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GANTZの強さ議論 クリア数2回

1 :格無しさん:2007/07/28(土) 03:19:44
話の続きだったので建てた

S 鬼ボス 千住 親ブラキオ

AAA 氷川 クロノ 和泉 風 大阪禿二人 大阪レイパー

AA 炎鬼 ゴム鬼 大阪その他  泥田坊 岩鬼 ティラノサン  ララ

A  坂田 桜井 加藤 トリケラサン 大仏 レイカ ゴルゴ チビ 

B  田中ボス おっちゃん 田中星人 鬼雑魚 タケシ 西

C:仏像雑魚 岸本 妖怪雑魚 ゆびわ

D:ネギ大人 吸血鬼 ラプトルサン 稲葉

E:一般人 ネギ子供 多恵


取りあえず氷川はAAAランクのトップに置いといた
それでも結構古いランキングだから訂正よろ

2 :格無しさん:2007/07/28(土) 03:20:54
「GANTZ素手で最強王座決定戦 ガンツウェポン無し素手限定で一番強いのは一体誰か」

一位:風
二位:ダニエル・バーンズ(風にボコられたプロボクサ)
三位:加藤・和泉
五位:鬼塚(便所で加藤にボコられたホモ)
六位:松井(立花がスーツ着た玄野をボコす為に連れてきた先輩)
七位:立花(歯医者の息子)
八位:霞 (立花にボコられた空手部主将)
九位:畑中(ねぎ星人編に参加したヤクザA)
十位:JJ(仏像編に参加した外人空手家)
次点:岩城(田中星人編で生還したゾクAにXガンで頭吹っ飛ばされたヤクザ)
59位:玄野

マニュアルより

3 :格無しさん:2007/07/28(土) 03:22:04
クリア回数

七回 岡八郎

四回 室谷(ボウズ)

三回 島木(黒人) 桑原(レイパー)

二回 和泉 花紀(薬中)

一回 玄野 おっちゃん レイカ 坂田 風 ドSの3人

4 :格無しさん:2007/07/28(土) 03:25:32


5 :格無しさん:2007/07/28(土) 06:57:17
にしこり

6 :格無しさん:2007/07/28(土) 08:59:09
どS三人が歯が立たなかったでかい妖怪を倒した加藤はもうAAに格上げできる資格は十分あると思う

7 :前スレ996:2007/07/28(土) 10:11:16
もし本当にてステルスを使ってたのなら
和泉が手も足も出ない鬼ボスの目の前でステルスが勝手に解除されたら多少は動揺すると思うんだけど

自分たちで解除するなんて愚の骨頂だし

8 :格無しさん:2007/07/28(土) 11:22:53
>>7
それを言うなら正面から戦ってる時点で愚のry

9 :格無しさん:2007/07/28(土) 11:31:53
ステルスは使ってるだろ。

見えなかった玄野達が突然現れた時点でそれは明らか。
玄野達が現れる1コマ前を見れば分かる。
和泉は見えてるのに、玄野達は見えていない。
これは明らかに周波数が異なるよね。

鬼ボスの台詞も「お前」と言ってるし、玄野達が現れたら言葉を詰まらせてる。




10 :9:2007/07/28(土) 11:33:46
玄野達が現れたコマを見れば確実だな。
和泉の体はちゃんと見えてるのに、玄野達の体だけ透けてる。



11 :9:2007/07/28(土) 11:35:59
18巻のp105〜107あたりを見れば簡単に分かる。


12 :前スレ996:2007/07/28(土) 12:02:46
>>9
なんかあのシーンページが抜けてる感じがするんだよな
105pで和泉に話しかけてるオニ星人は右手挙げてるけど玄野達が現れた時には両手下ろしてるし
玄野達は玄野たちでステルス使ってるとしたら解除された事に全く疑問持ってないし

ただ確かにステルス使ってないとすると和泉透けてないのはおかしいし

13 :前スレ996:2007/07/28(土) 12:07:13
ていうか玄野達が現れた時には既に話終ってたんじゃないの?
玄野たちも見えてないんじゃなくてただ眼中になかっただけとも取れるし

やっぱページ抜けてる感じがするんだよな
最近のGANTZには良くあることだが

14 :格無しさん:2007/07/28(土) 12:08:10
>>12
玄野達が現れた時に、バチッバチッ ってなってるけど、
これはステルス解除した時の現象。
他の場面読めば分かる

15 :格無しさん:2007/07/28(土) 12:11:20
もう妄想で語るのは止めよう。

・和泉は見えてるのに、玄野達だけ透けてる。
・「バチバチ」というステルス解除した時の特有の現象
・鬼ボスの不自然な台詞

これだけで十分だろ。ステルスは使ってる。
用事あるから出掛けるわ

16 :格無しさん:2007/07/28(土) 12:17:39
クロノ達が一般人に見えていることはスルーなの?


17 :格無しさん:2007/07/28(土) 12:34:44
>>16
それが何の関係があるの?

18 :格無しさん:2007/07/28(土) 12:39:37
そろそろ時間だ。おちるわ

19 :格無しさん:2007/07/28(土) 12:48:42
>>17
周波数て三種類あるんでしょ
Q 周波数ってどうなってるの?
A 最低でも、1【一般人の周波数】、2【ミッション中の周波数】、3【それ以上の周波数】が存在し、
  自分以下の数字の周波数を確認することはできるが、
  自分以上の数字の周波数を確認することはできない仕組みの様です。
  (2の周波数からは1と2の周波数を確認することができるが、3の周波数は確認することができない)

鬼ボスと対峙したときに一般人にも鬼ボスにも見えているってことは【一般人の周波数】なんでしょ
これってステルスになっていることになるの?

20 :前スレ996:2007/07/28(土) 13:21:33
俺が言いたいのは>>19の表で
玄野達は2の状態から1の状態に移行しただけって事だと言うこと

もし3の状態から勝手に1の状態に変ったなら玄野達が無反応なのは不自然だし
ステルスが解除された事に気づいてないなら「こいつ、俺達の事なんて眼中にない」なんてセリフは言わないと思う

偶々自分達で解除したのと一般人に見える状態になったのが同時だとしても
わざわざオニ星人の目の前でステルス解除する理由が良く分からん

あと確かリモコンでに2から1の周波数に変えるときも「バチバチ」ってなったはず
ゆびわの時それで一人死んだし

21 :格無しさん:2007/07/28(土) 13:34:56
それは公式の設定じゃないぞ。

それに厳密なステルスの定義なんてされてないよ。

まあ15に書いてあるように、少なくとも和泉と玄野の周波数が異なるのは確かだし、和泉は一般人に見えてなかったので、どちらにせよ所謂3の周波数にはなってたんだけどね。
バチバチってなってるし。


22 :格無しさん:2007/07/28(土) 13:41:14
21理由は漫画上の都合だろう。それを言うなら、ステルス使わない理由もわからん

和泉だけバチバチってなってないから、2から1に移行するだけではそうならないよ。

指輪の時のバチバチは3から2(若しくは1)に移行した時

23 :前スレ996:2007/07/28(土) 13:57:05
>>22
タエちゃんの時にも玄野は2から1にした時バチバチしてたよ

・・・ていうかステルスの設定って良く変るからこの話自体不毛なのかもしれない
良く和泉が吸血鬼にスーツ壊されてステルス解除されてるけど
タエちゃんの時はスーツ壊れてるレイパーの一人が3の周波数にしてたし

24 :格無しさん:2007/07/28(土) 14:00:24
>>23
3から2だろ?

25 :格無しさん:2007/07/28(土) 14:21:41
鬼ボスっつーよりこの鬼星人のミッション自体ステルスは効かないんじゃない?
よく出撃前にクロノが「全員生還したい」とか言うけどそれなら雑魚戦の地点で使ってるだろうし


26 :格無しさん:2007/07/28(土) 14:26:38
なんじゃそりゃ笑
今の大阪で使ってないのは死んでもいいからか?

27 :前スレ996:2007/07/28(土) 14:36:52
>>24
あの時玄野はスーツの上から普段着羽織ったのは1の状態にした時に一般人に怪しまれない為だと思うんだけど
まぁタエちゃんの家に行く途中で3に変えた場面が書かれてないだけって事もなくは無いけど

ただ個人的には正直鬼ボスの時和泉だけバチバチしてないのは
奥の書き忘れとしか思えない

28 :格無しさん:2007/07/28(土) 14:41:14
なんか鬼ボスにはステルスは効かないはずだってのが前提でそっから無理に理由作ろうとしてないか?
ステルス使ってた派の意見に比べて使ってない派の意見は無理がありすぎると思うんだが。

29 :格無しさん:2007/07/28(土) 14:42:25
>>25
大阪編も使いたくても使えないんじゃない?
大阪メンバーはともかくあえて使わないとかあの状況にいて生き残れる確率を自分から下げる理由がない

30 :格無しさん:2007/07/28(土) 14:51:21
>>28
じゃあステルス効いてるのに鬼ボスロックオンして瞬殺しない理由を教えてくれ

31 :前スレ996:2007/07/28(土) 14:52:48
>>28
個人的に鬼ボスに透明効く効かないはあまり気にしてない
ただ使ってるか使ってないか良く分からないってだけだよ

ぶっちゃけ鬼ボスはゴルゴ戦法で行けばそんなに苦労せず倒せそうだしね

32 :格無しさん:2007/07/28(土) 15:27:39
>>30
野暮だなお前。
漫画上の都合だっての。
大人になれ。

それに、ロックオン使うなら、ステルスいらんだろ

33 :格無しさん:2007/07/28(土) 15:29:44
ステルス使ってない派は、・和泉だけ透明になってなかった
・和泉だけバチバチがなかった

これについてはどう考えてるの?

34 :格無しさん:2007/07/28(土) 15:37:54
>>29
いや使ってるやついるから


35 :格無しさん:2007/07/28(土) 15:56:32
要は漫画の都合でクロノ達は鬼ボスに手加減してステルス中に攻撃しなかったら「こんなの無理だろ!」
とかビビリながらメンバー数人が重傷を負う事態になったってこと?

36 :格無しさん:2007/07/28(土) 16:10:52
>>30
アホか・・・

37 :格無しさん:2007/07/28(土) 16:11:09
>>35
そうだよ。全てのミッションに共通することだけどね。
全員がステルス&ゴルゴ戦法で戦ってたら面白くないだろ?
剣舞が書きたかったんだよ奥は。

38 :格無しさん:2007/07/28(土) 16:11:56
>>29
西が使ってる

39 :格無しさん:2007/07/28(土) 16:12:16
逆にステルス使わなかった理由を教えてもらおうか

40 :格無しさん:2007/07/28(土) 16:13:16
>>35
仮にステルス使ってなかったとしても同じだよ。
手加減してステルス使わずにry

41 :格無しさん:2007/07/28(土) 16:14:45
>>37
そしてその集大成が対般若、おかめってわけだな

42 :格無しさん:2007/07/28(土) 16:34:12
俺もあそこでステルスやめたのは漫画上の都合だと思うな
全てのミッションで全員がステルス状態にならないのと同じ

つまらなくなるんだよ

43 :格無しさん:2007/07/28(土) 16:35:06
結局ステルス効かないでいーんじゃないの?

・漫画の都合で手加減したら苦戦した
・効かない状態で戦ったら苦戦した

理由に無理がないのはモチロン後者ですよね

44 :格無しさん:2007/07/28(土) 16:46:20
>>43
後者だとして、ステルス解除した理由は?
効くかどうかも分からないのに

45 :格無しさん:2007/07/28(土) 16:55:05
>>43
そういう結論に導きたいという気持ちは分かるが、無理がないのは前者ですね。
というか後者は意味が分からない。
効かない状態で戦うというよりも、戦う前に解除してますから。




46 :格無しさん:2007/07/28(土) 17:02:50
「手加減」ね〜。
こちらを不当化する為に頑張って言葉を選んだって感じだけどさw
手加減とはつまり奇襲しないってことを意味するんだよね?
だとするならロックオンも使わずに、全員正面から戦ってる時点で「手加減」なんだよね〜。

だから>>43を訂正するなら、
・漫画の都合で手加減したら苦戦した
・効かない状態で手加減して戦ったら苦戦した

って感じかな


47 :格無しさん:2007/07/28(土) 17:03:32
>>45
戦う前に解除ってそれまで誰との戦いでステルス使ってたんですか?
とっくに幹部は全滅してるので使う必要なんてありませんけど
幹部全滅したあと相手がいないのにステルス使って鬼ボスが出てきてから解除したってこと?

48 :格無しさん:2007/07/28(土) 17:08:11
>>47
18巻読んでくれ

49 :格無しさん:2007/07/28(土) 17:10:08
>>47
ステルスで鬼ボスの所まで近づいて、全員鬼ボスの前に並んで解除。
つか嫁よ

50 :格無しさん:2007/07/28(土) 17:13:52
流れを分かり易くまとめるとこういうことか

雑魚&幹部全滅→敵がいないのにステルス使用→鬼ボス登場→わざわざステルス解除→苦戦する

51 :格無しさん:2007/07/28(土) 17:14:34
ステルス使ってない→ステルス効かない。
ここまでは予想通りだったが・・・・

ステルス使ってない。ステルス効かない。ステルス使ってない。かよw
まるで遠山 葛西 遠ry

52 :格無しさん:2007/07/28(土) 17:15:28
>>47 >>50
自演乙

53 :格無しさん:2007/07/28(土) 17:17:27
・自分の作戦どおりに戦ってないから
・作者のミスだから

とか、こじつけ過ぎなんだよな。
透明になってる描写まであるのに、何を言ってるんだか。

54 :格無しさん:2007/07/28(土) 17:19:23
>敵がいないのに
いやいるからw

55 :格無しさん:2007/07/28(土) 17:24:50
>>53
いや透明になってるのは一般人視点でっていう事を話してるんだろ
でもってそうなると和泉がバチバチいってない事に矛盾が生じるって事で

56 :格無しさん:2007/07/28(土) 17:26:13
>>55
和泉は透明にもなってないけど?

57 :格無しさん:2007/07/28(土) 17:33:19
一般人視点なら、ステルス使ってるで終了じゃないか。



58 :格無しさん:2007/07/28(土) 17:34:32
何視点でもそうなる


59 :格無しさん:2007/07/28(土) 17:37:06
透明になってるメンバーと、透明になってないメンバーが分かれてる時点で、
ステルス使ってないという主張は無理がある。
そりゃ矛盾もあるだろうな。


60 :格無しさん:2007/07/28(土) 17:41:24
流れを分かり易くまとめてみよう(訂正版)

雑魚&幹部全滅→今更ステルス使用→鬼ボス登場→わざわざステルス解除→苦戦する

メンバーの行動が上記の場合「ステルス使えば鬼ボスは楽勝」という仮定は成立する

61 :格無しさん:2007/07/28(土) 17:51:28
別にしないけどwまあどっちゃでもいいけど。
登場したのはむしろ玄野達だけどな。


62 :格無しさん:2007/07/28(土) 17:52:43
なんで和泉だけ透明じゃなかったの?

63 :格無しさん:2007/07/28(土) 17:53:28
なんで和泉だけバチバチ言ってないの?

64 :格無しさん:2007/07/28(土) 18:12:19
一般人からすれば周波数2も3も同じステルスだから
見分けなんてつかないわな

65 :格無しさん:2007/07/28(土) 18:20:34
>>64
どちらにしろ周波数を操作してる事には変わりないけどな。

66 :格無しさん:2007/07/28(土) 18:22:05
あれが一般人視点とするなら、和泉は一般人から見えてたのか?

67 :格無しさん:2007/07/28(土) 18:22:36
まあ、俺はあそこでステルス解除して全員集合してた時はカッケー…って思った

それが奥の狙いなのさ!

68 :格無しさん:2007/07/28(土) 18:47:18
ゆびわ星人ってさ、1回の攻撃でスーツを壊したから
パワーで評価するならAぐらいじゃない?

69 :格無しさん:2007/07/28(土) 19:27:12
マンガの都合、奥の狙いなのに必死につじつま合わせようとするキモイやついるw
ステルス使ってロックオンしかしないガンツなんか読んで面白いわけないだろ

70 :格無しさん:2007/07/28(土) 19:32:36
ステルスロックオンって使ったキャラまだいないよね。
岡に期待

71 :格無しさん:2007/07/28(土) 19:38:04
ステルス使ってるのにロックオンは使わない
ステルスすら使わない

いろいろ論争されてるけど正直どっちもどっちだな

72 :格無しさん:2007/07/28(土) 23:24:50
まったくだ
漫画の都合って言葉使って逃げ打つ気持ち悪い粘着君はこの板利用しない方がいいよな

73 :格無しさん:2007/07/28(土) 23:50:31
どっちも一緒。ステルス使わなかったとしたら漫画の都合。ステルス効かなかったとしたら漫画の都合

74 :格無しさん:2007/07/29(日) 00:01:21
どっちでもいいわ。黙っとれ

75 :格無しさん:2007/07/29(日) 00:21:38
ってか普通にステルス使ってんじゃん。馬鹿?

76 :格無しさん:2007/07/29(日) 00:33:59
ステルス使ってたら鬼ボスは楽勝?

詭弁のコピペにあったよな、事実に対して仮定を持ち出すってやつ

77 :格無しさん:2007/07/29(日) 00:34:22
正確にはマンガの都合じゃなくて奥の都合だな
奥の都合に必死になって辻褄合わせようとしてるやつのほうが痛い

78 :格無しさん:2007/07/29(日) 00:36:43
必死にならなくてもステルス効かないで簡単に辻褄が合うな

79 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:46:02
どういうこっちゃw

80 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:49:53
>>72
都合の悪いことにはスルーするお前に言われたかないな。

>>39 >>62-63に答えろよ。

81 :格無しさん:2007/07/29(日) 01:11:36
やっぱりステルス使ってたら鬼ボスは楽勝だなんて仮定より事実が最優先にして全てだよな、この場合
ステルス使ってんのか使わないのかクロノ達は鬼ボスに苦戦した。苦戦したんだからしょーがない

82 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:16:50
ステルス使ってるか使ってないかが問題になってるのでは?

格付け向いてないんじゃない?
ここはAとBのどっちが上かなんてのを議論する場だろう。
仮定無しでは成り立たないと思うよ。


83 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:22:43
>>82
じゃあ使ってるけど効かないでいいよ
ステルス状態で鬼ボスと戦ってる描写がないし隠れていようと出てこようとそんな能力眼中にないんだし

84 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:29:45
なんか昼間とは大分変わったな〜。結局>>28か。
まあ悪いことではないんだが。

まだステルス効かないと主張した方が現実的な希ガス

85 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:36:52
>>84
俺もそう思う。>現実的
あえて使わなかったというのは必然性がないし不自然だよな
漫画の都合で使わなかったのより漫画の都合で効かなかったって理由の方がしっくりくる

86 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:43:42
あの描写でステルス使ってないと主張するのは無理があるからな。
ステルス効かないという論点にシフトした方がいいよね。
効かないという確証はないけど、
こちらの方がまだ、それを否定する要素に欠ける

87 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:46:41
そんな能力眼中にない
ってなんだよ。ただの注意緩慢じゃないのか。鬼ボスも油断がデフォなのかもな。

ハンターハンターと叫びまくってたから、眼中に無いなんてことはないと思うが、
稲葉君の言う事だから本当なのだろう。
結局それも過信だったけどな




88 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:51:08
>>85
効かなかったんじゃなくて、解除したんだけどな。



89 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:00:46
効かなかったから解除したってのもありか。
根拠ないけど、まだマシでしょ

90 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 05:57:32
使わなかったじゃなく効かないって議論に移るわけね、了解
確かにそっちの方が議論に向いてるかもしれない

そうなるとオニ星人の言動もいきなり現れた玄野達に言葉を詰まらせた訳じゃなく
単に他のガンツメンバーが集まってきたから和泉に話しかける事をやめただけ事かな?

91 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:14:34
あとステルス解除した瞬間一般人にも見えるようになったけどあれは
玄野達が解除したのに合わせてガンツが一般人に見えるようにしたって事か?

92 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:47:51
>>90
クロノ達がいてもいなくてもさっきまで戦ってた和泉から街全体へって感じで
「お前の首を引っこ抜いても気は済まない・・・。(だから)この街の人間を皆殺しにする!」と
宣言するつもりだったんじゃないかな?
それだと自分の発言の途中で「俺達ならやれる!」って割り込んできたクロノ達がいるのに
鬼ボスはお構いなしに喋り続けているので「俺達なんて眼中にない」状態になる

93 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:04:12
効かない流れか
だったらおにぼすさいきょうですねわろすわろす

94 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:28:26
本スレでも相手にされてない鬼ボスはステルス見えないから弱い説w

95 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:46:46
>>94
本スレじゃ鬼ボスにはステルスが効くと思ってる奴がほとんどだけどな

96 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:21:05
まぁステルスはともかく公式で最強は鬼ボスって事になってるからなぁ

千手は最強っていうよりガンツメンバーとって相性が最悪なんだと思う
当時は装備も知識も今より乏しかったしね

97 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:19:58
前に誰かが言ってたけど
鬼ボスは最強で
千手は最恐
が一番しっくりくるかね…

98 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:27:13
>>96
やっぱり鬼ボス最強が奥の都合か。公式でそう明言してるなら異論をはさむ余地はないね
それならステルス効かない設定でも何も不思議はなくむしろ至極当然かな
つまり「鬼ボスはステルス使えば弱い」説は千手最強説にとっての都合だとわかる

99 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:11:28
公式って何?

100 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:12:22
ちなみにステルス効かないなんて設定は無いよ。


101 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:29:20
>>99
確か19巻の裏表紙に「史上最強の敵、オニ星人のボス」って書いてある

19巻が出た当時は編集部のアオリを真に受けるのかって千手最強厨が暴れてた

102 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:31:39
ホントだ

103 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:46:46
>>101
史上最強の敵か…
ってことはもう鬼ボスより強い敵は現れないってことね
こりゃ、ぬらりひょんは期待できねーな…

104 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:50:23
   ∩___∩     /
   | ノ      ヽ  /
  /  >   < |/ そんな餌パクッ
  | //// ( _●_)/ミ
 彡、     l⌒l  ノ
 / __  \ \ヽ
. (___)   \__)
. O|       /
  |  /\ \
  | /    )  )
  ∪    (  \
        \,,_)


105 :格無しさん:2007/07/29(日) 21:07:17
>>101
ああいう煽りは当てにならんよ。
次号決着とか書かれてても決着つかなかったり、
○○死亡って書かれてても、死んでなかったり・・・

でも単行本で書かれてたなら確かなんじゃね。
その文章も作者が書いたものではないのだろうけど、
的外れな事は書かないだろうし。

106 :格無しさん:2007/07/29(日) 23:18:19 0
>>105
まぁマニュアルですら信用できない部分あるからなぁ

だからと言って完全に無視するのもどうかと思うし
一応現段階での最強で良いと思うよ鬼ボスは



ぬらりひょん達がどれだけ強いか期待

107 :格無しさん:2007/07/30(月) 03:40:24
接近戦最強ランキング
(ガンツソ−ドや千住ソードなどの近接専用武器のみ使用可能、特殊能力なし、人間は全員スーツあり、巨大な敵は除外)

S 風 鬼ボス  

AAA 氷川 和泉 岩鬼 

AA 玄野 大阪禿二人 般若 おかめ 加藤 ララ チビ

A  千住観音 炎鬼 ゴルゴ ドS三人組み 坂田 吸血鬼幹部

B 稲葉 タケシ ラッパー 桜井

C:仏像四天王 ネギ親父 雑魚鬼 雑魚吸血鬼 かっぺ(中)

D:ラプトルサン 雑魚仏像 機動隊とか(スーツなし) 

E:一般人 ネギ子供

大阪禿二人、炎鬼、坂田、桜井は単なる予想
それ以外のキャラは接近戦の様子から考えました

108 :格無しさん:2007/07/30(月) 03:49:06
和泉クロノがオカメと般若に勝てるわけがない

109 :格無しさん:2007/07/30(月) 04:03:37
そうかな?クロノはどうかわかんないけど
和泉は氷川も認めた「猛者」なんだから勝てるんじゃない?
吸血軍団を壊滅させてたし

110 :格無しさん:2007/07/30(月) 04:41:51
一応玄野も氷川に「あいつ人間か?」と言わせた猛者だよ

111 :格無しさん:2007/07/30(月) 10:22:38
>>110
クロノは射撃とか立ち回りも含めた強さだから
>>107は主に格闘戦を主眼にしたランキングだから

112 :格無しさん:2007/07/30(月) 11:38:09
>>109
さすがの和泉でもあの速さは無理だろ

113 :格無しさん:2007/07/30(月) 12:08:33
>>112
それもそうだね
和泉は大量にいたとはいえ雑魚吸血鬼の格闘攻撃当たってたしね
般若は明らかに雑魚吸血鬼より速くて、さらにスーツ無視攻撃だからね
和泉はAAランクかな

114 :格無しさん:2007/07/31(火) 00:06:34
そう考えると妖怪編インフレしすぎだな
すでに通常ミッションのボスクラスの敵が何匹も出てきてる
更にまだ明らかに次元が違いそうなボス三体控えてるって・・・

115 :格無しさん:2007/07/31(火) 00:32:30
でもオカメと般若は近距離で戦ったから強く見えたのかもよ
クロノとか加藤とか西とかなら普通に殺れたかも

116 :格無しさん:2007/07/31(火) 02:17:48
般若はそこまで強くないだろ。
二人掛かりで氷川に負けてるんだし。
氷川の強さは謎だけど、片腕の和泉と鍔迫り合い互角ぽかったし。
ボロボロの和泉に4人掛かりで3人も犠牲に出した挙句、女のおかげで勝てただけだし。





117 :格無しさん:2007/07/31(火) 04:17:55
氷川は煙草吸いながら顔色一つ変えてなかったし、遊んでるように見えたけど
>>107のランクでも和泉がAAAに食い込むのは難しい
岩鬼と風と和泉と玄野と加藤のランクを一つ下げて、ゴルゴを一つ上げれば妥当

118 :格無しさん:2007/07/31(火) 06:15:26
おかめにやられたはしたがなんとか避けることができてたドS大阪と同じことがクロノにできる?
クロノなら初撃でやられそうなんだよな
そのかわり頭使えばドSより効率よくおかめ倒せそうだがw

単体での攻撃力や能力は和泉や風には敵わないが
作戦とか相手の能力に合わせて戦い方を変えるとか
総合力で見るとクロノが最強なんだろうな
風なんかガンとかソード使えば楽な星人も素手で倒してるしwww

119 :格無しさん:2007/07/31(火) 13:20:20
>>118
でもそのクロノは鬼ボス相手にソードで突っ込んで行ったぞ

120 :格無しさん:2007/07/31(火) 13:34:24
>>119
鬼ボスの攻撃はスーツ効くでしょ
何回か殴られてたけど死ななかった
般若おかめの刀はスーツ効かないから当たった時点でアウト

まあクロノがドSより強いかどうかなんか比べようがないけどな
ただクロノVSドSならクロノが勝つだろうね

121 :格無しさん:2007/07/31(火) 14:00:30
それって鬼ボスよりおかめの方が強いってことか?

122 :格無しさん:2007/07/31(火) 14:01:55
玄野>加藤>ドS3人

 おかめ>ドS1人

123 :格無しさん:2007/07/31(火) 14:04:00
>>121
お前「相性」とか「じゃんけん」って知ってるか?

124 :格無しさん:2007/07/31(火) 16:10:47
ドS×3>おかめだろうなとは思う。
そうなるとドS×3でも勝てない妖怪に勝った加藤はかなり凄い。

125 :格無しさん:2007/07/31(火) 16:36:11
今川>氷川>加藤=ドS×3=おかめ

126 :格無しさん:2007/07/31(火) 16:54:49
>>123
お前の脳内では三竦みなのか。
しらんがな

127 :格無しさん:2007/07/31(火) 17:04:54
>>123
相性とか関係ないだろ。

>般若おかめの刀はスーツ効かないから当たった時点でアウト

単純に鬼ボスより攻撃力高いだけ。

128 :格無しさん:2007/07/31(火) 18:34:30
刀の餅方について、

氷川の戦いぶりを見るとテニスや野球などの球技スポーツ選手のように両手を
くっつけている。実際ガチのリアルファイトで手をくっつけなければあれだけ
のヘッドスピードは出せないと思う。
逆に手を離して刀を持つと時代劇程度のスピードしか出せないから瞬殺される
んじゃないかな。
刀の餅方でブーたれてる奴が実はド素人って話。

129 :格無しさん:2007/07/31(火) 18:47:55
>>128
君は何者?

素人なら妄想で語るのはやめてね。

130 :格無しさん:2007/07/31(火) 19:03:20
俺チャンバラ漫画好きでよく読んでるけどさ〜。
どれも手を離して刀持ってるよ。
士道、バガボンド、るろ剣、シグルイ、ベルセルクetc
剣道もやってたけど手を離すんだよね。
手くっ付けてたら振りにくい。


131 :格無しさん:2007/07/31(火) 19:15:27
近くにある棒とか持って振ってみたら?
手をくっつけると間合いが広くなるのは事実。
横振りに関しては確実にスピードが上がる。


132 :格無しさん:2007/07/31(火) 19:26:33
間合いは広くならないよ。
横振りって野球のスイングか?w
しかも棒かよ。経験者なんだから竹刀くらいあるっつの
手くっつければ力も伝わらないし、速度も落ちる。
つーか速度上がるなら、みんなその持ち方するだろ

133 :格無しさん:2007/07/31(火) 19:27:28
ベルセルクはねじまげてるからね。
フェンシングしかり西洋の騎士は突きが基本スタイル。
まぁセルピコはちゃんと突いてるけど。

134 :格無しさん:2007/07/31(火) 19:28:30
単純に振るだけの動作でもないしな。
離した方が明らかに扱いやすい

135 :格無しさん:2007/07/31(火) 19:35:20
何言ってんの?日本人だけだよ。手離れてるのは。
力点が分散するからパワーもスピードも落ちるに決まってるじゃん。

136 :格無しさん:2007/07/31(火) 19:37:05
>>134

137 :格無しさん:2007/07/31(火) 19:44:09
普通に離した方がいいんじゃないの
重いものを持つときもそうするし。
力の作用方向が変わるだけで、それと同じことなんじゃないの。
旗を振り回す時とか

138 :格無しさん:2007/07/31(火) 19:50:31
お前らゴルフした事ないのか
世界のどこに手を離すバカがいる
自分が今日本にいる事を忘れろ、もっとグローバルな視点を持て

139 :格無しさん:2007/07/31(火) 19:52:45
ゴルフも野球もスイングするだけなんだよね。


140 :格無しさん:2007/07/31(火) 19:55:10
つーかスイング命だろ
斬り合いも力のある方が押し勝つし

141 :格無しさん:2007/07/31(火) 19:56:25
離した方が力でやすいだろ。
重い物持った時に実感すると思うけど。
でっかい旗あるだろ?あれ振ってみろ

142 :格無しさん:2007/07/31(火) 20:01:37
あんな非現実的な物振っても意味ねーだろ
振り回せる範囲のものに関しては力は入らない

143 :格無しさん:2007/07/31(火) 20:03:17
物を変えても同じことだ。
鍔迫り合いしても実感できると思うぞ

144 :格無しさん:2007/07/31(火) 20:06:06
防御に関しても鍔ぐらいのせまい範囲だとたいして変わらない
逆に受ける前にやられる

145 :格無しさん:2007/07/31(火) 20:07:51
今体重計と竹刀を使って実験してみた。

体重計を台の上に置き、胸の高さにする。
それを竹刀のスイングで押し付ける

手を離して持った場合→6kg
手をくっつけた場合→0、8kg

146 :格無しさん:2007/07/31(火) 20:08:40
手をくっつけた場合は腕が釣りそうになった。


147 :格無しさん:2007/07/31(火) 20:09:40
胸じゃなくて腰だった

148 :格無しさん:2007/07/31(火) 20:11:05
お前竹刀なんて子供のおもちゃ使ってんのかよ
剣道部の部室の前臭いんだよ
臭い 臭い 斬りとーてしょーがないわ

149 :格無しさん:2007/07/31(火) 21:31:50
>>148
アンタそれがいいたいだけだろw

150 :格無しさん:2007/07/31(火) 22:36:46
ホスト侍はどうなんだよ

151 :格無しさん:2007/08/01(水) 00:17:09
>>148
やべぇwwwツボったwww

152 :格無しさん:2007/08/01(水) 06:29:29
>>127
一応鬼ボスの雷もスーツ無効なんだけど少し出し惜しみし過ぎだよな

153 :格無しさん:2007/08/01(水) 10:53:14
どこがだよ…
いきなり連発してたじゃないか…

154 :格無しさん:2007/08/01(水) 12:35:06
>>153
確かに和泉とサシの時は凄い勢いで連発してるけど
玄野達が合流してからは初めに全体で2発、風とおっちゃんに一発ずつであとは肉弾戦だったよ
玄野や坂田個人には一発も撃ってなかった

ていうか和泉撃たれ過ぎw

155 :格無しさん:2007/08/01(水) 13:03:55
まあ和泉に連発してるようだけど、一発も当たらなかったし、
玄野達に2発連発しても当たらなかった。

だから鬼ボスなりに使いどころを考えて撃つ様になったんじゃないの。後半戦は
風が必殺技を使った隙に撃つとか。
しがみつかれた時に撃つとか。
確実に当たるようなタイミングで

156 :格無しさん:2007/08/01(水) 13:21:59
鬼ボスが雷を連発するのも
和泉が撃たれすぎなのも

全ては奥の都合です

157 :格無しさん:2007/08/01(水) 13:26:58
つうか鬼ボスや和泉の存在自体が奥のry

158 :格無しさん:2007/08/01(水) 14:22:13
ステルス効かないっていうか、既にクロノ達はあそこにいたんじゃねーの?
田中ン時に西が超音波くらってバチバチなったみたいに、
鬼ボスの雷受けたからバチバチなって姿を現したのかと思った。
鬼ボスの意図的な攻撃ではなく、範囲広いから巻き込まれて。


159 :格無しさん:2007/08/01(水) 14:30:38
>>155
確かになぁ・・・

ていうか和泉やレイカは雷当たってないのにスーツ壊れてたけど
あれは直撃しなくても傍に居るだけでダメージ与えるのかね?

160 :格無しさん:2007/08/01(水) 15:03:05
>>159
直撃しなくてもそれなりの威力はあるんじゃね。

161 :格無しさん:2007/08/01(水) 16:06:55
今もっかい見返したけど鬼ボスにはステルス通用しないって言ってる奴はこれはどう説明するの?
和泉が戦意喪失してるところに鬼ボスが近寄りながら「俺の気がこれで済んだと思うか?んなわけない。こんなもんじゃ、お前の首を引き抜いても…」
このセリフの直後に和泉と鬼ボスの間に玄野出現
明らかに鬼ボスは玄野達に気付いてないよな?な?
そして既出だが和泉がバチバチいってないのもやっぱオカシすぎる
奥の書き忘れって、この二つから書き忘れって線は無いだろ

162 :格無しさん:2007/08/01(水) 16:16:54
>>159
そうかもね
その二人はスーツ壊れただけで済んでるし、直撃なら風やおっちゃんみたいになってるだろうから

163 :格無しさん:2007/08/01(水) 16:23:41
書き忘れだったら単行本で修正されてるだろ

164 :格無しさん:2007/08/01(水) 16:23:51
千手は鬼ボスより弱い。弱いんだからしょーがない

165 :格無しさん:2007/08/01(水) 16:24:45
>>162
最も近くにいたと思われる坂田のスーツは無事だったけどね

166 :格無しさん:2007/08/01(水) 16:30:04
気付いてない?眼中にないものを気にとめてる訳ないじゃん
鬼ボスにとってクロノ達は景色と一緒なんだから

167 :格無しさん:2007/08/01(水) 16:37:01
はええw

168 :格無しさん:2007/08/01(水) 16:44:03
マンガの都合、奥の狙いで鬼ボス最強なのに必死に千手最強にしようとするキモイやついるw
ボスがステルス使えば楽勝のガンツなんか読んで面白いわけないだろ

169 :格無しさん:2007/08/01(水) 16:46:49
そうそう。
だからステルス使わなかったんだよな

170 :格無しさん:2007/08/01(水) 16:51:08
そういうこと。ステルスは効かなかった、だから使わなかったんだな

171 :格無しさん:2007/08/01(水) 16:53:16
どこを読んで効かなかったと思ってるの?

172 :格無しさん:2007/08/01(水) 16:54:45
どこを読んで効いてると思ってるの?

173 :格無しさん:2007/08/01(水) 16:55:01
>>161



174 :格無しさん:2007/08/01(水) 16:55:36
どこを読んで効かなかったと思ってるの?


175 :格無しさん:2007/08/01(水) 16:55:40
>>166

176 :格無しさん:2007/08/01(水) 16:56:36
>>175
根拠になってないよ。
>>161の否定意見なだけであって。


177 :格無しさん:2007/08/01(水) 16:57:43
なってるじゃん。漫画の中でそう明言している

178 :格無しさん:2007/08/01(水) 16:59:12
鬼ボスvs千手

どっち勝つよ?

179 :格無しさん:2007/08/01(水) 16:59:56
>>177
眼中にないからステルス効いてない
なんて根拠にならないよ


180 :格無しさん:2007/08/01(水) 17:00:19
>>166
^^;
>>168
鬼ボスにステルスが通用するか否かを議論してるわけで別に千手が最強だなんて言ってないわけだが。何で千手に対してそんなに敵意むきだしにしてるお前の方がキモいよ
まあ話は戻るが漫画の都合か…ならあの場面でわざわざステルス解除したのもうなずけるなwステルス使っちまったら瞬殺だからなw

181 :格無しさん:2007/08/01(水) 17:02:50
>>180
何で〜
ってとこ文おかしいなwミス

182 :格無しさん:2007/08/01(水) 17:04:56
>>178
勿論、公式最強の鬼ボスが勝ちます

鬼ボス(最強)>他

これが奥の都合、漫画の都合なんだから

>>179
効いてる根拠ないじゃん。願望だろ?効いてるだろうっていう
ステルス使えば楽勝は奥の狙い無視した君の願望だから

183 :格無しさん:2007/08/01(水) 17:09:27
>>177
言ってねーよw
で、じゃあ何で玄野達が出てきた時にしゃべるのやめたんだ?景色なら話し続けるだろ

矛盾してるんだよお前の言ってることは

184 :格無しさん:2007/08/01(水) 17:09:51
>>182
効いてるという一応の根拠はある。それが君を納得せせるものではないだけだ。
・玄野が登場した途端歩みを止める
。玄野達が登場した途端話を中断する

効いてないという事に関しては一応の根拠すらない。


185 :格無しさん:2007/08/01(水) 17:12:52
「まるで眼中にない」この台詞のタイミングから、ステルスは効いている可能性が高い。
少なくとも「効かなかったから使わなかった」という事にはならない。

何故なら稲葉のこの台詞はステルス解除した後だからだ。
ステルス解除したから鬼ボスに姿を見られる
→なのに襲ってこないし、人類に戦線布告してる
→「まるで眼中にない」という具合だ。

仮に「効かなかったから使わなかった」としよう。するといくつもの疑問点が挙がる。
何故玄野達はステルスが効いてないと分かったのか。
そして稲葉の台詞のタイミングも遅い。
鬼ボスの台詞の中断
鬼ボスが和泉を殺そうと近付いていたが急に立ち止まる。

186 :格無しさん:2007/08/01(水) 17:14:03
もうさ、千手最強厨は自分の願望、妄想垂れ流すのやめようよ

漫画の中では効くとも効かないとも言ってない。最強とは断言している
そんな微かな描写の揚げ足とって公式上の設定覆そうなんて見苦しいですよ

187 :格無しさん:2007/08/01(水) 17:19:47
>>186
だから鬼ボスが最強か千手が最強かはどうでもいいんだよ
鬼ボスにステルスが効くか効かないかを議論してるんだと何回言わせんの?
日本語勉強しろよ

188 :格無しさん:2007/08/01(水) 17:20:09
千手最強厨はもっと漫画を素直に楽しめ。公式での前提条件(鬼ボス>他)を採用してまとめると

・ステルスつまらないから手加減して使わなかった
・ステルスつまらないから効かない設定だった

メンバーが全力で戦って苦戦しているようにしか見えない以上筋が通るのは後者だよな

189 :格無しさん:2007/08/01(水) 17:21:47
>>188
ステルス使わない=手加減ですか?
じゃあ風や加藤はずっと手加減してるんですねw

190 :格無しさん:2007/08/01(水) 17:23:12
別に鬼ボス最強に異論は唱えてないよ。
当時は星人に対してステルス戦法なんて使うキャラいなかった様だし。
ただ岡や西君が登場した今となっては微妙だがね

191 :格無しさん:2007/08/01(水) 17:23:25
効かないでいいじゃない。効かないと何か困ることでもあるの?
ステルス効かない千手より鬼ボスは強いというのが奥の狙い、漫画の都合なんだから

192 :格無しさん:2007/08/01(水) 17:29:37
千手より強い奴は全員ステルス効かないよ

193 :格無しさん:2007/08/01(水) 17:31:34
だよな。千手より強いけどステルス使えば楽勝ですなんて訳わからん設定するとは思えんし

194 :格無しさん:2007/08/01(水) 17:32:55
逆にステルス効く奴は千手より弱い。
そういう法則性があったのならもう言うことないわ



195 :格無しさん:2007/08/01(水) 17:35:22
要は千手のビームがどれだけ強いかのかにかかってる。
ただ千手にスピード力はないので鬼ボスに捕まるとやられる
しかし鬼ボスの肉体もソードで切れる事が判明してるから、
ビームさえ守れば千手にも勝機はある。
鬼ボスのスピード>ビーム速度 やっぱ千手負けるな。

鬼星人自体がガンツチームの位置知ってんだから、見えてるだろ


196 :格無しさん:2007/08/01(水) 17:37:31
>>195
それはケータイの様なものを使った場合だろ。
素の時はハンターハンターと声を荒げて探してたぜ

197 :格無しさん:2007/08/01(水) 17:40:44
>>195
捕まえるよりも雷使った方がいいと思うよ。
触られたらヤバイしね。酸やレーザー使われても厄介。


198 :格無しさん:2007/08/01(水) 17:46:26
>>196
あの時は興奮しすぎてメガネもなくなったからな

199 :格無しさん:2007/08/01(水) 17:58:29
ステルスが効いてる根拠があるのに
効かない設定でいいよ
とか言ってる奴はなんなんだよ…
>>191
困るとかじゃなくてさ。それじゃあ効いて困ることあるの?最強って書いてあるから効かない?理由になっとらんw

200 :格無しさん:2007/08/01(水) 18:02:47
玄野達はステルス使わないのがデフォなので、効こうが効かまいが最強には変わりない。
ステルス使ってロックオンで最強とか言ってるのは、
風が刀使えば最強とか言ってる様なもの

201 :格無しさん:2007/08/01(水) 18:05:12
キャラの性質も考慮しないといけないってこった。

202 :格無しさん:2007/08/01(水) 18:09:22
鬼ボスの方が強いが千手の方が怖い。

仙水の方が強いが戸愚呂の方が怖い。

ブウの方が強いがフリーザ様の方がインパクトがあった。

こういうことだ。
千手の頃と違って鬼の時は強キャラが多く、チーム連携が出来てた。
何より玄野のミッションに対する心構えが違うし、経験やガンツに
ついての知識が段違いだ。

確かに千手は強いが、鬼の時のチームなら冷静にやれば勝てる。

ステルスについては知らない。






203 :格無しさん:2007/08/01(水) 18:10:03
ところで眼中に無いなら後ろ回りこんでギョーンで済むと思わないか


204 :格無しさん:2007/08/01(水) 18:10:43
どちみち鬼ボスはステルス使っても楽勝にはならず公式通り最強で何の問題もないよな

205 :格無しさん:2007/08/01(水) 18:13:32
まず後ろから近付く→景色と同じだから鬼ボス無視→ギョーン

206 :格無しさん:2007/08/01(水) 18:15:07
最強と決められてる以上ステルス使おうと使うまいと 鬼ボス>他 には変わりないよな

207 :格無しさん:2007/08/01(水) 18:17:17
>>206
当時の最強だから、今となっては分からんな

208 :格無しさん:2007/08/01(水) 18:18:44
岡は透明化を効率的に使いそうだからな

209 :格無しさん:2007/08/01(水) 18:27:23
>>196
ハンターハンターと叫んでたのは自分で探すののがめんどかったから
確実に見えてる
一般人に見えない周波数=星人には見える(制限時間60分)
一般人に見ない周波数&星人に見えない周波数=ステルス

ミッション中はスーツ着てるだけで星人の世界の周波数
ただし吸血鬼は星人ではなく人間なのでコンタクト着用しないと見えない


210 :格無しさん:2007/08/01(水) 18:39:55
千手は足跡とかで気付いたんじゃねーの
見えてたどうかは疑問だな、動物の感ってやつか

211 :格無しさん:2007/08/01(水) 19:04:15
>>209
面倒ってのは君の勝手な妄想だろ。
しかも面倒だからってそれが見えてるという根拠には全くならないよ。

ステルス=相手から見えない周波数に変える。


212 :格無しさん:2007/08/01(水) 19:22:42
ステルスを使ってないと主張し始めたのは俺なんだが
>>92とかの意見聞いてると使ってるけど効いてないとも考えるようになってきた
ただそうなると疑問なのがステルスを解除した理由が良く分からん

効かないから玄野たちが自分で解除したのか
それとも玄野たちを一般人に見えるようにする為にガンツが強制解除したのか


あと余談だが田中星人もステルス効かないよな?

213 :格無しさん:2007/08/01(水) 19:29:32
>>211
途中からハンター抹殺から人類抹殺に計画変更したんだよ
だから鬼星人の眼中にないわけ
ただ確実に見えるようになったのは制限時間もなくなって、
一般人にも見えるようになってからだけどな。

214 :格無しさん:2007/08/01(水) 19:32:05
玄野たちはどうして効いてないと分かったのでしょうね。鬼ボスは無視してたのに
それが一番疑問です。
そして仮に効いてなかったとしてもわざわざ解除して一般人に姿を晒す必要もないです。

215 :格無しさん:2007/08/01(水) 19:33:07
>>213
眼中にないなら探さない

216 :格無しさん:2007/08/01(水) 19:46:11
>>214
でも眼中に無いと言ってる辺り
玄野達は自分が鬼ボスに見えてると分かってるか
ステルスを自分達で解除して姿を曝してるかのどちらかをやってるんじゃない?

そう考えるとガンツがステルスを強制解除したって事はありえないか
玄野達は自分が一般人に見えてることを知らないわけだから

217 :格無しさん:2007/08/01(水) 19:49:34
>>212
田中星人は鳥だから鼻が利くんだよ
多恵も玄野のにおいで気付いたし

218 :格無しさん:2007/08/01(水) 19:56:38
>>216
バチバチいってるから、それで気付くんじゃない。


219 :格無しさん:2007/08/01(水) 20:00:30
鬼ボスに近付いたらステルス壊れちゃうってのはどうだい

220 :格無しさん:2007/08/01(水) 20:02:34
>>217
鳥って鼻良いの?
タエちゃんはニオイじゃなく触って気づいたと思ったけど

221 :格無しさん:2007/08/01(水) 20:10:33
あれ?公式の最強ってのは当然「全キャラがベストの行動を取った場合」というのが前提条件で
その結果 鬼ボス>他 になるってことだよね

つまりステルス使えば〜というのは前提条件に含まれてる格付けだと考えるのが至極当然だね

222 :格無しさん:2007/08/01(水) 20:25:01
>>221
星人にはステルス能力ないんだから
鬼ボス最強だろ
トーナメント形式で星人同士を戦わせたら鬼ボスが生き残る

223 :格無しさん:2007/08/01(水) 20:25:15
>>221
そうそう全員がステルスで遠方から狙撃という条件も含まれているよ。
どの様な条件下でも絶対的に鬼ボスが最強

224 :格無しさん:2007/08/01(水) 20:28:35
編集部に聞いてみたら

225 :格無しさん:2007/08/01(水) 20:31:44
>>220
触って気付いたか、息づかいで気付いたかは奥次第

226 :格無しさん:2007/08/01(水) 20:45:38
公式の最強ってガイドブックに書いてあんの?

227 :格無しさん:2007/08/01(水) 20:48:33
>>226
編集部の煽り

228 :格無しさん:2007/08/01(水) 21:02:03
>>226
今日、本屋行ったらマニュアル三冊ありましたわ
結局この一週間で一冊も売れなかったみたいだな。
しかたないから明日買ってやるか。



229 :格無しさん:2007/08/01(水) 21:06:51
>>228
マニュアル本には載ってないよ。そんなこと

230 :格無しさん:2007/08/01(水) 21:40:22
公式で最強と明言されてるから議論の余地なんてない

鬼ボスより弱い千手には狙撃効がかなかった=当然鬼ボスにも効かない

鬼ボスより弱い田中星人にはステルスが効かなかった=当然鬼ボスには効かない

鬼ボスより弱い水鬼には銃が効かなかった=当然鬼ボスも通用しない

鬼ボスより弱い千手には背後からの奇襲が効かなかった=当然鬼ボスにも効かない

231 :格無しさん:2007/08/01(水) 22:10:00
  非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
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232 :格無しさん:2007/08/01(水) 22:32:47
>>230
だから公式で最強ってガイドブックに書いてあるってこと?

233 :格無しさん:2007/08/01(水) 23:43:35
意味のわからない質問を繰り返してる奴がいるなぁw

234 :格無しさん:2007/08/02(木) 01:19:56
>>233
鬼ボスが最強って何に書いてあるか聞いてるんだけど
この質問のどこが意味がわからないの?池沼?

235 :格無しさん:2007/08/02(木) 01:26:33
お前、このスレ最初から読んでないの?
悪いことは言わん、教えて君は半年ROMれ

236 :格無しさん:2007/08/02(木) 04:16:00
>>235
単行本の裏に書いてあるやつか?
まさかあれ?w

237 :格無しさん:2007/08/02(木) 04:20:02
千手厨乙

238 :格無しさん:2007/08/02(木) 05:08:22
どんな形だろうと最強と謳っちゃってるんだからそれを認めない訳にはいかないだろ

239 :格無しさん:2007/08/02(木) 05:36:18
そりゃ草野球オフカナルドゥの貴公子

コージ選手を忘れちゃだめだよ。

粘着厨、ストーカー、キモオタ、ハゲ、童貞、ホモ、叩かれるとすぐムキになる35歳

七拍子揃ってる人間公害(笑)

240 :格無しさん:2007/08/02(木) 08:21:04
単行本で断言してる設定は公式とは言わないの?千手最強厨さん
どの漫画でも登場人物紹介やあらすじは公式の設定載せるに決まってんだろ、馬鹿w

241 :格無しさん:2007/08/02(木) 10:14:29
結局>>101の通り千手厨がスレを荒らす展開になったのか
千手厨は煽るしか手段がないからホント迷惑だね

242 :格無しさん:2007/08/02(木) 10:24:58
ちび星人をこよなく愛する俺が来たわけだが何から始めたらいい?


243 :格無しさん:2007/08/02(木) 11:22:20
>>240
単行本の裏にちょこっと書かれたのが公式認定ってか?
だとしても破壊力が最強ってだけしか書かれていないわけだが?
鬼ボス厨さん
>>241
何だ鬼ボスの最強に異論を唱える奴は誰かまわず千手厨扱いか
議論する気がねえお前とどっちが迷惑だ?

244 :格無しさん:2007/08/02(木) 11:28:51
最強の敵って書いてますけどw


245 :格無しさん:2007/08/02(木) 11:36:16
おれはパンダを愛す

246 :格無しさん:2007/08/02(木) 11:43:05
スマン18巻見てた
史上最強の敵なら敵の中じゃ最強ってことか
ってかこれ奥が言ったことなのかな?

247 :格無しさん:2007/08/02(木) 12:30:46
謝らなくていいから千手厨はとっとと消えろ

248 :格無しさん:2007/08/02(木) 12:58:41
単行本に書かれてる鬼ボスの「史上最強の敵」ってのは立派な登場人物紹介だろ
作者だろうが編集だろうがプロフィールには公式の見解を書くのが普通なんじゃないの?違った?

249 :格無しさん:2007/08/02(木) 13:46:06
>>242
チビ星人は結構強いと思う、頭良いし動きも早い

250 :格無しさん:2007/08/02(木) 15:48:40
>>247
お前もな^^

251 :格無しさん:2007/08/02(木) 15:50:07
>>248
じゃあ鬼ボスより強い敵は以降出てこないってことか?

252 :格無しさん:2007/08/02(木) 15:59:15
あほ丸出しwwwwww

253 :格無しさん:2007/08/02(木) 16:01:06
千手厨は史上の意味も分からない馬鹿だということが判明しました

254 :格無しさん:2007/08/02(木) 17:02:12
「じゃあ」と「以降」が全く繋がってない千手厨の頭悪い文章ワロスw

255 :格無しさん:2007/08/03(金) 01:31:37
千手とか風一人で勝てそう

256 :格無しさん:2007/08/03(金) 02:01:14
神:鬼ボス
S:ブラキオ 風
A:千手 和泉 玄野 火鬼 岩鬼
B:坂田 桜井

左ほど強い

257 :格無しさん:2007/08/03(金) 02:09:28
風は強いけど千手とは相性悪いからムリだろ
ブラキオも大仏もおそらくムリくさい

258 :格無しさん:2007/08/03(金) 03:03:37
相性を考慮した上でのランク付けだろ。
じゃんけんを思い出せ。
グーはパーに相性悪いから負けるけど、パーより格下な訳ではない。

259 :格無しさん:2007/08/03(金) 03:27:49
相性があるならランク付けは不毛だろ

260 :格無しさん:2007/08/03(金) 05:02:54
相性を加味した上で勝率で判断すりゃいいだろが



261 :格無しさん:2007/08/03(金) 05:30:13
>>259
今更何言ってんだ?
自分の好きなキャラが最強じゃないと気に入らないのか?プ
ゆとり以下のどうしようもないノータリンだなw

262 :格無しさん:2007/08/03(金) 06:50:35
煽るなよ


263 :格無しさん:2007/08/03(金) 21:06:42
>>261
こいつ妄想やべえええええwwwwwwww

264 :格無しさん:2007/08/04(土) 00:53:22
>>263


265 :格無しさん:2007/08/04(土) 10:49:50
風って「純粋な強さ」設定では人間メンバー最強だけど、玄野は機転と経験とひらめ
きとで「主人公補正」が入り、和泉は冷酷さと知識と経験とで「ライバル補正」が入
ってるから、総合力では風よりも格上といえる活躍をしてる。

逆に大阪メンバーは補正一切なし。
仮に千手観音相手でも、敵に戦意が芽生える前に、一気に新武器で操時機ごと潰してた
かもしれないが、本編ではラリッてて一般人のごとくボコボコ死にまくる。

266 :格無しさん:2007/08/04(土) 10:56:40
さらにイナバのへたれ補正は相当なもの。
ガンツに関する知識と経験を得る機会や、体格にも相当恵まれた健康な成年男性
にもかかわらず (強さ) 玄野、和泉>坂田、チェリー>>おっちゃん、レイカ>
>(超えられない壁)>>タケシ>>(超えられない壁)>>稲葉  なのは暗黙の了解

267 :格無しさん:2007/08/04(土) 11:07:13
つうか物置以外のメンバーが異常なだけだろ
撃ったら相手が破裂するような銃もって人型の生物殺しまくるんだぜw
西とか和泉みたいに新宿で銃乱射するようなクレイジーならまだしも
アイドルのレイカやただのおっちゃん(鈴木)が平然とやっているんだからな

268 :格無しさん:2007/08/04(土) 11:16:34
ハイハイw

269 :格無しさん:2007/08/04(土) 11:59:39
戦争で銃持って戦ってる兵隊はみんな異常なのかw


270 :格無しさん:2007/08/04(土) 12:24:54
当たり前だろw
銃で人殺す事が異常じゃないと思っているのか?
お前犯罪犯すなよw

271 :格無しさん:2007/08/04(土) 14:40:18
>>270
お前偽善者くせーんだよ。このスレの中で一番偽善者くせー
なあ偽善者
偽善者!!

272 :格無しさん:2007/08/04(土) 14:44:26
>>271
偽善者?
この変態が・・・

273 :格無しさん:2007/08/04(土) 18:39:36
たけしはレイカより強いと思う。
レイカはおっちゃんと同じぐらいだろ。

274 :格無しさん:2007/08/04(土) 21:01:53
あんな小学校にも入学してないような子供がレイカより強いわけないだろw

275 :格無しさん:2007/08/04(土) 21:42:53
あの技見ただけで勘違いしちゃったんだろうなあ
スーツ着てなきゃ、幼児が形だけ真似ても相手は吹き飛ばんよ

276 :格無しさん:2007/08/04(土) 21:54:57
青年誌のマンガなのに強さ議論ときたか
これ、週漫板のガキ共がやってることじゃん

277 :格無しさん:2007/08/04(土) 22:09:31
             _,,,,,,,,,,,,,,,_
           ,ィイリ川川彡!ヽ
          /ミミl川川川川三ヽ
         iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
           iニ!         iミ!
         ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
          }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | 出来るだけやらないか
            l  /L__ 」、   l‐'   _ノ
          ヘ  --''''--.〉 /      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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278 :格無しさん:2007/08/05(日) 12:50:42
なんかプレデターを思い出す漫画だね

279 :格無しさん:2007/08/05(日) 16:05:37
上でステルスの話になってたけど
クロノ達はステルスを使ってて鬼ボスにはステルスが見えてるのかな
和泉も最初から使ってたけど鬼ボスには見えてて
和泉のスーツはオシャカになってたから和泉にはクロノ達が見えてなかったけど
ガンツがステルス強制解除したから見えるようになった
でも改めて考えて見るとやっぱなんかしっくりいかないしな〜
バチバチってクロノ達が出てくる→かっけー 難しいこと考えずにこれでいいかなw

280 :格無しさん:2007/08/06(月) 16:31:44
ステルスは光学迷彩というより時間軸を変える機能
一般人に見えない星人は時間軸が未来の存在
ミッションのタイムリミットは制限時間ではなく、ガンツがメンバーを
星人に合わせた時間軸にするための限界時間

ミッション中のステルスは、時間軸を星人より先にする機能
これで星人からは見えなくなるが、同時に味方からも見えなくなる
ただし、星人側が時間軸を操作する能力を持っていた場合は見える

カタストロフィはこの時間軸のズレがなくなっていくこと
星人の時間軸が一般人と等しくなっていき、最終的に人の目にも見えるようになる
ガンツはメンバーの時間軸を操作する必要がなくなるため、ミッションのタイムリミットもなくなる

281 :格無しさん:2007/08/06(月) 16:46:29
ミッション外で秘密が漏れたら消されるのはパラドックスが生じるから
時間軸が一般人と同じになるとパラドックスは生じなくなるため、一般人に
見られても消す必要はなくなる

282 :格無しさん:2007/08/07(火) 05:59:37
>>280>>281
奥さんきたあぁぁぁぁああああぁぁぁぁぁああああああああああああああああああああ

283 :格無しさん:2007/08/07(火) 12:08:48
誰だよ奥さんこんな場所に召還させたやつ
そんな暇あったら週一連載にしろっつーの

284 :格無しさん:2007/08/07(火) 16:48:31
でもこれ冗談抜きでマジっぽいな

どうなの?

285 :格無しさん:2007/08/07(火) 19:06:10
時間軸を変える機能(笑)
すげー頭悪そうw

連載おせーからこういうカスみたいなオナニーネタばかりでてくるんだよ
とっととストーリー進めろと

286 :格無しさん:2007/08/07(火) 19:23:43
まぁ真実は奥のみぞ知るという事で。。。

287 :格無しさん:2007/08/07(火) 19:23:58
>連載おせーからこういうカスみたいなオナニーネタばかりでてくるんだよ

すげー頭悪そうw

288 :格無しさん:2007/08/07(火) 19:25:37
まあでも時間軸がどうたらこうたらって無理ありすぎな希ガスw

289 :格無しさん:2007/08/07(火) 19:30:45
   ,ィイリ川川彡!ヽ
          /ミミl川川川川三ヽ
         iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
           iニ!         iミ!
         ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
          }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | 出来るだけやらないか
            l  /L__ 」、   l‐'   _ノ
          ヘ  --''''--.〉 /      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ,.、-  ̄ /\___ _ ,∠ ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
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  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
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  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
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___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|



290 :格無しさん:2007/08/07(火) 19:43:29
散々既出な内容だろ

死んだ人間しかメンバーにできない理由
岸本がオリジナルと接触する描写を避けていた理由
クロノがヤンキーに無抵抗な理由
タエミッションでフィルムを消してもムダだった理由

吸血鬼がミッションに参加できた=死んでなくてもメンバーにできるように変化した
これが制限なくなってる理由と重なる

291 :格無しさん:2007/08/07(火) 23:08:18
千手一派って普段は寺でただの仏像のふりやってたんだよな?
ということは、普段は当然一般人にも見えてたんだよな
じゃああいつら全員その時間軸を変える機能持ってるってことになるのか

292 :格無しさん:2007/08/08(水) 00:19:10
ミッション中は見えてなかったっぽい
ミッション中で一般人に星人が見えはじめたのはオニ星人編からだな

293 :格無しさん:2007/08/08(水) 04:03:56
千手一派はミッション中は一般人には見えてない
だが普段は仏像のふりしてたわけだかた当然一般人にも見えていたはず。
となると奴らは自分でそこらへん調節する力を持ってるということになる。
千手はステルス無効化するのは作中で描かれてるが、大仏とかもできそう。

294 :格無しさん:2007/08/08(水) 08:20:19
ネギも買い物袋持ってたってことは、ミッション外じゃ見えてたことになるし
田中にいたっては店員に話のネタにされてたくらいだしな
なんでミッションになったら見えなくなるのか疑問には思ってた

295 :格無しさん:2007/08/08(水) 11:55:13
田中はあのスーツ着てると一般人にも見えるんじゃないか?

296 :格無しさん:2007/08/08(水) 13:01:54
買い物外出用のコスか

297 :格無しさん:2007/08/08(水) 21:26:51
店員も妙な客がいるっていってたじゃん

298 :格無しさん:2007/08/12(日) 08:19:06
このスレの殺伐感は昔の本スレを思い出すな。
今の本スレはリア厨の巣窟だ。

299 :格無しさん:2007/08/15(水) 00:00:22
問題は大阪メンバーの中の七回(八回?)クリア男だな…。
今回のミッションのおいしいところはそいつがもっていくとみた。

300 :格無しさん:2007/08/15(水) 04:27:16
俺はさっさと和泉かクロノだしてほしい

301 :格無しさん:2007/08/16(木) 11:41:09
ステルス議論は疲れた。誰か早くレイカ犯れ。

302 :格無しさん:2007/08/16(木) 11:49:52
>>300
玄野が死んだとき、第二章に入る、みたいなことが書いてあったじゃん?
ってことは和泉はともかく玄野はそうすぐには生き返らないのでは。加藤が玄野を生き返らせないとは思えないし、そう考えると今回のミッションで加藤が百点をとることはない。これ以上の敵は大阪の連中が全部倒す。どう?

303 :格無しさん:2007/08/16(木) 12:54:54
大阪の敵が強すぎてみんなが倒せないけど
ガンツはどうしても大阪の敵を倒したいか倒さなきゃいかないかで
しょうがなくガンツが勝手にクロノと和泉を再生して途中参戦とかないかな

304 :格無しさん:2007/08/16(木) 13:24:43
>>303
鬼編終わってからイレギュラーな事象が起きまくってカオス化してきてるからな…
有り得ない話じゃないな

305 :格無しさん:2007/08/17(金) 04:25:51
>>303
そこで一緒にゴルゴ復活

306 :格無しさん:2007/08/17(金) 23:49:32
みんな奥の悪口を書くのはやめようよ。漫画はエンターテイメントなんだし
あらさがしなんかやってたら人生つまんないぞ

307 :格無しさん:2007/08/19(日) 18:38:44
>>300 >>302
10巻で「その時 俺は直接今回の事件と、この言葉(←カタストロフィ)を結びつける考えは浮かばなかった」
ってあるから、もし奥が何も考えずノリだけでストーリーつくってるわけじゃなければ、一応カタストロフィ時点
で玄野は生存(つまり復活)してるはず。

308 :格無しさん:2007/08/19(日) 20:34:21
何も考えずノリだけで作ってると思う
最初とラストくらいしか考えてないんじゃね

309 :格無しさん:2007/08/20(月) 09:20:14
>>307
まぁ十巻の時点では「やりたい事全然やってない」って言ってるからな奥は

310 :格無しさん:2007/08/23(木) 21:33:03
「やりたい事が頭にある」 と

「漫画として形に仕上げる」 は別問題



311 :格無しさん:2007/08/23(木) 22:14:20
やりたいことがあっても実行するのは難しいわけでして・・・・

312 :格無しさん:2007/08/27(月) 02:57:47
あと付けでもここまで楽しめるなら全然良い。
前も終わりも考えてると思えない彼岸島とか悲惨なもんだぜ?

313 :格無しさん:2007/08/28(火) 18:35:28
巨乳女子高生はエロすぎた この乳はマジ感涙モノ
ttp://1server.sakura.ne.jp/newcomics/pc/img.php?src=../src/243-15.jpg

314 :格無しさん:2007/08/31(金) 02:07:24
やっぱり、転送された人間の質によって
どの星人と戦うか選ぶんだろうか?

■ねぎ星人→西以外ほとんど戦力外。なので超楽なミッション。
■田中星人→道具使える人間、ルールわかる人間増えたので難易度UP
■仏像星人→だいぶ道具使いこなせるようになったし、いけるんじゃね?
■チビ星人→くろのくんなら、多少難しいミッションでも、きっとなんとかなる!仏像ほど強くはないぞ!
■かっぺ星人→前回クリア者のいずみくんがいるぞ!くろのもいる。超人も多数。これは難易度高くしてOKだろう。
■ゆびわ星人→このメンバーなら十分いけるな。つか、余裕だろ。
■オニ星人→みんな、随分強くなった!さあ、本気100%で行け!
■ぬらりひょん→関西だけじゃ厳しい。関東組も協力頼む。これはやばい。かなりやばい。

315 :格無しさん:2007/08/31(金) 04:25:54
だろうな。
いつもいい加減なガンツがオニ星人編と大阪編でボスを表示したのは、
「危険だからコイツだけは何が何でも倒せ」ってことなんだろうか。

316 :格無しさん:2007/08/31(金) 07:58:22
タエ30点とか地味に強いな
本気出せばメンバーの一人や二人倒せたろ。
和泉の不意打ちさえなければ

317 :格無しさん:2007/08/31(金) 08:00:31
>>303
古強者たちも復活するのか

318 :格無しさん:2007/08/31(金) 11:26:50
>>303
そんなことするくらいならクロノ一人にちび星人と戦わせたりしないだろうし
仏像編で加藤一人になったときに誰かしら再生してるだろ

319 :格無しさん:2007/08/31(金) 11:32:42
SS ぬらりひょん
S 該当なし

A 岡八郎 鬼ボス 狐 千住  天狗 親ブラキオ

B 氷川 クロノ 和泉 風 大阪禿二人 大阪レイパー オカメ&般若
C 炎鬼 ゴム鬼 大阪その他  泥田坊 岩鬼 ティラノサン  ララ

D  坂田 桜井 加藤 トリケラサン 大仏 レイカ ゴルゴ チビ 

E  田中ボス おっちゃん 田中星人 鬼雑魚 タケシ 西 仏像雑魚 岸本 妖怪雑魚 ゆびわ

F ネギ大人 吸血鬼 ラプトルサン 稲葉 一般人 ネギ子供 多恵

320 :格無しさん:2007/08/31(金) 12:39:06
ララがAAっておかしいだろ
よくてC+くらいじゃね

321 :格無しさん:2007/08/31(金) 12:45:45
>>303
その考え最高!
つーかありえてもおかしくない

322 :格無しさん:2007/08/31(金) 15:19:08
ここであえて強さ、ではなく耐久力の高い順番

S/千手観音
(ほぼ無限再生)
AAA/水の鬼幹部
(特定の攻撃方法、それもある程度強力なものでないと倒せない。ハンパな攻撃はノーダメージ)
AA/ガンツスーツ
(超強力な攻撃以外はほぼガード。蓄積されたダメージは時間をおけば回復)
AA/ブラキオサウルス、大仏
(超巨大。急所をピンポイントで狙わないと駄目だろう)
A/ティラノサウルス、トリケラトプス、巨大妖怪、ゆびわ、おこりんぼうあばれんぼう
(巨大故、ダメージを受けにくいかと)
B/鬼星人雑魚
(銃で撃っても簡単には死なない。植物みたいに少々タフ。)
C/田中星人雑魚、岩の鬼幹部、鬼星人ボス
(固い。スーツ着た状態で殴ってもあんまりダメージ受けてなさそう)
C/ねぎ星人親、田中星人ボスと火の鬼星人と仏像四天王はこれくらい(?)、
(拳銃で撃たれても平気そうだったが、スーツで殴ったら痛そうだった)
D/チビ星人、ラプトルはこのくらい(?)
(銃で撃たれて痛そうだった)
E/仏像雑魚、吸血鬼、ねぎ子供
(まあ、一般人よりは耐久力あるだろうな)
F/一般人
G/田中星人キョロちゃん

雑魚妖怪はB〜Eまで様々かと思われる。
般若はねぎ星人親くらいの耐久力じゃないかなぁ。
異論は認める。

323 :格無しさん:2007/08/31(金) 16:45:25
>>321
絶対!ありえないだろ

間違ってもそんなんなったら逆立ちして小便漏らしてやるわw

324 :格無しさん:2007/08/31(金) 23:36:59
>>323
言ったな

325 :格無しさん:2007/09/01(土) 01:27:31
>>319
ぬらりひょん>鬼ボスの理由は?
鬼ボスは100点くらいあったんじゃね?岡八郎はわからんが、
ぬらりひょん=鬼ボス>天狗、狐
の可能性はあるかと。

326 :格無しさん:2007/09/01(土) 01:47:45
100点もないんじゃね
つかどっちが点数入ってるのか知らんけど
どっちかに100点入ってたとしたら点数少なすぎだとおも

327 :格無しさん:2007/09/01(土) 03:45:41
星人点数表

100点:ぬらりひょん
71点:天狗
68点:狐
30点:タエちゃん、親ブラキオ
10点:子ブラキオ、ゆびわ星人、かっぺ星人
8点:田中ボス
5点:田中星人
3点:ネギ親父、チビ星人、ティラノ、トリケラ
1点:ネギ星人、ラプトル、餓鬼
0点:キョロちゃん

あばれんぼうや大仏は玄野の点数から考えると3〜4点?

328 :格無しさん:2007/09/01(土) 12:57:41
永川はクロノより格上だと思うよ

329 :格無しさん:2007/09/01(土) 13:08:09
暴れん坊おこりんぼう大仏は各3点
マニュアルにかいてあった
ぬらりはまだ未知数だから正当な評価はできそうにないな

330 :格無しさん:2007/09/01(土) 16:02:53
100点の敵一人で倒せる岡はSだろ。

331 :格無しさん:2007/09/01(土) 18:56:49
クロノのバトルは泥臭くてださいからFランクでいーよw

332 :格無しさん:2007/09/01(土) 23:34:34
nt

333 :格無しさん:2007/09/03(月) 00:38:35
ビンセントには期待してたのに・・・・・・・・・・

334 :格無しさん:2007/09/04(火) 09:10:52
つーか大仏が3点って割りに合わなすぎだな
あいつは田中雑魚より安いのかよ
いやむしろ田中雑魚が変に高いのか

まあ一番おかしいのはゆびわの点数だけどな(タエはおいといて)

335 :格無しさん:2007/09/04(火) 11:41:37
>>326
たしかに。
二人に50点ずつ…の可能性はないのかな?

336 :格無しさん:2007/09/05(水) 14:51:43
鬼ボスは制限時間がなくなってオフと同じ扱い(点数無し)だとしても鬼星人編の得点はおかしい
本スレでも突っ込まれてたけど鬼星人編に限ってはおっちゃんのがクロノより高得点とか

337 :格無しさん:2007/09/06(木) 02:41:40
22体倒した時点で極力おっちゃんに譲るようにしてたんじゃないか?
危険な状況だけサポしてさ。

338 :格無しさん:2007/09/06(木) 05:17:11
>337
小島を生き返らせることで頭がいっぱいだったんじゃね?

339 :格無しさん:2007/09/06(木) 15:00:41
セックスすることで頭がいっぱいでs
(・∀・)

340 :格無しさん:2007/09/07(金) 16:43:41
>>334
多分点数は各ミッションの難易度によって点数の割り振り違うんじゃね?
田中ミッション内での田中星人は5点でも
仏像や恐竜編で田中星人が出てきたら点数は1〜2点くらいとか

あとスーツ壊せるくらいだから田中やゆびわは弱くないと思うよ

341 :格無しさん:2007/09/07(金) 21:43:04
GANTZは適当だからみんな一律5点だったけど、
田中は個体によって強さが大きく違ったのかも(吸血鬼の氷川とか、こっち側のガンツメンバーみたいに)。

最初にコンタクトした「買い物役の田中」の怪音波では、スーツ組含め全メンバーが耳をふさいで行動不能になっていたが
玄野がまとめて潰した「巣の田中」集団は、至近距離で玄野を囲み発射準備しても、玄野は反撃できた。
まぁ、深読みかもしれないけど

342 :格無しさん:2007/09/07(金) 22:34:41
強い怪音波の、出歩いたり調達したりの西を倒した田中  ……15点レベル
ボロアパートの巣にいる田中   ……2〜3点レベル
加藤のスーツをオシャカにした田中  ……その間くらい

玉男【じゃあ、だいたい平均して5点くらいでよくね?】
 みたいな?

343 :格無しさん:2007/09/08(土) 12:06:37
個体差といえば一番最初のオニ星人は下半身だけになっても動いてたな

344 :格無しさん:2007/09/08(土) 13:06:33
火炎鬼や変身鬼も「ちょっとした個体差だろ」ってことでザコ鬼(ヨン様たち)と同点だったらカナシス


345 :格無しさん:2007/09/08(土) 19:05:04
まあ…幹部?は別に点数があると思うけど…

346 :格無しさん:2007/09/08(土) 22:14:01
>>344
しかし大仏やティラノとかが3点だった事考えると
雑魚に毛の生えた程度の点数しかない可能性もあるw

347 :格無しさん:2007/09/09(日) 20:33:24
 (仏像編の玄野の点数) < (鬼編の稲葉の点数) だからな。
大仏点数低スギス
てか稲葉って、いつのまにザコ鬼5体も10体も倒してたんだ?
それとも星人を殺戮する以上に勇敢な行為をやってのけたということでGANTZからのボーナスか?


348 :格無しさん:2007/09/10(月) 00:30:38
なんといっても鬼幹部とセクースしたからなwww
大阪組にも負けて無いわw

349 :格無しさん:2007/09/10(月) 01:09:02
ていうか何気に3点の連中は鬼門だな

ネギ親父はともかくあばれんぼう、大仏、チビ、ティラノ、トリケラは
下手すれば十点の奴らより強い

350 :格無しさん:2007/09/10(月) 13:08:29
岡=鬼幹部とセクロスした稲葉>>>>ぬらりひょん>天狗≧狐>桑原>ジョージ>鬼ボス>ドS3人>>>>千手

ぬらりょひんが前回の100点以上に強い敵なら100点以上の点数つけられててもいいはずです。
稲葉はスーツなしで鬼幹部とのセックスを堪能した。
敵のザコとしかセクロスできない桑原とは雲泥の差である。
千手は自分の再生能力に自信があるのか再生機を壊さなければ余裕でガンをくらうのでHガンで一撃です。
あの顔が鳥の妖怪の腕のスピードは鬼ボスに匹敵します。
「何死んどんねん今川よー」の人に攻撃する時の攻撃スピードみれば明らか
鬼ボスなんてジョージなら「3分だ」くらいで片付けることができます。

351 :格無しさん:2007/09/10(月) 23:46:53
稲葉はチムポの中にねむっている鬼因子が覚醒すれば、
めちゃめちゃ強くなるよ?

352 :格無しさん:2007/09/13(木) 06:07:44
おこりんぼう・暴れん坊は3点だけど大仏は点数書いて無かったよ

玄野は仏像編でおこりんぼうと大仏しか倒してないから
大仏の点数は5点じゃね?

353 :格無しさん:2007/09/13(木) 17:08:42
レイカ>稲葉>桑原>>(越えられない壁)>>>チェリー

レイカ…一億人の夜のペットになっている時点で、史上最強。
稲葉…幹部とエッチ
桑原…ザコとエッチ
チェリー…名前の時点で既に負けている。

354 :まんこ:2007/09/14(金) 00:38:40
ぬらりつえー
千手の壁がついに破られたな

355 :格無しさん:2007/09/14(金) 02:14:52
ひょん強いな。

あのやられた大阪人も狙撃ロックオンとは中々ポイント高いんじゃないか

356 :格無しさん:2007/09/14(金) 07:05:53
ぬらり強いか??防御も頭脳も弱そうなイメージだけど
どうせ弱点は頭じゃないの?

357 :格無しさん:2007/09/14(金) 10:13:42
>>356
一応ぬらりの特長はあたまが良い事だからこのままでは終らんでしょ

358 :格無しさん:2007/09/14(金) 14:30:58
もしぬらりが頭ぶっとばされても平気で、あのサーチライトがスーツ無効即死の威力なら、千手超えなるか。


359 :格無しさん:2007/09/14(金) 16:33:09
サーチライトはスーツ無効だったよ。今週号ちゃんと読んだか??
本物のぬらりひょんは頭良い設定だけど、ガンツのぬらりは馬鹿だろ。なんで味方攻撃してんだ?w
頭部が弱点なら千寿のが全然強い気がする。千寿はゴルゴの遠距離射撃にもすぐ対応してたが、ぬらりはデタラメに射った感じするし

360 :格無しさん:2007/09/14(金) 21:54:46
思った通り本スレは賛否両論みたいだね。このちんたらした展開とぬらりの微妙な強さがw
三匹とも隙だらけな上にHガン使えば瞬殺っぽいし他に大した能力ないなら加藤が倒しても違和感ないわ

361 :格無しさん:2007/09/14(金) 22:58:24
>サーチライトはスーツ無効だったよ。今週号ちゃんと読んだか??
即死かどうかが問題になってる。今週号ちゃんと読んだか?
>本物のぬらりひょんは頭良い設定だけど、ガンツのぬらりは馬鹿だろ。なんで味方攻撃してんだ?w
サーチライトだし探しながら即ムッコロセルようにじゃね? ザコの餓鬼なんてカスくらいにしか思ってないんじゃ。

362 :格無しさん:2007/09/15(土) 07:01:35
即死かどうかって…サーチライトの当たる場所が急所じゃなきゃ死なないっしょ
スーツ無効ってのはスーツの耐久力以上の攻撃力のことじゃないの??サーチライトがスーツ無効できることは今週号読めば分かる
国語力の問題だったか


363 :格無しさん:2007/09/15(土) 22:10:37
サーチライトが腕に当たった瞬間腕が消し飛んだんだからありゃ普通に即死攻撃だろ。
千手のレーザーだって腕に当たるだけなら腕がもげるだけですむはずだし。

364 :格無しさん:2007/09/16(日) 00:23:32
>361
お前、みっともない。

365 :格無しさん:2007/09/17(月) 08:23:40
千手のほうがぬらりより強いとかいってる香具師なんなの?

366 :格無しさん:2007/09/17(月) 14:08:21
>>365
噂の千手厨です

367 :格無しさん:2007/09/17(月) 14:34:42
またかw千手厨はホント馬鹿だよな
仮に鬼ボス戦でステルス使っていても同じように苦戦させる内容描くのはわかりそうなもんなのに
単にバチバチいったっつーだけで「鬼ボスはステルス使えば弱い設定になってるから千手最強!」とか
本スレにも貼りまくってたし、頭オカシイんじゃねーの?

368 :格無しさん:2007/09/17(月) 14:37:02
千手はあんまり動きも速くないしHガンで瞬殺だろう

369 :格無しさん:2007/09/17(月) 17:27:42
>>368
一応Yガンを素早く避けたりしてるよ。
まぁXガンも食らってたからHガンで殺されるような気もするけど

370 :格無しさん:2007/09/17(月) 18:54:40
あの時計みたいのだけ全然壊れないほうほうが不自然ってなんでおもわんの?
ぬらり頭部弱点なら時計が弱点の千手のほうがつええってなんで?

371 :格無しさん:2007/09/17(月) 19:00:26
まあ普通だったらゴルゴにバラバラにされたとき時計もぶっ壊れて終了だよな。

372 :格無しさん:2007/09/17(月) 19:01:13
頭部が弱点はありきたりだからじゃね??頭部を狙われる可能性は時計に比べて極めて高いから。それに不自然って話ならねらりの場合も不自然だろ


373 :格無しさん:2007/09/17(月) 19:50:48
とにかくぬらり>>千手は堅いだろう
ぬらりつええとかいう話じゃなくて千手厨が狭量すぎる

374 :格無しさん:2007/09/17(月) 23:07:15
tu-ka千手なんか鬼に比べたらカスだろ。

素手の人間に首絞められて死にそうになるし、人語しゃべれんし

体だけじゃなく頭の方も弱いんですか?ってかんじwwwwww


375 :格無しさん:2007/09/17(月) 23:32:22
>>369
確かに千手は遅いわけじゃないけど特別速いわけじゃないからなぁ


今のところ動きが速い敵って鬼ボス・氷川・チビ星人・般若&おかめくらいか?

376 :格無しさん:2007/09/18(火) 00:14:37
千手も剣で攻撃するときはかなり速かったぞ
それこそ般若と比べても遜色ないくらいに

377 :格無しさん:2007/09/18(火) 00:14:52
千手と鬼ボスは強さのタイプが違うからガンツチームに対しての手強さは判断しにくい気がする

鬼ボスは京やゴルゴみたいな遠距離射撃できる奴がいるとそこそこ容易に勝てそうなんだけど、タイマンなら無敵に近いし

378 :格無しさん:2007/09/18(火) 00:35:10
仮に奥が鬼ボスを遠距離射撃する描写入れていたとしても避けられまくって反撃され
単行本に「史上最強の敵、鬼星人のボス」って全く同じこと描かれてるに決まってんじゃん

379 :格無しさん:2007/09/18(火) 00:44:02
>>376
斬った相手が雑魚だしあれだけじゃ速いかどうか分からんぞ

380 :格無しさん:2007/09/18(火) 00:52:16
まあ千手の剣は普通に避けられてるからな。
般若のは斬られても気づかないレベルだし。
般若は動きも速いがそれ以上に剣撃が速すぎる。

381 :格無しさん:2007/09/18(火) 02:31:31
>>378
逆に考えれば鬼ボスが遠距離攻撃を避けれないから、奥は描かなかったとも考えられるだろ
遠距離攻撃をされた千手もぬらりも再生能力を持ってるし

それに遠距離攻撃は不意打ちだから、第六感みたいな能力がないと避けれないだろ

382 :格無しさん:2007/09/18(火) 02:49:28
>>381
まぁでも突っ立ってるならともかく戦闘中に狙撃するのは難しいだろうな


383 :格無しさん:2007/09/18(火) 02:52:36
漫画の方からメンバーにとって鬼ボスの方が千手より強敵ですよって教えてくれてるんだよ
つまり仏像編で鬼ボスが代わりに出ていたら更に苦戦していたというのは馬鹿でもわかる

384 :格無しさん:2007/09/18(火) 03:02:14
まあ人間にとっての不意打ちを鬼ボスが避けれたとしても別に構わんよな
再生能力ないかわりに回避能力が優れてるのが特徴なんだし

385 :格無しさん:2007/09/18(火) 03:15:14
>>383
漫画の方から教えてくれてるって具体的には??
そういう抽象的なんでよいなら、後にでてきたボスのぬらりはガンツ史上最強と議論なしに決まるだろ。
ガンツチームのメンツの質、人数、武器も今までで一番揃ったステージのボスで、得点も100点だし

386 :格無しさん:2007/09/18(火) 03:29:12
そもそも、Xガンの射程が遠距離射撃可能っていうのとステルスは設定がミスだったろ
じゃなきゃこれから、再生可能&ステルス無効がデフォかよ

387 :格無しさん:2007/09/18(火) 03:33:06
史上最強の敵って書いてあるじゃん
もしかして「奥は鬼ボスを遠距離射撃に弱い設定にしていた。だからそれを描かなかった」
なんて非現実的で不自然な仮説が具体的な根拠のつもりでいるのかな?

388 :格無しさん:2007/09/18(火) 04:06:17
千手厨の脳内設定だろ。こじつけでも千手に都合良くしたいのが見え見えだし

389 :格無しさん:2007/09/18(火) 08:09:20
>>387
むしろ先週号とかのぬらりの状況が鬼ボスだったら回避してたってのが不自然な感じがする。
鬼ボスが遠距離射撃に弱い設定というよりは遠距離射撃&ステルスが強すぎる設定だと思う
オレ個人としては東京チームが相手したら鬼ボスのが強いが、戦略に富む大阪チームが相手ならどちらも大差がないんじゃないかって思う。

390 :格無しさん:2007/09/18(火) 09:48:36
鬼ボスだったら狙撃くらい軽く回避できるだろ

391 :格無しさん:2007/09/18(火) 11:16:37
狙撃がどこから来るか分かってれば回避はできるけどな…


392 :格無しさん:2007/09/18(火) 11:46:15
GANTZ22巻っていつでるの?
メーテルはGANTZが遅れるくらいならやらなくていいから週1に期待

393 :格無しさん:2007/09/18(火) 12:53:33
鬼ボスって再生ないかわりに攻撃が当たらないキャラという大前提がわかってない馬鹿がいるw
何で勝手にステルスや遠距離からの攻撃食らってくれる後付け設定付けてるの?キモイんだけど

394 :格無しさん:2007/09/18(火) 13:25:59
千手ごときにゴルゴの狙撃地点がわかったんだから鬼ボスなら撃たれる前に気付いてもおかしくないね

395 :格無しさん:2007/09/18(火) 14:55:51
遠距離射撃に弱いのは千手だよな
上で誰かが言ってるけど不自然という話ならあの時計だけ無傷で済むことの方が遙かに不自然で漫画の都合で生かされていたにすぎない

396 :格無しさん:2007/09/18(火) 15:51:40
>>393
そんな大前提あったのかw攻撃が当たらないとは知らなかったわ

>>394
千手&ぬらりなどが不意打ちに関して避けれた描写がないことを考えれば、鬼ボスも避けれないと考えるのはそこまで不自然じゃないと思う。
ただ勘違いしないで欲しいのは、鬼ボスが遠距離攻撃に弱いから千手より弱いって考えてるわけじゃない。むしろ総合的には鬼ボスのが強いと思ってる

397 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:56:36
本当に頭の悪いキチガイだな。いつまで「鬼ボスは遠距離射撃に弱い」なんて脳内設定ほざいてんだか

・鬼ボスは回避能力に優れ一度たりとも遠距離からの狙撃は食らっていない
・千手は動きは遅く距離を問わず銃撃を何度も食らっている

読解力がないのか夢想癖があるのか上の事実から判断すれば遠距離でも千手の方が弱いと分かる

398 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:15:19
はぁ〜、不意打ちの遠距離射撃と回避能力に何の関係があるんだよ。
Xガンは音もしないんだし不意打ちの場合、攻撃喰らうまで気付かないだろ…
今までに遠距離射撃を食らってないってオニボスは遠距離射撃されてないんだから当たり前なこと言うなよ。それにオレも千手のが弱いって言ってるのにな…
てか、お前393だろ?あまりにも馬鹿だと分かりやすいw

399 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:32:31
何言ってんのこの馬鹿
人間にとっては不意打ちのつもりでも鬼星人は雑魚ですら携帯でメンバーの全員の位置把握してるんだよ
ボスが何も使わずに狙撃する奴の場所がわかっても全く不自然じゃないだろ
それとも鬼ボスは携帯等位置を把握できる手段をわざわざ捨ててハンデを付けて戦ってたと言いたいのかな

19巻以前の状態で史上最強の敵、つまりガンツメンバーにとっては鬼ボスのが強敵と書かれている
当然このメンバーにはゴルゴも含めてだと考えるのが自然だろうね

400 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:37:10
>>398
>オニボスは遠距離射撃されてないんだから当たり前なこと言うなよ
何でされてない遠距離射撃に弱いって断定してるの?

401 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:34:19
>>400
馬鹿だからだろ、今「俺ってカッコイイこいつ等とは違うw」とか妄想してんだからそっとしといてやれよ

402 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:43:49
>>400
再生能力ないからだろ。

403 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:56:19
勇次郎なんて原作でも地上最強と言われてるのに、狙撃に負けてるんだぜ。

狙撃なんて不意打ちだし、狙撃する方が有利すぎる条件なんだから、
たとえそれで殺されたとしても、狙撃した奴が最強にはならないだろう

このスレのルールは知らないけど、向かい合った状態で戦うのなら狙撃なんて無意味だし。
片方だけ敵の存在しらないなんて不公平でしょ

404 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:55:15
あの銃で狙撃されると跡形もなくなるからな。
狙撃に対しては再生能力も大して役に立たない。
それこそ魔人ブウ並の再生力があれば別だが。
今回も京がビビらなきゃぬらりも粉々にされただろう。
千手がゴルゴの狙撃で吹っ飛ばされたときは運よく
時計にダメージがなかったがあれは奇跡みたいなもんだ。

405 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:58:50
千手を過大評価しすぎだろ・・・
北斗の拳でいけば初期のケンシロウに勝ったシンみたいなもんだろ

406 :格無しさん:2007/09/18(火) 23:16:59
また千手厨が湧いてるのか

407 :格無しさん:2007/09/18(火) 23:23:21
居場所がバレてる地点で不意打ちにすらなってないよな
長距離に自分を狙撃する可能性ある奴がいたら棒立ちして狙い定めさせるマネはしないだろ
なぜかじっくり狙い定めて撃てる隙があるかのようなこと言ってる人がいるけど

408 :格無しさん:2007/09/18(火) 23:36:02
射程1kmだっけ?場所分かってるなら狙撃の成功よりロックする前に近寄られる可能性のが高いな

409 :ヨミ:2007/09/19(水) 00:01:23
まるで神学生のような熱い議論・・・ここはガンツの聖地ですか。

410 :格無しさん:2007/09/19(水) 00:07:39
千手が凄かったのは殺傷人数だけだろ
正直あの時のチームが弱すぎただけ

411 :格無しさん:2007/09/19(水) 00:29:08
だよな。あの時のチームで鬼ボスと戦ってたらゴルゴが屋根の上でコソコソしてるのも知ってるから狙撃する前にやられるだろうし

412 :格無しさん:2007/09/19(水) 01:25:44
仏像編じゃ最低限のスーツ着用してない奴が沢山居た
しかもまともな戦力はクロノ、覚醒加藤、ゴルゴくらい
岸本とかホモは最低限の戦い方してるだけだったし

今の東京組なら超能力か、風の首折りあたりで倒せそう

413 :Nereus:2007/09/19(水) 02:24:50
氷川はAAAクラス?

はっきり

炎鬼は氷川より強い...

414 :格無しさん:2007/09/19(水) 06:35:21
ホスト侍なら涼しい顔して避けるだろ
ぬらりの光線でもなんでも

415 :格無しさん:2007/09/19(水) 09:21:03
どうやら鬼ボスは遠距離狙撃食らってくれないという結論で良さそうだね
千手厨は「不意打ちだから」「再生能力ないから」鬼ボスは遠距離射撃に弱いとか言ってるけどさ
隠れていること知ってる相手に接近されない、不意打ちできるという発想は無理がありすぎる

416 :格無しさん:2007/09/19(水) 11:58:15
千手

再生できる時計に気が付けば弱い
気が付かなければ強い

それだけでしょ
剣の攻撃なんか格闘技やっているララが避けられる程度のスピードだから
般若の攻撃避けられるドSレベルなら余裕
遠距離なら光線もゴルゴのように避ける事ができるし
近寄らなければ溶解液も∞ビームも当たらない

417 :格無しさん:2007/09/19(水) 13:41:41
また千手厨か

418 :格無しさん:2007/09/19(水) 14:07:46
また鬼ボス厨か

419 :格無しさん:2007/09/19(水) 17:44:59
千手は強いけど鬼の方が強いよな。
あのメンバーの前にぶち切れ鬼が来てみろ。雷連発で即効スーツ着てない
奴は死ぬし、何もわからないまま主要メンバーのスーツ壊れる。しかも
あのスピードで移動してたら狙撃は困難だろ。狙撃成功なら勝てるかもしれんが
外せば二度とチャンスはない。


420 :格無しさん:2007/09/19(水) 17:54:51
>>418
プw

421 :格無しさん:2007/09/19(水) 20:24:59
なんだこの低レベルな煽り合いは…

422 :格無しさん:2007/09/20(木) 02:34:30
千手は最初加藤が突っ込んだ時にYガンさえ蹴り落とされなければ、
頭転送→本体出現、弱体化で簡単に終っていた。

423 :格無しさん:2007/09/20(木) 10:51:43
ロックオン使ってなかったろ

424 :格無しさん:2007/09/20(木) 14:27:05
ロックオン使ってなくても千手は食らってただろ。Yガンの射撃を千手が避けたのは再生能力を失っていたから
千手は再生能力があるうちはどんな攻撃も食らう池沼。武器含めたガンツに関する知識が皆無だと自白してるのに
クロノや加藤に真正面からXガンを何度も向けられても全く避けようとしなかったのがその証拠
勿論思いつきでロックオンを試した加藤にあっさりロックされる程度だから回避能力は大したことはない

425 :格無しさん:2007/09/20(木) 15:46:34
>千手は再生能力があるうちはどんな攻撃も食らう池沼

妄想乙
再生能力を失っていない状態でYガンを撃たれていないからって
自分の都合のいいようにキャラ設定をしてはいけません

426 :格無しさん:2007/09/20(木) 16:20:40
何言ってんのコイツ?
・未知の攻撃のXガン、クロノの膝蹴り等全く避けずに正面から食らう
・攻撃を避けるようになったのは再生能力を失った後
全部辻褄合ってんじゃん。「でもYガンだけは食らいません」ってか
都合のいい妄想してんのは読解力の無いお前だってことに気づけよ千手厨

427 :格無しさん:2007/09/20(木) 17:09:15
Yガンてダメージ与えてない状態でも転送できんだっけ??なんか暴れられて転送できない時なかったっけ?

428 :格無しさん:2007/09/20(木) 18:06:27
ロープ外すとかの意味ならそういう敵は出てないよ。形変えられる敵なら逃げれそうってだけ
大阪編で加藤が靴ぐらいの大きさの妖怪転送してるけどダメージ与えた描写はない

429 :格無しさん:2007/09/20(木) 18:20:09
このスレは稀に見ぬ低脳が集まってんな
426みたいなアンチ千手も千手厨と変わらない気違いだし

430 :格無しさん:2007/09/20(木) 18:23:14
>>429
第三者を装った千手厨乙

431 :格無しさん:2007/09/20(木) 18:27:49
まったくひどい話だよなぁ。素直になろうよ
「Yガンは食らいません。でも辻褄合わせられません。千手厨扱いしないでください」ってね
アンチ千手と千手厨という2つの単語を客観的に用いることで中立を装わなくてもいいのに

432 :格無しさん:2007/09/20(木) 18:35:57
Xガンは前情報が無いと避けられんな

433 :格無しさん:2007/09/20(木) 18:45:20
>>430>>431
わざわざレスを分けないでくれ。ムキになるなって

434 :格無しさん:2007/09/20(木) 18:50:51
>>433
おいおい今度は自演扱いか?それとも2つ以上の叩きは自演認定するのが流行ってんのか?
えーとこういう場合「俺は違うぞー」って反応すればいいのかな、キチガイ千手厨房さん

435 :格無しさん:2007/09/20(木) 18:53:49
>>433
御尊顔が真っ赤ですよ。ムキになっちゃった?

436 :格無しさん:2007/09/20(木) 18:56:01
>>433
千手厨涙目w

437 :格無しさん:2007/09/20(木) 20:03:38
明らかに自演w

438 :格無しさん:2007/09/20(木) 20:52:09
もうやめようよ、千手の話は。
こんなトピックどう?超小物対決。レイカvs岸本vsたけしvsハゲvs稲葉。
勝つのはやっぱ、若さと経験値から、レイカかかな?

439 :格無しさん:2007/09/20(木) 21:45:42
えっレイカってかなり活躍してるよね
狙撃とか。敵を倒すための機転とかが働くタイプですよねー
しかも21巻の始めで栗山と五分五分で張り合ってない?

440 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:51:02
>>422
> 千手は最初加藤が突っ込んだ時にYガンさえ蹴り落とされなければ、
> 頭転送→本体出現、弱体化で簡単に終っていた。

「〜だったら」「〜すれば」とたらればで結論出そうとするやつって
事実無視して妄想で語る格ヲタに多い


441 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:59:03
>>438
レイカ>おっさん>岸本>たけし>>>>稲葉

442 :格無しさん:2007/09/21(金) 00:14:07
実際千手戦では漫画の都合を優先して
運が千手に味方した描写がいくつかあるから仕方ない。
狙撃されても時計だけ残ってたりな。

443 :格無しさん:2007/09/21(金) 00:14:56
>>441
岸本よりたけしの方が強くね?

444 :格無しさん:2007/09/21(金) 00:19:08
覚醒たけし>レイカ>おっさん>岸本>たけし>>>>稲葉

445 :格無しさん:2007/09/21(金) 00:36:08
>>443
たけしとか風は敵との相性が大きく影響するし
相手が打撃系じゃ無かったら弱いと思う

446 :格無しさん:2007/09/21(金) 00:38:22
一先ずヘタレがダントツのビリなのは決定かw

447 :格無しさん:2007/09/21(金) 01:53:10
>>445
だな!
風は武器使わないからな

448 :格無しさん:2007/09/21(金) 02:01:32
稲葉が強いのはセクロスだけか…。

449 :格無しさん:2007/09/21(金) 02:09:03
一応稲葉はクロノをボコれたw

稲葉はクロノたちと訓練していない設定らしいが
ブラキオの後でレイカたちと一緒に訓練しているんだよな

450 :格無しさん:2007/09/21(金) 13:34:00
最近このスレに来た初心者の質問で失礼します。何でここって鬼ボスに
「ステルス使えば弱い」とか「遠距離射撃に弱い」とか散々たらればで結論出そうとしておいて
千手の話になると「たらればで結論出そうとするやつは妄想で語る格オタに多い」になるの?

あとこの板ってどんどん「たられば」で格付けしていく場所だよね?
だってリアルの世界でも格上の奴が格下に運で負ける事実だってあるわけだし
千手に限り「たられば」を封印しなければいけないルールでもあるのかな



451 :格無しさん:2007/09/21(金) 16:04:18
>>450
このスレはアンチ千手と千手厨のキチガイがいて千手の話題になると荒れるから、千手はタブーと言う方向になってる
あと、根拠のない「たられば」は妄想と呼ばれてもしゃーない

452 :格無しさん:2007/09/21(金) 17:42:02
なるほど。例えば上の「再生能力のある状態の千手はYガンを食らうか?」という「たられば」では
食らう側は「再生能力のある千手が攻撃を避けたことはない」という根拠の伴った発言に対して反対派は
妄想乙、人格攻撃、自演認定などの煽りだけで筋を通した質疑応答をしないので千手厨というわけね

もう一方のアンチ千手ってのが分からないんだけど、どういうこと書くの?そう思う根拠も加えて

453 :格無しさん:2007/09/21(金) 18:01:47
読みにくい日本語だな…一文が長すぎ

454 :格無しさん:2007/09/21(金) 18:05:03
>>451
中立の立場を装って無理矢理タブー化する千手厨乙w

455 :格無しさん:2007/09/21(金) 18:13:16
再生能力のある千手は攻撃を避けたことない→→よって、Yガンも避けない

不意打ちの遠距離射撃を避けれたキャラはいない→→よって鬼ボスも避けれない

二つともいちお根拠はあると思う。ただ、千手厨は議論もなしに前者の方を妄想と言う。アンチ千手厨は同様に後者を妄想と言う。

456 :格無しさん:2007/09/21(金) 18:16:48
>>454みたいな奴をアンチ千手と呼びます

457 :格無しさん:2007/09/21(金) 18:27:30
>>455
位置を知ってる鬼ボスが不意打ちする隙を作るのは不自然だって論破されてますけど
まあ、鬼ボスが知ってるのに狙撃可能な場所で棒立ちしてくれるなら可能だと思いますが
自然か不自然かはともかく、ね

458 :格無しさん:2007/09/21(金) 18:47:34
>>457
たしかに遠距離射撃→携帯で位置を知ってるだろ→?→てなってくのが議論だね
けど、その携帯の話がでる前のやり取りは端から見て議論ではなく煽り合い。
IDの出ないスレだと一人のキチガイがいるだけで議論できなくなっちゃうな

459 :格無しさん:2007/09/21(金) 18:49:21
千手厨はアンチ千手って言葉を流行らせたいんだろ?
千手の評価が一寸でも下がりそうな話題は「アンチ千手乙」で返せるからw

460 :格無しさん:2007/09/21(金) 18:51:37
>>459
アンチ千手乙w

461 :格無しさん:2007/09/21(金) 18:52:14
>>458
千手や鬼ボス絡みの話題以外ならここも平和なんだけどね

462 :格無しさん:2007/09/22(土) 07:35:55
千手?鬼ボス?
だっせぇー

時代は今ぬらりひょんだぜ

463 :格無しさん:2007/09/22(土) 12:07:56
>>438
レイカはその中で一位どころか、銃とかを持っていれば風とさえいい勝負すると思う。

464 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:23:24
しかし、ここまで主人公が議論されない格付けスレも凄いなw

465 :格無しさん:2007/09/23(日) 01:39:25
>>464
玄野って評価しにくいよね。間違いなく強いし、勇気もあるし、機転も利く。でも風のような豪快さや、和泉のような華々しさ、エスパーたちのような特殊能力はない。

466 :格無しさん:2007/09/24(月) 08:14:55
玄野は能力ってよりも、心の強さが一番大きいからな

467 :格無しさん:2007/09/25(火) 13:17:31
>>462
だよな。ぬらりひょんが最強でいいよな?

468 :格無しさん:2007/09/25(火) 19:27:43
>>455
>再生能力のある千手は攻撃を避けたことない→→よって、Yガンも避けない

避けないじゃなくて避けない「可能性が高い」

>不意打ちの遠距離射撃を避けれたキャラはいない→→よって鬼ボスも避けれない

避けれないじゃなくて避けれない「可能性が高い」

ちなみに「避けれない」じゃなくて「避けられない」だから
国語の勉強しろよゆとり( ´,_ゝ`)プッ 

469 :格無しさん:2007/09/25(火) 21:16:27
もう氷川最強で良いよ

470 :格無しさん:2007/09/25(火) 21:45:27
>>468
そんな細かい表現に対して揚げ足とってるお前もどうかと思うがな。

471 :格無しさん:2007/09/26(水) 10:22:22
煽りがなければ実は他スレと比べて割とまともな議論をしてると思った


472 :格無しさん:2007/09/26(水) 10:26:24
強さ議論スレはどこも大して変わらん
自分の好きなキャラを上位にしたいヤツラの喧嘩スレだよw

473 :格無しさん:2007/09/26(水) 13:43:14
まあせいぜい争ってれば
どうせ最強はぬらりで決定してるから

474 :格無しさん:2007/09/26(水) 22:51:43
>>473
いや、おれはぬらりまでも結局は岡の引き立て役にすぎないのではと思うのだが。

475 :格無しさん:2007/09/27(木) 05:00:56
ていうか今週のぬらりはキョウと一緒にいた童貞メガネの武器にされてたぞ

476 :格無しさん:2007/09/27(木) 07:45:28
初の100点ボスなのに何というヘタレ

477 :格無しさん:2007/09/27(木) 13:05:23
ここガンツの強さ議論のスレだけど、ひろがんねえわ
枠広くようよ  いい加減な奥の脳内設定変更で
おれらがキリキリ舞いすんのはおかしいわ やってらんねえよ

478 :格無しさん:2007/09/27(木) 13:29:13
絵的に天狗、狐>>>鬼ボスを納得させられてしまった
今回の感想は惨憺たるものばかりだが星人に関してはすごみが伝わった

479 :格無しさん:2007/09/27(木) 21:57:11
ぬらりは狐と天狗に助けられてたな
狙撃されたとは言え、あの2人に負けたのか?


480 :格無しさん:2007/09/27(木) 21:58:28
ぬらりって歴代ボス最バカだよな。頭がいいの伏線はどこいったんだか
展開も既にボス3体出しといて今更人海戦術とか何やってんの?って感じ

481 :格無しさん:2007/09/27(木) 22:03:18
猪木アリ状態でぬらりの頭持って振り回せば最強じゃね?

482 :格無しさん:2007/09/27(木) 22:43:48
ぬらりの頭って武器として最強だろ。
振り回せば、避けようがないんじゃね。
範囲広いし。
めがね最強を推す

483 :格無しさん:2007/09/28(金) 06:40:32
ぬらりの頭に紐を付けて地面と平行を意識して鎖鎌みたいに振り回すの
真上の攻撃以外には無敵だよ


484 :格無しさん:2007/09/28(金) 09:08:47
めらりがやられたことで狙撃が最強ってことが証明されたな

485 :格無しさん:2007/09/28(金) 17:14:44
ぬらりは遊んでるんだろw
「なんだコイツwおもすれーからしばらくこのままでいるかw」みたいなw

486 :格無しさん:2007/09/28(金) 17:32:24
>>484
つまりゴルゴ最強だな

487 :格無しさん:2007/09/28(金) 17:54:10
>>485
遊んでるなら天狗が助ける必要もないじゃん。
連れ去られたら仲間も大勢呼んで必死に取り返そうとしてるし

488 :格無しさん:2007/09/28(金) 18:53:03
むしろぬらりが遊ばれてるという事実

489 :格無しさん:2007/09/29(土) 01:02:49
大阪編の敵ショボ過ぎ
あの3匹が偉そうに並んでたときにHガン撃ってたら一発でまとめて倒せたんじゃねーの?

490 :格無しさん:2007/09/29(土) 05:55:34
長距離射撃できるのはライフルのみ(ゴルゴ曰く1キロ先まで狙える)で
XガンとHガンはそこまで届かないんじゃないの?違うの?

491 :格無しさん:2007/09/29(土) 07:21:54
幹部3匹よりはゴジラの方が厄介そうだ

492 :格無しさん:2007/09/29(土) 11:41:38
Hガンの射程なんて作中で一度も説明されてないよ
ドSが般若に使ったときの描写から最低でもあれぐらいの距離は届く
サーチライトで橋の上攻撃した距離と大して変わらんでしょ

493 :格無しさん:2007/09/29(土) 12:19:51
>>491
あんなの大仏と変わらんだろ

494 :格無しさん:2007/09/29(土) 12:26:26
素直に点数から考えるなら当然 ぬらり>天狗>犬神 だよな
今週のあまりの糞展開に天狗、犬神はもっと強いとか素直になれない人も出てきてるけどさ

495 :格無しさん:2007/09/29(土) 13:29:08
結局まだ分からない

496 :格無しさん:2007/09/29(土) 13:47:36
>>494
どこにいるんだよそんな奴

497 :格無しさん:2007/09/29(土) 14:23:23
ぬらりは頭が弱点で間違いなさそうだね
風なら回り込んで殴るだけで倒せるな

498 :格無しさん:2007/09/30(日) 14:25:00
今週の展開、ワラタw
ぬらり持ってダッシュかよw
この、実際その場にいたとしたら涙目になるが、冷静にみるとコントみたいなのがイイな

でもぬらり、点数の割には弱すぎ
現実の世界だと、強い軍人・強い格闘家もあっさり狙撃で殺せたりするだろうが

499 :格無しさん:2007/09/30(日) 18:41:29
ぬらりの弱さと、それを補って余りある京のやられ方の必然性の無さよ
散々雑魚を狩りまくってた奴が何故か突然100点の敵に執着し
しかも何故かためらいまくって一方的に射撃できる機会を自分で減らし
さらに馬鹿の1つ覚えのように首から下だけ撃ちまくり
わざわざ接近してたまたま自分に向いたサーチライトに当たって死亡w



500 :格無しさん:2007/10/01(月) 05:07:27
>>499
まぁ京含め大阪の主力陣は100点の敵の怖さを知ってるらしいから
ビビるのも仕方ないとは思う

501 :格無しさん:2007/10/01(月) 11:19:08
前半、京がバイクで走りながら撃ちまくってたときに100点の敵と
遭遇してた可能性だってあるんだから今更点数見てビビるなよと思う
まあ奥はスカウターみたいなのが描きたかっただけなんだろうけど

502 :格無しさん:2007/10/01(月) 12:13:38
小島たえが30点だったんだから、点数=実力とは限らないんじゃね?

頭良くて妖怪仕切ってる立場だから点数高めとか・・・ちょっと無理あるか

503 :格無しさん:2007/10/01(月) 14:39:33
とりあえず現時点でのぬらりの能力

1、変形する能力
2、雑魚の頭の上を歩いてたときに、雑魚が溶けていった。
  ここから、千手のように何かに触るだけで殺すことができる能力がある。
  (ただ、頭を触ったメガネがなんともないように、頭部では人を溶かすこと
  ができない)
3、目からのビーム攻撃
4、銃で撃たれただけで京の所まで頭が吹っ飛ぶ可能性は低いので、
  浮遊できる能力があるかも??


504 :格無しさん:2007/10/02(火) 08:05:20
>>502
あれは玄野がタエを守ってるから倒しにくいって事で点数高いんじゃない?

505 :格無しさん:2007/10/02(火) 12:06:44
>>504
ばか?


ガンツは口止めの報酬に高得点を与えただけ
常識的に考え…

506 :格無しさん:2007/10/02(火) 19:04:53
ガンツは適当だから点数も適当でよいんじゃないか

507 :格無しさん:2007/10/02(火) 23:43:08
タエの件てよく考えたら怖くね?
ガンツに関係ないのにいきなりターゲットにされるんだぜ
しかもタエが「上」に転送されているってことは
ガンツが現実の世界に干渉できるってことだ

508 :格無しさん:2007/10/03(水) 16:13:13
>>503
形態によって能力が違うんじゃね?
男:目からサーチライト
女:射程内にいると溶ける
男だと餓鬼が真下にいても溶けなかったし使い分けてるっぽく見える
ジジイやババアに化けて別の能力があるのかも知れんし鬼ボスみたいに仲間が全滅してから
本気見せるのかも知れんけど余程のことがない限りぬらりの名誉挽回は厳しいね

509 :格無しさん:2007/10/03(水) 17:18:03

「とりあえず変身させてみっか。そして触れると溶ける。
撃たれても再生できるようにしとけばおk。
あとは目からビーム出してっと・・・・・うはwwwwつええええええ」

「・・・・・・あれ?千手とかぶってね?どうすっかな〜。
とりあえず隔週だから引き伸ばしておいてゆっくり考えればいいか」

510 :格無しさん:2007/10/03(水) 20:50:55
>>509
天狗の強さを描いた時にも「あれ?なんか鬼ボスと被ってね?」とならなければ良いのだが

511 :格無しさん:2007/10/04(木) 15:58:42
まあ待てお前ら あの頭だけになった奴がぬらり本人かどうかはまだ分からんぞ
影武者かも試練


512 :格無しさん:2007/10/05(金) 14:14:23
しかしぬらりは本当に雑魚だったな
ヤク中の中学生に狙撃されてあっさりやられて
童貞メガネに拉致られて武器代わりに使われてるんだからな・・

こんなのが100点とか、雑魚もいいとこだろ・・・

513 :格無しさん:2007/10/05(金) 15:15:21
>>512
部下っぽい2匹もぬらりが狙撃されてからキョロキョロ周りを見回して馬鹿丸出しだよな
あんな講演会みたいなの「良く狙って撃ってください」って言ってるようなもんなのに

514 :格無しさん:2007/10/05(金) 19:00:56
まだ分かんねー
頭破壊しても復活したりするかもよ

515 :格無しさん:2007/10/06(土) 02:16:09
妖怪軍団は狙撃もステルスも対応できずに終わりそうだね
仮にステルス見えなくてもレーダー見ながら戦えばどっちにも対応できる鬼ボスのが強いな

516 :格無しさん:2007/10/06(土) 03:50:54
メンバー全員がステルス使って遠距離から狙撃した場合

ぬらり:反撃する場所がわからずそのまま撃ち殺される
鬼ボス:接近して雷連発。直撃しなくてもスーツが壊れる

517 :格無しさん:2007/10/06(土) 09:42:53
雷の射程ってどれぐらいなんだろうね?
和泉が逃げ回ってるコマに鬼ボスがいないから結構あるんだろうけど

518 :格無しさん:2007/10/06(土) 12:05:56
大阪編のマトモな敵キャラって般若おかめだけだよな
後は岡がどんな超人なのかぐらいしか楽しみがない

519 :格無しさん:2007/10/06(土) 15:00:59
大魔王バーンみたいに瞬時に再生できるのに遊んでる、みたいな。
このまま終わってほしくないな


520 :格無しさん:2007/10/06(土) 21:46:30
自由に姿を変え、千手のレーザーの範囲攻撃版ともいえる光で京を一撃で殺し、
千手のパワーアップ版とまで言われたぬらりひょん株ですが、
先週号の頭持ちダッシュで急下落。100点のくせにあっさりやられすぎ 持ち返す見込みはうすいです。

521 :格無しさん:2007/10/07(日) 01:33:26
この後さらに格下の天狗、犬の戦いが控えてる
東京メンバーは生き残り確定っぽいし、岡を惨殺するしか
大阪編の緊張感を上げる方法はないんじゃないか?

522 :格無しさん:2007/10/07(日) 03:15:43
今後評価が持ち直しても、不意打ち等の攻撃に対する能力は
鬼ボス>ぬらり含めた3匹=千手 で確定だよな
ステルスのこと知ってる氷川がメンバーの全滅予想してるから
使った所で勝敗に影響しないと判断できる理由があるんだろう

523 :格無しさん:2007/10/07(日) 03:37:18
>>519
最初に変身した時の描写から遊んでるのは確か。

524 :格無しさん:2007/10/07(日) 18:00:42
メガネ一人に妖怪総出でキリキリ舞いしてるように見えますが?
いや、まさかね。100点ボスともあろうお方がそんな醜態晒すわけ…

525 :格無しさん:2007/10/07(日) 21:39:43
鬼ボス不意打ち全く通用しないしな。

526 :格無しさん:2007/10/08(月) 00:44:42
あの丸っこい部分を掴むスーツの壊し方とか詳しいこと知ってる奴が
ステルスについて何も知らないと考えるのは不自然だよな
対策してるか、効かないか。レーダーの存在も考えると奇襲、不意打ちの類は食らわんだろ

527 :格無しさん:2007/10/08(月) 18:08:07
自分がガンツの世界にいて説明受けてたら絶対ステルス使って遠距離狙撃で戦うよな
そういう誰でも使える上に強力な戦法に対抗できる手段を唯一持ってる鬼ボスが総合的に最強じゃない?
まあ氷川もレーダー持ってそうだし大阪3匹が正面向き合った戦いで鬼ボスより強い可能性もあるけど

528 :格無しさん:2007/10/08(月) 18:38:49
RPGで経験値の高いオイシイ雑魚っているよな
3匹しかいないから早い者勝ちだよ

529 :格無しさん:2007/10/08(月) 22:37:04
ぬらり=めたるすらいむ

530 :格無しさん:2007/10/08(月) 23:35:02
つまりガンツスーツを着た氷川が最強だな

531 :格無しさん:2007/10/08(月) 23:37:48
ディオ 先生の実生活での実績
・高校時代安西ひろこ似の女&大塚愛似の子と付き合っていたと嘘をつく
・スーパーのシフト交代連絡のためと偽り女性のメアド3つゲット
・MEGUMI似の加藤さんへの片思い→破局
・人妻川瀬さんとの出会いラブレター渡す→破局
・女子大生ゆいちゃんとのメールのやり取り(Hメールを送り返信されず)
・スーパーでお釣りを9000円間違える。客を万引き犯と間違えて脅す。女性店員にセクハラ→解雇
・派遣会社での部長からの洗脳(敬語でしかしゃべれなくなる)
・工場での若槻千夏似の女性との出会い猛アタック→玉砕ショックでミス連発&解雇
・ライブドアブログを使っているという理由だけで堀江を「うちの社長」発言
・六本木ナンパ軍団に喧嘩を売るも周りを煽るだけで 本人遁走
・ジムでバイトを開始しカリスマトレーjナーと言い張る。mixiで職業欄に企業役員と詐称し女を釣る
・ヤクザ(嘘)の友達を使って脅迫をするが反撃で警察に通報され謝罪
・通報された仕返しに弁護士に裁判の依頼をするが相手にされず
・mixi長身OFFで彼女の写メールを晒すと公言するが本人遁走
・様々なOFF会に出るも全てで(女がらみの)トラブルを起こし出禁にされる

【突発格闘】リアルファイトOFF14【顔面兇器】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1179331772/


532 :格無しさん:2007/10/09(火) 00:13:28
>>530
俺もそう思うがゴルゴみたいにスーツ着る意思の無いまま
退場する可能性もあるから現状では何とも言えん

533 :格無しさん:2007/10/09(火) 02:28:16
氷川がスーツ着ればそりゃスペックは高いが、よくある能力バトル漫画みたいに単純な力の絶対値だけで勝敗が決まるんじゃなく
ガンツの世界は (機転と立ち回り)>>>(スペック) だからなぁ。


534 :格無しさん:2007/10/09(火) 12:06:27
大阪にはたとえlv1でも最終ボスを一撃で倒す伝説の武器「ぬらりひょんの頭」があって
これを手にする者が最強の戦士なるという言い伝えがあるみたいだよ

535 :格無しさん:2007/10/09(火) 12:29:02
(´・∀・`)ヘー


536 :格無しさん:2007/10/09(火) 23:10:32
ぬらりの頭って現時点で最強の武器だよな
こんな優秀なアイテム叩いちゃいけないよ

537 :格無しさん:2007/10/10(水) 00:11:35
範囲攻撃だし一撃死だしアレ持って走ってるだけで千手も鬼ボスも吸血鬼も瞬殺だぜ
よって現時点の戦闘能力 童貞メガネ>>>絶好調玄野

538 :格無しさん:2007/10/10(水) 09:07:20
童貞メガネ
頭転んだ時に落としてなかったかw?

539 :格無しさん:2007/10/10(水) 17:43:35
何でぬらりと一緒にいた2匹はメガネとの戦いから逃げて仲間かき集めてるの?
考えられる理由は2つあるよね


・あの2匹はぬらりすら下回る雑魚で戦闘力が劇的に上昇したメガネに2対1でも立ち向かうことができなかった
・あの2匹は点数通りの実力者だがぬらりの頭を持ったメガネの戦闘力はそれ以上で2対1でも勝ち目が無かった


いずれにしろ2匹のタッグよりぬらりの頭持ったメガネのが強いのは確定っぽいね

540 :格無しさん:2007/10/10(水) 19:47:34
つかぬらりの頭あれば今までのボス全部瞬殺だろ。
素早い鬼ボスだけちと微妙だが。

541 :格無しさん:2007/10/10(水) 21:10:37
加藤は千手の剣使ってたし、いまさらメガネがぬらりヘッド使うのくらい許してやれよ

542 :格無しさん:2007/10/11(木) 00:02:14
つうかぬらりは光線出しっぱなしなのかよwww
意識があるなら止めればいいの止めないってことはもう死んでいるのか?

543 :格無しさん:2007/10/11(木) 00:22:32
ぬらりはもう死んでていいよ。迫力も威厳もないし
それより天狗とわんちゃんの活躍がみたい

544 :格無しさん:2007/10/11(木) 05:32:14
今週も中身ねえな
ぬらりは点数見る機械出てきた回が最大の見せ場だったようだな

545 :格無しさん:2007/10/11(木) 15:26:45
自分から光線に当たりに行くようなマネしない限り稲葉やネギ親父でも勝てるな、今のぬらり

546 :格無しさん:2007/10/11(木) 16:04:49
稲葉は自分から光線当たりに行って死ぬよ
それでこそ稲葉

547 :格無しさん:2007/10/11(木) 18:06:42
ぬらりの頭って水の中でも死なないの?
死ぬなら装備持たない一般人が川に蹴り落とすだけで倒せるよね
今週ので川の中に落ちていて既に死んでる可能性もあるけどさ

548 :格無しさん:2007/10/12(金) 23:12:13
武器名:ぬらりヘッド
攻撃力:1000000
条件:童貞以外装備できない

549 :格無しさん:2007/10/13(土) 18:07:31
鬼ボスはそれほど強くないよ
速いけど雷自体は命中率低いし
打撃もそれほど力が無い
事実ガンツチームを一人も殺せなかった。


550 :アギト:2007/10/13(土) 18:10:58
てめえらクソむかつくんだよ
クソみたいな展開しか思いつかないくせに批判してんじゃねーよ
ニートがマンガ読んでんじゃねーよ

551 :格無しさん:2007/10/13(土) 18:58:43
なあ、例の鬼ボスのバチバチいってるのって

鬼ボスに無視されるクロノ達→稲葉「眼中にねえ」

普通にこう読んで不自然な点は無いし辻褄合ってるよな?
散々突っ込まれてるけど使わなかったステルスを突然使って効いてるのにまた解除したとすると
クロノ達の行動は支離滅裂で訳がわからなくなるから効かないと考えるのが適切だね

552 :格無しさん:2007/10/13(土) 19:20:03
>>551
俺は玄野たちがステルス解除したのは和泉から鬼ボスの注意をそらして
和泉を助けるためだと無理矢理解釈してる。先に攻撃しろよって話だが

553 :格無しさん:2007/10/13(土) 19:22:25
質の伴わない殺戮数ならネギ親父がやってるから参考にならんでしょ
雷は広範囲だからあんなもんじゃね?和泉のときは何本も同時に落としてたし

554 :格無しさん:2007/10/13(土) 19:26:36
坂田「助けなくていい。あいつは死んで当然なんだよ」

555 :格無しさん:2007/10/13(土) 20:13:31
戦闘力では般若たちのほうが鬼ボスより上
接近戦なら般若剣ホスト>鬼ボス

556 :格無しさん:2007/10/14(日) 00:01:20
>>551
不自然な点は色々あるよ。
・何故クロノ達はステルスを解除したのか。
鬼ボスは玄野達を無視しているので、『ステルスが効かなかったから解除した』という理由は当て嵌まらない。
無視されてるのに、ステルスが効かないと何故分ったのか…

・稲葉の「眼中にない」という発言のタイミングが不自然。
『ステルスが効かないから解除した』とするなら、玄野達は自分達の姿が見られているという自覚が無ければならないが、
それならば解除する前の段階で眼中にないという事は理解している。
だが、ステルスを解除して鬼ボスの反応を見てから「眼中にない」と発言している。

・玄野達の行動が支離滅裂
ステルスという奇襲作戦を取ったにも関わらず、攻撃もせずに接近して敵の正面に並んでいたのは何故か。
またばれるばれないに関わらず、わざわざステルスを解除する必要もない。

・鬼ボスの行動が不自然
玄野達が現れた途端会話が途切れる、和泉に近付くのをやめる、会話の内容が変わる

557 :格無しさん:2007/10/14(日) 00:03:07
まあこれらの疑問が全て解消されれば、鬼ボスには効かないのだろうね

558 :格無しさん:2007/10/14(日) 00:12:13
稲葉のは発言じゃなくて、心の中で思っただけか。ならば尚更不自然だな。


559 :格無しさん:2007/10/14(日) 00:13:49
あれはガンツのシステムが停止して
一般人にも見えるようになっただけじゃないのか?

560 : ◆RozeVic1qU :2007/10/14(日) 00:14:06
個人的に、結構鬼ボスは好きだった

561 :格無しさん:2007/10/14(日) 00:14:55
鬼ボスが機動力を活かして間合いを保ったまま雷連射すれば最強だよな
和泉みたいに反撃する隙を与えないまま何も出来ずに終わる

562 : ◆RozeVic1qU :2007/10/14(日) 00:19:50
1000点獲得で『星人一匹復活&味方化』とかの裏特典出ないかね?

鬼ボスorぬらりひょん仲間にできれば最高なのにw

563 :格無しさん:2007/10/14(日) 00:20:38
雷は走って充電しないと撃てないんだろうな
まあ当たっても即死はしないけど。
稲葉とレイカがもっとしっかりしてたらXガンで
もっと早くかたがついてた。

564 :格無しさん:2007/10/14(日) 00:21:44
>>559
それはないよ。和泉だけバチバチいってないし。
これはステルス解除した時の音

565 :格無しさん:2007/10/14(日) 00:22:41
ステルスのことも鬼ボスの実力も知ってる氷川が一人も生き残らないと言ってるから
使っても影響ないか効かないんじゃないの?
ステルスなんて普通に考えて使って当然なんだから氷川がそんなこと見落とすとか有り得んよな

566 :格無しさん:2007/10/14(日) 00:25:53
充電が必要なんてどこに書いてあるの?

567 :格無しさん:2007/10/14(日) 00:29:30
充電が必要なの?

568 :格無しさん:2007/10/14(日) 00:32:24
>>566
充電はただの想像だけど
無限に雷が撃てるなら
常時自分の周りに雷撃っとけば無敵じゃねェ?

569 :格無しさん:2007/10/14(日) 00:40:44
そんなの漫画の都合できないでしょ
火の鬼星人は無制限に撃てるっぽいし

570 :格無しさん:2007/10/14(日) 00:43:15
>>565
うんそこは不自然ではないな。
結局誰も死なずに氷川の言ってる事は間違いだったが。


571 :格無しさん:2007/10/14(日) 00:45:13
主人公勝たせないといけないもんな
スペック的にはいくらでもセコく戦えるだろ

572 :格無しさん:2007/10/14(日) 01:13:33
勝たせないといけないが、苦戦もしなければならない。
作者も大変

573 :格無しさん:2007/10/14(日) 05:23:08
鬼ボスが効率重視のセコい戦い方したら最強だよな
ステルス見えようと見えまいとレーダーに反応する場所狙って雷連射しつつ中〜遠距離保って移動してればいい

574 :格無しさん:2007/10/14(日) 06:24:09
実用性重視の格付けなら鬼ボス最強だろ
あの速度で逃げ回ってれば攻撃当たらないし
広範囲の飛び道具でいくらでも削れる
つまらんのと話の都合でやらなかっただけ

575 :格無しさん:2007/10/14(日) 14:48:08
鬼ボスって相手が立ち上がるの待ってたり向かってくる奴としか戦わないよね
スペック活かさないんじゃ氷川の予想が外れるのもやむなしか

576 :格無しさん:2007/10/14(日) 15:45:40
>>562
敵を倒して部屋に転送されるまでの間に敵の死体を抱える
→敵が味方に

ってのは?

577 :格無しさん:2007/10/14(日) 19:49:03
鬼ボスの強さは「これだ」という弱点や攻略法が無いことだと思う

578 :格無しさん:2007/10/15(月) 00:26:00
他のキャラみたいに相性や武器による得手不得手はないよね

579 :格無しさん:2007/10/15(月) 04:20:57
なるほど
確かに鬼ボスはただ単純にひたすら強い、って感じだよな
すべてのステータスが高いというか
千住もよくひきあいに出されるけど攻略の仕方ってのも一応あるし
再生能力とかレーザーの攻撃力が少し上なだけか

点数ってどれくらいなんだろ?
俺は鬼ボス60点千住40点くらいかと思ってる
まあぬらり見てると100点あっていい気がするが…

580 :格無しさん:2007/10/15(月) 05:03:22
60点?
一人で何言ってんの、お前?

581 :格無しさん:2007/10/15(月) 06:15:35
千手の点数なら本スレで聞くのが手っ取り早い
ソッコーで100点て答えが返ってくるw

582 :格無しさん:2007/10/15(月) 07:22:06
ここで犬以上の点数言うと計算合わなくなるもんな
そうでしょ?>>579さん

583 :格無しさん:2007/10/15(月) 07:33:54
千手は大した事ない。
あん時のメンバーが弱すぎた。
今出てきてもHガンやぬらりのサーチライトで瞬殺される。

584 :格無しさん:2007/10/15(月) 11:30:19
Hガンの存在が再生能力のメリットを激減させてるよな
YガンだけならXガンに比べ汎用性が劣るから最初から使おうとする奴はそんなにいないけどね
鬼ボス氷川みたいなタイプにはどんな武器使われようと全く関係ない話だが

585 :格無しさん:2007/10/15(月) 12:43:12
鬼ボス最強、だから100点!



て、誰か釣られてやれよ

586 :格無しさん:2007/10/15(月) 17:13:27
鬼ボスと千手が戦ったら鬼ボスの圧勝だよな
間合いを確保しながら灯籠狙って雷落とし続ければ
そのうち再生装置も一緒に巻き込まれて終わる

587 :格無しさん:2007/10/15(月) 20:02:30
鬼ボスのほうが強いと思うが圧勝ということはないと思う。
千手のほうが強いというやつがいても、俺は反論しない。それくらいの強さはある。

588 :格無しさん:2007/10/15(月) 20:55:02
千手は平和主義者なだけで
その気になれば剣、ビーム、鞭、触れるだけで消滅などの即死級のスキルがわんさかある
和泉なんか剣もって千手に戦い挑んでなます切りがオチ。
かわって鬼ボスは即死スキルが一つも無いのが痛い。

589 :格無しさん:2007/10/15(月) 21:01:47
>>580
え…何か変な事言ったか?
ゴメンお(´・ω・`)

>>582
そうそう
クロノと泉の点数見るとこんなもんじゃないかな


590 :格無しさん:2007/10/15(月) 22:14:28
平和主義者?
千手はレーザーとそれ以外の武器の性能に差がありすぎるから
ほとんどレーザーしか使ってなかっただけだろ。
実際レーザーを回避できる程の相手には他の武器はまず当たらんし。
レーザーもゴルゴ、加藤に回避されてるから怪しいもんだ。
氷川、鬼ボス当たりなら避けられるだろうな。

591 :格無しさん:2007/10/16(火) 00:12:21
和泉でも余裕で避けれるだろ
最後に一発貰ったとはえブラキオの連打を捌いて首をはねるだけの反応速度は持ってる男だ

592 :格無しさん:2007/10/16(火) 12:10:52
捌いたんじゃなくて偶然生き延びただけだろ。全く見えてなかったじゃん。

593 :格無しさん:2007/10/16(火) 15:10:54
偶然全く見えない連打を延々と弾き続けて首を頸ねたってこと?
非現実的すぎるだろ、そんな偶然。速度に目が慣れてきたんじゃないの?

594 :格無しさん:2007/10/16(火) 16:13:40
なあ、ここって最大効率で戦った場合の格付けするとこだよな?
長距離用のXガンなんてステルスと同じで使わない方が不思議なくらいの武器なんだから当然使うものとして
ガンツメンバーで千手に勝てるかどうかは
・ライフルで狙い定めることができる(ロックオン含む)
・千手の長距離レーザーを回避できる
この2点のみだよな。この点をクリアしてる奴なら全員勝てる
あんな武器持ってる描写のある風含め、接近戦なんて本来全くする必要がないんだから


595 :格無しさん:2007/10/16(火) 17:39:17
>>588
一応鬼ボスの雷は直撃すればスーツ無効
直撃しなくてもスーツにダメージを与える事が出来るという凶悪仕様

596 :格無しさん:2007/10/16(火) 17:44:47
Hガンの最初の生贄にされた網切って奥のメッセージじゃね?
「大阪メンバーにとって千手なんてこんなもんです」みたいな
まあまあ速い近距離戦やスーツ無効とか千手とかぶるし

597 :格無しさん:2007/10/17(水) 14:13:06
>>593
ブラキオさんに吹っ飛ばされた時に
和泉本人が偶然助かった〜みたいな事言ってたよ

598 :格無しさん:2007/10/17(水) 15:31:15
>>574
仲間をみんな殺されて頭に血が昇って冷静に戦えなかったんだろうな。
全ての人間を殺すとか。

599 :格無しさん:2007/10/17(水) 15:52:08
雷主体で戦ってなかったとこみると
連射できないんだろ

600 :格無しさん:2007/10/17(水) 17:33:01
また「走って充電」君かw
敵味方含めたあらゆる飛び道具で雷の弾数だけ心配しなくていいから

・ステルス使って戦ってなかったとこみると使えないんだろうな
・ライフル主体で戦わなかったとこみると使えなかったんだろうな

今更、こんなことを言う奴はいない
雷は和泉に連射してる。実際にやってるんだから出来るのは確定

601 :格無しさん:2007/10/17(水) 18:20:55
あの一人だけ奇妙なこと言ってた奴が来たのか。>>563>>568だな
Q:走って充電が必要なの?
A:俺の想像。無限に撃てたら無敵じゃん
走ることと充電することに何の関係があるんだか。想像にしても凄すぎる
しかも他の飛び道具の燃料供給には一切口出ししないという徹底ぶり





602 :格無しさん:2007/10/17(水) 19:07:50
マジレスすんなよ、彼は嫌いな鬼ボスを叩きたいだけなんだから。そんなことも分からない?
漫画の演出無視していくらでもある突っ込み所の中から何故か雷だけ執着する異常な行為で気付けよ

603 :格無しさん:2007/10/17(水) 20:02:43
>>597
見えなかったのは最初と首はねた後の一発だけじゃね?
最後に油断するとか加藤の時もあったことだし
少なくとも連打の最中は見えてなければ防御し続けるなんて無理だろ

604 :格無しさん:2007/10/17(水) 22:17:29
千手は星人の中では強い方だと思うが
全体から見たら大したことないだろ
大阪メンバーが遊ばなければ瞬殺される

605 :格無しさん:2007/10/18(木) 00:59:02
18巻の「一撃必死」の最初の見開きで鬼ボスはメンバーが体勢立て直すの待ってるけど
あのとき全員の頭上に雷落としてたら一瞬でトドメを刺せたよな。あれ、違う?

「体勢立て直すの待ってたんじゃなく偶然金縛りとかにあってトドメを刺せなかったんだろうな」
とか思ってたりする?w

606 :格無しさん:2007/10/18(木) 01:28:23
鬼ボスを接近戦しかできない設定にしようとしてる馬鹿がいるみたいだなw

607 :格無しさん:2007/10/18(木) 02:51:08
そりゃ鬼ボスにわざわざ近寄って貰わないと戦えないキャラっていますからね

608 :格無しさん:2007/10/18(木) 03:17:26
きんにくらいだー

609 :格無しさん:2007/10/18(木) 10:11:22
鬼ボス・ぬらり>>>千手>ブラキオ

610 :格無しさん:2007/10/18(木) 15:48:00
>>609
般若おかめはブラキオ以下だな
2対1で負けるとか、ショボイし

611 :格無しさん:2007/10/18(木) 17:03:53
戦ってる相手も違うしサイズも違うから断定はできない
般若VSブラキオでやれば般若の勝ち

612 :格無しさん:2007/10/19(金) 11:38:47
和泉1人に劣勢だった氷川に負ける般若ごときがブラキオに勝てるわけないだろw

613 :格無しさん:2007/10/19(金) 12:05:27
どこをどう見たら般若がブラキオに勝てると思えるんだよ

614 :格無しさん:2007/10/19(金) 12:18:15
俺もブラキオのが強いと思う
般若って加藤が倒したデカブツにも負けるドSに勝っただけだろ
Hガンわざと封じてたけど、それなら条件は加藤と同じだし

615 :格無しさん:2007/10/19(金) 13:20:12
>>612=>>613=>>614
自演ウザス


616 :格無しさん:2007/10/19(金) 15:57:30
↑般若厨乙w

617 :格無しさん:2007/10/19(金) 17:28:16
鬼ボスに何も出来ずにボロ負けした和泉に人海戦術+女の妨害で辛うじて生き残った氷川に二人がかりで得意の接近戦を挑みながら負けてしまう般若とおかめの愉快な戦闘力

618 :格無しさん:2007/10/19(金) 18:31:45
>>611=>>615=アホ

619 :格無しさん:2007/10/19(金) 18:44:56
鬼星人に比べたら吸血鬼は雑魚集団の感が拭えない。

620 :格無しさん:2007/10/19(金) 19:40:47
吸血鬼は何であんな雑魚にしたんだろ。てっきり幹部は変身するとか思ってた。

621 :格無しさん:2007/10/19(金) 21:34:21
氷川の方が強いっすよ、斉藤さん!

和泉→いつも本気(100%)+スーツ
氷川→タバコ吸いながらいつも遊び半分の力しか出してない
(昔、和泉に会った時の記憶を上から目線で語っている)


622 :格無しさん:2007/10/19(金) 23:03:13
仲間殺されまくって、ほとんど全滅状態まで追い込まれたのに遊び半分はねーよw
氷川は内心ムチャクチャ焦ってたと思うぞ。

623 :格無しさん:2007/10/20(土) 02:01:11
和泉1人殺すのにあれだけ手下を動員して幹部にも犠牲出して
本気じゃなかったとか言うのはあり得ん。
スーツ無しのクロノにも弱点を見破られて何人か殺されてるし。

結論→吸血鬼はヘタレ。幹部の実力もせいぜいチビ星人と同レベル。

624 :格無しさん:2007/10/20(土) 03:40:57
吸血幹部があっさり死ぬのにはたしかに驚いた。おれも鬼ボスみたく変身すると思っていたし。
まあでもホスト侍はスーツで少しは使えるようになるだろ。頭良さそうだし。スーツなしでは親ブラキオや和泉より強いとは思えんが。

625 :格無しさん:2007/10/20(土) 05:15:31
今さらなんだけど親ブラキオってSになるほど強いのか?
鬼ボスや千手観音ならわかるんだが・・・AAAくらいじゃないの?

626 :格無しさん:2007/10/20(土) 13:47:51
親ブラキオは和泉とまともにやって勝ってるので、
和泉と同ランクはおかしいよ。

627 :格無しさん:2007/10/20(土) 14:58:21
ブラキオは急所破壊しない限り死なないみたい(首刎ねられても死なない)だから
Xガン程度の武器では大仏と同じで火力が足りないから倒せない(倒しにくい)
ガンツソード使うにも和泉並みの動体視力と反射神経がないと近寄れない
Hガンは強力だが射程がイマイチハッキリしないから何ともいえない


628 :格無しさん:2007/10/20(土) 19:14:07
S 鬼ボス ぬらり

A 千手 ブラキオ

B 氷川 クロノ 和泉 風 大阪禿二人 大阪レイパー

C 般若 おかめ 炎鬼 風 大阪その他 岩鬼 

D 坂田 桜井 加藤 ララ 大仏 レイカ ゴルゴ チビ 

E 田中ボス おっちゃん 田中星人 タケシ 西



629 :格無しさん:2007/10/20(土) 19:57:46
ブラきおって銃で倒したんじゃ?

630 :格無しさん:2007/10/20(土) 20:17:43
>>629
急所

631 :格無しさん:2007/10/20(土) 21:54:22
氷川と和泉と同ランクはおかしいと思うよ。
仲間集めてあれだけ有利な状況で和泉に負けそうになってたし、
普通にタイマンしたら和泉以下は確実でしょ。

632 :格無しさん:2007/10/20(土) 22:13:47
最後の一撃だって氷川の実力で決まったとは言い難いしな
女の乱入がなければ逆の結果でも不思議ないほど氷川も追い詰められていた

633 :格無しさん:2007/10/21(日) 12:32:47
激しく同意
吸血鬼とか全員雑魚としか感じない

ガンツの部屋に乗り込んできた時だって加藤が止めなきゃボッコボコだっただろww

634 :格無しさん:2007/10/21(日) 12:38:19
けど一個下よりは明らかに強いしまあ同ランクでいいんじゃねーの?
つーか風が二人いるな。

635 :格無しさん:2007/10/21(日) 17:18:39
鬼ボスが氷川に「俺と対等にやりあえる奴が人間にいるとは思えねー」とか言うからてっきり吸血鬼には鬼ボスクラスがごろごろいるのかと思ったのに…

636 :格無しさん:2007/10/22(月) 14:07:07
どうでも良いが>>628のチビ星人のランク低すぎないか?
レイカがチビに勝てると思えないんだけど

637 :格無しさん:2007/10/22(月) 17:43:22
ちなみに武器の強力さ格付けならどうなる?使い勝手の良さとかパワーとか。まあステルスは例外として。

638 :格無しさん:2007/10/22(月) 20:18:15
A:ぬらりの頭

639 :格無しさん:2007/10/22(月) 21:16:34
>>637
こんな感じか?ランクはS〜Cで

Xガン:使い勝手S 攻撃力B 射程B
手軽で扱いやすく攻撃力もそこそこある中距離用武器。ロックオン機能あり

Xショットガン:使い勝手A 攻撃力B 射程S
1km以上の射程を誇る長距離用武器、攻撃力はXガンより高い。ロックオン機能あり

Yガン:使い勝手B 攻撃力C〜? 射程B
捕獲用の中距離用武器。殆どの敵を無条件に転送する「上に送る」は強力だが二度手間。ロックオン機能あり

ガンツソード:使い勝手C 攻撃力A 射程C〜A
高い攻撃力を持つ近距離用武器。ある程度慣れが必要な上級者用、刃の部分は伸縮自在

Hガン:使い勝手? 攻撃力S 射程B〜?
100点武器、現段階で最強の攻撃力を誇る。射程は少なくともXガン以上か?ロックオン機能あり?

ガンツバイク:使い勝手C〜 攻撃力B 射程C
移動用のバイク。コントローラー機能の一部が内蔵。体当たりすればそれなりの攻撃力

コントローラー:使い勝手A 攻撃力- 射程-
制限時間表示やレーダー、ステルス機能等が内臓。レーダーはアバウト、一部ステルス無効の敵あり

点数測定器:未知数
恐らく100点武器。索敵や宇宙人の点数を測定することが出来るが詳細不明

スーツ:使い勝手A 攻撃力B〜A 射程C
最低限かつ最重要の装備、着るだけ身体機能と防御機能が飛躍的に上がる。
使用者によってはXガン以上の攻撃も可能、しかしある程度ダメージを食らうと壊れる。またスーツ無効の攻撃をしてくる宇宙人もいる

640 :格無しさん:2007/10/23(火) 03:09:19
>>639
個人的にはガンツソードの使い勝手をBにしたい。なんか好き。
Hガンは破壊力だけで使い勝手悪そうな気がするんだけどなぁ。時間かかりすぎ。

641 :格無しさん:2007/10/23(火) 03:12:34
>>639
稲葉のチンポ
攻撃力S

642 :格無しさん:2007/10/23(火) 03:45:13
時間かかりすぎ?
まさか撃つのに1分かかるとか思ってないよな?w

643 :格無しさん:2007/10/23(火) 09:10:11
Hガンって屋内でも使えるのだろうか



644 :格無しさん:2007/10/23(火) 15:49:15
XショットガンがXガンと違う点て射程と威力が向上してるだけだろ?
それなら使い勝手はむしろ逆だな

645 :格無しさん:2007/10/23(火) 17:10:39
>>644
手の平サイズで使いやすいって事なんだけどね

646 :格無しさん:2007/10/23(火) 19:13:04
あんな出っ張りが大量に付いたゴツイ銃が手の平サイズとか見苦しいにも程があるw

647 :格無しさん:2007/10/23(火) 19:39:09
持ち運ぶならソードの方が遥かにコンパクトだよな。なぜかCになってるけど
刃を畳んだ状態ならXガンより余程手の平サイズじゃないの?

648 :格無しさん:2007/10/23(火) 22:20:05
XガンよりXショットガンの方が使い勝手良さそうだけどな
スーツ着てれば重さも反動も関係ないし
大仏編のデブなんか生身で何の問題もなく二丁扱ってるし

649 :格無しさん:2007/10/23(火) 23:17:15
>>639>>645の考える使い勝手が分からん
かさばらない=使い勝手がいい ってことなら使い勝手という表現はおかしい。運び易さにでも変えた方がいい
武器の格付けで使い勝手と言ったら普通は知識や経験が乏しい奴でも役に立つとか汎用性の高さを指すよな

650 :格無しさん:2007/10/24(水) 00:07:48
Yガンは手の平サイズじゃないの?
使い勝手Bになってるけど

651 :639=644:2007/10/24(水) 00:54:17
正直説明足りなかった
使い勝手のランクは色々考えて付けたんだけど一番の参考元はマニュアル

マニュアルにて

Xガンは「コンパクトで重量も軽く初心者でも容易に扱える」
Xショットガンは「弾の威力と長距離からの命中精度はXガンより高いが銃身が長いため扱いにくい」
ガンツソードに至っては「銃と違い使用者のレベルが高くなければ使いこなせない上級者用武器」
と紹介されてる

他にもXガンに関しては岸本や桜丘、レイカ等の女子が進んで使ってる事や
サブウェポン・現実世界に持ち込んでも目立たず使える汎用性、目立った欠点が無い事

これらを考慮してランク付けたんだけど、あくまで目安だからこれから議論してランク改定していくのが良いと思う

652 :格無しさん:2007/10/24(水) 00:55:28
あ、スマン
上の名前は639=645の間違い

653 :格無しさん:2007/10/24(水) 01:26:49
使い勝手までマニュアル参考にする必要はないと思う
Xショットガンはスーツ着てない奴が片手で扱える程度の重量だし
銃身の長さが邪魔になる程の至近距離では銃自体使わない
中〜近距離なら「狙い定める→撃つ」の動作が必要な銃より
振る軌道に相手がいればいいだけの刀の方がどう考えても使いやすいでしょ

654 :格無しさん:2007/10/24(水) 08:43:45
細かい事にイチイチ突っ込むなよキモヲタ共

655 :格無しさん:2007/10/24(水) 10:25:58
ガンツソードのどこが銃より使いづらいのかさっぱり分からん
範囲広いし射程長いし身体能力低いクロノでも問題なく使ってるじゃん

656 :格無しさん:2007/10/24(水) 14:30:48
しかし刀を伸ばすと周りの仲間や一般人も巻き添えにする危険性が高くなる
和泉みたいに躊躇無く周りを巻き添えに出来る奴なら問題ないだろうけど

ホントに使いやすいならおっちゃんやレイカもとっくに使ってるだろう



ていうか至近距離でHガン使うと自分も死ぬよな?

657 :格無しさん:2007/10/24(水) 16:22:35
巻き添えならXガンだって例外じゃないよ
マニュアルやwikiもただ上級者向けと書いてあるだけ
どう扱いが難しいのか根拠の伴った説明は書いてない

658 :格無しさん:2007/10/24(水) 17:02:47
延ばした刀を遠心力にまかせて片手で鞭みたいにブンブン振り回すの
スーツ必須だけど超速い攻守両面に優れた技だよ

659 :格無しさん:2007/10/24(水) 17:10:19
確かに刀伸ばしてぶん回せば強いだろうけど刃筋立てないと切れないからw


660 :格無しさん:2007/10/24(水) 19:18:24
>>659
そもそも刀の握りがおかしいだろ
刃筋もクソもねーよ

661 :格無しさん:2007/10/25(木) 04:05:01
ところで今週出てきた巨大ロボについてはどう思う?

ついさっきまで議論してた使い勝手や射程なんぞ
巨大ロボからしてみれば大した違いじゃない気がしてきた

662 :格無しさん:2007/10/25(木) 12:38:27
ロボットも含めてデカイ奴はどいつもこいつも動作がとろく見える
タイマンならHガン持ってれば瞬殺できそうだな。ロボットも牛鬼も

663 :格無しさん:2007/10/25(木) 15:59:25
ネズミよりゾウの方がスピードが速いようにデカイから遅いと言うのは
漫画やゲームの世界だけだよ。

664 :格無しさん:2007/10/26(金) 02:38:06
ロボットからしたら普通の人間が蟻を潰すみたいな感覚で人間潰せるだろ。

665 :格無しさん:2007/10/26(金) 06:51:27
ロボット強そうじゃん。大仏、泥田坊並に

666 :格無しさん:2007/10/27(土) 11:49:54
いや大仏とか雑魚だろ

667 :格無しさん:2007/10/28(日) 01:04:57
>666
たしかに。大仏は俊敏性がなさすぎる。
>658
うーん、たしかに強いだろうけど、それってレーザーとか銃とかには弱くね?

668 :格無しさん:2007/10/28(日) 20:47:51
>>667
同意。大仏は岡ロボに比べると鈍い。
ロボの方が体硬いだろうしまだ隠れた機能もあるだろうから岡ロボの方が強いだろ

669 :格無しさん:2007/10/31(水) 07:17:38
鬼ボス戦でステルスがバチバチって消えたのはGANTZの仕業。
時間が消えたのは鬼ボス戦を時間切れで終わらせてしまうのが勿体無かったから。
GANTZは死んだ人間の身体が欲しいんだよ。
死んだ人間と星人を戦わせてより強い身体を求めているからあえて戦わせた。
新宿大虐殺後のGANTZの「最近は弱い人ばかりで〜」云々はその伏線。

670 :格無しさん:2007/10/31(水) 17:25:18
鬼ボス前でステルス解除=制限時間の排除=GANTZの仕業

671 :格無しさん:2007/10/31(水) 22:18:28
構造的にかなり近い対人の日本刀ですら流派によってさまざまな握り方があって、
伸縮自在、対象の密度や長さ、強度、硬度、重さが多様なガンツ世界の星人、
スーツが対象なら尚更だってのに、
「みんな(たまたま俺が知ってる)日本刀と同じ握り方をするはずだ!」って、
仕入れたての知識でいまだに「刀のにぎりかたがおかしい」とか知ったかぶってるアホ、なんなんだろう。

672 :格無しさん:2007/10/31(水) 22:45:50
ガンツソードはライトセーバーみたいなもんだろ
形こそ刀だが当たりさえすれば切れる
和泉はともかく運動音痴な設定のクロノまで短期間で
刃筋の立て方身につけてるとは考えづらいしな

673 :格無しさん:2007/11/05(月) 03:30:08
新武器って効果発動までに一分かかるんだっけ?
しかも吸血鬼・妖怪たちにかわされてたよね。
ロックオンできないってことだろうか。避けられてセオリー通りとか言ってたし。

一分も好き勝手されて、しかも不意打ちでもすばしっこい相手には避けられちゃうなら、
鬼ボス、千手クラスはもちろん、ちび相手でも状況によってマズくね? 大仏とかブラキオには効果抜群だろうけど。

674 :格無しさん:2007/11/05(月) 08:58:49
一分もあれば、ブラキオの攻撃で殺されるよ。

675 :格無しさん:2007/11/05(月) 12:02:00
吸血鬼軍団でブラキオは倒せるかな?

676 :格無しさん:2007/11/05(月) 12:38:22
何をどう読んで撃つまでに1分かかると思ったんだ?
1分を1秒すぎたかどうかで揉めてる白黒ハゲは一分ジャストで倒せるかどうかのゲームをやってたって意味だよな
ドSが般若達に使ったときも1分後の発動タイミングを見計らって般若達が避けたとか、そんな回りくどい描写は無い

677 :格無しさん:2007/11/05(月) 22:43:40
>>674
 え? アホ? スーツなしの玄野ですら長時間逃げ延びてただろ? 
敵意を抱いたときの瞬殺する能力は大仏やブラキオは明らかに劣る。
 てか何読んでたの?

678 :格無しさん:2007/11/06(火) 07:30:07
ブラキオは大仏と違い攻撃のスピードは和泉以上に速いので
瞬殺されるだろ。

679 :格無しさん:2007/11/06(火) 18:52:14
>>675
いや、普通に無理じゃね?鬼ボスの雷ならブラキオ倒せる可能性はあるだろうが。

680 :格無しさん:2007/11/06(火) 21:42:28
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たった3分ですから、ためす価値ありです。


まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。


@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。

B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)

必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。

C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。

まだ、先を見てはいけませんよ!!

D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。

E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。

2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。

3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。

4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。

5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。

6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。

7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。

8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。

9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。

10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き
込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピー
して貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、
貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当
たってませんか?

681 :格無しさん:2007/11/07(水) 12:13:02
火鬼って千手と飛び道具の撃ち合いやれば勝てるんじゃね?
命中すれば全身が丸焼けになる炎なら再生能力なんて関係ないし
中距離でXガンや超能力を避けてるからレーザーも避けれるだろ

682 :格無しさん:2007/11/07(水) 16:55:54
千手の遠距離レーザーは遅いよ。光の速度で飛んでく技じゃない
手元からレーザーが延びてくとこをゴルゴが見て、それから反応して頭を下げても回避が間に合ってる

683 :格無しさん:2007/11/08(木) 00:26:56
遅くはないと思う



684 :格無しさん:2007/11/08(木) 02:19:40
>>682
確か加藤が普通に避けまくってたぞ

685 :格無しさん:2007/11/08(木) 05:32:05
今週は久しぶりに最高の面白さだった。天狗は腕力ならガンツ史上最強だな
このスレ的にはあの2匹は不意打ち等に耐性がないって結論になるんだろうけどね

686 :格無しさん:2007/11/08(木) 05:40:15
つっても不意打ち効かない奴って鬼ボスしかいないが

687 :格無しさん:2007/11/08(木) 07:17:48
不意打ちどころか真っ正面からの銃撃も食らいまくり背中を丸めて嫌がる素敵な守備力は天狗の格付けに見逃せないポイントですね

688 :格無しさん:2007/11/10(土) 07:09:48
バキの花山やオリバみたいな感じか。天狗
スーツ無効技が効かない程の耐久力があるなら相当強いと思うが
マシンガンの弾ごときでダメージ受けてるんだよなぁ…

689 :格無しさん:2007/11/11(日) 01:13:33
いや、こんなもんじゃねえの?銃弾をモノともしない皮膚を持った敵は、過去そんなに多かったか?

690 :格無しさん:2007/11/11(日) 08:23:40
>>689
硬い皮膚で無効:岩鬼・ラプトル以外の恐竜等
回復で無効:千手・ぬらり
弾が当たらない:鬼ボス・火鬼・氷川

硬い皮膚を持たないまでも銃弾が無効な敵は結構居るよ

691 :格無しさん:2007/11/11(日) 12:43:07
水鬼も銃弾無効だな
天狗はスピード無いし打撃でダメージ受けそうもない水鬼なら相性勝ちできるな

692 :格無しさん:2007/11/11(日) 15:36:59
>>690
そんな描写あったか?


693 :格無しさん:2007/11/13(火) 15:16:02
岩鬼や恐竜の皮膚が銃弾効かない描写はないな
風が本気出してなかったとはいえ変身前の状態で鉄山食らって平気だったから効かなそうではある
恐竜の皮膚はそこまで硬くはないんじゃね?
どっちの皮膚も本物の岩や爬虫類と同じ強度を持っていたらと考えてだけど

694 :格無しさん:2007/11/13(火) 19:21:10
斉藤さんよりみた感じではドSの方が動き良いよね
あと和泉のスーツ壊した幹部も結構強そう

695 :格無しさん:2007/11/13(火) 20:41:02
>693
確かトリケラの体はスーツの力を加えないと
ガンツソードでも少ししか傷つけられなくらい硬い

696 :格無しさん:2007/11/13(火) 21:23:47
>>691
レイカの蹴りで痛いとか言ってなかったか?
首引きちぎれば勝てそう。できるかどうかはしらんが

697 :格無しさん:2007/11/14(水) 12:34:02
S+ 鬼ボス

S 親ブラキオ ぬらり

A+ 千手 クロノ 和泉 風 大阪禿二人・レイパー 岡ロボ 天狗 狐

A 炎鬼 氷川 ゴム鬼 大阪その他 泥田坊 岩鬼 牛鬼 ティラノサン

B+ 坂田 桜井 加藤 ララ トリケラサン 般若おかめ 大仏 ゴルゴ
    チビ星人 吸血鬼幹部 斉藤

B 田中ボス おっちゃん レイカ 田中星人 鬼雑魚 タケシ 西

C+ 仏像雑魚 岸本 妖怪雑魚 ゆびわ星人

C ネギ大人 吸血鬼 ラプトルサン 稲葉

D 一般人 ネギ子供 多恵

698 :格無しさん:2007/11/14(水) 15:21:19
タイマンなら再生能力でやり直しができるのって実質最初の一回だけだよな
あんなの一度見せたら二度目からは弱点の場所まではわからなくても
余程の池沼でない限り銃で全身を滅多撃ちにするくらいのことは考えるだろ

699 :格無しさん:2007/11/15(木) 00:41:42
それが誰も考えなかったのだから仕方ない。
千手って玄野と戦ってる時だけ再生早い気がする

700 :格無しさん:2007/11/16(金) 12:45:59
鬼星人以外の星人はレーダー持ってないからもっと評価を下にすべきだな
ガンツチーム側だけレーダー持ってる戦いは一方的な狙撃も多人数での待ち伏せもやり放題だろ
ステルスに関係なく弾が透明なXガンと飛び道具の撃ち合いやるなら位置知ってるだけで十分だし

701 :格無しさん:2007/11/16(金) 16:01:21
ま、せっかく「狙撃すれば〜」や「ステルス使えば〜」なんて議論が出たんだから
鬼ボスだけでなく他の全星人にもあてはめてガンツチームに対する強さを考察しないとな
漫画の都合無視すれば普通はステルス+狙撃しかしてこないチームになるからね

702 :格無しさん:2007/11/16(金) 22:18:43
千手って狙撃すれば瞬殺だよね
運悪く時計だけ残っても反撃のレーザーは見てから回避できるし
位置を知る手段持ってないから何度でも狙撃をやり直せる

703 :格無しさん:2007/11/17(土) 11:16:04
最後までゴルゴに不意打ちされ続けた千手が強いわけがない
普通に考えつくレベルでのローリスクな戦い方で十分勝てる

704 :格無しさん:2007/11/17(土) 14:54:36
気配を殺せるゴルゴだから不意打ち出来たんだろう
トマオやコンタ、透明宮藤の不意打ちは普通に防いだし

705 :格無しさん:2007/11/17(土) 15:37:32
気配なんて概念は現実には存在しないよ
匂いや体温で獲物捜す動物には無意味

706 :格無しさん:2007/11/17(土) 16:50:01
トマオやコンタって千手の後ろから会話しながら撃とうとした奴か?耳栓でもしてない限り気付くだろ
千手にステルス効かないなら宮藤は無防備で突っ立ってるとこ見られてるわけだから防げて当然だし
狙撃や遮蔽物越しの待ち伏せとか視界にいない奴の位置は全然気付いてないじゃん

707 :格無しさん:2007/11/17(土) 18:27:39
千手
星人同士で戦った場合の格付けなら中の上くらいの実力はある
ガンツチームと互いに持ち駒をフル活用して戦うなら瞬殺される

708 :格無しさん:2007/11/18(日) 23:47:48
ていうか千手って相性的にぬらりに勝つの難しくない?

双方再生系だけど
千手の剣やレーザーでぬらり攻撃してもいずれ再生されるのに対し
ぬらりのレーザーは面積広いから千手が当たったら再生機もろとも消滅させられそう


不意打ちで上からぬらりの頭に酸をぶっかけまくるとかやれば話は別だが

709 :格無しさん:2007/11/19(月) 16:21:47
般若には相性勝ちできるな。千手
氷川が相手なら接近する前にマシンガン乱射されて再生装置壊されるだろうけど

710 :格無しさん:2007/11/19(月) 19:41:48
このスレの様子をみると、千手>鬼ボスを主張する千手好きはいても、千手>ぬらりを主張するヤツはいないみたいだな。

711 :格無しさん:2007/11/20(火) 05:47:43
そりゃ随分長いこと鬼ボスを意識し続けていたみたいだからね
暇な時にでも本スレやネタバレスレの過去ログ覗いてごらん
千手を持ち上げる人は決まって鬼ボス叩く文をセットにしてるから

712 :格無しさん:2007/11/20(火) 16:33:18
「鬼ボスは強いだけで魅力がない。千手みたいに不気味なのがガンツの敵キャラらしくていいんだよな」
とか言いながら千手が鬼ボスより強いかどうかにこだわってるのなw
このスレでステルス議論が出たときに大喜びで本スレに全く同じこと書きに行った奴とかいたじゃん

713 :格無しさん:2007/11/20(火) 17:34:10
バキ読ませたら渋川だけマンセーして他は魅力ないって叩きそうだね

714 :格無しさん:2007/11/20(火) 18:40:50
このスレのランキングの決め方をそろそろ決めないか?
もちろん1対1の勝負だと思うけど。戦闘場所。相手の情報の有無。
キャラの特徴、性格を含めるか(千手はラッパーの時に見せた速さ、対ゴルゴ等に見せたピラミッド上のビームやムチのビームは基本使わない、ドSは基本痛めつける攻撃、
加藤は情にモロイ等など・・・)
性格考慮しないならかませのドSも上いく。
相手の情報有りなら千手は弱めになるし、なかったら撃破→再生→油断→攻撃のコンボでどうしても耐久力がないガンツ組みが不利になる。
鬼はどうなるかよくらからんけど、まぁ今のとこ最強じゃないか?


715 :格無しさん:2007/11/20(火) 19:22:30
性格つーか、戦い方?はぶっちゃけ全員アホだからなぁ。漫画だから当然とはいえ
絶対に死ねんとか言ってる加藤と杏がステルス&狙撃の安全策取らないとか

716 :格無しさん:2007/11/20(火) 19:24:09
S+ 鬼ボス ぬらりひょん
S   千手 ブラキオ親 岡 
S-  玄野 風 泉 室谷 ジョージ 天狗 狐
A+ 氷川 炎鬼 水鬼 岩鬼 桑原 泥田坊
A   加藤 坂田 桜井 京
A- 般若 おかめ ティラノサン 
B+ 桜丘  大仏 ゴルゴ ブラキオ子 トリケラサン 
B   大阪ドS 妖怪上位 斉藤さん 吸血鬼幹部 チビ星人 
B− レイカ おっちゃん 田中星人ボス
C+ おこりんぼう星人 あばれんぼう星人 西 北条 ゆびわ星人
C   仏像四天王 岸本 田中星人 タケシ 
C− かっぺ星人 稲葉 ラッパー 宮藤 東京レイパー(鬼星人編)
D+ 鬼星人雑魚 妖怪雑魚 貞子 鉄男
D   ネギ大人 吸血鬼雑魚 ただスーツ着ただけクラス(リーマン、田中星人婆さん等)
D− ラプトルさん 自衛隊 JJ
E+ Xガンだけ装備組み(やくざ、軍オタ等) 機動隊 仏像雑魚 ラッパー生身
E   一般人
Eー ネギ子供 多恵

レイカやおっちゃんに虐殺される、稲葉にも数体倒される鬼雑魚の評価高いと思う。後、生身でも倒せる仏像雑魚も

717 :格無しさん:2007/11/20(火) 21:08:52
↑大体、同意

718 :格無しさん:2007/11/21(水) 00:24:45
ガンツチームの行動に限り漫画の都合付き&常に真っ正面から戦う条件ならそんなもんかな
未知の能力持った星人が相手で自分だけがレーダー持ってたら普通は攻防を一切拒否して隠れる狙撃するの繰り返しで戦うからね

719 :格無しさん:2007/11/21(水) 06:30:02
ガンツ側の武装が充実しまくりだから鬼星人以外はハンデを付けないと勝負にならんよね
身体能力低くてもライフルとレーダーとステルスだけ使ってれば他の星人は瞬殺できるもの

720 :格無しさん:2007/11/21(水) 08:01:42
今週分見たら天狗も結構強そうだぞ…
てかノブやんが予想外にヘタレだから下げたほうがいいね

721 :格無しさん:2007/11/21(水) 09:20:07
のぶやんはクロノみたいな気転が全くきかないね
ピンチ時にすぐ動揺してるし案外へたれ

722 :格無しさん:2007/11/21(水) 12:50:01
そもそもノブやんはまともに戦ってなかったしな
それでも蟷螂の時の余裕を見るとまあ坂田とかよりは強いと思うよ

723 :格無しさん:2007/11/21(水) 13:54:00
レイプ>のぶやん

724 :格無しさん:2007/11/21(水) 15:36:43
同じリーダー格だけどのぶやんよりクロノのが遥かに上だな
クロノは戦いながら冷静に攻略法を導けるけどのぶやんは無理っぽい
天狗と同格の星人と戦ったことがあるみたいだけどよく生き残れたなぁ

725 :格無しさん:2007/11/22(木) 04:18:13
取り合えず武器ランキングのHガン攻撃力Sは見直したほうが良いかも

726 :格無しさん:2007/11/22(木) 05:25:57
耐えるのは予想済みだったけど実際やってるとこ見るとインパクトすげーわ

727 :格無しさん:2007/11/22(木) 14:42:13
お前ら助けろなんて台詞吐いちゃうノブヤンにガッカリだよ
西君レベルだな

728 :格無しさん:2007/11/22(木) 17:25:37
HガンはSクラスで良いだろ
千住も一発で殺せそうな攻撃を広範囲で連発できるんだし
今回はボスに重力体質があっただけで歴代ボスなら舜殺だとオモ

729 :格無しさん:2007/11/22(木) 18:29:00
だよね。最初の一撃はロックオンで撃ち落としたみたいだしXガン以上に使い勝手が良い武器に見える

730 :格無しさん:2007/11/22(木) 19:48:33
基本的に鬼ボスは狭い建物なんかに誘い込めば
雷無効化できるのと同時に素早さも封じれるからな
今回の天狗と犬のナチュラルな強さには恐怖を感じた。

731 :格無しさん:2007/11/22(木) 20:37:11
パワーあるから雷や体当たりで建物の壁や屋根破壊するぐらいのことは考えるんじゃないか?
仮に速度も雷も役に立たない程不利な地形があってもそんな場所で勝負してくれるとは思えん

732 :格無しさん:2007/11/22(木) 20:46:17
>>728
鬼ボスの場合は当てること自体難しそう
結局死ぬまでXガン当たらなかったし

733 :格無しさん:2007/11/22(木) 20:46:58
能力ある分、鬼のが強いだろう

734 :格無しさん:2007/11/22(木) 21:13:31
天狗はこの能力に頼らない武骨さがいい
ザンギを星人化したような戦い方とか、タマラン

735 :格無しさん:2007/11/22(木) 21:40:48
奥は同じネタは使わないと公言してるらしいが天狗のダメージ回復も無しか?
この怪我はある意味次回のノブヤン以上にやばいだろ

736 :格無しさん:2007/11/22(木) 23:59:31
Hガンの連発に耐える天狗はかなり強いと思うが
鬼ボスには及ばないな

737 :格無しさん:2007/11/23(金) 00:25:01
ガンは命中率低すぎだろ
ところでチビってどれくらい強いんだろな。
玄野よりは強そうだが
一匹相手でも相当ビビってたし。

738 :格無しさん:2007/11/23(金) 01:48:42
>>725
Hガンのランクを下げるというより、武器全体のランクを下げる方がいいかもな。ぬらりの頭を除くなら、やはりHガンが最強であることに変わりはないだろ。

739 :がんばれノブやん:2007/11/23(金) 01:54:59
大阪組のポテンシャルはやはり東京組より高い。しかしクロノたちは強い敵とやりあううちに効率的な戦い方を身に付けていったのに対して、大阪組は強い武器におごり、ザコ狩りするうちに対応力を失ってしまった。そんなとこでは?
ノブやん死んで反省会でもやれば大阪組は強くなるかもね。とりあえずは加藤の見せ場だ、ここは。

740 :格無しさん:2007/11/23(金) 04:15:06
天狗 71点

玄野 小島編終了時 78点 → オニ星人編終了時 135点
和泉 小島編終了時 56点 → オニ星人編終了時 126点

強さ議論とは少しずれるが、ここから鬼ボスの点数を考えてみようぜ。

741 :格無しさん:2007/11/23(金) 05:50:37
>>740
議論するならコレも参考にするといいよ
オニ星人編での各自獲得点数(オニ星人編終了時の点数-タエ編までの累計点数で計算)

玄野:57点 (内訳:雑魚多数+幹部一匹+鬼ボス?)
和泉:70点 (内訳:雑魚多数+鬼ボス?)
坂田:84点 (内訳:雑魚多数+幹部一匹)
風 :96点 (内訳:雑魚多数+幹部一匹)
鈴木:85点 (内訳:雑魚多数)
レイカ:92点(内訳:雑魚多数)

玄野マジ涙目w

レイカとおっちゃんどんだけ雑魚倒してんだよw
ていうか雑魚一匹何点だよ


ホントに累計点数反映されてんのか?

742 :741:2007/11/23(金) 06:21:23
連投スマン
さらに玄野は幹部を倒すまでに雑魚を22体以上倒してる
雑魚を一匹一点と考えて玄野に鬼ボスの点数が入ってると考えると・・・


鬼ボスと幹部ってかなり点数低くないか?

743 :格無しさん:2007/11/23(金) 12:39:14
クロノと和泉の二人で点数分けられたんじゃね?

744 :格無しさん:2007/11/23(金) 15:27:54
Hガンはロックオンも連射もできるみたいだね
鬼ボス、氷川みたいに移動速度自体が速い奴を除けば間違いなく瞬殺できるよな
3人組の順位は明らかに過小評価されすぎだから大幅に修正する必要があるわ

鬼ボス>大阪3人組>千手 今の所こんな順位が無難なとこか

745 :格無しさん:2007/11/23(金) 16:25:01
まあHガンが登場した地点で弱点付きの再生能力じゃ対抗できなくなったからな
大阪メンバーに対する強さランクは速度か耐久力のどっちかが突出してないと雑魚同然になる

746 :格無しさん:2007/11/23(金) 19:09:55
思ったんだが、個体差があるんじゃないか?
雑魚オニ星人はデブとかいろんなヤツいたし。

747 :格無しさん:2007/11/23(金) 20:15:09
最後に頭を破裂させてるし鬼ボスの点数は和泉に入ってる気がするな。
バラバラ過ぎてよく分からんが、最初に和泉が倒した雑魚の死体を数えると、大体10〜20。
まあ20として、1匹1点だと仮定して20点。一応即死能力持ってるから1匹1点ってことはないと思うが…。
おっちゃんとレイカが相当な数の雑魚を倒していることから、
和泉の倒す分が大量に残っていたとは考え難い。おそらく倒したのは最初の雑魚のみ、以降倒していても少数。
獲得点数が70点、雑魚の分が20点だとして、鬼ボスの点数は…50点?
でも雑魚が1匹1点ではない場合を考慮すると…書いてる内に点数分けられてるような気がしてきたなw

748 :格無しさん:2007/11/23(金) 20:45:54
Hガンを避けるのは容易そうだ

749 :格無しさん:2007/11/23(金) 23:40:22
避けたのは動きの速い氷川般若だけだしドSの驚き方や攻撃範囲を見ると銃の中では一番命中率が高いと思う

750 :格無しさん:2007/11/23(金) 23:58:01
美形ランキングはないの/

751 :格無しさん:2007/11/24(土) 00:45:18
氷川や般若は動き速いのかよ。刀の振りはそこそこ速そうだが。


752 :格無しさん:2007/11/24(土) 01:20:10
氷川のスピードはスーツありの和泉と同じぐらい。

753 :格無しさん:2007/11/24(土) 01:49:19
鬼ボスを弱らせた風の攻撃を交わした永川は当然和泉より速く強いということになる

754 :格無しさん:2007/11/24(土) 01:54:45
永川じゃなくて氷川な
Hガンを避けるのは安易そう?どこがだよ 

755 :格無しさん:2007/11/24(土) 02:00:23
氷川が和泉より速く強いなら和泉は瞬殺されてますよw
実際は女の妨害でかろうじで勝てた程度

756 :格無しさん:2007/11/24(土) 03:08:57
といっても氷川がまともに戦った感じがするのは
般若とオカメの時くらいだしなぁ

757 :格無しさん:2007/11/24(土) 07:38:12
和泉より速く強いとかはないよな
そこまで戦闘力があればタイマンで戦うだろう
加藤は剣を冷静な顔で見切って止めてたし
手の平で止めるのも変だが桜井が切られたときと違い
全く痛くも痒くもない様子だったろ

758 :格無しさん:2007/11/24(土) 12:31:01
和泉をスーツ壊した幹部ってゆだんせずに和泉が仰け反ってる時にキックしたら勝てたんじゃね 
「あと一撃だ」じゃねーよ

759 :格無しさん:2007/11/24(土) 16:32:06
とりあえず
鬼ボス>天狗でおk?
鬼ボスならH当たっても耐えられそうだが

760 :格無しさん:2007/11/24(土) 17:24:11
耐えるのは無理だろうけど食らうこと自体なさそうだね。飛び道具全て

761 :格無しさん:2007/11/24(土) 20:16:17
加藤も避けてたよな。
般若は腕の振りが速いだけで、速く走れるわけではないだろ

762 :格無しさん:2007/11/24(土) 21:27:14
反射神経がいいんじゃないの

763 :格無しさん:2007/11/25(日) 14:06:07
ぬらりの頭は命中すれば天狗も一撃で倒せるくらい強いんだろうか?

764 :格無しさん:2007/11/25(日) 16:23:00
牛鬼にあんま効いてなかったし壁もそんなに削れてなかったから天狗も耐えると思う

765 :格無しさん:2007/11/25(日) 21:23:07
>>759
岩鬼でも耐えそう
天狗の強さは岩鬼くらいだと思う

766 :格無しさん:2007/11/25(日) 21:47:32
あっ!
岩鬼ってドカベンのやつじゃないからね

767 :格無しさん:2007/11/25(日) 22:08:22
無理じゃね?今までグシャにされた星人はどれも岩鬼より柔らかそうだったとはいえ
一瞬で断面が鋭利な刃物で切られたように見える程の速度と重さは風の本気鉄山より威力あるだろう
でも確かに岩鬼と被って見えるね

768 :格無しさん:2007/11/25(日) 22:35:41
天狗は外部からの衝撃には強いキャラ
Hガンも透明ハンマー説が有力っぽいしそれなら外部からの衝撃になる
内側を破壊しない限りどんな攻撃でも耐えれるんじゃないかな

769 :格無しさん:2007/11/25(日) 22:46:42
犬もHガン耐えてたんだからほかの星人でも案外大丈夫なんじゃないかな

てか誰かHガンの重力何トンぐらいか分かる人いないかな
理系の人、お願いします

770 :格無しさん:2007/11/25(日) 23:09:30
氷川の警告があったとはいえHガンは栗山にすら避けられてるよな
大阪の三人は天狗、犬には勝ててもスーツ無しの氷川に勝てそうもない

771 :格無しさん:2007/11/25(日) 23:17:57
氷川厨はいい加減、氷川が幹部と部下勢ぞろいで襲撃したのに
和泉に負けそうになったと言う現実を直視しろ

772 :格無しさん:2007/11/25(日) 23:31:20
>>770
確かにそうだな

でも天狗や犬と氷川が戦ったら氷川が負けそう
ジャンケンみたいなもんか


773 :格無しさん:2007/11/26(月) 00:04:42
ノブやんはキャラ薄すぎるから早めに殺しとこうという意図が見え見えだな
ジョージとレイパーだけはレギュラーにして欲しいくらいキャラ濃いのに

774 :格無しさん:2007/11/26(月) 00:17:16
生きてたら扱いに困りそうなので桑原(レイパー)も死ぬと思う

775 :格無しさん:2007/11/26(月) 04:03:58
Hガンは1発入るか入らないかで決まる

776 :格無しさん:2007/11/26(月) 07:32:17
>>771
そりゃ氷川以外の連中が弱すぎたんだろう
和泉が強いのは同意だけど氷川みたいに般若とオカメの挟み撃ちを切り抜けられるとは思えない

777 :格無しさん:2007/11/26(月) 12:06:01
普通に切り抜けるだろ
あのときの氷川と和泉が逆なら一瞬で終わっている
和泉の実力は最低でも氷川と同等もしくはそれ以上

778 :格無しさん:2007/11/26(月) 12:11:25
あのときってのは氷川達が全滅寸前まで追い詰められた襲撃のことね

779 :格無しさん:2007/11/26(月) 13:02:04
和泉に氷川ほどの回避能力と剣術があるとは到底思えないなぁ
般若とオカメの攻撃はスーツでも耐えられないし、同じ状況なら死んでるだろうから
和泉なら距離を取って戦うって感じかね
まあ防御力はスーツ着た和泉の方が上だし、刀を当てれれば勝てるから総合力は同等じゃないかね

スーツ着用氷川>>>氷川=スーツ着用和泉>>>>>和泉 くらい

あと鬼ボスって和泉がトドメ刺してあの点数だから100点ないと思うんだが
75くらいじゃないか?

780 :格無しさん:2007/11/26(月) 13:04:37
あーでも首切った時点で倒せてたら二人のポイントか
ポイント分散とかあるのかね


781 :格無しさん:2007/11/26(月) 18:33:52
氷川以外弱すぎたから襲撃の仲間は戦力にカウントしないとか訳がわからん
仲間がいたからスーツが壊せたんじゃないの?最後の一撃も女が刺したに等しいし

782 :格無しさん:2007/11/26(月) 20:32:57
>>781
周りの雑魚のせいで氷川自身の評価が下がるのも意味分からん
和泉と一対一でやった描写も無いわけだし

783 :格無しさん:2007/11/26(月) 20:36:06
光を避けた時点で氷川すごすぎだろ

784 :格無しさん:2007/11/26(月) 23:13:33
>>779
普通にあるでしょ。
むしろ氷川がブラキオの高速斬撃を和泉みたいに捌けるとは思えない。

785 :格無しさん:2007/11/26(月) 23:14:56
>>782
雑魚や幹部を連れてくる=単独じゃ勝ち目が少ない

786 :格無しさん:2007/11/26(月) 23:16:09
多対一でやってスーツ壊せたのは仲間の手柄、最後の一撃も女の手柄
一対一ならその有利な状況を差し引くわけだから当然氷川が勝ち目は薄くなる
そもそも般若とか3人合わせた実力は加藤以下のドSに勝っただけじゃん
あとクロノは光の速度で振ってるわけじゃないから
延ばした刀避けれる奴なら同じ距離でクロノのあれも避けれる

787 :格無しさん:2007/11/27(火) 00:59:03
氷川は光の速度の攻撃を回避できるとかないよな
玄野の部屋に入り蛍光灯点けられてから行動開始しても脱出できるなら別だがね

788 :格無しさん:2007/11/27(火) 01:49:08
しかし氷川は鬼ボスの動きにも対応できる風と加藤の
挟み撃ちを余裕で避けてたわけだが?

789 :格無しさん:2007/11/27(火) 02:06:25
和泉>氷川≧幹部、斉藤さん>>栗山>>雑魚吸血鬼

790 :格無しさん:2007/11/27(火) 02:15:09
風だって変身前の岩鬼に格闘戦で打ち負けて膝ついた場面あっただろ
だからって変身前の岩鬼は格闘戦で鬼ボスより強いとか思うか?
1発でも避けたら「じゃあ氷川は鬼ボスに攻撃当てた風より速い」かよ

791 :格無しさん:2007/11/27(火) 02:51:14
ガンツチーム格付け

S 岡
A クロノ 和泉 桑原
B 氷川 風
C 加藤 ノブやん 桜井 坂田 京 ゴルゴ
D ドS三人組 レイカ おっちゃん 北条 西
E 岸本 稲葉

792 :格無しさん:2007/11/27(火) 03:10:44
風って鬼ボスに和泉と同じことされても対応できたかまでは怪しいよ
人類撲滅宣言の最後のページで他のメンバーと一緒に吹き飛ばされてダメージ受けてるし
メンバーが回復して立ち上がるのを鬼ボスが待ってくれなかったらやばかっただろ

793 :格無しさん:2007/11/27(火) 05:37:30
星人格付け

S ぬらり 鬼ボス
A 天狗 狐 ブラキオ 千手
B 鬼(火、水、岩) 般若 おかめ ティラノ
C 大仏 妖怪 
D おこりんぼう星人 あばれんぼう星人 チビ 田中
E 鬼ザコ 妖怪ザコ
F 仏像ザコ ネギ


794 :格無しさん:2007/11/27(火) 13:35:19


795 :格無しさん:2007/11/27(火) 13:36:28
ところでオニ星人のボスは点数何点くらいだったんだろ?

796 :格無しさん:2007/11/27(火) 13:54:02
星人格付け

S 鬼ボス
A 千手
B 天狗 狐 ブラキオ 鬼(火、水、岩)牛鬼
C 大仏 泥田坊 網きり 般若 おかめ   
D おこりんぼう星人 あばれんぼう星人 チビ 田中ボス
  ゆびわ ティラノ トリケラ 田舎
E 鬼ザコ ネギ父 ラプトル
F 仏像ザコ 妖怪ザコ
G ネギ子 小島

こんなもんだろ
明らかに100点の実力を見せてないぬらりは外しておいた

797 :格無しさん:2007/11/27(火) 14:59:28
ぬらりは現時点でも鬼ボスよりは弱いけどA以下よりは明らかに強いしSでいいんじゃね


798 :格無しさん:2007/11/27(火) 17:38:21
鬼ボスが人類撲滅宣言してるけど、正直世界の軍隊はもちろん、自衛隊・・・いや小隊(隊員50人、支援火器3〜5)すら倒せるかどうかもわからない実力だよね。
Xガンの威力はコンクリ壁破壊程度だけど、小隊規模ならトラックをもかるがる粉砕する84mm無反動砲(500mmの鉄板すら貫通、1100発の弾散弾させる弾頭あり)
毎分1000発発射されるミニミ軽機関銃もあるし。
チビ、ネギ親の防御力の星人なら支援火器の必要はないな。
天狗クラスの防御力は89式でダメージはあるにしろ、支援火器なしじゃ厳しいな。
Xガンで結構バラバラになってるから命中率も威力も射程も高い火器じゃバラバラになるかな?

799 :格無しさん:2007/11/27(火) 17:50:26
鬼ボスは速すぎてロケットなど弾速の遅い兵器じゃ、まず当たらないだろ。
爆風や散弾程度じゃ気休み程度の効果しか無さそう。
対物ライフルの狙撃も難しい。局地戦じゃ戦車や攻撃ヘリを持ち出しても
鬼ボスを殺すのは難しいと思うぞ。

800 :格無しさん:2007/11/27(火) 17:52:49
千手は戦い方次第だと思う。のろいしYガンかHガンで瞬殺でしょう。
アイテム厨だからアイテム破壊すれば木偶だよね。
なのでBの中位あたりだと思ってる。
最後はただの雑魚モンになったけどあれはC〜Dくらいじゃないか。
ぬらりは光強いけど防御力なさすぎ。ほんとに100かよ。

801 :格無しさん:2007/11/27(火) 18:03:46
千手はスーツ無しで素手のゴルゴ相手にピンチに陥る雑魚

802 :格無しさん:2007/11/27(火) 18:19:54
火砲の速度は超音速なんだが・・・
秒速350メートル、時速1300キロだぞ・・・鬼の速さなんてあくびがでる程度だろ。
ロッケなら射程20「キロ」だし、手も足もでないだろ。しかも今は誘導弾だし。
戦車も走行しながら3キロ先の目標物に命中できる精度だし。

803 :格無しさん:2007/11/27(火) 18:30:46
>>799
無理じゃね?ロケットの速度って今音より速いよ。
爆風っていっても、30トン以上ある戦車が横転するほどの威力。人間だったら木っ端微塵になるし、半径がひろいからね・・・
家一つぶっ壊せるから避ける、避けるレベルじゃ無理だし。
まぁ、そんなことほっかておいても、15万の陸自、戦車900両、ヘリ500機、戦闘機400機、護衛艦34隻・・・・
今までの星人総力でもどうあがいても日本すら滅亡できん
仮に米軍がきたら・・・
射程数百キロの核でアボーン

804 :格無しさん:2007/11/27(火) 18:58:27
鬼ボスの雷って稲葉やおっちゃんにも当たらないし、和泉を庇いながらのレイカにもよけられるんだよね。
雷以外は攻撃力がいまいちだし。防御力もスーツの打撃有効とイマイチだし。
速さもおっちゃんが捕まえれるし、一般人にもちゃんと見える速さ。(まぁ、スーツきても動体視力は変わらないか・・・)
ってな感じで、決定的なものがいまいちだから、最強星人と作中でも謳われているのに千手と比較されてるんだと思う。
千手は逆に決定力となる物が多すぎてインパクトが強い。
すべての武器がスーツ無効、射程1キロ以上、再生能力と・・・

805 :格無しさん:2007/11/27(火) 20:06:45
冷静に考えると千手は弱いよ。
レーザーはぬらりみたいに範囲が広くなく、離れて闘えば加藤ゴルゴクラスで回避可能。
格闘は並、回避能力は低くY、Hガンに完全に無力。
本体はただの雑魚。

鬼ボスと比べるレベルではないんじゃないかな。

806 :格無しさん:2007/11/27(火) 20:08:55
射程1km?マニュアル?
千手は現時点で最も汎用性の高い武器のHガンで瞬殺くさい地点でとっくに上位キャラじゃないよ
それに鬼ボスの雷が完全に避けられたのはクロノ達が戦闘開始した後の一発だけだろ
他に使ったのは全体狙ったやつ、和泉、風、おっちゃんどれもスーツ破壊なり直接なりダメージ与えてるだろ
狙ってないレイカまで巻き込んだ半径考えれば飛び道具の中では破格のスペック

807 :格無しさん:2007/11/27(火) 20:11:41
>>803
携行できるロケットもそんなに速くなってるの?
確か音速は超えてなかったとおもってたけど。

808 :格無しさん:2007/11/27(火) 20:17:01
千手は>>786でいうとBかな
仮に千手と天狗が戦ったら千手が勝つと思うが
ガンツチームが倒しやすい方は千手だし

809 :格無しさん:2007/11/27(火) 20:17:38
796の間違い

810 :格無しさん:2007/11/27(火) 21:14:54
そもそも陸自の定義じゃ携帯できるロケットなんてないけどね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/MLRS
これは中隊、大隊規模になってくる
小隊配備
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/01%E5%BC%8F%E8%BB%BD%E5%AF%BE%E6%88%A6%E8%BB%8A%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE
もしや漫画みたいにひゅるひゅるいいながら飛んでくるとでも思った?
60年前から秒速300mです。

811 :格無しさん:2007/11/27(火) 21:23:50
で、何でさっきから現行兵器の講釈を得意げに始める馬鹿がこのスレにいるの?
ロケットとやらが強いのはわかったからとっとと消えてくんないかな

812 :格無しさん:2007/11/27(火) 21:34:07
馬鹿は死んでも直らないから「だって〜」とか言いながらロケットの講釈を続けてくれるよ
どーしても近代兵器>鬼ボスを力説したいみたいじゃん。スレタイも読めない程日本語不自由だから

813 :格無しさん:2007/11/27(火) 21:35:14
千手にしろ氷川にしろゴルゴにしろ相性の話したらキリがつかないけどね。
千手は確かにHガンとは相性悪いと思うけど、接近しないといけないのが気になるとこ。
まぁ、星人そのものの強さじゃやっぱり天狗クラスでも適わないだよな。
氷川もゴルゴも人型クラスだとかなりの上位クラスの強さだけど、大仏やらトリケラみたいな大型はかなり相性悪いし。

自衛隊も登場したし、煽りでガンツ、自衛隊協力なくして共存なしみたなこと書かれてたから今後どうなるかわからんけどね。
まぁ、どのみち奥の戦闘は戦略も糞もなく、突撃→敗北or勝利→新たな敵みたないな感じだから意味なさげだけど。

814 :格無しさん:2007/11/27(火) 21:57:46
HガンってドSが般若に遠方から使ってたじゃん
あれが限界射程距離だとしてもどれだけ刀を延ばしても届かないくらい離れてるよ

815 :格無しさん:2007/11/27(火) 22:03:11
>>810
音速は秒速340mだろw

816 :格無しさん:2007/11/27(火) 22:11:15
自分もスレ違いと思っているのでこれで最後にしますけど、秒速300m以上あるって言いたかっただけです。
1940年代のパンツァーシュレックは秒速430m。射程短いけど。
とりあえずこれ以後突っ込まれようがこの話題はスルーでお願いします。自分が原因とはいえ、あまり流れ悪くしたいので。
もう顔出しません。大人しく軍板に戻ります。
すみませんでした。

817 :格無しさん:2007/11/27(火) 22:15:59
いくら弾が速かろうとスーツ着てる奴でも狙い定めることすら出来なかった鬼に
牛鬼の鉄槌すら反応できない陸自が攻撃当てるのは弾が追尾でもしない限り不可能

818 :格無しさん:2007/11/27(火) 23:24:43
ああ。戦車とか3km先とか言うけど武器自体の弾が真っ直ぐ飛ぶ精度と
移動開始から終わりまで一本の長い残像にしか見えない程の速度で動く物体に当てる精度は別だからな
撃つ側の力量が余程の超人レベルでないと兵器の能力に関係なく無理

819 :格無しさん:2007/11/27(火) 23:47:38
なあ、ロケットが誘導弾とか上に書いてあるけどあれって狙った人間を識別して追尾なんてできるの?
できないなら意味なくね?できるなら市街地でぶっ放しても鬼ボスだけを狙って飛ぶのだろうけどね

820 :格無しさん:2007/11/28(水) 00:24:23
なんか面白い流れになってんなwでも帰っちゃったのか。これって結局
弾の速度>移動速度なら当たる勝てると根本的に勘違いしている軍オタの引き起こした騒動ってことでおk?

821 :格無しさん:2007/11/28(水) 00:57:20
>>804
射程1km以上ってゴルゴがクロノ達にしたライフルの説明と混同してないか?
マニュアルは溶解液と狂時計の紹介ぐらいしかしてなかったと思うんだが

822 :格無しさん:2007/11/28(水) 01:12:11
>>798
自衛隊の小隊規模じゃ動き回る鬼ボスを仕留めるのは無理でしょ。
少なくとも鬼ボスは普通の人間じゃ目視が難しいほどのスピードで
複雑な動きが出来るし、まともに照準もできずにパニック起してる間に
ミンチの山にされるのがオチ。

>>819
基本的にロケットクラスの重火器で単独の人間なんか直接狙わない。
オーバーキルすぎて効率悪いし。

823 :格無しさん:2007/11/28(水) 01:18:55
百人くらいでもスーツ一つ壊せなかった雑魚吸血鬼とちがって
わずか数人だけでスーツ壊した斉藤ファミリーは評価されるべき

824 :格無しさん:2007/11/28(水) 01:22:34
鬼ボスを確実に殺したいなら逃げられないように
広範囲を一瞬で吹っ飛ばせる、
気化爆弾や戦術核レベルの兵器を持ってこないと。

825 :格無しさん:2007/11/28(水) 01:41:56
犠牲を覚悟するなら、数十人の兵士を直接ぶつけて鬼ボスの注意を逸らして
数km先からの複数の砲弾の集中砲火で、多分倒せる。

826 :格無しさん:2007/11/28(水) 01:52:15
犠牲が出すのがアリなら爆撃した方がいいかな

827 :格無しさん:2007/11/28(水) 02:13:28
軍事力で星人を殲滅する話になると
単純な強さより、組織的に社会に紛れ込んでる星人が強敵になるな。
鬼星人や吸血鬼みたいに。田中とかは目立ちすぎて×

828 :格無しさん:2007/11/28(水) 02:41:44
ぬらりもいいよな。水鬼と被るがガキに化けるとかサイズも顔も自在だし

829 :格無しさん:2007/11/28(水) 09:31:49
>>817
スーツは関係ないだろ

830 :格無しさん:2007/11/28(水) 09:42:47
鬼ボスはスーツの弱点とか色々知ってるのが大きいな。
雷は命中低かったが。
和泉に連発しまくってたけど、一発も当たってないだろアレ・・・

831 :格無しさん:2007/11/28(水) 11:16:45
メンバー最強クラスの和泉に全く反撃する隙を与えず全力で逃げ回ってもスーツ壊す広範囲の雷は全ての飛び道具で間違いなく最も命中率が高い

832 :格無しさん:2007/11/28(水) 12:04:18
持ってるだけでどんな雑魚でも最強クラスになれるぬらり頭のサーチライトには及ばんだろ。
あれは狙いつけるまでもなく適当に振り回してるだけで鬼ボス以外はまず回避出来っこないし。

833 :格無しさん:2007/11/28(水) 13:02:54
>>832
挙げ足をとるようで申し訳ないが、天狗は避けた

834 :格無しさん:2007/11/28(水) 13:23:28
ぬらりの頭は下手に狙うよりも狂ったように無心で振り回した方が強そうだね

835 :格無しさん:2007/11/28(水) 13:29:56
>>816
お前仏像編に居なかったっけ?

836 :格無しさん:2007/11/28(水) 13:44:33
天狗と犬を100と勘違いしてるようだし
倒したと思ったら後ろからぬらりにライトかまされて死ぬのかな>大阪メンバー

837 :格無しさん:2007/11/28(水) 14:36:29
「1分以内や」   → じゃあ撃つまでに1分かかるんだ
近距離で使う   → 射程ないから接近しないと撃てないんだ

釣りではないとするなら読解力云々以前の問題だな

838 :格無しさん:2007/11/28(水) 20:42:24
>>1のEにヤクザ入れたれよ

839 :格無しさん:2007/11/28(水) 20:56:23
833 
さすがにどんな雑魚でもは言い過ぎたな。
ただあれ振り回されたら誰も近づけんと思う。

840 :格無しさん:2007/11/28(水) 22:52:01
スーツ着て腕を振る速度より速く移動できる奴なら勝てるが鬼ボス以外は無理だな

841 :格無しさん:2007/11/29(木) 01:18:47
>>829
動体視力や反応速度はスーツと関係あるよ
風はかっぺ星人と鬼ボス、和泉はちび星人とブラキオで見せた内容を比べれば一目瞭然

842 :格無しさん:2007/11/29(木) 01:39:22
スーツで身体能力が上がる=眼球の能力も上がる=付いていける速度も上がると考えるのが当然だな

843 :格無しさん:2007/11/29(木) 03:16:05
ちなみに、「おかめ」じゃなくて「小面(こおもて)」な

844 :格無しさん:2007/11/29(木) 11:41:31
おかめの刀がスーツ貫通するのはなんでだろうか
スーツは打撃に強いが斬撃には弱い?

845 :格無しさん:2007/11/29(木) 12:19:58
>>830
逆を言えば直撃しなくてもスーツにダメージ与えられるほどの攻撃力を持ってるって事だよ
和泉やレイカは雷・打撃共に直撃してないけどスーツ壊れてるし


いつの間にか現代兵器議論なってたらしいけど牛鬼にはバズーカ・戦車共々殆ど効いてなかったぞ
威力が弱いと言われてるXガンも実際は対象の丈夫さ等を無視して破壊できる兵器だから一概に弱いとは言えない
水鬼みたいに異常な伸縮性があるかスーツやガンツ本体等特殊な物でも無い限り破壊できると思うんだが

846 :格無しさん:2007/11/29(木) 14:04:31
>>844
単純に、やつらの攻撃力がスーツの耐久力を圧倒的に上回っているからだろ

847 :格無しさん:2007/11/29(木) 16:38:12
牛鬼はバイクで走りながらライフル撃つ京みたいな方法で時間はかかるが倒せそう

848 :格無しさん:2007/11/29(木) 22:54:24
鬼ボスステルス問題なんだが、
鬼ボスはコンタクトつけてるからステルス意味なかったと考えてる。
それとミサイルとかは横方向には案外楽に避けられるから、
鬼星人ぐらいだったら気付いてからでも余裕で避けれるはず。

849 :格無しさん:2007/11/30(金) 01:40:17
>>848
氷川と鬼ボスの会話で氷川が和泉紹介したときの携帯は雑魚鬼の見せた物と同じ形だから
共闘している組織同士でステルス対策も共有してる可能性はあると思う

まあ、雑魚鬼が「お前らの位置全部知ってんのよ」って言ってるし雷で戦うなら位置さえ分かれば
和泉みたいに逃げることも反撃することもできないからステルス云々は戦力に全く影響しないが

850 :格無しさん:2007/11/30(金) 09:34:07
岡八郎なら鬼ボス余裕だろうな


851 :格無しさん:2007/11/30(金) 10:48:41
勿体振っておいて牛鬼殴ってるだけじゃん
全くダメージ与えてないとかショボすぎw

852 :格無しさん:2007/11/30(金) 12:46:26
100点ボスを1人で倒した実績があるからなぁ

853 :格無しさん:2007/11/30(金) 13:59:12
京も漫画の都合が無ければ100点のぬらりを一人で木っ端微塵にしてるよ

854 :格無しさん:2007/11/30(金) 14:12:09
>>835
こいつのことか。
                  __,,、、,,_ヽi/,.
              ,. -''";;;;;;;;;;;;;;;;`'´;;;`''- 、
               /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ヽ、
           /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
         /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
          /;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;i;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙i
        i;;;;;;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;;;;;;;;;i;;i;;;;;;;;;;;lj;;l゙i!|;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
         {;;;;;;;;;;;;;| i;;、;;l、;;;j `''`^i;li;;! i;;ツ;r、;;;;;;i;;i;;;;;;;;;|
        ゙i;;;;;;;;;;j  ' ,r;;三ミヽ,_     _,,,,,;;;;,,_ ゙i;.;;;;;;;i
         ゙iー-v、    ___゙ー‐゙   rジ二''‐‐''゙ .!;;;/
          lヽ}  `''-ュ'゙,r┬;,、_゙ヽ,==,v'´_,,,,,_`ヽ,__//
         { (l|    |  ` ̄   /   | ゙┴┴゙  | |.!   どうも>>816です
         `i |    ヽ    ,ノ   ゙、    ノ ゙Y
         r' l       `''7´r'´     、`ー'"   |
          `゙i      /  `ー、_r- ' ヽ    l
         ,r‐l,    ヽ,  ,.________ l    /
       /  ゙、      ゙ヽLrl┼┼lシ/   ノ ./
        /    ヽ  \    ヾ二二,ノ   //
      /      \  \        //
   ,..-'"ヽ        ゙ヽ、 ヽ      // `゙''''- 、
  /     ゙、       ヽ, `''=、ー─'''"ノ ゙i        ゙ヽ、

855 :格無しさん:2007/11/30(金) 18:49:02
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /       ~`ヽ
         /           ヽ;:  /"""ヾ   ヽ
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |               ヽ  |
      /        ;/                ヽ ヽ
     /        ;:;:ヽ       2ch星人  ,,,,;;::'''''ヽ  |
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ ヽ
     |          |  "   __ ::::  '"ゞ'-' |  |
     |          |.    - '"-ゞ'-' ::::::..      |. |
     |         ;:|           :::::::       | :|
      |         ヽ.         ( ,-、 ,:‐、   | |
      |       /ヾ..                  | |
      |          |         __,-'ニニニヽ .  |  |
        |        `、ヽ        ヾニ二ン"  /  |
        |         ヽ\             /  |
        |          l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ./
        ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/

           私を100点であると見抜ける人でないと
            (クリアをするのは)難しい

856 :格無しさん:2007/11/30(金) 18:51:24
>>849
位置が「分かる」じゃなくて、「知ってる」ってことだから、
携帯を通して協力者から情報を得ているんだろうな。
だからステルスのことを聞かされている可能性は十分にあるかもね。憶測だけど。


857 :格無しさん:2007/11/30(金) 19:48:52
は?どっちの表現でも普通に意味通じますが?w
位置の情報はレーダー以外に得ている描写はない

858 :格無しさん:2007/11/30(金) 20:35:54
確かに何で「知ってる」と「だから協力者」になるのか訳がわからんな

859 :格無しさん:2007/11/30(金) 21:54:42
レーダーならガンツメンバーがいつも持ってるし
逆にレイカが雑魚鬼に「お前らの位置知ってる」とか言っても
じゃあ協力者から情報貰ってるんだな、とか思わないよな

860 :格無しさん:2007/11/30(金) 23:16:18
稲葉の「俺らなんて眼中にねぇ」って発言は、今戦ってるのがガンツメンバーなのにも関わらず、世界を潰すって鬼ボスがいってるからじゃないの?
「俺らをまだ倒してないのにもう倒した後の話してるよ」みたいなカンジ。

861 :格無しさん:2007/11/30(金) 23:40:03
実際クロノ達が仕掛けるまで全く相手にしてなかったな

862 :格無しさん:2007/12/01(土) 00:04:25
ぬらりってHガン耐えられそうもないよな
大阪メンバーにから見たら天狗、犬神のが強敵だろ

863 :格無しさん:2007/12/01(土) 00:39:18
>>859
協力者はガンツだろ
武器とかにしてもそうだし。

864 :格無しさん:2007/12/01(土) 01:34:00
>>863
へえ、そうなんだ
じゃあ何で「分かる」だと協力者がいないことになるの?
「知ってる」との違いは?

865 :格無しさん:2007/12/01(土) 01:36:13
鬼ボスって何点かな
クロノはあのステージで何点取ったっけ?

866 :格無しさん:2007/12/01(土) 02:08:23
>>865
何点かはさておき、点数がクロノと和泉で配分された可能性はないのかな??

867 :格無しさん:2007/12/01(土) 03:28:06
憶測だと予め断ってあるのに、なんでこんなに怒ってくるんだよw
おとりあえず協力者がいる事は台詞等から分ってる事だし、
協力者いるいない云々は的外れだよ。
情報を得ていたかどうかを論じている訳で。





868 :格無しさん:2007/12/01(土) 03:47:50
ちなみに「分かる」と「知っている」の違いと聞かれると、
うまく説明できないけど、ニュアンスが違うと思うな。自制の違いかなあ

例えばテストを受けてて、「答えが分かる」だと自力でその場で解いた感じがするけど、
「答えを知ってる」だと予め問題を知っていたような印象を受ける。
俺だけかな?

869 :格無しさん:2007/12/01(土) 03:49:57
時制ね。

870 :格無しさん:2007/12/01(土) 04:26:20
>>865
くろの

135点

871 :格無しさん:2007/12/01(土) 04:56:25
飛び道具は基本命中悪いな
ネギや雑魚仏像相手に数人掛かりでも一発も当たらないじゃないか。玄野や加藤もいたのに



872 :格無しさん:2007/12/01(土) 05:50:57
レーダーで位置を知る
レーダーで位置が分かる

どこに憶測を挟む余地があるんだよ。あの携帯に自力で位置を捜す能力があるのは明らか
誰かが携帯に情報送ってる描写は無い。鬼ボスが吸血鬼の協力を拒否している描写ならある
どこにいるか見たものを知ってると答えるのは当然だろ

873 :格無しさん:2007/12/01(土) 06:29:40
>>867-868
例えがおかしいよ。と言うか、意味不明すぎる
常に表示されてるレーダー見せて「分かる」と答えると協力者がいないことになる説明になってない
常に表示されてるレーダー見せて「知ってる」と答えると協力者がいることの説明にもなってない

874 :格無しさん:2007/12/01(土) 06:54:11
答えを教えてくれる携帯持ってテストを受けた

例えるなら正しくはこっちだよなw
「分かる」でも「知ってる」でも自力ではない
協力したのは答えを教えてくれる携帯だけだろ

875 :格無しさん:2007/12/01(土) 07:22:15
わかるわけねーよな。憶測で協力者とか言ってる奴の話なんてw
時計見せて「俺、今何時か知ってるよ」って言えば協力者が時計に時間の情報送ってると思う馬鹿なんだからw

876 :格無しさん:2007/12/01(土) 09:33:45
最近の展開になんかもう強さ考察がアホらしくなってきた

877 :格無しさん:2007/12/01(土) 10:41:14
言葉遊びでムキになるのはみっともないぜ

878 :格無しさん:2007/12/01(土) 10:44:14
>>872   
>>869

>>873
つ867


879 :格無しさん:2007/12/01(土) 11:02:18
つうか協力者はいるだろ。まずそこかよ。
見た事もない奴等なのに、弱点も知ってるし、そいつらだけを判別する機械持ってるのも変だしな。
協力者から情報を得てるのだろう。鬼雑魚も聞かされてるとか言ってるし。
氷川も携帯の画像で情報を得ていたから、鬼雑魚も同様だと思っただけだ。

880 :格無しさん:2007/12/01(土) 12:10:16
いないよ。吸血鬼と仲がいいだけで第三者から協力を得ている描写はない
過去のガンツメンバーと戦った経験から弱点を情報を知った可能性を無視して憶測で断定するのはおかしい
メンバーは例外無く頭から敵の信号出しているのでレーダーは信号の位置を図面化する機械だと分かる

他には?

881 :格無しさん:2007/12/01(土) 12:23:36
「思ってたより弱そう」という台詞からも、戦った経験はない。

882 :格無しさん:2007/12/01(土) 12:28:10
>そいつらだけを判別する機械持ってるのも変だしな。
こいつ野暮なこと言ってんなあ。漫画だろ?大人になれ
だったら非現実的なスーツや武器の原理、星人とか説明してみろ
頭の爆弾の位置携帯で受信してるなら協力者なんていらんだろ

883 :格無しさん:2007/12/01(土) 12:28:31
吸血鬼とは仲がいいだけって何を根拠に言ってるんだ?
少なくとも、戦況や要注意人物の情報は伝えられていたが

884 :格無しさん:2007/12/01(土) 12:34:31
分かるっていや、般若なんかは匂い?で位置わかんじゃないの?
くさいくさい言ってたし。

885 :格無しさん:2007/12/01(土) 12:41:27
>>884
お前、痛すぎ

886 :格無しさん:2007/12/01(土) 12:42:53
>>882
たまにこういう人いるけど、協力者か経験かは置いといても「情報を持っている」という理由で解決できるし、非現実的でも野暮でもない。

達観者を気取ってる所悪いが、前半と後半の繋がりが意味不明


887 :格無しさん:2007/12/01(土) 12:52:22
で、鬼星人のレーダーは信号受信してるでおk?
憶測の協力者とか出すまでもなく完璧に辻褄合うし

888 :格無しさん:2007/12/01(土) 12:55:42
そろそろスレ違いなんで、本スレにいってくれ

889 :格無しさん:2007/12/01(土) 13:00:39
>>888
おk。それならスーツ着てない一般人と見分けつかない恰好してる奴がいても「全部知ってる」ことになるし

890 :格無しさん:2007/12/01(土) 13:01:46
共通言語みたいなのもあるようだし、組織的なものがありそうだ

891 :格無しさん:2007/12/01(土) 13:02:36
間違えた。>>889>>887へのレスね

892 :格無しさん:2007/12/01(土) 13:05:42
>>887
それで不自然な点はないな

893 :格無しさん:2007/12/01(土) 13:15:10
信号を受信するだけなら、池袋に現れることは分からないよ。
レイカも「こちらの情報を知られてる」とか言ってるし。



894 :格無しさん:2007/12/01(土) 13:22:00
全部知ってると断言できる以上ステルス使おうとスーツ着てない
タケシの位置だろうと100%判別して知ってると言えるわけだよな
じゃあ頭の爆弾の場所を表示してるでFAだわ
外見で区別できない服装やステルスの可能性含め全部知ってるんだから

895 :格無しさん:2007/12/01(土) 13:24:51
戦った事の無い相手の、弱点等を知っているし、
どこに転送されるかも知っている



896 :格無しさん:2007/12/01(土) 13:30:53
やはり協力者はいるのだろう。
転送先まで分かるとなると、かなりの情報通。



897 :格無しさん:2007/12/01(土) 13:36:54
>>893>>895
スレ違いだって教えて貰ったばかりだろ?
このスレ的に意義があるのは鬼星人がメンバーの位置知る手段あるかどうかだけ
憶測での協力者の存在云々とか格付けとは無関係の話をいつまでやるなよ

898 :格無しさん:2007/12/01(土) 13:40:31
>>896
満足した?じゃあもう憶測の話はいいから早く消えてね。スレ違いだから

899 :格無しさん:2007/12/01(土) 13:43:50
今度はそっちの方向か。
情報に差があったら不公平だろ。
強さ議論てのは、互いの情報は知らないのが基本だろう?
弱点等を協力者から知らされたのか、その場で自力で発見したのかによっても変わってくる

900 :格無しさん:2007/12/01(土) 13:56:33
鬼ボスがレーダー見ながら雷撃ってればスーツの情報なんて関係ないじゃん
レーダーはどんな外見をしてる奴でも位置が分かる。格付けにはこれだけで十分だな

901 :格無しさん:2007/12/01(土) 13:58:56
それに、居場所が分かるっつーのも、あんま強さに関係ないでしょ。
どれくらい離れた距離から戦うのかにもよるだろうけど。
普通は見える範囲だよね
ゴルゴ戦法は一方に有利すぎる

902 :格無しさん:2007/12/01(土) 14:00:55
>>900
例えば火鬼はスーツの弱点を突いて桜井に勝ったけど、知らなかったら決定打がないだろう

903 :格無しさん:2007/12/01(土) 14:03:36
何の情報も無しでやるのがルールね
じゃあ西と和泉とクロノ以外はスーツ無しだな

904 :格無しさん:2007/12/01(土) 14:06:29
仲間内での情報交換のみアリなら当然鬼星人と吸血鬼の情報交換もアリだよな。な?

905 :格無しさん:2007/12/01(土) 14:07:07
>>903
敵の情報な。

誰が武器の使い方まで忘れると言ったw

906 :格無しさん:2007/12/01(土) 14:08:05
スーツ着ても視力は変わらないのは確定でしょ。眼鏡なしじゃ完全にぼやけてたし。
鬼星人の戦闘も一般人普通に目視してるわけだし、対斎藤、吸血鬼幹部の和泉だってスーツ壊れても相手の動きが見えなくなったりしてないし、クロノもそう。
スーツ着てる、ラッパー(加藤もか)が認識できなかったり、避けれなかったレーザーを避けまくるゴルゴもいるし。(ゴルゴは例外か?)
ただ、スーツを着たら回避する際のジャンプ力や横に避けれる距離が格段にあがるから結果的に回避力は大幅アップだろうけど。
で、鬼星人って直線走ったら時速何キロで走れると思う?
ガンツスーツは車の巡航速度60〜80?で走れるみたいだけど。おっちゃんが捕まえれたり、レイカが和泉救出しながら雷避けれる。戦いが見えないというわけじゃないからそこまで驚異的な速さはないような気がするけど・・・

907 :格無しさん:2007/12/01(土) 14:11:11
>>904
情報持ってる時点で、なしだから。
しかも仲間まで介入してきたら、組織の強さになるぞ

互いの情報は知らないまま戦うって事だ。
一方だけが、相手の弱点しりつくしているってのも、不公平な話だ

908 :格無しさん:2007/12/01(土) 14:52:50
そうそう。上で協力者はガンツだろとか言ってるから当然ガンツの協力も無しだ
一方のみが協力者の支援を受けていいなんて不公平すぎる話だよ、なあ?w

909 :格無しさん:2007/12/01(土) 15:05:43
まあミッション外での交戦ならスーツ着てないのが普通だしな
当然相手の顔情報も無しだ。携帯は生活必需品だから持ってるとして

910 :格無しさん:2007/12/01(土) 15:08:37
それでいんじゃね、凄く嬉しそうだし

911 :格無しさん:2007/12/01(土) 15:20:05
そうなると頭が爆発する事もなくなるから、逃げ放題だが、逃げれば負けか

912 :格無しさん:2007/12/01(土) 15:20:31
ガンツって協力者だよな。上で認めてるし
とっくに語るに落ちてたってワケかw

913 :格無しさん:2007/12/01(土) 15:28:31
協力者だとしても、戦闘に介入してくる訳でもないから関係ないよ。
変な電波は発せられるけどな


914 :格無しさん:2007/12/01(土) 15:42:51
頭の爆弾や、星人の前情報は無しになるな。あまり役には立たんが

915 :格無しさん:2007/12/01(土) 15:45:15
名前が書かれたケースを目の前で見せるとか重大な情報を提供してるよな
他にも誰でも武器だと分かりそうな物を置いておくとか協力しまくりだな
こりゃいかんわ。不公平すぎる

916 :格無しさん:2007/12/01(土) 15:49:12
>>915
武器の調達方法は自由だ。他人に譲ってもらってもいいし、自分で作ってもいい。
何ら不公平ではない。


917 :格無しさん:2007/12/01(土) 15:58:17
また戦闘前に、武器の使い方を教えてもらったり、稽古を付けてもらったりするのも自由だ。

ただし戦闘中は一切手出し口出し無用


918 :格無しさん:2007/12/01(土) 15:59:41
ガンツも一切協力しないことが前提のルールね、OK
確かにそうしないと不公平だわ

919 :格無しさん:2007/12/01(土) 16:01:56
確かにガンツは協力者という言い出しっぺの意見を尊重しないとな

920 :格無しさん:2007/12/01(土) 16:02:29
>>918
戦闘中はな。


921 :格無しさん:2007/12/01(土) 16:06:03
>>920
じゃあ戦闘前にスーツの弱点知ってもいいんだw

922 :格無しさん:2007/12/01(土) 16:09:57
>>921
相手の情報を知るのは無しだと言っただろう

尊重するんじゃなかったのかよ

923 :格無しさん:2007/12/01(土) 16:10:20
>>916
情報の調達方法は自由だ。他人に譲ってもらってもいいし、自分で知ってもいい。
何ら不公平ではない。

924 :格無しさん:2007/12/01(土) 16:16:08
>>923
だから禁止だと言ってるだろ?
武器の使用は自由だが、情報は禁止なの。
解る?

925 :格無しさん:2007/12/01(土) 16:17:44
なるほど。双方装備の知識や弱点等あらゆる情報を戦闘前に知ってもいいルールか

926 :格無しさん:2007/12/01(土) 16:18:23
大まかに3つだな

・武器の使用は自由
・互いの情報は知らない
・戦闘中の他者の手出しは禁止



927 :格無しさん:2007/12/01(土) 16:23:31
なるほど。戦闘中に他者であるガンツのスーツ着てるのは重大なルール違反だな

928 :格無しさん:2007/12/01(土) 16:26:01
ガンツの武器やスーツ使うのはガンツが手を出してるに等しいもんな

929 :格無しさん:2007/12/01(土) 16:27:20
どんな武器でも使用自由だが?
尊重してくれるのは有難いが、理解できてないのが困る

930 :格無しさん:2007/12/01(土) 16:32:24
何で?協力者が戦闘に介入しないのは絶対的なルールなんだろ
当然戦闘中の武器もガンツから支給されるものは外さないとね!

931 :格無しさん:2007/12/01(土) 16:34:02
>>930
何も介入していないが?
自分で作った武器以外のものでも使用してもよい。

932 :格無しさん:2007/12/01(土) 16:35:09
武器ではないが吸血鬼の薬もありだな。
ただ薬が切れたからと言って、戦闘中に他者が投げ込んだりしちゃ駄目だ

933 :格無しさん:2007/12/01(土) 16:39:45
ガンツの武器で攻撃も防御もやるんだろ
こりゃ介入しまくりだな

934 :格無しさん:2007/12/01(土) 16:40:53
最強『漫画作品』決定戦 vol.127より引用
お互い対戦相手の前情報は無し。ただし、対戦相手の存在は知っているものとする。

これと同じことだ。
書き方が悪いのかもと思って引用してきた。

935 :格無しさん:2007/12/01(土) 16:42:34
>>933
ガンツは何もしていない。


936 :格無しさん:2007/12/01(土) 16:43:50
弱点等の情報って武器だよな
じゃあこれを持ち込むのはアリか

937 :格無しさん:2007/12/01(土) 16:44:32
>>936
>>934

938 :格無しさん:2007/12/01(土) 16:49:26
なあ、ある動物と戦いになって弱点知ってたら当然そこ攻めるだろ?
これから戦う相手の情報持ってるのもそいつの実力だと普通は考えるな

939 :格無しさん:2007/12/01(土) 16:56:20
普遍的な強さじゃない。

こういうのも見付けた

ワンピース強さ議論と雑談スレ part78
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする

ちなみにゾロの刀は他者から譲ってもらった物だが、使用は自由みたいだ

940 :格無しさん:2007/12/01(土) 16:59:38
っていうかマンガに出てくる武器の大半は、自分で作らないだろうな

941 :格無しさん:2007/12/01(土) 17:00:07
情報戦って言葉があるしな
知ってる方の実力。知られている方が悪い

942 :格無しさん:2007/12/01(土) 17:03:27
普遍的な強さでなくともガンツチームに対する強さは評価しないとな

943 :格無しさん:2007/12/01(土) 17:10:28
状況が不公平すぎる。
互いに敵が分ってて、そこから調べ上げるならまだ分らんでもないがな。

944 :格無しさん:2007/12/01(土) 17:11:30
それでも不確定な要素が多いか

945 :格無しさん:2007/12/01(土) 17:17:24
>>942
そりゃそうだろう
情報戦が原因で負けても「相手が俺の情報知らなければ勝ってた」
なんて言う馬鹿はいない。知る手段持ってる相手の実力だから

946 :格無しさん:2007/12/01(土) 17:22:01
まあガンツは実際に情報が勝敗に影響している勝負がある以上
格付けは鬼星人と吸血鬼に限りスーツの弱点知ってるものとしてやるべきだね

947 :格無しさん:2007/12/01(土) 17:35:20
あくまで個人の強さを測るのが目的だからな。
誰とどこでいつ戦うのかも分らないガンツ側は不利。
星人は敵はハンターだけで、調べるのも容易。
そういう有利不利を無しにしないと普遍的な強さは測れない。
情報が影響してるなら尚更

948 :格無しさん:2007/12/01(土) 17:36:42
知識=実力
こんなの当然だよな。タイマンの喧嘩でも戦争でも
有益な情報が持ってる奴はそれを加味した格付けにすべき

949 :格無しさん:2007/12/01(土) 17:40:41
いきなり連れてこられて何も分らない奴と、
準備万端で相手の弱点も知ってる奴が戦っても不公平だよな。
これでどっちが強いなんて決められない。


950 :格無しさん:2007/12/01(土) 17:46:05
ガンツ側は、どの星人と戦うかもガンツ次第で分らないからな。
星人の相手はハンターだと決まっている。
知識を競うにしても、状況が不平等

951 :格無しさん:2007/12/01(土) 17:50:20
不公平でいいじゃん
それが情報持ってる奴との実力の差だ
漫画の中だけじゃなく、全てにおいて

952 :格無しさん:2007/12/01(土) 17:50:51
つまり個人の強さじゃなくて、有利な状況に立っているだけ

953 :格無しさん:2007/12/01(土) 17:56:11
有利な状況に立てる=立ってる側の実力がそれだけある

954 :格無しさん:2007/12/01(土) 17:59:15
>>953
つまりgantz側が不利な状況であるのは、星人Aの実力のおかげってことか?

955 :格無しさん:2007/12/01(土) 18:03:26
>>946でFAだな
戦術面で優れている星人は当然その違いを考慮しないといかんわ

956 :格無しさん:2007/12/01(土) 18:04:37
黙ってたけどいい加減それやめろw


957 :格無しさん:2007/12/01(土) 18:09:35
有利な状況に立てるのもそいつの実力だよな
テストの例えやってた奴いたじゃん
より多くの知識を知ってればテストで有利になるし
それはそいつの実力だ

958 :格無しさん:2007/12/01(土) 18:11:57
テストの例で言えば、
一方はどんな問題が出るか知ってて友達が答え知ってる。
もう一方は抜き打ち。
そんな状況かな

959 :格無しさん:2007/12/01(土) 18:17:00
いいじゃん、それで実際差が付いてんだから
どうあれ答えを知る実力があるってことだよ

960 :格無しさん:2007/12/01(土) 18:20:06
お互い抜き打ちで実力が測れるんだよ。
状況に救われただけで問題変われば対応できないなんて実力じゃない

961 :格無しさん:2007/12/01(土) 18:34:12
前提条件で絶対的な差が付く程の実力差があるってことか

962 :格無しさん:2007/12/01(土) 18:39:11
知識が無ければという仮定はおかしいな
身体能力コンテストじゃあるまいし
知る手段持ってる相手に知られている情報は前提条件扱いだろ

963 :格無しさん:2007/12/01(土) 18:47:42
情報も明らかな武器なのにそっちの武器は使うなとか、アホか

964 :格無しさん:2007/12/01(土) 18:49:18
個人の強さとは関係ないからな

965 :格無しさん:2007/12/01(土) 18:53:25
戦力を計るなら情報量も重大な要素だからね
相手のあの武器(無論情報含む)さえなければとか都合良すぎ

966 :格無しさん:2007/12/01(土) 18:54:01
単なる組織の情報力だ。
個人でどこまで強いかが本懐だろう

967 :格無しさん:2007/12/01(土) 18:55:34
>>964
個人の知識の差は関係あるじゃん

968 :格無しさん:2007/12/01(土) 18:58:38
だね。戦闘前に集めた個人の持ってる情報は個人の実力としてカウントしないとな

969 :格無しさん:2007/12/01(土) 19:02:55
賛同者はたくさんいるはずなのに、俺への反論は相変わらず1レスだけだな
素晴らしいチームワークに感動したよ

970 :格無しさん:2007/12/01(土) 19:06:19
戦う相手が一方は確定していて、もう一方はランダムという不公平な状況で生まれた差だから、強さとは関係ない。

組織の情報力であって、個人の力とは全く関係ない。


971 :格無しさん:2007/12/01(土) 19:07:41
普遍的強さも測れない

972 :格無しさん:2007/12/01(土) 19:08:30
なあ、星人側はガンツチームとしか戦わないからとか言ってるけど
だったら星人側のみ情報知ってる奴がいても別に不思議じゃないよな
魚の取り方知ってればその知識で取るだろ
取り方知らなければ取れないからそいつの実力じゃないとか普通言わないよな

973 :格無しさん:2007/12/01(土) 19:15:59
ガンツ側は星人と戦い続けてきて、能力もばれてる
その点でも不利
少なくとも誰か個人の実力で暴かれた情報ではないだろう

974 :格無しさん:2007/12/01(土) 19:17:57
それでいいじゃん。バレた地点でそいつが悪い

975 :格無しさん:2007/12/01(土) 19:20:32
数式だって使う奴の実力だしな
最初に考えたわけではないとか言わないし

976 :格無しさん:2007/12/01(土) 19:22:47
>>972
真剣に意味が分からない

977 :格無しさん:2007/12/01(土) 19:24:27
例えがおかしいだけ

978 :格無しさん:2007/12/01(土) 19:25:57
ガンツチームに対する数式が出来上がってる状態か
最初に考えなくても教われば実力として身に付くよな

979 :格無しさん:2007/12/01(土) 19:30:55
ルールが頭悪いよね
この敵と遭遇したらこうしなさいとか標準化してる星人に
教えた奴の情報力がどーしたとかさあ

980 :格無しさん:2007/12/01(土) 19:35:49
どんなルールだw

981 :格無しさん:2007/12/01(土) 19:51:46
ま、協力者の事やガンツ側が不利であるという事は大体同意みたいだし。
あとは、それが個人の強さが原因なのか周囲の状況が原因なのかって事だ

982 :格無しさん:2007/12/01(土) 19:56:26
あれだろ?
車に気をつけるとか信号機とかと同じだろ?
スーツの弱点が伝わってんのは
標準装備されてる知識なら知ってるものとして考えて問題ないよな

983 :格無しさん:2007/12/01(土) 20:05:49
まあガンツメンバーも一度戦った星人の能力は把握しているか。

984 :格無しさん:2007/12/01(土) 23:50:01
前情報無し、援軍無し、他はオールOK?
確かにそれなら公平かもな。鬼星人以外はステルス&狙撃で瞬殺されるが

985 :格無しさん:2007/12/02(日) 00:14:48
ルール変えた方がいいかも知れんね

狙撃なし(ゴルゴはこの際外す)
ステルスなし
レーダーなし
スーツ、武器、特殊能力は使っても良い
あらかじめ知ってる情報のみ使用可

こっちの方が漫画内の強さランクにあってる気がする

986 :格無しさん:2007/12/02(日) 00:57:37
武器がありなら当然レーダー、ステルスも有りだろ。
強力すぎるからって他の道具と別枠にするのはおかしい。

987 :格無しさん:2007/12/02(日) 12:01:31
狙撃なしっていうルールが意味がわからんな。
生死かけてる戦いなんだから、原作に近い戦い方をするってことでいいと思う。
ドS三人は遊び癖があったり、加藤はYガンを好んで使う、和泉はガンツソードを好む、風は格闘戦、西、宮藤、岡はステルスを好むみたいに。
どのみち、あれだけ精度が高い狙撃ができるのは大阪メンバーを含めてもまだゴルゴぐらいだろうけど。
ついでに、原作にない描写はなしにした方がいい。
ゴルゴはスーツなし、ステルスなし。(仏像の槍はどうするか・・・)
氷川もまだスーツの描写ないのでもちろん使用不可。


988 :格無しさん:2007/12/02(日) 12:01:38
>>984
鬼星人でも鬼ボスと火鬼以外は厳しいだろ
レーダーで狙撃可能な位置を確認しても飛び道具がないと反撃は困難
火鬼は炎を超能力で防御できる桜井(坂田も?)以外ならいける

989 :格無しさん:2007/12/02(日) 13:12:49
水鬼だっていけるだろ?
近寄る途中でXガン食らっても死なないし
Hガン持ってる奴とは相性悪いけど

990 :格無しさん:2007/12/02(日) 15:21:42
>>986
ホントそう。手持ちの装備と身体能力のみでスペック比較する話になったのに突っ込み所満載な漫画内の強さに合わせるのってどうよって思う

991 :格無しさん:2007/12/02(日) 16:07:52
>>990
大阪編が叩かれてるのはそこだな。>突っ込み所  他のガンツスレでよく聞く
「天狗は距離取ってXガンとHガン交互に撃ってりゃ勝てるじゃん」という意見はもっともだと思う

992 :格無しさん:2007/12/02(日) 17:56:42
天狗と犬神は加藤とメガネを二度も逃がした所から素早さ、反応速度の遅さは歴然
普通に闘ってれば距離をとる戦法に持ち込めるはずだし負ける気がしない

993 :格無しさん:2007/12/02(日) 18:28:26
天狗と犬はまだいい方だよ
最悪なのはぬらりでしょ。よくこんな(ry

994 :格無しさん:2007/12/02(日) 19:46:10
>>991
油断してたんじゃね。
でもあの場に居合わせたメンバーなら、天狗の能力も大体分ったから大丈夫

995 :格無しさん:2007/12/02(日) 20:04:16
あそこにいたメンバーなら、天狗の情報を得たから、
>>991の様な対策立てて有利に戦いを進められるな。

996 :格無しさん:2007/12/02(日) 20:56:23
ぶっちゃけ加藤がさっさと送っとけば勝ててたな
へタレ加藤はいつも行動が遅すぎる

997 :格無しさん:2007/12/02(日) 21:17:31
>>995
その情報は実力として評価できるかもな

998 :格無しさん:2007/12/02(日) 23:55:23
>>996
頭半分くらい転送する時間はあったよな
「ハアハア」「フーフー」じゃねーよw

999 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:18:15
中途に転送したら、逆に転送された部分は無敵になるんじゃね

1000 :格無しさん:2007/12/03(月) 00:34:57
千手の再生装置の部分だけ転送したら最強

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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