花兄弟:サガ・カノン
DF 松山:シャカ 次藤:アルデバラン 早田:シュラ 石崎:星矢(サジタリアス)
GK 若林:童虎 

控え
若島津:カミュ
森崎:アフロディーテ
三杉淳:シオン

682 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:29:29
>>678
15発打たないと入らないじゃねーかww

683 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:30:09
蟹がいねええええw

684 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:30:16
みんな普通にデスマスクを無視してるのにはワラた

685 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:32:24
カノンが2人いるw

686 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:33:14
蟹好きな俺としてはこの流れに引いた

つかなんだサッカーって
最近訳わからん雑談が混じるからドン引き

687 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:33:24
ムウをGKにしておけばCWで無失点

688 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:33:33
>>683
蟹はどのポジションでも使えないからな〜。
強いて言えばDFか?
でも、蟹がいるとシャカが巨蟹宮で魑魅魍魎の幻影を作り出せなくなるから、かえって守備力が落ちる。

689 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:35:18
>>686
訳わからん雑談も厨房の工作なんだよ
厨房キャラの格上げ話ができない空気(荒れの後)を読んでるんだよ

690 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:35:33
CWなんてジェミニファイヤーであっさり貫通

691 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:37:06
>>688
蟹は遠隔テレキ使えるからいいはずなんだが・・

692 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:38:05
>>685
ほんとだ、ごめん。
一人はジェミニの謎の男ということにしといて。
あるいは、日向:一輝でも問題ないと思う。
性格的には日向=デスマスクでも問題ないが、実力がなぁ〜。

693 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:39:08
>>690
割れても中までボールは通らないんじゃないの

694 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:40:12
切り札の三杉君は一輝だろ。

695 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:40:28
S:シャカ≧サガ(僅差) とりあえず同ランクはほぼ決定事項
S-:カノン
A++:シオン>ムウ>童虎 (リア ※議論中)
A+:(リア ※議論中) シュラ=カミュ(次回議論予定)>(アルデバラン ※見直し、議論中)
A:ミロ=アフロ
A-:デスマスク(突発的に議論勃発)


696 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:42:48
>>694
三杉君は病気持ちじゃないとダメだからサガじゃね

蟹はシュートに出てくる消える魔球の芹沢がぴったり

697 :格名無しさん:2007/06/24(日) 18:42:58
GK
シャカ:カーンはあらゆるシュートを跳ね返す

DF
ムウ:超能力を活かしたプレイと冷静な判断が持ち味な守備の要
カミュ:凍気を発生させ相手の運動量を低下させる
シュラ:聖剣と呼ばれるタックルでボールを奪う
アフロディーテ:特殊な匂いで相手の判断力を麻痺させる

MF
サガ:異次元パスを得意とする。GEと呼ばれるロングシュートもある
童虎:主将。全てにおいて完璧な最強のボランチ
カノン:双子の兄サガと同等の実力を持つ

FW
アルデバラン:恐るべきパワーと高さのストライカー。見た目に反してテク
ニシャン
アイオリア:スピード、パワー、シュート力を兼ね備えた好選手
ミロ:スカーレットシュートは触れた者を麻痺させる恐ろしい技

698 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:44:03
>>688
シャカの魑魅魍魎の幻影で戸惑っている相手を蟹が冥界波で葬っていく。
デスマスクのいる巨蟹宮は最難関の宮になるかもしれないぞ。

699 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:47:12
>>697
やっぱ蟹なし。
サッカー11人かw

700 :格名無しさん:2007/06/24(日) 18:50:59
魂を抜く技なんて使ったら問題だらけw

701 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:51:42
FW 日向:カノン 新田:ミロ
MF 翼:童虎 岬:ムウ 立花兄弟:アイオリア・アイオロス
DF 松山:シオン 次藤:アルデバラン 早田:シュラ 石崎:デスマスク
GK 若林:シャカ

控え
若島津:カミュ
森崎:アフロディーテ
三杉淳:サガ

702 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:55:13
FW 日向:カノン 新田:ミロ
MF 翼:童虎 岬:シオン 立花兄弟:アイオリア・アイオロス
DF 松山:ムウ 次藤:アルデバラン 早田:シュラ 石崎:邪武
GK 若林:シャカ

控え
若島津:カミュ
森崎:アフロディーテ
三杉淳:サガ

703 :格無しさん:2007/06/24(日) 18:57:49
いつまでやってんだよ・・・

704 :格無しさん:2007/06/24(日) 19:04:00
どういう流れだ?
星矢の影が薄い云々からいつの間にかキャプテン翼になったのか?

705 :格無しさん:2007/06/24(日) 19:07:20
今後の議論でまだ議論していないもの

シュラ、カミュ、アフロ、デスマスク、ミロのランク
カミュの強さ議論



706 :格無しさん:2007/06/24(日) 19:13:02
シュラとカミュはされてはいただろ。

707 :格無しさん:2007/06/24(日) 19:27:05
カミュはあの氷壁があるから、使い方によってはものすごい強い
皆カミュ過小評価しすぎだよ

708 :格名無しさん:2007/06/24(日) 19:47:25
カミュのAEとFCは黄金級相手に出す余裕があるかが疑問

709 :格無しさん:2007/06/24(日) 19:59:15
FCはミーノスのCMと同じ扱いでいいんじゃないか?

710 :格無しさん:2007/06/24(日) 20:02:58
FCって攻撃技だっけ?
原作の使用状態を見る限りあぼーんもしくは気絶した動けない状態にしか使用できないっぽい
それに発動までの時間がかかりすぎる
ま、攻撃のための技じゃないからだと思うけど

711 :格無しさん:2007/06/24(日) 20:24:35
>>709
上でも誰かが言っていたが、ミーノスがCMでA+にいるなら
FC+DD+AE+黄金聖衣持ちのカミュはA+以上になるな

712 :格無しさん:2007/06/24(日) 20:25:56
FCとCMの使い勝手を同じに語られても。

713 :格無しさん:2007/06/24(日) 20:28:09
氷河相手に2度目を使った時は、氷河は気絶もしてなかったな。
強烈なダウンはしてた感じだったけど。
その中で死を迎えろ、みたいな台詞もあったし、一応とどめ技ということで良さそう。
まあGIを喰らった後のカノンにくらいは決めれそうなくらいか。

714 :格無しさん:2007/06/24(日) 20:37:43
ミーノスのCMを出すシーンも、かなりのダウンをしている相手だけだからな。

氷河の時はダウンを奪ってから
ミ「まだわからんのか 君の凍気などこのミーノスには通用せんのだ」
ミ「さあ立て!」
氷「う・・・ うう・・・」
ミ「立てぬなら立たせてくれよう」指を立てて発動

と、やっぱり悠長なもの。

715 :格無しさん:2007/06/24(日) 20:47:26
ミーノスは対黄金でどうやって勝つとされているんだ?
例えば牛とかと戦った場合、GHで攻撃してくる牛に対して、CMを使えるだけのダウンをどうやって奪うとされているの?

716 :格無しさん:2007/06/24(日) 21:06:29
まあ、他に必殺技がない(描写がない)から
通常攻撃でダウンさせるしかない。
牛や獅子辺りの格闘型相手には分が悪いか

717 :格無しさん:2007/06/24(日) 21:09:27
ラダ(前衛 被弾要員)
コス(前衛 攻撃要員)
ミノ(後衛 トドメ要員)

718 :格無しさん:2007/06/24(日) 21:18:41
カミュの技はイマイチ威力に疑問が残る
AQも発動に時間をようすると考えられるしさらに遅いFCは必殺性がない
DDは使い勝手が良いからカミュの格闘センス次第でランクは上下しそう


719 :格無しさん:2007/06/24(日) 21:25:37
シュラへの攻撃を防いだり(横合いからだから簡単?)、空中戦をこなしてシャカに一撃入れたりしたのは評価できると思うが。
それよりミーノスの対黄金戦績を見直すべきだと思う。
誰には勝てるとされてA+にいるのかハッキリさせたいよ。

720 :格無しさん:2007/06/24(日) 21:28:58
相性で考えるなら
原作のパターンやこのスレ的なネタからあくまでこんな感じかな?だから…
(結界はなしの状況)

牛VSラダ 牛の負け、GCの発動が早いのではないか
牛VSアイコ 牛の勝ちもしくは引き分け GFで牛はふっとばすのは無理
牛VSミノ   牛の勝ち CMでは牛の体を折るのは無謀

獅子VSラダ 獅子の勝ち 割と同タイプなら手数が多いリアが有利か
獅子VSアイコ  引き分け GFでふっとばされる隙を与えれば負けかも
獅子VSミノ   獅子の勝ち ムキムキマッスルパワーで糸を引きちぎる

シュラ、カミュ、デス、アフロ辺りはミノ戦でCMが決まればヤヴァイかも

721 :格無しさん:2007/06/24(日) 21:33:47
カミュは糸凍結でCMを破れるからカミュ勝利
アフロは飛び道具主体な上、花霞などで格闘戦はしないだろうから白薔薇で勝利
シュラは接近戦が主戦場になるから反撃をくらってCMでミーノス勝利
デス様は冥界波次第

722 :格無しさん:2007/06/24(日) 21:39:46
>>720
GHよりGCが早いってのはどういう根拠なんだ?原作を見る限りGHは回避された例がなくかなり早い技。
GHには流星拳を全て弾くなど物理攻撃を弾き返す属性もあるし、同タイプのGCがGHより劣る場合ラダは一方的にやられる。
で、そのGCとGHの差が分からない分ラダ勝利とは言えないと思う。

723 :格無しさん:2007/06/24(日) 21:40:12
ミロはアンタレスにカウンター→CMで負けそうだな

724 :格無しさん:2007/06/24(日) 21:45:42
ミーノスが勝てそうな黄金てミロとシュラくらいか?
せいぜいAがいいところなんじゃね?
カミュとの兼ね合いも良くなるし、降格した方がよさげ。

725 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:07:40
GHは回避されないっていっても
星矢は単に跳ね返す気でいただけなのにw

726 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:19:19
牛厨ってすぐにムキになるのな

>相性で考えるなら
>原作のパターンやこのスレ的なネタからあくまでこんな感じかな?だから…

ここまで断って書いてるのにムキになりすぎ

727 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:19:37
そりゃ回避出来なさそうな早さだったから跳ね返す方を選んだんだろ
回避出来る早さなのにわざわざ跳ね返す方を選んだと?

728 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:20:22
俺はカミュの強さには疑問が残る。
さすがに牛や蟹より弱いとは思えないが冥界三巨頭に勝てるとも思えない。

729 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:21:00
なるほど、GHが遅いのは原作のパターンでありこのスレのネタなのか。

730 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:23:09
牛厨であるなら牛さんのように広いこころを持て(´∀`)つ広い心

731 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:24:27
カミュ厨→牛厨のふりして話題逸らし

732 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:25:54
俺は牛厨である自信はあるが、短気な牛厨には自重してほしいぜ

733 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:34:14
>>728
ラダはそもそも黄金の誰にも勝てない、ミーノスにはCM凍結で勝てる。
たとえアイアコスに負けたとしても、2勝1敗で勝ち越しが確定しているが。

734 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:34:26
そもそもだな
GHとGCの早さ云々は関係ない
ラダと牛なら防具の差で牛の勝ちだろ
こんな基本的なことを忘れて語気を荒げるなんて、牛厨に見せたアンチに見える


735 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:39:06
そもそもだな
GHとGCの早さ云々は関係ない
ラダと牛なら防具のおかげでなんとか牛の勝ちだろ
こんな基本的なことを忘れて語気を荒げるなんて、牛厨に見せたアンチに見える

736 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:39:59
聖衣や冥衣などのプロテクターなしで最強を語ろう!

737 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:42:23
プロテクターなしならサガ、リアのタフさが余計際立つから駄目

738 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:43:21
ミロも超タフだろ
ゴキブリ並みの生命力は間違いなくミロ!

739 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:43:43
スペクター全滅だな

740 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:44:56
>737
そうか?
プロテクター無くなったら防御技持たないと厳しいと思うが…
その点ならミロ(RR)>>>サガ>リア>その他

741 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:45:22
ミューが1番弱そうw

742 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:47:03
金縛りなんかサガでもできる
テレキネ使ってるからリアでも出来そうだし

743 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:47:25
防御壁を持たず、技の出が遅い奴は不利だな

つーかこんな議論意味無いよ

744 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:47:51
>740
ムウのCWやシャカのカーン、牛の首引っ込めは無視かよ

745 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:48:45
首引っ込めは首チョンにしか意味ないじゃん

746 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:49:02
GHは後だしでも流星拳を全部跳ね返しましたよ

747 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:49:51
そもそも首引っ込めはプロテクター(クロス)が無いとできないと思う

748 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:49:58
>>738
毎回思うがどこから仕入れたネタ?

749 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:50:35
装備無し議論なんて下らん
んなことより議題消化しようぜ

750 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:51:13
デフォ星矢の流星拳を後出しで跳ね返したから・・・・・・何?

751 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:51:32
変なミロ虫がわいてるw

752 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:51:42
装備無しだと困るやつの厨が出現

753 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:52:14
ミーノス降格は反論なし?

754 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:52:19
今後の議論

シュラ、カミュ、アフロ、デスマスク、ミロ、アルデバランのランク
(アルデバランの昇格を考慮にいれること)
カミュの強さ議論


755 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:52:34
>>750
釣られるなって

756 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:52:36
>>750
リアの拳防御が防御技能なら、あれも防御技能だろうって事。

757 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:53:46
ミーノスはあれだな。
個別の厨がいなさそうだから、あっさりと降格が決まりそうな感があるな。

758 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:54:08
>>754
牛好きの俺としては牛の昇格は不要だと思う

759 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:54:47
ミーノスもカノンのダメージ蓄積後でしかないからな

760 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:55:33
自分はミーノスの降格はもう少し議論の必要があると思う
ラダがミューより弱いのもかなり微妙だと思うし
冥界三巨頭の強さの見直しは必要だと思う

761 :格無しさん:2007/06/24(日) 22:56:23
>>753
降格案がまだあまり周知されてない感があるから、もう少し待とう

762 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:00:07
>>754
修正

今後の議論
シオン、ドウコ、リア、シュラ、カミュ、アフロ、デスマスク、ミロ、アルデバラン、ミーノスの強さ議論


763 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:00:19
>>760
確かに必要だな、アイコもミーノスも

ただラダは間違いなく雑魚

764 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:01:15
>>760
ラダのランクとかには、黄金聖衣に対する評価そのものが関わってきてるから、現在のランクの根幹が変わらない限り変更ないだろうな。
まあ現在のスレのランクでは冥界三巨頭という地位は役に立たないということで。

>>761
最近のスレの流れは異様に速いから、それなりの期間をあけるべきだろうね。

765 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:03:17
実際はポテンシャルの微妙な羊厨の議論逃れ

766 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:03:17
>>764
ラダに関しては生身カノンを殺せずに即背後とられてる時点で上がる要素がゼロだろ

767 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:05:43
シオン:
SR
・生身の爺童虎に直撃させても殺せない
・黄金聖衣に完璧にはじかれる
CW
・爺童虎の百龍覇に貫かれる

童虎:
シオンと千日


この二人は下位確定

768 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:05:54
車田的強さランク 
あくまで車田だからなwムキになって噛みつかれても困る

黄金
シャカ、サガ、カノン ※カノンは正義の戦士に更正して急成長を遂げる
アイオリア、ムウ
カミュ、シュラ、ミロ
アフロ、バラン
デスマスク

海闘士
カノン、ソレント
クリシュナ
バイアン、アイザック
イオ、カーサ

冥闘士
ミノ、アイコ、ラダ
バレンタイン、ミュー
シルフィード、クイーン、ゴードン、フレギアス
ニオベ、ライミ、ギガント
他雑魚集団

769 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:06:39
シオン>ムウもほぼ確定している

770 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:07:28
ムウ>シオンはFA

771 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:08:16
車田的ランク、というよりほぼ顔ランクだな。

772 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:09:35
ちと前のラダバイアン議論で疑問に思ったんだが、
ラダのステータスのタフさってランクが上がるほど重要か?
攻撃力が無いのにタフなだけで上がるとか正直どうなの?
タフってのは技の威力ありきじゃね?
威力なかったら負けるまでの時間が長くなるだけだし

773 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:13:39
>>772
まあ攻撃力との兼ね合いはあるわな。
タフさではラダ>バイアンとされているから、攻撃力がバイアン>ラダと認定されない限りはラダ>バイアンとなるんだろう。
個人的にはバイアンも生身カノンを一発で殺せるとは思えないから攻撃力はバイアン=カノンくらいに思っているが、解釈は人によって変わる。
微妙なところだな。

774 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:13:56
>車田的ランク、というよりほぼ顔ランクだな
クリシュナとフレギアス大健闘だな

775 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:15:54
車田的ランクなら、瞬殺されたフレギアスは弱いはずだよな。

776 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:18:02
車田的にも、ラダの腰ぎんちゃくのバレンタインと、ラダをして黄金一人で殲滅できると言わしめたミューには明らかに差があるだろう。
このスレでも車田的にもミュー>バレンタインは確定だと思う。

777 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:19:44
ミロさんは原作でも別に強いといわれていないのになんで高いんだ?

778 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:20:01
最近煽り合いと雑談ばっかだな
中には原作見てない奴までいるみたいだし

すごい邪魔

779 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:20:30
車田的には最後ラダ戦でムウよりミロのほうが粘ってるw

780 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:20:58


今後の議論

シュラ、カミュ、アフロ、デスマスク、ミロ、アルデバランのランク
(アルデバランの昇格を考慮にいれること)
カミュの強さ議論




781 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:21:32
>>777
黄金聖衣を着ている事(これが最重要)と、光速と、2ターン確殺のSN。

782 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:21:45
派手に見開き登場したニオベとミューと三巨頭は、
車田的にもかなりランク高いだろうな。

783 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:22:53
>>780
ミーノス降格も忘れずにお願いします。

784 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:24:12
これまでのまとめと今後の議論

【まとめ】
>637
>651 ※>637のあくまで暫定的決定事項の流れ


【今後の議論】
・シュラ、カミュ、アフロ、デスマスク、ミロ、アルデバランのランク
  (アルデバランの昇格を考慮にいれること)
・カミュの強さ議論

785 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:24:56
>>779
キャラのタイプから言って多少起きてなきゃまずいだろうな

つか読み返したら肘で起きてる程度じゃないか
この後アイオリアが穴に落とされる時のコマ見るとうつ伏せになってるし

中途半端にもほどがあるなぁ

786 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:25:45
今更だが!
FW
アイオリアー超高速ストライカー。ライトニングショットが武器
カノンー一撃必殺のGEシュート
OH
サガー司令塔。異次元バス、幻のドリブル、GEシュートが武器
ミローテンポ良い正確なスカーレッドニードルパスで中盤のリズムを作る
DH
童虎ー主将。完璧な判断力を持つボランチ
ムウーCWディフェンスで敵の攻撃をシャットダウン。SDRパスで的確なフィードも得意
CB
シャカーリベロ。カーンによる鉄壁ディフェンス。天舞オーバーラップは最大の防御
アルデバランーパワーディフェンス。GHタックルは脅威
SB
シュラーエースキラー。聖剣タックルと聖剣ショットが得意
カミューFCディフェンスは相手の動きを止める。AEショットも武器
GK
シオンーCWは全てのシュートを止める

787 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:26:41
失せろボケ

788 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:27:01
>>785
最初吹っ飛ばされてるのリア、ミロだぞ
ミロはそこまでは粘ってたことになる

789 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:29:49
GK
シオンーCWは全てのシュートを止める

よぼよぼ爺のシュートでさえゴールネットに突き刺さります

790 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:29:53
>>786
そういえばゲームの日向にはライトニングタイガーがあったから、ライトニングレオでアイオリアにはぴったりかもしれないな。
その他も個人的にはツボをついてていい感じだよ。

791 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:31:53
>>788
なるほど、そこから見てるのか

…だから微妙すぎないか?
それぞれ均等にダメージ食らったかもわからんし
リアに殴られるカミュみたいにな

792 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:36:25
まあどちらにせよ、ラダへのリアの反撃はラダの攻撃を喰らって弱体化した後であり、牛の好きな「100分の1ソレント吹き飛ばした>10分の1でラダにびくともしないパンチ」は単純比較できないはFAで。

793 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:39:13
>牛の好きな「100分の1ソレント吹き飛ばした>10分の1でラダにびくともしないパンチ」
こんな単純比較してる奴なんてごく僅かだし、しかもそれも釣りだろw

794 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:58:45
海界編のカノンと冥界編のカノンでは強さを分けないの?
悪の時代は一輝曰く「サガより劣る」のは確定だとして、
正義に目覚めてからは(SN撃たれてから)サガに並ぶようになってきて、
冥界後半ではサガの跡を継ぐ強さ=サガと同格もしくは超えたように見える。
能力的にはなんら劣るものは無いし、サガに劣るのは心のみ。
黄金が死に絶え、若い聖闘士である青銅たちをを導く者の自覚が出てきて強くなったように見える。
少なくとも冥界編のカノンはサガと同格の貫禄がある。
ちなみにこれなら昔のランク、冥界一輝がサガより強いのも受け入れ可能。

795 :格無しさん:2007/06/24(日) 23:59:44
これまでのまとめと今後の議論

【まとめ】
>637
>651 ※>637のあくまで暫定的決定事項の流れ


【今後の議論】
・シュラ、カミュ、アフロ、デスマスク、ミロ、アルデバランのランク
  (アルデバランの昇格を考慮にいれること)
・カミュの強さ議論


796 :格無しさん:2007/06/25(月) 00:04:18
ミーノス降格議論

797 :格無しさん:2007/06/25(月) 00:30:26
牛昇格は必要無い
リア、シオン、ドウコの降格議論を追加で

798 :格無しさん:2007/06/25(月) 00:44:12
ふと、カノンの実力に疑問が沸いた

実はラダがタフなのではなくカノンが火力不足なのかも
ラダはオルフェの攻撃を後に引きずるくらいの耐久力だよね
防具もかなり脆い
同じGEでも別物と言えるくらいの代物かも
耐久力もサガより低そう

果たしてシャカ、サガに次ぐほどの実力があるのだろうか
どうだろうか、意見を聞かせてくれ

799 :格無しさん:2007/06/25(月) 00:46:20
リアと同じでイメージ、戦績厨が湧きそうだな
ルネを指でピッは凄いと思うが、他はたいしたことないかも

800 :格無しさん:2007/06/25(月) 00:48:14
>>794
心だとかはあまり関係なさそう
それより装備の違いが大きい

801 :格無しさん:2007/06/25(月) 00:48:50
ラダがA+とかならカノンも相対的にランクが上がるだろうけど、ラダがA−の現状ではな。


802 :格無しさん:2007/06/25(月) 00:50:47
ダメージ引きずるのは珍しい
しかも白銀の攻撃

803 :格無しさん:2007/06/25(月) 00:52:32
ラダはパンチドランカーなんだな、きっと

804 :格無しさん:2007/06/25(月) 01:02:32
【今後の議論】
・カノン、シオン、ドウコ、リア、ラダ、ミーノス、シュラ、カミュ、アフロ、デスマスク、ミロ、アルデバランの強さ議論

805 :格無しさん:2007/06/25(月) 01:56:53
追加

806 :格無しさん:2007/06/25(月) 02:38:00
>>786
に控えと番号を追加した。本論ではないが、アリでしょ。

FW
Hアイオリア:超高速ストライカー。ライトニングショットが武器。苦労が多いが、逆境の試合に決める
Sカノン:一撃必殺のGEシュート。守備力も高い万能型。遅れて参戦したが、いきなりレギュラー

OH
Iサガ:司令塔。異次元バス、幻のドリブル、GEシュートが武器
Gミロ:テンポ良い正確なスカーレッドニードルパスで中盤のリズムを作る

DH
E童虎:主将。完璧な判断力を持つボランチ。百龍パスは正確無比
Jムウ:CWディフェンスで敵の攻撃をシャットダウン。SDRパスで的確なフィードも得意

CB
Cシャカ:リベロ。カーンによる鉄壁ディフェンス。天舞オーバーラップは最大の防御
Dアルデバラン:パワーディフェンス。GHタックルは脅威

SB
Bシュラ:エースキラー。聖剣タックルと聖剣ショットが得意
Aカミュ:FCディフェンスは相手の動きを止める。AEショットも武器

GK
@シオン:CWは全てのシュートを止める

※控え
FW
Q一輝:鳳翼ショットは脅威の破壊力。スーパーサブとして投入した時の効果は絶大。相手守備陣を無力化する
Mデスマスク:冥界ショットは、一瞬でボールをゴールに突き刺す

OH
Fアイオロス:長く戦列を離れていたが、本来の主将。伝説の天才ドリブラー。光速のサジタリアスショットも武器。チームを正しい方向に導く
L星矢:逆境に奇跡を起こす努力家。

DH
P瞬:チェーンディフェンスは鉄壁。縦横無尽にピッチを走る

CB
Nアフロディーテ:薔薇の技で徐々に相手の体力を奪う

SB
O氷河:カリツォーディフェンスで相手の動きを止める。AEショットも打てる

GK
K紫龍:自らの体を犠牲にしてでも裸でゴールを守り抜く。百龍パスで正確なフィードもできる

監督
アテナ:積極的な方針を決める。戦略に隙があるがチームのブレイン(童虎・シオン・アイオロス・サガ・シャカ)がフォロー


807 :格無しさん:2007/06/25(月) 03:48:28
>>778
おまえが邪魔消えろ

>>787
キモカスは失せろ

808 :格無しさん:2007/06/25(月) 04:06:45
何が議題なのかようわからん

809 :格無しさん:2007/06/25(月) 04:20:17
>>651
>ひとまずこうなったはず
>全ての厨の意見を取り入れた妥協案を無視して蒸し返しはやめてほしい

全然違うぞ。勝手に規整事実を作らんで欲しい
サガとシャカが同格だというのにはマロン板で多くの人が支持してた事であって
ましてや編差でシャカ>サガなんて事は議論の中で一切言われていない

そもそもマロン板から格付け板に戻った途端、何の説明もなしにシャカを上げた事がおかしい

810 :格無しさん:2007/06/25(月) 04:40:35
>>806
チーム最大の必殺技は、2トップとサガのA!ショットだな。
サガとカノンのGEツインシュートもあるな。

811 :格無しさん:2007/06/25(月) 09:22:37
サッカー厨は消えてくれ
場違いにも程がある

812 :格無しさん:2007/06/25(月) 09:28:11
蒸し返して既成事実を作ろうとしてる工作員もな

813 :格無しさん:2007/06/25(月) 10:03:03
その妥協案も決定事項ではなく荒れと無限ループをふせぐためのもので
対サガ厨シャカ厨カノン厨ひとまずの暫定ランクだったはず
そうしないと蒸し返し&無限ループで他の議論ができない
その妥協案だってサガ厨の意見が一番優先されてるっていうのに…

頼むから蒸し返しやめてくれよ

814 :格無しさん:2007/06/25(月) 10:15:27
で、結局ランクの明確な基準はないのか?

815 :格無しさん:2007/06/25(月) 10:19:43
蒸し返し&無限ループさせれば妥協案という形でランクアップできそうだな。

816 :格無しさん:2007/06/25(月) 10:31:14
シャカ厨の工作で作られたランクをサガ厨がごねて押し返したってだけだろ?
もうサガ=シャカでいいじゃねーか、荒れるだけだ

817 :格無しさん:2007/06/25(月) 10:32:57
サガ厨の工作 ×
大多数の意見 ○

今だって「サガ厨がウザイからサガ=シャカで我慢してやってるんだ!」
という陰湿な印象操作が行われている

818 :格無しさん:2007/06/25(月) 10:34:18
>シャカ厨の工作で作られたランク
格付けに来た時からシャカ厨の工作でランクが作られてたのか。嘘つき。

819 :格無しさん:2007/06/25(月) 10:41:55
そもそもシャカがランクアップしたのって昔のマロンじゃないか
こっちきてから一端全部リセットされたけど

820 :格無しさん:2007/06/25(月) 10:44:13
はいはい、もうサガ厨VSシャカ厨はいいよ、見飽きたから。

821 :格無しさん:2007/06/25(月) 10:47:04
>>820みたいなのが大多数だろ。だから妥協案が生まれるわけで。

822 :格無しさん:2007/06/25(月) 10:47:52
サガとシャカ、付随してリアは特別テンプレにまとめたらどうだ
各キャラの性能、議論の経過模様

823 :格無しさん:2007/06/25(月) 10:52:49
>>819
格付けに戻ってもしばらくサガシャカは同格だったが?
新スレ移行のどさくさに紛れて勝手にシャカをランクアップさせたランキンングを張った奴が悪い

824 :格無しさん:2007/06/25(月) 10:55:00
「妥協安」って言葉を連呼すれば
「実質シャカ>サガだが、サガ厨が喚き散らしてるから仕方無く
事実を捻じ曲げてサガ如きをシャカと同格にしてやってるんだ」
という印象操作が可能な件

825 :格無しさん:2007/06/25(月) 10:57:12
>>823
多分お前の言ってるときより更に前の話だ

826 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:00:25
>>825
今年の春頃じゃなくて、初めて格付け板に移る前の話か?
それだったらサガシャカリアが3竦みの関係で同ランクにしようという話だったが
誰かさんがごねてごねてごねまくったせいで、そいつの我侭が押し通される結果になったハズだが?


827 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:01:03
シャカ厨とサガ厨の黄金最強wwww主張がウザい
シャカなんてアイオリアと互角って程度じゃねーか
サガなんて天舞でボロボロじゃねーか
こいつらアイオリアと同格でいいよ、もう

828 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:02:32
>>826
移るってのもおかしいんだよ
格付けにこのスレ立ってから数スレはランクなんかなかったんだから
いつの事言ってんだ?

829 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:03:36
>>826
ごねまくり?
リアが荒れるから欄外に一端出されててその復帰に伴い上位陣の変動をやっただけだが?
荒れてたのはむしろリアとアイアコスだ

830 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:04:31
>>826
過去ログ見てみるからそのゴネてるスレ番教えてくれない?

831 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:05:49
サガはリアに有利
シャカはサガに有利
リアはシャカと千日
でいいじゃんかよー、荒れるだけだし

832 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:08:14
>>831
どうしてもそれじゃ納得されない方がいらっしゃるんです

833 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:08:27
ぶっちゃけ長年議論の内容自体はほとんど同じなのに
その時の人と勢いだけで昇格降格が決まってる気がする、上位陣
蟹や牛のインフレはそういった意味では新鮮ではあった

834 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:10:14
>>832
そうすると
その1 サガ リア シャカ

その2 サガ シャカ
     リア

その3 シャカ
     サガ リア

その4 シャカ
     サガ
     リア
のどれにするかが一番問題なんだろうな

835 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:10:14
そりゃ原作限定で議論してりゃ似たような議論が繰り返されて当たり前
サッカーやRPG、アニメの話題の方が新鮮で面白い

836 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:11:41
原作以外の媒介持ち出されたらシャカが最強じゃなくなるからな

837 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:13:17
>>836
アニメのこと言ってるんだろうが
OVAじゃGE・DD・聖剣を開眼カーンでかすり傷だからそうでもない

838 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:15:44
LCとエピG混ぜたスレ建てたら面白いかもな「【正史】聖闘士星矢、史上最強の闘士は誰だ!?【外伝】」みたいなスレ

839 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:16:16
G=アイオリア最強 サガ敵のボス相手に互角以上
大全=ムウ最強
コススペ&Vジャン(未確認)=ムウ開眼シャカ互角
アニメ=ルシファーの手下に瞬殺

840 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:17:00
元々シャカ>サガだったぞ?
だって黄金三人一気に喰いかけてて同格はありえねーだろw
シャカ≧サガはサガ厨があんまりうるさいので
議論のためにシャカ派の「一部が」妥協した結果

シャカ派全員が認めてるワケじゃない

841 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:19:16
>>836
本当にそういう理由で原作オンリーになってると思ってるのなら末期だぞ

842 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:19:28
>>840
ID出ない板でそんな事言っても仕方無い

843 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:21:56
>>841
上とは別人だがそんなお前は絶対シャカ厨だと思う俺

844 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:23:16
末期だな

845 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:26:32
>>840
まぁサガがシャカ・シュラ・カミュに囲まれたらGEで瀕死になる三人が、アイオリアが囲まれたらLPで追い詰められる三人が見れただろうがな

846 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:26:40
サガシャカ同格支持者

ID:t3OW2lts
ID:HQkyIKm5
ID:xcvv6r/w

反体者

ID:oGlxw/Tw




ま、ID出てた頃の話だけどね

847 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:32:17
>>845
君の脳内ではな
マジレスするとありゃ特殊な天舞だから出来ただけだ

848 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:33:34
>>811
おまえも消えてくれ
とにかくうざい

849 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:36:56
>>847
末期だな
架空の物事であるにも関わらず、どうして相手の意見を煽りながら完全否定
自分の意見こそが真実と言わんばかりの断定口調

アメリカで子供番組の変身セットで遊んでる所を目撃された男性が言われた言葉をそのまま君に送ろう
「君は現実とファンタジーの区別がつかなくなっている、カウンセリングを受けるべきだ」

850 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:41:08
>>849
うはwwwwおkwwww

851 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:46:40
>>849
相手と同レベルに落ちてどうすんだ…

852 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:47:12
               _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
            ,r'"           `ヽ.
           /" ::.    _ _      ヽ
          |  ::    \◎/      ゙)
           .l  ::   /;i   ∨    ∧     ,l
        /;;l  _;; /::::l       /::::',   ヒ:::::`i
        l,:::::l "-ー:ェェヮ;::)   f';;_-ェェ-ニ ゙l:::::::::.|
         |:::::l"::::''  ',;/  .::;i,  i `''\/   r::::::::.|
        .゙l::::::l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,:::::::ノ >>847
         ゙|_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i:::::l"  君は現実とファンタジーの区別がつかなくなっている、カウンセリングを受けるべきだ
          .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'"
           .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |
          /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
        / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
       '"   |   `''-、`'ー-⊥-─'";;-'''"  ,|   \


853 :格無しさん:2007/06/25(月) 11:52:56
何度でも何度でも


で                              何
               _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
            ,r'"           `ヽ.
           /" ::.    _ _      ヽ
          |  ::    \◎/      ゙)
           .l  ::   /;i   ∨    ∧     ,l
        /;;l  _;; /::::l       /::::',   ヒ:::::`i
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         |:::::l"::::''  ',;/  .::;i,  i `''\/   r::::::::.|
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         ゙|_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i:::::l" 
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           .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |
          /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
        / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
       '"   |   `''-、`'ー-⊥-─'";;-'''"  ,|   \
も                              度


854 :格無しさん:2007/06/25(月) 12:26:34
七将軍の3強VS神闘士3強

カノン、ソレント、クリシュナ

ジークフリート、バド、ミーメ


855 :格無しさん:2007/06/25(月) 12:55:25
結局確定してるのはシュラを下げるだけか?

あとは改めてシャカサガ白黒つけたほうがいいな

856 :格名無しさん:2007/06/25(月) 13:12:19
ふと思ったんだが
サガ・カノン・童虎は生身で光速拳(と思える攻撃)をくり出してるよな?
一方この三人は生身で敵の必殺技を食らって生きてる。
つまり、生身で光速出せる奴は素の耐久力も一般人とはかけ離れてるんじゃ
ないか?
光速で動いて人間の体が無事なわけないし。

857 :格無しさん:2007/06/25(月) 13:18:20
>>854
アメジックシールド最強

858 :格名無しさん:2007/06/25(月) 13:22:53
>>854
ジークフリート>カノン
ミーメ>>>>>>>>>>ソレント
クリシュナ≧バド

859 :格無しさん:2007/06/25(月) 14:20:21
もう相性とか云々は仕方ないとして、黄金はみな≒でいいじゃなか?

860 :格無しさん:2007/06/25(月) 14:40:35
黄金が人間最上位で、その上が次元の違う神しかいないから、対黄金での強さが重要視されすぎる。
ミロやアフロを見ればわかるように、対黄金の戦いなんてもとから想定していない。
だから特殊技を持っているムウ、シャカが強くなり、原作では最強クラスのリアが弱くなる。
対黄金はこの際無視して話したほうが良いのでは?
たぶんミロやアフロも冥闘士や海闘士相手なら、サガやシャカと大差ないと思うよ。

861 :格無しさん:2007/06/25(月) 14:45:47
そりゃあ、セイント同士の私闘は禁止されてるからな。

862 :格無しさん:2007/06/25(月) 14:51:11
ジークフリートとカノンは面白そうだな。


863 :格無しさん:2007/06/25(月) 15:22:48
つか初期設定だと黄金は千日か消滅だったんだがな……

864 :格無しさん:2007/06/25(月) 15:31:18
>>860
しかし原作では黄金同士がけっこう戦ってるから
総合的に判定するために対黄金も考慮したんだろ?

だいたい黄金以外となら全員がほぼ全勝で優劣なんぞつかない
そんなの語っても面白くもなんともないだろ


865 :格無しさん:2007/06/25(月) 15:38:25
>>860
前聖戦では黄金が二人生き残っただけ。
つまり、ほぼ全勝というのは考えがたい。

866 :格無しさん:2007/06/25(月) 15:39:46
>>863
そりゃたかが雑兵のカシオスのセリフ。
カシオスのセリフは当てにならん。

867 :格無しさん:2007/06/25(月) 15:48:26
>>865
状況によるだろ?
タイマンで正面向き合ってヨーイドンならまず黄金が負ける相手は知れてる
牛だってニオベ一人だけにやられたかはわからんしな
それにニオベは黄金の大半を相打ちに持ち込める強キャラ
一応肩書きはトップの三巨頭ラダマンティスだって
素でタイマンはったらあっさりカノンにやられかけてる

だいたい聖戦はスポーツの試合じゃないだろ?

868 :格無しさん:2007/06/25(月) 15:57:41
ミーノス>魚座アルバフィカ

869 :格無しさん:2007/06/25(月) 16:10:45
>>856
それをいうなら、音速で動いて生身が無事のはずない。

ちなみにラダのGCが生身のカノンを殺せなかったのは、カノンに見抜かれてたからだとおもうんだが、どうか?

生身を殺せなかったことがランクの低い一因になってるから言うんだが。

870 :格無しさん:2007/06/25(月) 16:11:16
>>858
おまえほんとに見てたのか?
ソレント>>>>>>>>>>>>>>>>>ジークフリートだぞ
ジークフリートの自爆攻撃を顔芸でかわしたソレント
なのにその優劣はおかしいだろ

871 :格名無しさん:2007/06/25(月) 16:13:34
>>870
NSでダウンのソレントと無傷のミーメの違い

872 :格無しさん:2007/06/25(月) 16:17:47
>>871
アニメを持ち出すのはどうかと思うが、あのミーメのときは、七感に目覚めてないんじゃなかったか?

873 :格無しさん:2007/06/25(月) 16:44:16
ソレント戦のときゃ、五感薄れダメージも食らって青銅補正バリバリになってる筈だしな。

874 :格無しさん:2007/06/25(月) 16:45:32
ヒルダ軍最強のジークフリートがソレント相手にこのざまなのだから

ポセイドン軍には誰も勝てないだろ

875 :格名無しさん:2007/06/25(月) 16:52:12
ジークフリートはアルデバランと同じ。
青銅相手に強さを見せるが特殊系に弱い。

876 :格無しさん:2007/06/25(月) 17:08:20
>>866
リアとシャカも言ってるし童虎とシオンもそんな事言ってるぞ、まあ無視されてる設定だがね

877 :格名無しさん:2007/06/25(月) 17:09:17
前聖戦で童虎とシオンしか生き残らなかったと言われてもなぁ。
原作の聖戦じゃやられたのはアルデバランだけ。
カノンは時間さえあれば勝てただろう。
原作の黄金が強かっただけ、という可能性もあるけどな。
何せ物心がつく頃に黄金になれた奴らだし。

878 :格名無しさん:2007/06/25(月) 17:10:43
>>876
アイオリアとシャカは千日戦争やってたじゃないか。
サガが邪魔したけど。

879 :格無しさん:2007/06/25(月) 17:21:19
>>875
特殊系というか顔芸だろw

880 :格無しさん:2007/06/25(月) 17:43:03
一輝がミーメの光速攻撃を相手にサガ並と言っているのでそれをしのぐ
ジークフリートは冥界カノンと並んでもおかしくないだろう。ヨーイドンなら
ソレントが吹く前に決着

881 :格名無しさん:2007/06/25(月) 18:17:23
ミーメはサガ並の光速拳の使い手でNSが効かない。
瞬は七感に目覚めてかは微妙な気がするが、ボコられて気を失いかけてるんで
魚と同じ状態にはなってる。
ジークフリートはミーメより強く青銅を全滅寸前に追い込む。
根性で立ち上がった星矢に急所を攻撃されるが、それでも倒れず。

ミーメとジークフリートは黄金上位だろうな。
正直他は微妙だ。

882 :格無しさん:2007/06/25(月) 18:39:06
アニメ話をわざわざここでしてる奴って何なの?

883 :格無しさん:2007/06/25(月) 18:40:40
そのジークフリートの自爆に顔変化だけで死界へ一人旅させたソレント

冥界カノン>>海界カノン、ソレント>>クリュシュナ>>>>>>>>>>>>>>ジークフリート>ミーメ>バド

884 :格無しさん:2007/06/25(月) 18:41:27
>>882
空気読め

885 :格無しさん:2007/06/25(月) 18:43:16
>>882
話に入れないからってワガママいうなよカス。

886 :格無しさん:2007/06/25(月) 18:43:53
>>881
聖衣が黄金に輝いたら黄金に近いクラスにはなってる。
聖衣が黄金に輝かないデフォ状態を倒してもたいした評価にはならんよ。

887 :格名無しさん:2007/06/25(月) 18:49:09
サガと対等な拳のミーメ、それより強いジークフリートは黄金上位で良い
だろ
設定上は

888 :格無しさん:2007/06/25(月) 18:49:57
劇場板でミーメに似たようなキャラいたよな
名前忘れたけど
奏でる音楽も同じで
ネタが尽きたんだろうなw

889 :格無しさん:2007/06/25(月) 18:53:00
>>887
発言はそこまで信用できるものじゃないだろ
むしろソレントに完敗を考慮すべき
そうするとジークフリートですら黄金下位に届くかどうか

890 :格無しさん:2007/06/25(月) 18:53:20
>>884
テンプレくらい読め

>>885
スレ違いを開き直るなハゲ

891 :格無しさん:2007/06/25(月) 18:57:35
>>889
ソレントの強さがよう分らんな
黄金倒したとは言え不意打ちだしなぁ

892 :格名無しさん:2007/06/25(月) 18:57:51
>>889
サガにボコられた本人が言うんだから説得力はそれなりにあると思うが。
ソレントに完敗したのは確か。
でも小宇宙を百分の一以下にされたらサガ・シャカクラスさえ負けるだろう。

893 :格名無しさん:2007/06/25(月) 18:59:17
ソレントは弱体化に成功すれば人間相手には無敵。
失敗したら黄金より遥かに下。

894 :格無しさん:2007/06/25(月) 19:05:47
アニメと言えば星矢は射手座の矢を以って
アベル・ルシファーといったポセイドン以上の神を倒してる訳だが…
Gでは本来の所持者であるアイオロスがゼウスと同等かそれ以上のテュポーンを1発で倒してる

射手座の矢こそが星矢界最強の攻撃手段ではなかろうか?

895 :格名無しさん:2007/06/25(月) 19:09:28
>>894
そういう超展開になってるからこそテンプレで原作以外は論拠にしない
ことになってるんじゃないか?

896 :格名無しさん:2007/06/25(月) 19:15:30
テュポンって一度はゼウスを捕らえたけど
ゼウスが本気出したらボコボコにされたんだよな
体のでかさと不死身だけがとりえの怪物だし
まあゼウスが神々の王として認められたのはテュポンを倒したからって話
だが

897 :格無しさん:2007/06/25(月) 19:18:05
とりあえずアイオロスの能力は…

神も一発で倒せる黄金の矢
シュラを一発で退かせたアトミックサンダーボルト
ザコ一掃用のインフィニティブレイク

小宇宙でバリアを張って100万度の炎を防ぐ

ムウ・シャカ・サガ曰く最強の黄金聖闘士

防戦一方だったとは言えシュラに半殺し

898 :格名無しさん:2007/06/25(月) 19:24:02
原作だと心技体のいずれもサガの方が上なんだけどな
次期教皇候補筆頭って誰もが疑わなかったくらいだし

899 :格無しさん:2007/06/25(月) 19:44:15
>>896
Gではゼウスが色んな策でテュポンを追い詰めながら封印した事になってる

900 :格無しさん:2007/06/25(月) 20:06:07
>>890
しつこいんだよハゲ
おまえいつも先生に告げ口してみんなに嫌われてただろw
死んどけカス

901 :格無しさん:2007/06/25(月) 20:09:45
つかGの神は弱くね?クロノスですらサガには追い詰められアイオリアには頭パーにされて…テュポーンなんてギガス位にしか見えんかった

902 :格無しさん:2007/06/25(月) 20:11:34
>>890
どーせかっこ良さランクやドラクエ話の時は話題に入ってるんだろおまえ。
自分が話題に入れない時だけスレチとかテンプレ読めとか、ほんとわがままだよな。
こんな話題少し時間経てば流れるのにさ。
ほんと耐性ないなおまえ。

903 :格名無しさん:2007/06/25(月) 20:14:12
>>901
弱いな。
原作のハーデスやポセイドンは人間じゃどうにもならない存在だったのに。
クロノスもそれくらいの力はあるはずなんだけどな。
長い間封印されてたから力が百万分の一に落ちたとかかな。

904 :格無しさん:2007/06/25(月) 20:16:34
>>900>>902
正論に逆ギレか。みっともねぇ。

905 :格無しさん:2007/06/25(月) 20:26:37
>>904
空気読め(^_^;)

906 :格無しさん:2007/06/25(月) 20:28:12
>>904
正論に逆ギレか。みっともねぇ。

907 :格無しさん:2007/06/25(月) 20:31:14
しょうがねえよ>>890はいじめられっこだったんだから
唯一見つけた生きがいが聖闘士星矢だったんだよ
そんな生きがいの強さ議論ができない状況にいたたまれなくなったんだろ
哀れ

908 :格無しさん:2007/06/25(月) 20:32:12
どこのスレでも自治厨というのは痛い存在だわな。w

909 :格無しさん:2007/06/25(月) 20:35:42
>>890
いい加減空気読んで自粛した方が良さそうだよおまえ

910 :格無しさん:2007/06/25(月) 20:36:35
>>904
空気読め

911 :格無しさん:2007/06/25(月) 20:40:24
スレをわがもの化しようとするからこういう流れになるんだね。

学習しようね。

912 :格無しさん:2007/06/25(月) 20:41:59
何人で回してるんだろうなこれ

913 :格無しさん:2007/06/25(月) 20:43:34
こいつうぜええええええええええええええええええええええええ

882 :格無しさん:2007/06/25(月) 18:39:06
アニメ話をわざわざここでしてる奴って何なの?

890 :格無しさん:2007/06/25(月) 18:53:20
>>884
テンプレくらい読め

>>885
スレ違いを開き直るなハゲ

904 :格無しさん:2007/06/25(月) 20:16:34
>>900>>902
正論に逆ギレか。みっともねぇ。

914 :格無しさん:2007/06/25(月) 20:44:30
>>912
12人

915 :格無しさん:2007/06/25(月) 20:45:56
2人だろ

916 :格名無しさん:2007/06/25(月) 20:46:58
俺以外に二人ほどいそうだから四人かな

917 :格無しさん:2007/06/25(月) 20:48:39
ネタならこのスレでやめとけよ
マジなら消えろ

918 :格無しさん:2007/06/25(月) 20:56:27
>>917
はぁ?ネタって何が?おまえが消えろ

919 :格無しさん:2007/06/25(月) 20:57:16
自治厨のせいでシラケましたよと

920 :格無しさん:2007/06/25(月) 20:58:26
そりゃあ良かった

921 :格無しさん:2007/06/25(月) 20:59:36
自治厨の意味を間違って使ってる奴が約一名

922 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:01:42
個人的には少しくらいのスレ違いにわざわざ目くじら立てる気はないが
注意されたらスレ違いである以上は自重しろ
いつまでもサッカー引っ張る奴もいたし

923 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:01:54
頭がおかしいみたいだから仕方ないよ。

924 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:03:19
自治厨きどりが約一名

925 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:03:43
サッカー引っ張ってたのもアニメ話に花咲かせてたのも同一人だろ。

926 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:04:57
頭の話をわざわざここでしてる奴って何なの?

927 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:05:43
>>922
空気よめよウゼェ

928 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:06:14
おまえらテンプレくらい読め
スレ違い

929 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:07:14
>>923
正論に逆ギレか。みっともねぇ。

930 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:07:58
テンプレのどこにアニメの話するなとか書いてあるんだよアホ

931 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:08:25
>>925
空気読め(^_^;)

932 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:09:26
アニメの話題に入れないヒス自治厨のせいでシラケましたよと

933 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:09:54
>>930
わかったわかった
もうかえれ

934 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:10:54
>>933
おまえが帰れよwwwww知らない話をされたのがそんなに悔しかったの?wwwwwwwwww

935 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:10:58
>>933
おまえが帰れ

936 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:11:26
つかそんなにアニメの話したかったらスレ建ててそこでやれ
雑談したかったら本スレいけ

937 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:11:55
>>933
おまえが消えたらみんなで強さ議論再開するからさ
マジで頼むわ

938 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:12:50
>>936
空気読めよ自治厨

939 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:12:56
>>936
いい加減空気読んで消えろやゆとり野郎

940 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:13:41
アニメの話題に入れないヒス自治厨のせいで荒れましたよと

941 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:15:04
すげえ連投だw

942 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:15:59
だいたいこんな糞漫画のスレぐらいでムキになんなよ

943 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:16:13
>>936
頭かたいな、お前は学校の先生か何かですか?

944 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:16:33
ミーメ>ソレント>ジーク でいいやん

945 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:17:26
自治厨気取りのゆとり君の次の行動

需要のない糞隔離スレを立てる

946 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:17:29
かなり前のスレでも書いたけどさ、アイオロスは黄金最弱でしょ。

死んだのは15歳。恩大によると18歳が最も強く輝くらしいから。
その3年も前に死んだアイオロスは「10年前」は最強だったかもしれんが、
現時点(ハーデス編)の時点では黄金全員20歳過ぎて、実力は完成されているから
最弱はアイオロス確定でしょ。
ま、原作者はそれでもアイオロス最強って言いかねないけどねw

947 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:18:30
自治厨気取りのゆとり君の次の行動

話題替えが正解でしたぁwww

948 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:19:30
双子 乙女
羊 獅子 カノン
牛 童虎 シオン
蠍 山羊 水瓶
蟹 魚

949 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:20:30
黄金なんざ聖魔天使に簡単にやられた雑魚じゃん
それに負ける三巨頭も雑魚

950 :格名無しさん:2007/06/25(月) 21:20:42
>>946
原作のどこにもアイオロス最強なんて描いてないよ。
最強と言われてるのはサガ。
描写じゃシャカの方が強そうに見えるが。

951 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:21:29
>>950
おまえ目が腐ってんじゃない?

952 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:21:38
今日の出来事

何気ないアニメの話題にやや脱線

頭の固い自治厨君登場で口うるさく取り締まろうとする

一斉に総スカン

荒れる

余計にアニメの話題をされる

ほんと馬鹿だなぁ自治厨君は。w

953 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:23:24
自治厨DQN連投で話題替えuzeeeeeeeeeeeeeee

954 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:27:49
アニメのアイオロスの必殺技はシュラに効いてなかったな。

955 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:29:40
スチールセイントどうよ?

956 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:31:34
小宇宙吸い取るんだから最強に近いんじゃないか?

957 :格名無しさん:2007/06/25(月) 21:32:43
スチールセイントはなぁ好きなんだけど・・・…

958 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:33:40
>>957
おまえ目が腐ってんじゃない?

959 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:34:40
うしおが最強と思ってたけど小宇宙吸収のしょうが最強か。

960 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:35:33
>>958
(゜Д゜) ハア??

961 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:37:07
ショウ>ダイチ>ウシオ

顔の良い順に強さは決まる

962 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:37:16
この流れでわかったことは
くだらないことにも粘着しまくる粘着君が
確かにいるってことだけだな

963 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:38:13
自治厨自重しろ

964 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:38:31
>>962
自己紹介乙

965 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:39:27
自治厨涙目 w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w

966 :格名無しさん:2007/06/25(月) 21:40:24
スルーが一番だよ

967 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:40:53
>>966
おまえ目が腐ってんじゃない?

968 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:41:17
自治厨きどりのDQNはほんとアフォだよな。
こいつの神経質な書き込みなければ、今頃強さ議論に戻ってたのに。
あーあ。

969 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:42:19
>>966
空気読め(^_^;)

970 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:43:38
今日の格言

自治厨はどこでも嫌われる。

971 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:50:33
これスレのID見れたらすげえ笑えるんだろうなあ・・・

972 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:52:28
>>971
おまえの顔よりは笑えんよ

973 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:54:30
また逃げ発言かよw
自演と思いたいんだろうなカスはwww

974 :格無しさん:2007/06/25(月) 21:55:49
>>971
自治厨が一人で必死なのがバレて笑えるかもな w

975 :格無しさん:2007/06/25(月) 22:11:33
次スレ
聖闘士星矢最強を決めろ]]]]]X
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1182776112/l50

976 :格無しさん:2007/06/25(月) 22:16:34
カノン
シャカ サガ
アルデバラン ムウ
獅子 シオン 童虎
デスマスク
シュラ カミュ ミロ アフロ



977 :格無しさん:2007/06/25(月) 22:22:03
カノン厨氏ね

978 :格無しさん:2007/06/25(月) 22:27:32
おいおい次スレ立てた奴
何勝手にテンプレ操作しまくってるんだ?
ああいうのは前スレで意見募ってからだぞ

979 :格無しさん:2007/06/25(月) 22:40:04
サガ厨印象操作乙

980 :格無しさん:2007/06/25(月) 22:41:15
次スレ立てた奴出てこないの怪しすぎ
やましいところがあるからだろ
かつての蟹よりたちが悪いなカノン厨は

981 :格無しさん:2007/06/25(月) 22:48:52
たちの悪いのはサガ厨
カノンの冥界での活躍も処女宮での戦いも全て無視して
サガ>シャカ>カノン、サガ>カノン>シャカを主張する

982 :格無しさん:2007/06/25(月) 22:58:34
>>981
1.直接対決でカノンはサガに迷宮破られてる
2.アイアコスとミーノスに負けてる
3.倒したラダマンティスの評価がこのスレで低い

サガ厨どうとか言ってるよりここらへん議論したほうが
カノン上げには早道じゃないか?

983 :格無しさん:2007/06/25(月) 23:04:39
ミーノスに負けているって・・・横取り40萬しただけだろあいつは

984 :格無しさん:2007/06/25(月) 23:05:33
だから「ミーノスとアイアコス(の2人がかり)」なんだろ?

985 :格無しさん:2007/06/25(月) 23:07:02
正直サガ厨の他人の意見に聞く耳もたんという姿勢には呆れる

986 :格無しさん:2007/06/25(月) 23:08:21
まぁ天舞を先に出したシャカがGEやAEを出してないサガミュより強い保証なんてどこにもないがな

987 :格無しさん:2007/06/25(月) 23:10:20
カノン厨の怨念のほうに呆れる
他キャラ厨は強さ議論の上でやりあうが
カノン厨はそれが目的と思えない感じ

988 :格無しさん:2007/06/25(月) 23:10:24
でも手元の資料としてはちゃんと有効材料になるな

989 :格無しさん:2007/06/25(月) 23:21:13
サガ厨の怨念のしつこさに呆れる
原作が一番判断材料になるはずなのに冥界編は無視
〜たら〜ればの脳内漫画の妄想だけで語る

990 :格無しさん:2007/06/25(月) 23:25:11
>>989
987の俺に言ってるならサガ厨じゃないけど何で決めつけ?
そういうところがサガへの怨念くさくて傍から見てて気持ち悪い

991 :格無しさん:2007/06/25(月) 23:31:37
>990
でも実際サガ厨はたられば発言が多すぎるとは思わないか?

992 :格無しさん:2007/06/25(月) 23:33:45
>>991
あんたがまともに話せる人前提でレスするけど
それ言ったら牛厨とかはどうなるんだと思う
全体的にたらればはどうしたって多くなるスレだよ
サガ厨にばっかり注目してなきゃそう思わないだろう

993 :格無しさん:2007/06/25(月) 23:35:57
>992
今の場合は牛厨は関係ない
しばしば最強論があがるカノン厨やシャカ厨やリア厨に比べて
圧倒的にサガ厨のたらればが多いと思わないか?

994 :格無しさん:2007/06/25(月) 23:37:07
>992

>サガ厨にばっかり注目してなきゃそう思わないだろう
あんたどうみてもサガ厨だよ

995 :格無しさん:2007/06/25(月) 23:39:41
どこらへんが?
圧倒的にとか全然思わなかった
過去ログに分散してるからか?

黄金聖衣だったら違った、とか、GE出していたら違った、くらいは
議論すりゃ当然出てくることだろ
シャカとリアの千日だって同じ
目開いてればとか千日にならなかったとかサガが邪魔をしなければとか

あんたはサガ厨が憎いから偏ってるんだよ
議論自体を楽しむんじゃなきゃこんなスレいても意味ない

996 :格無しさん:2007/06/25(月) 23:43:31
>995
サガの議論・たたきに超注目しているじゃないかw
傍目から見て>995はサガ厨、>993はカノン厨以外の何者にも見えんw

997 :格無しさん:2007/06/25(月) 23:45:19
サガ厨は「たられば」もだけど個人的妄想の押し付けが酷い

998 :格無しさん:2007/06/25(月) 23:46:28
993は牛厨に見える
牛の話題がでてきたら他のキャラ引き合いに出して逸らしてる

999 :格無しさん:2007/06/25(月) 23:49:34
>>996
注目してたらもっといろいろ言えてるよ
995で言おうと思って思い浮かばなくて恥ずかしかったくらいだ
サガ厨叩きに粘着してるやつが目立つだけ

1000 :格無しさん:2007/06/25(月) 23:50:43
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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