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全ジャンル作品最強議論スレvol.45

1 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:11:26
作品単位で最強を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
煽り、荒らしはスルー推奨。

前スレ
全ジャンル作品最強議論スレvol.43(実質44)
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1188970292/
まとめサイト
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rank.html
ルール
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html
全ジャンル作品最強議論スレ・対戦ログスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1143026725/

@リンク
全ジャンル作品最強議論スレ二軍版
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1166708010/
最強『漫画作品』決定戦vol.124
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1186887558/
@参戦用テンプレ
チーム編成(先鋒[最弱]→大将[最強])
【作品名】
【ジャンル】
【先鋒】
【次鋒】
【中堅】
【副将】
【大将】

【共通設定・世界観】
世界観は、考察に関係するには、記載。 例:何次元、科学レベル
共通設定には、その作品での超能力・魔法・霊能力などの設定など。
各キャラテンプレに記載するよりもまとめたほうがわかりやすい場合は、有効に活用すること。
また、シリーズをまとめてエントリーする場合、含める作品や各作品の世界のつながりを示すこと。

各キャラ用テンプレ
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【備考】
【戦法】


2 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:12:29
作品:特定の個人・組織によって作られた物語・物語世界の形式を持ち、作品としての固有の名称を持つものと定義する。

・連続した物語・物語世界の作品群の集合にもちゃんと名称があるなど、作品の範囲が一意的に決まらない場合は、
 一意的に決まらないと言う事実をそのまま認め、どの範囲で出すかはエントリー者の判断に任せる。
・ただし、直接的な続編になっているものは、タイトルの同一性如何によらず単一の作品と見なす。
・また、他ジャンル(商業作品)にメディアミックス展開してる場合を除き、現時点では同人作品・Web上の作品は参戦不可。
 理由はこのスレに参戦させるためだけに(ほとんど内容のない)作品を作るのを防止するため。
・商業作品の設定資料が同人作品・WEB上に発表された場合、それを資料として認める。

作品の例:
1.特定組織・個人による創作物語
○ロミオとジュリエット:作者はシェイクスピア。キャラも世界も作者の創造。
○ドラゴンボール:作者は鳥山明。キャラも世界も作者の創造。
○FF、ドラクエ、スタートレック:特定個人が作者としているわけではないが、特定の組織の著作物。
○西遊記:作者が呉承恩かどうかは議論されているが、何にせよ作者がいることは明確。
○竹取物語:作者を確実に特定できないが、何にせよ作者がいることは明確。
○第三の選択、鼻行類:ノンフィクション風形式のネタであり特定の組織・人物によるフィクション
△ボッティチェルリ「春」:絵画でも考察に耐えられるだけの描写と特定できるキャラが入っていれば問題ない。
             ただし商業出版された美術書などを通してのみ参戦可
○およげ!たいやきくん:歌詞から物語世界を抽出可能。商業出版されたCD、レコード、楽譜に収録されているなら参戦可。
△わが祖国、幻想交響曲:標題音楽はテンプレが作れる程度に標題がはっきりしていれば可

2.特定組織・個人の管轄下にない作品
○寿限無:落語などは商業出版されているCD・書籍・映像などで内容が固定されているものはエントリー化。
○桃太郎・白雪姫:民話は色々なバージョンがあるが公的に刊行された民話集に採録され、テクストが固定されているものはエントリー可。
×「西遊記」と「後西遊記」をまとめて:直接の続編だが特定の作者・組織の管轄下に製作されたものではないので、根本的に別の作品と扱う。
△クトゥルフ神話:誰もがその世界観を用意て自由に作ってよいため、製作者が組織をなしていない。
           エントリー・設定の流用ができるのは特定の作者、ないし組織が作っている範囲まで。
                                        (例:クトゥルフの呼び声、デモンベイン)
×編集物:特定個人・組織がクトゥルフ作品や古事記・日本書紀等の既に存在する作品を編集しただけのものを
       一まとまりの独立した作品とすることは不可。(例:「日本神話 神々の壮麗なるドラマ」、青心社版「クトゥルー」シリーズ全体)
       アンソロジーから個別の作品をエントリーすることは可

3 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:12:46
3.実話が元系
×K−1:出場選手は製作されたキャラではなく現実の人間。
×ルポ・手記・記録映像などのノンフィクション:作られた物語・物語世界の形式を持たない。
×地中海、ローマ帝国衰亡史:歴史書であって創作された物語ではない。
×新耳袋、猿岩石日記:事実でなくてもノンフィクションという建前。
×史記・古事記:政治的理由による歪曲などもあるが、歴史の記述であり、創作とは言いがたい。よって参戦不可。
×聖書・神統記:これらの神話・聖典は建前上真実とされるため、原典そのままでの参戦は不可。
○小説「聖書」:神話・伝承を元に近代人などががリライトした創作であり参戦可。
○再現ドラマ・再現漫画:一応、事実の記述と言えないこともないが、記述と言うより事実をもとに再構築された物語である。
○三国志演義、新選組!:歴史的事実を元にした特定の人物・組織によるフィクション
×図鑑・論文・事典:製作者は存在するが、製作者は作品世界の作者ではない。現実世界の資料のようなもの。

4.物語の形式でない
×トランプ、交響曲第九:世界観が無く、キャラクターも存在しない。
×将棋:将棋の世界が昔の戦場であるという設定や、駒が常人とする設定がない。
○軍人将棋、Magicthegathering:特定作者を持ち、カードゲームだが物語世界を持つ。
×ウルトラ怪獣大百科、トールキン指輪物語事典:ある作品の解説や設定資料集の場合は独立作品としては参戦不可。
○アフターマン、平行植物:図鑑・論文形式のフィクションでそれ自体の世界を持つものは可。
△妖怪百科:民間伝承など既存の物語などについての解説と言う形式なものは、
        たとえ、嘘や歪曲がある間違いだらけのものであっても不可。(例:新紀元社TruthInFantasy)
        ただし、正確な知識を伝える形式ではなく、書き手の想像力によって再構成され、
        一つの世界を構成している場合のみ可(例:「いたずら妖精 ゴブリンの仲間たち」)
○ソードワールドRPG、クトゥルフの呼び声RPG:考察に耐える物語世界が設定されている

4 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:14:51
暫定ランキング
宝石泥棒シリーズ(宝石泥棒、螺旋の月) = Superman and Batman: World's Funnest > ファイブスター物語 > インフィニティガントレット

> ぷにぷにハンドメイド > 異界戦記カオスフレア > スタートレック > (昭和)仮面ライダーシリーズ > DC VS マーヴル

> Wizardry シリーズ(6: Bane of the Cosmic Forge,7:Crusaders of the Dark Savant,Wizardry8:Wizardry8)


(全能の壁)

> デモンベインシリーズ > タイムシップ > ホーキングはまちがっている・殺人事件 > 真・運命のタロット > SF 西遊記 石川英輔

> 昭和ウルトラシリーズ > 美少女戦士セーラームーン >クトゥルー神話大系(作者:新熊昇) >虚無戦記

> スカイラーク・シリーズ> マテリアル・ナイト = 吸血鬼ハンターシリーズ > 時空ドーナツ

(宇宙破壊の壁)

> 小学科学 クイズ 宇宙のなぞ > ナノセイバー > 宇宙刑事シリーズ > ナイトウォッチ3部作 > ギャラクシーエンジェル(原作系) > スーパーロボット大戦αシリーズ

> ウルトラマン超闘士激伝 > おねがいマイメロディ > BASTARD!! −暗黒の破壊神−> 塊魂シリーズ > 星くず英雄伝

> 図解クトゥルフ神話 > 魔法の国ザンス > 魔界戦記ディスガイア&ファントム・キングダムシリーズ > ドラゴンボール

(光速戦闘の壁)

> スクラップド・プリンセス > ULTRA N PROJECT = ゴーストハンター・シリーズ > ギャラクシーエンジェル > 宇宙一の無責任男シリーズ

> トップをねらえ2! > ゼノサーガシリーズ > トップをねらえ! > ザ・ドラえもんズスペシャル > ビ・ヨンド

> ガチャフォース = 宇宙戦艦ヤマトシリーズ> スターフォックスシリーズ > 円盤皇女ワるきゅ−レ

(惑星破壊の壁)

> デュエルセイヴァー・ディスティニー>トップをねらえ! NeXT GENERATION > IZUMO シリーズ >白銀のソレイユ> ザ・サード

> ふたりはプリキュア スプラッシュスター > メテオス> アニレオン! > 竜神伝説 > シャンクシリーズ > ウルトラマンガイア

> 遊☆ 戯☆王デュエルモンスターズ > 女神候補生 > 西遊記 > 電磁戦隊メガレンジャー > ウルトラマン・マックス

> 奏光のストレイン(コミック版) > ファイナルファンタジー6 > 魔術士オーフェン = ウルトラ六兄弟VS怪獣軍団 = がんばれゴエモンシリーズ

> 星のカービィ スーパーデラックス > 封神演技(藤崎竜) > 魔法戦隊マジレンジャー

(山脈破壊の壁)

> ルーンウルフは逃がさない > デジモンテイマーズ > されど罪人は竜と踊る > 創竜伝

> 都市シリーズ = ウォーシップガンナー2〜鋼鉄の咆哮〜 = ウルトラマン・ティガ > 聖闘士星矢

> ウルトラマンファイティングエボリューションリバース > 破壊魔定光 > 終わりのクロニクル = 聖刻 1092 = ガンダムシリーズ(漫画)

> sakusaku >機動戦士ガンダム(ノベル)> 鉄腕アトム > ジョジョの奇妙な冒険 >遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ

> 舞- HiME > ウルトラマンファイティングエボリューション0(ゼロ) > ぱにぽにだっしゅ! > 五星戦隊ダイレンジャー = サンダーガール!

> 機動武闘伝Gガンダム > 天外魔境U > ZF マジンガーX > 魔法少女リリカルなのは > ビーストウォーズU&ネオ

(山破壊の壁)


5 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:15:20
> 仮面ライダー龍騎 > 幻燐の姫将軍シリーズ > アーマード・コアシリーズ > こいこい7(アニメ ) > Powerpuff Girls

> 宇宙の騎士テッカマンブレード >真説 魔獣戦線=聖戦士ダンバイン = エースコンバットシリーズ > ヴァンパイア十字界

> アーマード・コア(ノベル) > GODZILLA FINAL WARS > THE  地球防衛軍シリーズ > 吉永さん家のガーゴイル

> 秘密結社でいこう!、改造人間でいこう!、物体えっくすでいこう! > ギガンティックドライブ > FINAL FANTASY X シリーズ > 幽遊白書

> 武装錬金(アニメ版) > ウルトラマン(テレビゲーム) = ファイナルコマンド赤い要塞 > A.C.E > ドラッグオンドラグーン > South Park

>それいけ!アンパンマン> 仮面ライダー555 ≧ 鉄コミュニケーション 小説版

(超音速の壁)

> 僕の血を吸わないで > メイドさんと大きな剣 > ブギーポップ > 戦う司書シリーズ > エンジェルフォイゾン > VIEWTIFUL JOE

> ガンガンヴァーサス > エンジェル・ハウリング > とある魔術の禁書目録 > アークザラッドシリーズ (ゲーム)

> クレしんパラダイス!メイド・イン・埼玉 > モンスターハンター(小説版) > クトゥルフの呼び声(ホビージャパン)

> 錬金3 級 まじかる?ぽか〜ん > 仮面ライダー555 劇場版パラダイス・ロスト

> 空の境界 = デビルサマナー 葛葉ライドウ対超力兵団 = ウルトラファイト > イナズマン

> 聖飢魔U HUMANE SOCIETY〜人類愛に満ちた社会〜 = 巨人のドシン = LIVE A LIVE = レッドマン

> ウルトラマンVS仮面ライダー > メタルスラッグシリーズ > 9S = サヴェッジサイエンス > ゴルゴ13-第一章 神々の黄昏- 

> カオスレギオン > 「ナポレオン」 > ルナティックムーン > バトルシティー > バイオハザード4 > 月姫

(銃弾回避の壁)

> 七人のナナ ≧ Magic The Gathering > かまいたちの夜2 > ハヌマーンと5人の仮面ライダー

> Destroy All Humans! シリーズ > 仮面ライダー剣= 魁!! クロマティ高校THE★MOVIE > ローゼンメイデン

> ポケットモンスター > 魔界戦記ディスガイア 1&2 > DEATH NOTE >フロントミッション・シリーズ > エリートヤンキー三郎

> きみのためなら死ねる > かみちゅ! > MOTHER >DEATH NOTE> Grand Theft Auto V > ルパンV世 > ドラゴンクエスト8

> 真・仮面ライダー > 天界の狂戦士 > パリ・ダカールラリースペシャル > るろうに剣心

> ディノクライシス2 = THE  戦車 > SDガンダム外伝 騎士ガンダムシリーズ(OVA) > ザ・キング・オブ・ファイターズシリーズ

> BLACK CAT (JUMPj-BOOKS) > アンダーワールド > いっき > 九龍妖魔学園紀 > Jaws Unleashed = Conker's Bad Fur Day

>gRiMgRiMoiRe > 天球儀 > ぼくらの OP映像 > Stubbs the Zombie > 風雲新撰組 > ゴルゴ 13 = リベリオン

(ガンマンの壁)



6 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:16:02
> COMMANDO > 天誅忍凱旋 > たけしの挑戦状 = Happy Tree Friends > 侍(TVゲーム) > & Phi;なる・あぷろーち

> スーパーマリオブラザーズ > ひぐらしのなく頃に > 地球少年ジュン > 六人男、世界をのし歩く グリム童話よりKHM71 > はたらくくるま

> パズラー > 頭文字 D > KILL BILL > 新選組! > ステーシー > 地獄少女 > ぼのぼの >ARIEL > 三国演義(安能務版)
(熊殺しの壁)

> 地獄の釜開き (友成純一) > ソラリス > つよきす cool×sweet > 黒い光 = 双恋(ゲーム版) > 千と千尋の神隠し > へっぽこSPなごみ

> かまいたちの夜 > ソニックブラストマン = ヤマトナデシコ七変化 > お伽 正ちゃんの冒険 > 日出処の天子 = 「エキセントリック少年ボゥイ」のテーマ

> よくしま > どうぶつの森シリーズ > ドリームキャッチャー > バックトゥザフューチャー シリーズ

> ブギーキャットNAVI= 無法者の町からやってきた弱虫 > あずまんが大王> ぷよぷよシリーズ >日本以外全部沈没 

> シンデレラ・パニック! > さーかす > フン・フン・フンコロガシ > ミッフィー(うさこちゃん)シリーズ ≧ 桃太郎(芥川龍之介) = マッハ!!!!!!!!!!
(野生の壁)

> 逆転裁判シリーズ > SHUFFLE! =ルー =ガルー 忌避すべき狼 = 透明人間(H・G・ウェルズ作) > 四十七人の力士

> 痴漢者トーマス > 現代に甦った闇の死置人あなたの怨み晴らします > ラルΩグラド

> 特ダネ三面キャプターズ > 無敵看板娘 > 長靴を履いた猫(ペロー) > Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb

> 「Babylon Stage34 真夏の夜の淫夢〜the IMP〜」 > 熱血硬派くにおくん > テトリス(GB版) = 走れメロス

> 双恋(アニメ版) = ストレッチマンシリーズ > お天気天使晴れ晴れハレルノン

> The story of little blackSambo = 目覚めの直前、柘榴のまわりを一匹の蜜蜂が飛んで生じた夢 > 日曜日〜ひとりぼっちの祈り〜

> saw zero > カラテカ > 大長今 > ももたろう(ダイソーの絵本) > 明日のナージャ > 雁取り爺 > サーカスチャーリー > 罪と罰
(武器持ちの壁)

> To Heart2 > モモタロウ > 流刑地にて = A Language All My Own(ベティの日本公演) > フォーガットン > 姉妹の方程式

> メトロポリタン美術館 > 阿Q 正伝 > ししうち作兵衛 > サイン > 審判 > パラサイト・デブ > ポートピア連続殺人事件

> いばらのなかのユダヤ人 = ロープ > まんがで知ろう天文学> 君が望む永遠 >Girlfriend > リップルアイランド = 和声と創意への試み

> しゃくがんのシャナたん > 子どもたちが屠殺ごっこをした話(第2話) > げんしけん = We'rethe "YAEN"シリーズ = 無人島ジョーク
(成人男性の壁)

> 空(スカイ) SF小説 > 女子大生家庭教師濱中アイ > となりの801ちゃん > 変身 ≧ 海辺のカフカ > ストーカー

> 白雪姫 = こいのぼりだいぼうけん > きいろいことり > かたつむり前線 > The Story of the Three Little Pigs > さんびきの子ぶた

> チコタン ぼくのおよめさん = ごん狐 > にっぽんの台所 > しばわんこの和のこころ > GA芸術科アートデザインクラス

> およげ!たいやきくん = IevanPolkka > 桃太郎(童謡) > Quinty (クインティ) > ツンデレラ > 一寸法師(御伽草子)

> 佐賀県 > 閉鎖のシステム > 寿限無
(人類の壁)

> おつきさまこんばんは > A Blue Dove for the Princess      姫君の青い鳩〜オリオンポプラのこずえに伝わる物語〜

> こねこのねる = 鳥獣戯画 > コルベスさま = THE STRONGEST ONE OF ALL > FISH EYES

> ふしぎなたまご >人類は衰退しました> ピクミン> 勝負の終わり(エンド・ゲーム) =ケシカスくん > 甲虫王者ムシキング(アーケード版)

> 小部屋 > フェッセンデンの宇宙 = だんご三兄弟 >フラックス

7 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:16:18
考察待ち
正義の味方
ウィザーズ・ブレイン
スターウォーズ
銀河の三人
ブラックロッドシリーズ 古橋秀之
デュエルセイバー
とっても!ラッキーマン
韋駄天翔
ジュラシックパークV アドバンスドアクション
ももえサイズ シリーズ
恐竜トリケラトプスシリーズ
ビックリマンシリーズ
バイオ戦士DAN
パーマン
ファミコンウォーズDS
日本海軍
戦国BASARAシリーズ
仮面ライダークウガ
婦警さんはスーパーギャル
マブラヴ
46 億年物語〜はるかなるエデンへ〜
モノクロス Broken soul,Angel wing
葛飾ラプソディ
ONE PIECE
悪魔城ドラキュラ
Wild Flowers
ドラえもん〜ギガゾンビの逆襲〜
アイスクライマー
エキサイトバイク
NHKにようこそ!(ED映像)
THE 戦艦
地獄の使者たち
魔界塔士SAGA
軍人将棋
時の果ての世界



8 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:16:28














テンプレ議論中
ドラゴンボールシリーズ
敵は海賊・A級の敵
超星艦隊セイザーX
ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 PS2 版
天空の城ラピュタ
真・女神転生3 -NOCTURNE マニアクス
ドラクリウス
ウルトラマンダイナ
魔界村
カルドセプトセカンド エキスパンション
世界の中心で愛を叫んだけもの
デジモンフロンティア
マンガ黄金の法エル・カンターレの歴史観
アンリミテッド・サガ
劇場版ドラゴンボールZ
アリアンロッド・リプレイ・ルージュ
ドラクリウス
ヴァルツァーの紋章
マクロス7



メンバー議論中テンプレ
Chronicle 2nd
ハリー・ポッター シリーズ
マリオペイント



修正予告済みテンプレ
パワプロクンポケットシリーズ
空想科学大戦
第三次スーパーロボット大戦α
ソニックシリーズ
仮面ライダーカブト
Fate
ビックリマン2000
魔界都市シリーズ

9 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:20:00
ランキング内の作品ジャンル分布
コンピュータ・ゲーム作品
小説・叙事詩など文学作品
映画・ドラマ等の実写映像
漫画
アニメ
民話・落語など話芸
絵本

ボードゲーム・カードゲーム・TRPG等の卓上ゲーム
絵画
絵巻物等
演劇
クロスジャンル
その他




コンピュータ・ゲーム作品
ぷにぷにハンドメイド > Wizardry シリーズ(6: Bane of the Cosmic Forge,7:Crusaders of the Dark Savant,Wizardry8:Wizardry8)
(全能の壁)(宇宙破壊の壁)
> スーパーロボット大戦αシリーズ > 塊魂シリーズ
(光速戦闘の壁)
> ゼノサーガシリーズ > ビ・ヨンド > ガチャフォース> スターフォックスシリーズ
(惑星破壊の壁)
> デュエルセイヴァー・ディスティニー > IZUMO シリーズ >白銀のソレイユ > メテオス > ファイナルファンタジー6 > がんばれゴエモンシリーズ > 星のカービィ スーパーデラックス
(山脈破壊の壁)
> ウォーシップガンナー2〜鋼鉄の咆哮〜 > ウルトラマンファイティングエボリューションリバース > ウルトラマンファイティングエボリューション0(ゼロ) > 天外魔境U
(山破壊の壁)
> 幻燐の姫将軍シリーズ > アーマード・コアシリーズ > エースコンバットシリーズ > THE  地球防衛軍シリーズ > ギガンティックドライブ > FINAL FANTASY X シリーズ
> ウルトラマン(テレビゲーム) = ファイナルコマンド赤い要塞 > A.C.E > ドラッグオンドラグーン
(超音速の壁)
> メイドさんと大きな剣 > VIEWTIFUL JOE > アークザラッドシリーズ (ゲーム) > デビルサマナー 葛葉ライドウ対超力兵団 > 巨人のドシン = LIVE A LIVE
> メタルスラッグシリーズ = ゴルゴ13-第一章 神々の黄昏- > 「ナポレオン」 > バイオハザード4 > バトルシティー > 月姫
(銃弾回避の壁)
>かまいたちの夜2> Destroy All Humans! シリーズ > ポケットモンスター > 魔界戦記ディスガイア 1&2 >メタルスラッグシリーズ > きみのためなら死ねる
>フロントミッション・シリーズ> MOTHER > Grand Theft Auto V > ドラゴンクエスト8 > パリ・ダカールラリースペシャル > ディノクライシス2 = THE  戦車
> いっき > 九龍妖魔学園紀 > Jaws Unleashed = Conker's Bad Fur Day >gRiMgRiMoiRe > Stubbs the Zombie > 風雲新撰組
(ガンマンの壁)
> 天誅忍凱旋 > たけしの挑戦状 > 侍(TVゲーム) スーパーマリオブラザーズ > ひぐらしのなく頃に
(熊殺しの壁)
> 双恋(ゲーム版) > かまいたちの夜 > ソニックブラストマン > よくしま > どうぶつの森シリーズ > ぷよぷよシリーズ
(野生の壁)
> 逆転裁判シリーズ > 痴漢者トーマス > 熱血硬派くにおくん > テトリス(GB版) > お天気天使晴れ晴れハレルノン> カラテカ > サーカスチャーリー
(武器持ちの壁)
> To Heart2 > ポートピア連続殺人事件 > 君が望む永遠 > リップルアイランド
(成人男性の壁)
> Quinty (クインティ)
(人類の壁)
> FISH EYES > ピクミン




10 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:22:05
小説・叙事詩など文学作品
宝石泥棒シリーズ(宝石泥棒、螺旋の月)
(全能の壁)
> タイムシップ > ホーキングはまちがっている・殺人事件 > 真・運命のタロット > SF 西遊記 石川英輔 >= クトゥルー神話大系(作者:新熊昇)
> マテリアル・ナイト = 吸血鬼ハンターシリーズ > 時空ドーナツ
(宇宙破壊の壁)
> ナイトウォッチ3部作 > 星くず英雄伝 > 魔法の国ザンス > 魔界戦記ディスガイア&ファントム・キングダムシリーズ
(光速戦闘の壁)
> スクラップド・プリンセス > ゴーストハンター・シリーズ > 宇宙一の無責任男シリーズ
(惑星破壊の壁)
> ザ・サード > アニレオン! > シャンクシリーズ > 西遊記 > 魔術士オーフェン
(山脈破壊の壁)
> ルーンウルフは逃がさない > 創竜伝 > されど罪人は竜と踊る > 都市シリーズ > 終わりのクロニクル = 聖刻 1092 > サンダーガール! >機動戦士ガンダム(ノベル)
(山破壊の壁)
> アーマード・コア(ノベル) > 吉永さん家のガーゴイル > 秘密結社でいこう!、改造人間でいこう!、物体えっくすでいこう! > 鉄コミュニケーション 小説版
(超音速の壁)
> 僕の血を吸わないで > ブギーポップ > 戦う司書シリーズ > エンジェル・ハウリング > とある魔術の禁書目録 > モンスターハンター(小説版) > 空の境界 > 9S > カオスレギオン
(銃弾回避の壁)
> 天界の狂戦士 > ザ・キング・オブ・ファイターズシリーズ > BLACK CAT (JUMPj-BOOKS)
(ガンマンの壁)
> 地球少年ジュン > ステーシー >ARIEL > 三国演義(安能務版)
(熊殺しの壁)
> 地獄の釜開き (友成純一) > ソラリス > 黒い光 > シンデレラ・パニック! > 桃太郎(芥川龍之介)
(野生の壁)
> ルー =ガルー 忌避すべき狼 = 透明人間(H・G・ウェルズ作) > 四十七人の力士 > 走れメロス > 罪と罰
(武器持ちの壁)
> 流刑地にて > 審判 > パラサイト・デブ
(成人男性の壁)
> 空(スカイ) SF小説 > 変身 ≧ 海辺のカフカ > ごん狐 > 閉鎖のシステム
(人類の壁)
>人類は衰退しました > 小部屋 > フェッセンデンの宇宙 >フラックス


映画・ドラマなどの実写映像
スタートレック > (昭和)仮面ライダーシリーズ
(全能の壁)
> 昭和ウルトラシリーズ
(宇宙破壊の壁)
> 宇宙刑事シリーズ
(光速戦闘の壁)(惑星破壊の壁)
> ウルトラマンガイア > 電磁戦隊メガレンジャー > ウルトラマン・マックス > ウルトラ六兄弟VS怪獣軍団 > 魔法戦隊マジレンジャー
(山脈破壊の壁)
> ウルトラマン・ティガ > sakusaku > 五星戦隊ダイレンジャー
(山破壊の壁)
> 仮面ライダー龍騎 > GODZILLA FINAL WARS > 仮面ライダー555
(超音速の壁)
> 仮面ライダー555 劇場版パラダイス・ロスト > ウルトラファイト > イナズマン > レッドマン > ウルトラマンVS仮面ライダー
(銃弾回避の壁)
> ハヌマーンと5人の仮面ライダー > 仮面ライダー剣= 魁!! クロマティ高校THE★MOVIE > 仮面ライダー剣 >DEATH NOTE> 真・仮面ライダー > アンダーワールド > リベリオン
(ガンマンの壁)
> COMMANDO > パズラー > KILL BILL > 新選組!
(熊殺しの壁)
> ドリームキャッチャー > バックトゥザフューチャー シリーズ >日本以外全部沈没> マッハ!!!!!!!!!!
(野生の壁)
> 現代に甦った闇の死置人あなたの怨み晴らします > Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb > 「Babylon Stage34 真夏の夜の淫夢〜the IMP〜」 > ストレッチマンシリーズ > saw zero > 大長今
(武器持ちの壁)
> フォーガットン > サイン > ロープ
(成人男性の壁)
> ストーカー
(人類の壁)

11 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:23:02
漫画
Superman and Batman: World's Funnest > ファイブスター物語 > インフィニティガントレット > DC VS マーヴル
(全能の壁)
> 美少女戦士セーラームーン >虚無戦記
(宇宙破壊の壁)
> 小学科学 クイズ 宇宙のなぞ > BASTARD!! −暗黒の破壊神−> ドラゴンボール
(光速戦闘の壁)
>トップをねらえ! NeXT GENERATION > ザ・ドラえもんズスペシャル > 円盤皇女ワるきゅ−レ
(惑星破壊の壁)
> 竜神伝説 > 女神候補生 > 奏光のストレイン(コミック版) > 封神演技(藤崎竜)
(山脈破壊の壁)
> 聖闘士星矢 > 破壊魔定光 > ガンダムシリーズ(漫画) > 鉄腕アトム > ジョジョの奇妙な冒険 > 舞-HiME
(山破壊の壁)
>真説 魔獣戦線 > ヴァンパイア十字界 > 幽遊白書
(超音速の壁)
> エンジェルフォイゾン
(銃弾回避の壁)
> DEATH NOTE > エリートヤンキー三郎 > るろうに剣心> 天球儀 > ゴルゴ 13
(ガンマンの壁)
> 頭文字 D > ぼのぼの
(熊殺しの壁)
> ヤマトナデシコ七変化 > お伽 正ちゃんの冒険 > 日出処の天子 > ブギーキャットNAVI > あずまんが大王
(野生の壁)
> ラルΩグラド > 特ダネ三面キャプターズ
(武器持ちの壁)
> 姉妹の方程式 > まんがで知ろう天文学 > げんしけん
(成人男性の壁)
> 女子大生家庭教師濱中アイ > となりの801ちゃん > GA芸術科アートデザインクラス
(人類の壁)


アニメ
(全能の壁)(宇宙破壊の壁)
ナノセイバー > おねがいマイメロディ
(光速戦闘の壁)
> ギャラクシーエンジェル > トップをねらえ2! > トップをねらえ! > 宇宙戦艦ヤマトシリーズ
(惑星破壊の壁)
> ふたりはプリキュア スプラッシュスター > 遊☆ 戯☆王デュエルモンスターズ
(山脈破壊の壁)
> デジモンテイマーズ > ぱにぽにだっしゅ! > ビーストウォーズU&ネオ
(山破壊の壁)
> こいこい7(アニメ ) > Powerpuff Girls > 宇宙の騎士テッカマンブレード > 聖戦士ダンバイン > 武装錬金(アニメ版) > South Park >それいけ!アンパンマン
(超音速の壁)
> クレしんパラダイス!メイド・イン・埼玉 > 錬金3 級 まじかる?ぽか〜ん > 聖飢魔U HUMANE SOCIETY〜人類愛に満ちた社会〜
(銃弾回避の壁)
> 七人のナナ> ローゼンメイデン > かみちゅ! > ルパンV世 > SDガンダム外伝 騎士ガンダムシリーズ(OVA) > ぼくらの OP映像
(ガンマンの壁)
> Happy Tree Friends > & Phi;なる・あぷろーち > 地獄少女
(熊殺しの壁)
> つよきす cool×sweet > 千と千尋の神隠し
(野生の壁)
> 無敵看板娘 > 双恋(アニメ版) > 明日のナージャ
(武器持ちの壁)
>A Languaage All My Own(ベティの日本公演)> しゃくがんのシャナたん
(成人男性の壁)
> にっぽんの台所 > しばわんこの和のこころ
(人類の壁)



12 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:23:30
民話・落語など話芸
(全能の壁)(宇宙破壊の壁)(惑星破壊の壁)(山脈破壊の壁)(山破壊の壁)(超音速の壁)(銃弾回避の壁)(ガンマンの壁)
六人男、世界をのし歩く グリム童話よりKHM71
(熊殺しの壁)
> 無法者の町からやってきた弱虫
(野生の壁)
> 雁取り爺
(武器持ちの壁)
> モモタロウ > ししうち作兵衛 > いばらのなかのユダヤ人 > 子どもたちが屠殺ごっこをした話(第2話) > 無人島ジョーク
(成人男性の壁)
> 白雪姫 > The Story of the Three Little Pigs > さんびきの子ぶた > 一寸法師(御伽草子)
(人類の壁)
> コルベスさま


絵本
(全能の壁)(宇宙破壊の壁)(光速戦闘の壁)(惑星破壊の壁)(山脈破壊の壁)(山破壊の壁)(超音速の壁)(銃弾回避の壁)(ガンマンの壁)(熊殺しの壁)
さーかす > ミッフィー(うさこちゃん)シリーズ
(野生の壁)
> The story of little blackSambo > ももたろう(ダイソーの絵本)
(武器持ちの壁)(成人男性の壁)
> こいのぼりだいぼうけん > きいろいことり > ツンデレラ
(人類の壁)
> おつきさまこんばんは > A Blue Dove for the Princess      姫君の青い鳩〜オリオンポプラのこずえに伝わる物語〜 > こねこのねる
> THE STRONGEST ONE OF ALL > ふしぎなたまご


音楽・歌
(全能の壁)(宇宙破壊の壁)(光速戦闘の壁)(惑星破壊の壁)(山脈破壊の壁)(山破壊の壁)(超音速の壁)(銃弾回避の壁)(ガンマンの壁)
> はたらくくるま
(熊殺しの壁)
「エキセントリック少年ボゥイ」のテーマ
(野生の壁)
> 日曜日〜ひとりぼっちの祈り〜
(武器持ちの壁)
> メトロポリタン美術館 > Girlfriend > 和声と創意への試み >We'rethe "YAEN"シリーズ
(成人男性の壁)
> チコタン ぼくのおよめさん > およげ!たいやきくん = Ievan Polkka > 桃太郎(童謡) > 佐賀県
(人類の壁)
> だんご三兄弟




13 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:24:47
ボードゲーム・カードゲーム・TRPG等の卓上ゲーム
異界戦記カオスフレア
(全能の壁)(宇宙破壊の壁)(光速戦闘の壁)(惑星破壊の壁)(山脈破壊の壁)
>遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ
(山破壊の壁)(超音速の壁)
> ガンガンヴァーサス > クトゥルフの呼び声(ホビージャパン) > サヴェッジサイエンス
(銃弾回避の壁)
> Magic The Gathering
(ガンマンの壁)(熊殺しの壁)(野生の壁)(武器持ちの壁)(成人男性の壁)(人類の壁)



絵画
(全能の壁)(宇宙破壊の壁)(光速戦闘の壁)(惑星破壊の壁)(山脈破壊の壁)(山破壊の壁)(超音速の壁)(銃弾回避の壁)(ガンマンの壁)(熊殺しの壁)(野生の壁)
目覚めの直前、柘榴のまわりを一匹の蜜蜂が飛んで生じた夢 
(武器持ちの壁)(成人男性の壁)(人類の壁)

絵巻物等
(全能の壁)(宇宙破壊の壁)(光速戦闘の壁)(惑星破壊の壁)(山脈破壊の壁)(山破壊の壁)(超音速の壁)(銃弾回避の壁)(ガンマンの壁)(熊殺しの壁)(野生の壁)(武器持ちの壁)(成人男性の壁)(人類の壁)
鳥獣戯画


演劇
(全能の壁)(宇宙破壊の壁)(光速戦闘の壁)(惑星破壊の壁)(山脈破壊の壁)(山破壊の壁)(超音速の壁)(銃弾回避の壁)(ガンマンの壁)(熊殺しの壁)(野生の壁)(武器持ちの壁)(成人男性の壁)(人類の壁)
勝負の終わり(エンド・ゲーム)

クロスジャンル
(全能の壁)
デモンベインシリーズ
(宇宙破壊の壁)
> ギャラクシーエンジェル(原作系) > ウルトラマン超闘士激伝
(光速戦闘の壁)
> ULTRA N PROJECT
(惑星破壊の壁)(山脈破壊の壁)(山破壊の壁)(超音速の壁)(銃弾回避の壁)(ガンマンの壁)(熊殺しの壁)(野生の壁)(武器持ちの壁)(成人男性の壁)(人類の壁)


その他
(全能の壁)(宇宙破壊の壁)(光速戦闘の壁)(惑星破壊の壁)(山脈破壊の壁)
ZF マジンガーX
(山破壊の壁)(超音速の壁)(銃弾回避の壁)(ガンマンの壁)(熊殺しの壁)(野生の壁)(武器持ちの壁)(成人男性の壁)(人類の壁)


14 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:28:28
過去の1000取
2:フードファイト
4:リアル鬼ごっこ
5:超電磁マシーン ボルテスX
6:シスタープリンセス
9:ジーンダイバー
14:勇者王ガオガイガー
16:マリオカート
17:ファイナルファイト(繰上げ)
19:Devil may cryシリーズ(ゲーム)
20:専務 島耕作
21:キン肉マン(漫画版)
22:ポケモン
23:ジャイアントロボ THE ANIMATION -地球が静止する日
26:ゼロの使い魔
27:デビル17 ノベル版
28:ER
29:灼眼のシャナ
30:ネオジオバトルコロシアム(繰上げ)
31:魔法伝説
32:ガングレイブシリーズ
33:スクライド
34:殺戮の地平―Survive,or Destroy
34(実質35):遊戯王(カードゲーム)(済)
35:スターオーシャンEX
36:忍たま乱太郎
37:バトルガレッガ
38:ワイルドアームズ アドヴァンスドサード
39:Also Sprach Zarathustra
40:イーアールカンフー
41:カオスウォーズ
42:トルネコの大冒険シリーズ(ゲーム)
43:GODOFWARシリーズ(ゲーム)


15 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:43:16
1000取りって全く出てないのな
スクライドとキン肉マンならすぐ出せるが

16 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:45:39
スレ立て乙
しかし相変わらずここはまとめ更新遅いな。
未だに一位変わってないし昭和ライダーのランキングもそのまま。

17 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:53:03
前スレ加速してたけど結局どうなったの?

18 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:53:18
>>15
ぶっちゃけわざわざ出さなくて良い

19 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:53:53
997 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:52:27
なにここ


998 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:52:27
映画デビルマン


999 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:52:27
ダビンチコード


1000 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:52:33
Fate/Zero

20 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:53:53
>>17
決着ついてないから今までどおりじゃないか?

21 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:54:40


22 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:55:09
つーかどっちも引かないから決着なんてつくわけねーじゃん

23 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:56:01
譲歩なんて言葉はこのスレに存在しません

24 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:56:16
>>20
「今まで通り」の「今まで」がいつからいつまでか詳しく

25 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:56:20
いいかげんまとめはライダーの位置修正しろ

26 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:56:20
なんか昔はどうだったかみたいな解釈論になりつつあるしな。
間接全能の議論がなかったのなら解釈論に決着がつかないに決まってるじゃん。

27 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:56:27
>>22
客観的にわかる結論があるわけでもないしな。

28 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:56:57
>>25
更新自体がまだなだけだろ。

29 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:57:08
まああと何スレ使うか楽しみだな

30 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:57:26
>>26
厳密には、昔からあったという意見に対して証拠出せや、が前スレ終了間際の展開

31 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:58:17
何でもできるのが全能キャラみたいなのは全ジャンルキャラクタースレの始まり頃から言われてたぞ。

32 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:58:18
>>28
ライダーが考察されてから更新あっただろ。
全能の壁から落ちたの大分前だぞ。

33 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:59:08
>>32
その考察は突っ込まれて前スレで再考察されたばっかりだろ。
さらにそのまた追加考察で荒れだしたわけだが。

34 :格無しさん:2007/09/18(火) 16:59:53
>>25
考察があまりにもいいかげん過ぎたので差し戻し

35 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:00:24
いちょつ

36 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:00:26
結局スカイラークの下か?

37 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:00:53
>>33
じゃあ議論送りにすべきだったな。
てかライダーの位置が変わってないって苦情は前スレの最初のほうでもでてる。

38 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:01:12
>>31
その例外として全能耐性というものが現れたのだが、
「全能なんだからあんなこともできる」「こんなこともできる」といって「間接全能」「間接的全能」という言葉が使われるようになった
で、前スレで「ルール違反じゃん」という意見がでたが、それに関しては全力スルー真っ盛り

39 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:01:46
>>30
間接全能で考察された例が去年からあったなんて誰も言ってないんだけどな。

40 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:01:56
とりあえず、ほかのもん考察しようか
ためしに出たJでも考察してみようかねぇ

41 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:03:32
>>40
YOU殺っちゃえよ

42 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:03:34
723 :格無しさん :2007/09/18(火) 13:26:37
>>720
発端はどうあれ、辞書的に「全能なんだから」という理由で間接的全能を押し通すのはルール違反

729 :格無しさん :2007/09/18(火) 13:30:50
>>723
ずっと認められてきたものが急に認められてなくなることはない。

こういう流れだったのに、>>39みたいに「別に昔からじゃねーよ」というとは
何たる開き直り

43 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:04:36
>>38
例外として現れたわけじゃなくて、直接的操作に耐えたことを全能耐性と名づけただけだろ。
間接全能ってのは相手以外にも力を使うことができるという事実を言い換えただけ。

何でいつの間にどんな全能にも耐えられる例外ってことにしてるわけ?


44 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:05:20
考察待ちに追加されてないし、このままだと流れるんで修正かてらはりなおし

【作品名】 仮面ライダーJ
【ジャンル】特撮
【先鋒】アギト
【次鋒】ズー
【中堅】ガライ
【副将】フォッグマザー
【大将】仮面ライダーJ(ジャンボライダー時)

【先鋒】
【名前】アギト
【属性】ワニ男
【大きさ】2mくらいの4足方向のワニ
【攻撃力】Jよりもはるかに力が強く、攻撃力が高い
     大将の20分の1以上の噛みつきやのしかかり
【防御力】大将の20分の1の攻撃8発で死亡、7発目までは余裕だった
【素早さ】大きさ相応のワニ人間並としか……
【長所】素早さ
【短所】どうしても数合わせ感が……

【次鋒】
【名前】ズー
【属性】ハチ女
【大きさ】190cmくらい
【攻撃力】鋼鉄を貫くパームニードルという針を飛ばす
     等身大Jでも反応不能、射程2,30m
【防御力】大将の20分の1の攻撃4発でダウン、3発でフラフラだった
【素早さ】時速870kmで飛べる
     反応は音速対応
【長所】飛べる
【短所】どうしても数合わせ感が……


【中堅】
【名前】ガライ
【属性】コブラ男
【大きさ】2mくらい
【攻撃力】剣を持っている
     2,30mくらいの建造物なら真っ二つにできる
【防御力】大将の20分の1の攻撃を10発近く受けても大丈夫
【素早さ】等身大のときのJ並(音速対応)
     あとは、正直達人並としか
【長所】剣
【短所】どうしても数合わせ感が……


45 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:06:01
【副将】
【名前】フォッグマザー
【属性】宇宙戦闘母艦
【大きさ】70m 12000t
【攻撃力】ブレットシャワー  一発でビルを粉々に砕く胸の機関砲 射程2,300m 連発可能
     反重力光線     山を粉々に破壊する 射程は2,300m  タメなし
【防御力】惑星の爆発の中からなんともなしに悠々と飛んで宇宙に出れる
【素早さ】キャタピラで動くときは、大きさ相応よりやや鈍いくらい。
     宇宙船らしく、光速で飛行可能という設定はある。
     反応はジャンボJ(大将)並
【長所】後付け設定シーンのせいで防御力と速度が異常に高い
【短所】攻撃力

【大将】
【名前】仮面ライダーJ(ジャンボライダー時)
【属性】バッタの遺伝子と「Jスピリット」を組み込まれた改造人間
【大きさ】身長/40m 体重/不明しかしtクラス
【攻撃力】ジャンボライダーキック  
    大気圏外まで飛び上がり、ライダーの力と自由落下を合わせて放つ必殺技
    副将を一撃で戦闘不能にする
    Jと互角の反応を持つ敵が咄嗟に逃げようとしてかわせないくらいの威力
    パンチなどは、副将に中程度のダメージを与えることができる
【防御力】一発でビルを粉々に砕くフォグマザーの胸の機関砲・ブレットシャワーで無傷。
     他にも山を破壊する反重力光線でもほぼノーダメージ。
【素早さ】等身大時、音速より早いバイク(時速1400kmオーバー)に飛び乗ったり、コンビネーションができる
     巨大化して大きさ相応に能力が上昇する設定があるので、
     約身長20倍ほどから音速の20倍程度。移動速度は、音速の4,8倍にやや劣る
【特殊能力】Jサイン 指をJ字型にすることで、自分の能力を上げる
【長所】でかい、攻撃力が高い
【短所】防御が微妙



46 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:06:41
>>42
だから間接的全能というのは相手以外に全能を使うことにすぎないっての。
全能ってのは単に願いをかなえる力で図って来てるんだって。

誤魔化してんのはどっちだよ。

47 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:06:48
>>43
はい嘘
「全能で倒せない相手を倒せる武器を作り、攻撃する」
これが最近「間接全能」と呼ばれていたものです

48 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:07:16
>>42
なんで昔からが去年までに摩り替わってんの?

49 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:08:40
>>47
嘘じゃないだろ。
嘘だ、嘘だ言えば論破した気になるのか?

>「全能で倒せない相手を倒せる武器を作り、攻撃する」
だからこれが相手以外に対して全能の力を使ったことだろうが。


50 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:08:58
J微妙だなぁ……前3人がしょぼいから、音速の壁の下か?どこからはじめよう
防御力は、惑星破壊の20分の1ってのはどのくらいだ?
山破壊とか大陸破壊よりは堅い扱い?
考察前にここにいる人に聞いときたい

51 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:09:58
全能の中でもはっきりできないことがあるって言われてる全能は
他の全能と区別するかどうかっていう議論はどうなったんだっけ?

52 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:11:38
>>47
どの部分が嘘?
>例外として現れたわけじゃなくて、直接的操作に耐えたことを全能耐性と名づけただけだろ。
ここに嘘はないよな。そもそも作中にはそんな設定がないんだから。


>間接全能ってのは相手以外にも力を使うことができるという事実を言い換えただけ。
「全能で倒せない相手を倒せる武器を作り、攻撃する」というのは相手以外に全能の力をつかってるわけだから。


53 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:11:45
>>50
逆に聞くが「大陸破壊」としか書いてない時はどの大陸を破壊してると仮定してるんだ?
惑星が一番身近な惑星=地球としてるが、日本は大陸じゃないから一番身近な大陸なんてねーぞ

54 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:12:26
>>49
本当、今までの議論を知らないんだな
「自分の全能で倒せないのに、そいつを倒す能力を別のものに付与できるのか?」という疑問について一切返答になっていない

当然、別のものを経由したら有効だったとかいう描写や設定があるなら別だぞ?

55 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:13:19
>>47
直接全能:全能で相手を倒す
間接全能:全能で超強力武器を作る

武器を作るまでが全能パワーで、武器の使うのは全能パワー関係なし
まあ、全能パワーで作った武器なんだから全能耐性で防げてもいい気がするけどね
ついでに、直接全能/間接全能は「トンカチ〜」でややこしくなったから便宜上こう呼ばれてるだけ

56 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:13:24
全能厨うぜえ。
全能なんかが出てくる厨作品は隔離したいわ。

57 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:14:43
>>52
>間接全能ってのは相手以外にも力を使うことができるという事実を言い換えただけ。
こっちだな
間接全能という言葉の定義の問題
少しずつの拡大解釈が少しずつ問題になっていくから、今のうちに釘を刺しておくだけ

58 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:14:44
じゃあ全能が出てくる作品は裏ランクに入れるか?

59 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:15:41
>>53
>>50じゃないけど俺は大陸破壊っていうとユーラシア大陸を想像してたな。

60 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:15:46
>山破壊とか大陸破壊よりは堅い扱い
イエス
規模の大きさが重要だから
惑星破壊級の攻撃くらったら即死だけど、それ以下の規模なら無傷ってなるはず
第一、惑星破壊>大陸破壊の20倍だろ?
それと一緒

>>53
具体的に、って何を言ってるんだ?
漠然と大陸破壊といったら、だいたいこのくらい、とか結構あいまいに考えるから、具体的に○○とかじゃないぜ?
別に大陸破壊に限らないけどな。島、とか山、とかも個別に具体的な名前や大きさ出さないでやってるだろ?

61 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:16:22
>>55
そうそう、そんな感じ
・自分の全能効果を上回る破壊力を全能で造れるのか
・全能能力で造ったんだから全能耐性で防げるんじゃないのか
この2点には満足のいく回答が無い

62 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:16:28
>>54
石化耐性を持ってる奴が居るとする。
こいつが「石化された物(人なり動物なり)」でぶん殴られるのにも耐性あんのか?ってことじゃないか

63 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:16:31
>>53
俺は書かれてなきゃ大体オーストラリアぐらい

64 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:17:14
>>60
山は大きさが書いてない時は高さ100mと仮定するぞ?

65 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:17:14
>>50
惑星破壊の1/20って
5.10072×108km2の1/20破壊じゃね?

66 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:17:15
>>59
俺、オーストラリアよりは広く、ユーラシアよりは狭いくらいの間隔で北アメリカ全土くらいと思ってやってた

67 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:17:36
まあ何大陸でもそんなに変わらんよな正直

68 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:17:51
大陸破壊って特にしていなければオーストラリア大陸破壊?

69 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:17:56
考察人によってばらつきがあったことが判明w

70 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:18:07
ユーラシアと南極じゃ全然違うだろ
常識的に考えて

71 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:18:13
>>54
それこそ全能という言葉をこねくり回しているだけだろ。
全能=事象操作能力、これによる相手の操作が効かなかったからと言って
他のものを操作してぶつける能力まで効かないという結論にはならない。

その理屈は、テレキネシスで動かせなかった相手には、他のものを動かしてぶつけることもできないといってるようなもの。


こんな議論はずっと前にも言われてたこと。
今までの議論を知らないのはお前の方。

というか今までの議論っていつの議論?

72 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:18:27
>>62
霊力か何かに対する耐性を持つものがあったとする
直接力をぶつけても勝てないから、その力で武器を作った
これは有効か否か?

当然、各作品の設定による
それなのに全般に通用させようとゴリ押ししてる輩がいるのさ

73 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:20:10
えーと、
宇宙破壊>銀河破壊>恒星破壊>木星型惑星破壊>地球惑星破壊(ただ惑星破壊だとここ)
>大陸破壊>島破壊>数十km破壊>山破壊>数km破壊>以下省略
だっけ?

74 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:20:15
>>64
ごめん、それ知らずに山サイズ基準考察しちゃったことある…

75 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:20:32
>>72
たしかに設定が重要だ

その例にしたって
作った武器が霊力の塊だったら効かないし、完全に物質化するなら効くだろうし

76 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:20:54
>>61
>・自分の全能効果を上回る破壊力を全能で造れるのか
作れないよ。だから全能以下の攻撃は効くキャラの話をしているんだろうが。

>・全能能力で造ったんだから全能耐性で防げるんじゃないのか
全能耐性にそういう設定があるなら防げる。

77 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:21:07
>>74
考察に異論が出てないなら問題ない

78 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:21:14
>>73
山脈破壊とかなかったっけ?

79 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:22:48
>>61
全能効果とイコールの威力は出せる
そして全能効果に上限は無い(設定とか無けりゃ)

80 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:22:55
山脈は、島の上

宇宙破壊>銀河破壊>恒星破壊>木星型惑星破壊>地球惑星破壊(ただ惑星破壊だとここ)
>大陸破壊>山脈破壊>島破壊>数十km破壊>山破壊>数km破壊>数百m破壊>ビル破壊

こうだったはず

81 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:23:37
>>73
そういう簡易テンプレもっと貼ってある方がいいかもな。
動物の強さランクとか現実準拠の銃とかの速度まとめとか

82 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:23:44
>>79
単一宇宙全能なら単一宇宙破壊までだな。

83 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:24:05
>>71
操作している力そのものを無力化するのなら、何か操ってぶつけても無効化できる作品もあるな
しかしそうでない作品もある
>>72は俺のレスなんだが、設定も何も無視して
>全能=事象操作能力、これによる相手の操作が効かなかったからと言って
>他のものを操作してぶつける能力まで効かないという結論にはならない。
とかいうのはどうよ?
この発言は逆もまた然りなんだぜ?

ちなみに俺は、全能も設定や描写を元に厳密なテンプレを書くべきだと常々発言している

84 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:24:13
惑星破壊は何倍になっても恒星破壊には勝てねーよ、としてるように
惑星破壊が何分の1になろうが大陸破壊には負けねーよ、としてもいい
してもいいがきっとそれは正確な答えではない
しかしそのほうが考察が簡単なのは事実
どっちを取るかは住民が心で決めればよい

85 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:24:14
>>80を次からテンプレ化するか?

86 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:25:55
>>83だが、返事を待つ前に自分の意見を語っとく

全能も全能耐性も、原理や設定、描写が不明なのは尽くテンプレ不備にしてもいいと思う
設定が無いならやったとこまでにしてもいいくらい

87 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:26:05
ていうか星丸ごと爆破するのが数十分の一になったからといって
地表いくらか削り飛ばすだけの大陸破壊じゃ全然足らない罠
なんかであったな、壁一つには、数万倍から数億倍の規模の違いがあるって

88 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:26:11
>>85
微妙
もうちょっと詳しいのがどこかになかったっけ?

89 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:26:12
全能耐性は全能の任意・常時みたいに描写と設定で分ければいいんじゃない?

描写:直接全能攻撃のみ耐性あり。
設定:あらゆる全能に耐性あり。

90 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:26:35
>>82
単一全能って多元宇宙破壊には耐えれるんだったっけ?

91 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:26:38
>>85
した方がいろいろ便利だろうね

92 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:26:58
っていうか今まで無かったほうが不思議

93 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:27:14
ルールだと、こうある

破壊規模:描写や設定にある破壊規模を以下のように書いてテンプレに盛りこむとわかりやすい。

[認知限界破壊存在]
AA.平行宇宙を内包した存在を消滅可能

[既知最大級構造破壊・影響存在]
A.単一の宇宙を消滅可能
B.ビッグバンなどで単一の宇宙全てに影響を与えることが可能

[超大規模天体構造破壊存在]
C.銀河群を破壊可能
D.銀河を破壊可能

[大規模天体構造破壊存在]
E.銀河の中心領域程度を破壊可能
F.銀河腕一本程度を破壊可能

[恒星級破壊存在]
G.星系・超巨大天体を破壊可能
H.恒星を破壊可能

[惑星級破壊存在]
I.木星型惑星を破壊可能
J.地球型惑星を破壊可能

94 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:27:15
>>90
全能相手に非全能が攻撃させてもらえると思うのか?

95 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:27:26
>>82
単一宇宙全能は全能の効果範囲が単一宇宙並なだけで全能効果は無限大
それで最強武器を作った場合、攻撃範囲は単一宇宙以下だが、威力なら上限なし
分かりやすく言うとセイント星也の威力は銀河破壊級だが範囲は拳大みたいな

96 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:27:33
>>93
それ古い

97 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:27:40
それができるのが全能耐性だろうに

98 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:27:44
>>37
ここの管理人はランク入りしたやつは、議論中送りにしろって意見が一致しない限り議論中送りにしないみたいだよ。
ライダーは議論が錯綜してるからしばらく今のままかも。

99 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:28:29
>>94
全能の力を振るう前に攻撃とかできないの?

100 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:28:34
>>95
だがちょっと待ってほしい
全能が事象操作能力なら、効果範囲の事象の総和以上の力は出せないのではないだろうか

101 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:29:01
>>94
いや明石みたいに多元宇宙に偏在してて単一宇宙外から攻撃される場合は?

102 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:29:02
とりあえずサンクスつまり、J勢ものっすごくかたいのねw
なんか結構上行く予感

103 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:29:08
>>89
今はそうなってる。

104 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:29:43
>>99
94がいってるのは所謂常時全能と呼ばれるキャラなので時間も支配しており時間的に先手を取ることができない
任意全能と呼ばれる思っただけで何でもできるキャラとかなら先手を取ることは可能

105 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:30:23
>>99
任意全能にはできる。

106 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:30:49
>>104
こう考えると、設定全能や詳細不明なのは任意全能扱いにすべきだな

107 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:31:06
>>100
だがちょっと待ってほしい
前スレで出た「事象操作能力」だが、これは全能とは違う
全能は「何でも叶える不思議な力☆」であるので、「事象操作能力」というよく分からないものに拘泥しない方がいい

108 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:31:17
>>95
その理論も間接全能云々が出てきたころから言われだしたような。

109 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:31:54
>>106
その案は前から出ていた

任意全能と常時全能の区別の仕方をまとめたものがあったはずだが、
まだテンプレには載ってなかったかな?

110 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:32:13
>>105
常時全能だとなぜ無理?
なんか言葉的な常時とは関係ないといつだかここで見たが。

111 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:32:45
>>83
たとえば、テレキネシス耐性についての設定がない作品と、テレキネシスによる直接操作は無効な描写だけがあるキャラが戦った場合
自分以外のもののテレキネシス操作をキャンセルできる扱いにはならないだろうという話。

112 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:33:04
>>104が言ってる通り

常時全能は時間も支配している、もしくは時間を無視した行動が可能なので先手を取ることが事実上不可能

113 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:33:49
>>110
>>105じゃないが全能耐性があればなぜかできる扱い。

114 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:34:08
>>107
それもまた設定によるな
実は原理的に限度があるのに、テンプレでは「全能」とだけ書いてあるのはインチキだ

115 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:34:07
>>104
だとしたら全能耐性があっても時間無視でもなければ常時全能相手には分けが精一杯のような

116 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:34:21
>>108
5次多元宇宙破壊級の攻撃を耐えられる非全能キャラでも消せるだろう?>全能キャラ
それと大して違わんよ(もちろん上記のキャラは全能耐性等はないぞ)

117 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:34:44
>>106
設定全能なのに負けたキャラをそうすればいいんだよ。
>>104をやってないなら常時じゃないし、任意全能にすれば全能という設定に矛盾しない。

118 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:35:14
>>115
まあそうだな
全能耐性が全能の力を無効化するとでも考えればまた違うだろうが

119 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:35:33
>>114
それはテンプレ不備なだけではあるまいか?

120 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:35:36
>>112
仮に時間無視で多元宇宙破壊できるキャラなら勝てるのか?

121 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:36:19
>>107
全くだな
その論理でいいならゼノギアスのゾハルが全能になってしまう

122 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:36:40
>>113
それができるなら全能耐性じゃなくて、全能無効能力だろ。

123 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:36:54
>>120
時間無視同士が対峙した場合、どうなるかの判断によって決まる
2人が同時行動するなら引き分けだろう

124 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:37:04
>>111
テレキネシスそのものというか、モノを動かしている「何か」を無効化する設定ならキャンセル可能だな
結局は設定次第なんだよ、全能も全能耐性も
それに関して全能側は優遇されすぎている

125 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:37:31
>>120
無理
全能>時間無視

126 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:37:51
現状の扱いとしては常時全能相手には
直接全能耐性があれば、相手の反応より高く相手の素の防御を貫ければ勝ち
時間無視設定がちゃんとある常時全能にはそれだけじゃ勝てない扱い。

127 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:39:21
>>126
時間無視のない全能を常時全能扱いするのがまず胡散臭い気がするな。

128 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:40:02
>>125
この場合比べるのは単一全能と多元宇宙破壊だろう。
両方時間無視なんだし。

129 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:40:35
>>122
常時全能は防御力は全能で守られてる的キャラも多いから。
任意全能+全能的防御みたいなかんじの。
だから素の反応が重要になる。
>>124
この場合テレキネシスそのものをキャンセルしてる描写が必要だろ。
別に全能に限った話ではない。


130 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:41:06
任意全能(思考、発言、アイテム使用など)
常時全能(その場にいるだけで全部思い通り)
これに加えて、時間無視の常時全能も加えたほうがいいかな?

131 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:41:45
J、カオスになりそうなのでちょっと各カベはさんでやってみる

(山破壊の壁)
ビーストウォーズU&ネオ
【先鋒】倒されない。一応惑星破壊の20分の1以上の攻撃なら倒せるか?
    速さも絶望的に違うわけでもないし 勝ち
【次鋒】倒されない倒せない 分け
【中堅】倒されない倒せない 分け
【副将】吸い込み負け
【大将】反応達人並なら先手とってキック勝ち
2勝2引き分け1負け

(山脈破壊の壁)
魔法戦隊マジレンジャー
【先鋒】蒸発負け
【次鋒】消滅弾負け
【中堅】倒されない倒せない 分け
【副将】倒されない倒せない 分け
【大将】先手取られて負け
2分け3敗

どうやらこの間っぽいな

132 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:41:46
>>127
それに関しては俺も同意だな。
全能って設定だけで常時扱いするのはなあ。
描写のあるやつが任意になって不利だしな。

133 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:42:00
>>130
それは無印常時全能を全能耐性あり全能とかにしたほうがいいんじゃね

134 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:42:04
>>127
単なる用語の問題。
新しく言葉作ればいいだけじゃね?

135 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:42:36
何もしてない設定全能はもう全員任意全能でいいんじゃないかという気がする。
というかこうしたとして何か問題あるの?

136 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:42:54
そうなると上にいるほとんどの全能が転落w

137 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:43:04
>>135
全っっっっっったく無い
精々再考が増えるくらい

138 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:43:05
>>135
別にない

139 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:43:05
任意全能 防御全能 常時全能

140 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:43:31
ビックリマンや宝石泥棒シリーズは時間無視設定あるな

141 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:44:06
>>129
任意全能+全能的防御+全能的素早さ(時間無視)だろ。

142 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:45:30
少しは建設的な意見出すか
・「範囲○○の全能」「範囲○○の全能耐性」と書くだけでなく、もっと詳細を書くこと
・設定全能は任意全能
・常時全能とはゼロ秒全能。発動に思考の一つでも要するなら反応相応の任意全能

143 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:45:48
>>136
World's Funnestとデュエル・セイヴァーは防御設定がある。
時間の外に出られるってのは時間無視とは別だよな?

144 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:46:06
IGやFSSは時間無視設定はないのか?

145 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:46:22
>>143
出てしまえは時間無視だが、出るまでは反応相応

146 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:46:53
全能に耐えれるなら
そまそもそれ以外の攻撃は喰らわないだろ
よって全能下で負けるのは範囲広い全能か全能並も封じてるデモベの剣ぐらい
下に落ちないじゃん

147 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:47:09
>>143
別だと思う。
それを時間無視にしたら一気に時間無視キャラが増えそう。

148 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:47:45
>>143
いや時間の外に出たら時間無視だ

149 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:48:19
>>141
全能とだけ書かないでそれらを
【防御】【素早さ】【特殊能力】欄に分けて入れる(もちろん個別に描写や設定から)ようにしたら
全能関係もまとまるんじゃないかな。

150 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:48:42
いやそれなら時間のないところで行動したら時間無視?

151 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:49:13
>>150
そうだよ
っていうかこれまでもそうだよ

152 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:49:52
別次元や別世界にいる状態でのエントリがダメなんだから、別時間にいる状態で参戦も無理じゃね?

153 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:49:56
設定全能を全部任意全能にしたら全部テンプレ作成・考察やり直しだろ。
それ誰がやるんだ?

154 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:50:28
>>150
不思議空間ルールでってことか。
時間の外や時間のない場所で活動してる明確な描写があったらありかもしれない。

155 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:50:38
全能専用改定待ちとかまとめサイトに作ってもらうか?

156 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:50:42
>>153
キミも含めた皆でに決まってるだろう
何故一人に押し付けようとするんだ

157 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:51:01
別時間と時間の外は別じゃないか?
World's Funnestとデュエル・セイヴァーとFSSは時間の外で活動可能。

158 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:51:09
>>153
誰かがやれば良いw

159 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:51:31
>>157
それなら良しだな

160 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:51:38
>>153
とりあえず考察待ちに戻してあとはそれぞれやればいいじゃない

161 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:53:04
>>152
無理だね

162 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:54:28
>>156
一人に押し付けようとしてるんじゃない。
それをやる気もないやつが強引に進めるのは感心しないということ。
反対してるやつにやる義務はないと思うぞ。
俺は嫌だから反対している。

まあ、可決されても多数キャラが外されて放置されるだけだと思うがな。

163 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:55:18
陽怒とか時間の外に出れるけど時間無視になってないぞ。

164 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:56:21
本当に全能論議スレ立てた方が良いんじゃなかろうか

165 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:56:25
>>162
一人で全部は無理だが俺はそうなったら再考ぐらいするつもりだぞ。
みんなやる気がないって勝手な前提で文句言われても困る。

166 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:56:30
>>162
義務じゃない
これは住民としての心の問題だよ
なので何もしないならそれも結構

167 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:57:05
>>163
参戦してないから問題ない。

168 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:58:43
>>162
じゃあお前は考察しなくていいよ

169 :格無しさん:2007/09/18(火) 17:58:54
>>166
積極的に変える方向で進めてる人は義務があると思うよ。

170 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:00:58
軍神デモンベインとリベルレギスは作中で
時間と空間の外で戦闘してたけど時間無視になるのか?
まあこいつら時間無視になったところで位置変わらんけど。

171 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:01:00
>>169
やる人さえちゃんといれば異論はないってことでおk?

172 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:01:36
そもそもこんなスレで義務なんて

173 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:02:32
IGは大将以外時間無視設定なし。
先鋒は時間自体の化身で時間軸内の総和って設定だから微妙だが
それ以外は単に過去現在未来が見渡せて時間操作できる以上のことは言われてないはず。

174 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:02:53
今まで時間の外で戦闘=時間無視だったっけ?

175 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:03:02
だよ

176 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:03:42
>>170
今の流れだとそうなる。

177 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:05:10

魔法少女リリカルなのは
【先鋒】【次鋒】倒されない倒せない 分け
【中堅】石化負け
【副将】延々と山破壊を繰り返してれば勝てるだろう
    移動速度(光速と秒速10km)も反応(常人とM20)も段違いにこっちのほうが上
【大将】反応常人並なら先手とってキック勝ち
2勝2引き分け1負け

ZF マジンガーX
【先鋒】威力はあるが噛みつきで倒せるのか?相手も肉弾戦のみなので延々とやればいつかは勝てるか
【次鋒】【中堅】倒されない倒せない 分け
【副将】山破壊勝ち
【大将】大きさ並みなら……3kmは常人の1500倍はあるから、
    あ、こっちのほうが遅い。先手取られて負け
2勝2引き分け1負け

天外魔境U
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】倒されない倒せない 分け
【大将】速さがよくわからん。しかし、音速の20倍以上なら十分だろう
    先手キック勝ち
1勝4分け

機動武闘伝Gガンダム
【先鋒】【次鋒】倒されない倒せない
【中堅】侵食負け
【副将】1秒1km×10、移動速度がマッハ30
    無理 倒されない倒せない
【大将】先手取られて負け
2敗3分け

サンダーガール!
【先鋒】倒されない倒せない
【次鋒】コントロールされてつぶされる
【中堅】操作されて負け
【副将】飛んでるし、速いため分け
【大将】どうしようもならない 負け
3敗2分け

機動武闘伝Gガンダム >仮面ライダーJ>天外魔境U

178 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:06:46
DSとWFとIGは全能防御あるし今までとあまり変わらないんじゃないか?

179 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:07:50
>>173
IGは次鋒〜副将の素のスペックあんま高くないから
先手とられてかなり下がりそうだな

180 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:08:09
>>177


181 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:09:15
>>178
全能防御って全能以外の攻撃も効かないんだっけ?


182 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:09:28
>>179
もとから防御系全能だからあまり落ちないんじゃないか?

183 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:09:56
>>177
なんつーか、全能議論で盛り上がるのやつはいるのに、考察とかするやつはおらんのか?
しても乙すらいわんこの状況ってどうなのよ?

184 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:10:17
>>181
少なくとも今までは。

185 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:10:23
>>177


186 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:11:55
スタートレックも大丈夫な気がする。ウイザードリーは駄目っぽい。
ぷにはんはわからん。全能の壁下もわからん。

187 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:12:17
>>181
原理が全能の全能耐性はそう。
ただし全能耐性持ちの攻撃は効く扱いで来てる。
設定全能もこれに準ずる扱い。


188 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:12:44
ぷにハンは時間無視みたいなことは書かれてない
だが全能防御あるから大丈夫だろ

189 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:13:16
>>183
俺は乙はしたぞ。

190 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:13:56
今確実に落ちそうなのってウィザードリィくらいか?

191 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:14:48
ウィザードリィだけかも

192 :187:2007/09/18(火) 18:15:05
> ただし全能耐性持ちの攻撃は効く扱いで来てる。
これは微妙かも。
全能を倒した全能耐性持ちに認められてきただけだから。

193 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:15:40
前スレ>>686
幽霊である先鋒はともかく
中堅が本当に物理無効なのか微妙なんだよなぁ

194 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:16:44
>>188
アダムが任意全能になると全能防御が怪しくならないか?
単に最強と言われてるだけだし。

195 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:17:29
Wizardryはテンプレ見ても強さがよく分からんかったからな

196 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:17:56
【作品名】ファイナルファイト1・2
【ジャンル】ベルトスクロールアクションゲーム
【先鋒】源柳斉マキ
【次鋒】カルロス宮本
【中堅】ガイ
【副将】コーディー
【大将】マイク・ハガー

【先鋒〜大将までの共通設定】
【攻撃力】ドラム缶を一撃で真っ二つにするパンチや飛び蹴り
     パンチで厚さ50cmのコンクリートをぶち破る腕力を全員が持っている
【防御力】攻撃力欄のパンチや飛び蹴りを500発近くくらっても戦闘続行可能
     銃弾や手榴弾を500発近くくらっても戦闘続行可能
     火炎瓶で全身火達磨になってもパンチや飛び蹴り1発分程度のダメージしかくらわない
【素早さ】達人並み
【長所】攻防
【短所】素早さ

【先鋒】
【名前】源柳斉マキ
【属性】2の主人公、人間
【大きさ】成人女性並

【次鋒】
【名前】カルロス宮本
【属性】日系人、人間
【大きさ】成人男性並

【中堅】
【名前】ガイ
【属性】忍者、人間
【大きさ】成人男性並

【副将】
【名前】コーディー
【属性】1の主人公、人間
【大きさ】成人男性並

【大将】
【名前】マイク・ハガー
【属性】メトロシティ市長、人間
【大きさ】成人男性並

197 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:17:56
ウィザードリィは全員任意全能持ちの達人並ぐらいになるのか?

198 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:18:42
アダムは任意全能になるか。
ぷにハン落ちそう

199 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:19:13
ちゅうか本当に全能という称号だけで事象操作とやらができる設定も願いを叶えた描写もない全能って任意ですらなくないか?

200 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:19:57
設定があれば最強スレでは問題ない

201 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:20:01
>>197
そうなると思う、ぶっちゃけ半端じゃないくらい落ちる。

202 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:20:30
サーバントは霊体だから霊体以外じゃ倒せないんじゃなかったっけ?
だからもっとランクは上になるんじゃないか?

203 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:20:41
アダムの全能ってプレイした限りでは果てしなく自己申告に近いんだよな。

204 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:20:49
デモベのヨグ=ソトースやSF西遊記のサーキ・ムニみたいに
未来現在過去及び全ての平行世界に偏在してるキャラって
その未来現在過去及び全ての平行世界を破壊する攻撃じゃないと倒されない扱いなのか?

205 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:21:23
>>202
お帰りください

206 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:22:38
>>204
過去現在未来に偏在してる設定があるならそうなるかと

207 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:23:14
なんつーかお前ら本当に全能が好きだな

208 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:24:13
なんとか皇帝が任意全能になると仮面ライダーの全能耐性が防御付き全能キャラを倒せるの扱いもなし?

209 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:24:55
なしだな

210 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:25:17
任意だとアウト

211 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:25:37
>>208
今の流れだとそうなりそう

212 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:25:57
とりあえず全能から落ちそうなのは
ライダーとぷにハンとウィザードリィ?

213 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:26:31
>>208
まあ既にそのへんにいないからあんまり問題はない

214 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:26:41
クライシス皇帝は時間無視設定ないのか

215 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:26:42
DC VERSUS MARVELは?

216 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:27:33
>>212
ライダーはすでに前スレで落ちたな、
今のとこその2作品だけじゃね

217 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:27:46
>>214
典型的な設定のみ全能

218 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:27:58
>>215
シラネ

219 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:28:56
>>215
デモベの上か下くらいかね。

220 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:30:03
>>219
3次多元クラスだからさすがにデモベでも勝てんだろ

221 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:31:34
DCって3次多元なのか?

222 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:32:06
>>219
先鋒常人で次鋒と中堅が任意全能扱いされるからもっと落ちるだろ

223 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:32:36
てかDC VERSUS MARVELは時間無視なのか、どっちなんだ?

224 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:33:29
なんでブラザーズとかが3次多元?

225 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:33:50
>>216
ライダーの位置は結局どこ?


226 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:34:09
時間と空間を意のままに統べてきたってあるから時間に関しても全能(時間無視)なんじゃ?

227 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:34:13
前スレ見ろ
まだあるから

228 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:34:46
>>220
反応差から先鋒〜中堅は勝てるんじゃないか?
輝くトラペゾヘドロンは最低でも二次多元存在は封印できるんだし

229 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:34:55
>>226
意のままってことは任意に時間と空間を操れるんじゃないか?

230 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:35:02
DC VERSUS MARVELの副将、大将は2次より下だろ

231 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:35:40
>>220
それはマーヴルのブラザーズ設定を流用した場合。
流用なしだから一次多元

232 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:36:56
>>226
意のままにってあるから任意では?
自由に時間を操れるってだけでは時間無視にならんだろう。

233 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:37:51
前スレクウガ関連で質問した者です
副将のスピードに関して質問

>怪人体だと最低でも10mから秒速400km(M1200)に対応できる相手でも知覚不可域の速度で移動できる

このときのダグバが実際に移動した距離ってわかる?
(何m離れた距離から移動し、反応させず近寄って攻撃したか)
現段階では10mから秒速400000mの速度に反応できる相手(知覚秒数0.000025秒)が反応不可の速度
格闘戦法であるから近接戦闘(1〜2m)として短距離秒速40km〜80km移動ってことになって、
速度では大将より速いけど近距離限定速度になる感じで考察してるけど。

てゆうか個人的都合で2スレ跨いでスマン

234 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:38:26
DC VERSUS MARVELは先鋒〜中堅の負けでかなり下に落ちそうだ

235 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:38:52
>>227
全能以外の部分も議論されてるじゃん。
スカイラークの方はいったん認められてるみたいだが
中堅任意化ならマテリアル・ナイトに負けるし、考察されてないのがある

236 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:40:48
>>231
じゃあブラザーズは任意の一次多元全能になるのか?

237 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:41:17
>>232
統べてきたってことは常にコントロールして来たってことじゃね?
操るとは違うかと。


238 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:42:34
>>236
ブラザーズは全能じゃなくて全能でも押さえ込めない力があるだけの扱い。

239 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:43:15
真の意味での全能耐性だな

240 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:44:42
>>237
統べる=時間を無視して常にコントロールするのとは違うんじゃ。
統べるだけでは時間無視にはならないと思うけど

241 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:46:53
>>233
戦闘速度は大将と互角(完全に互角ととれる殴り合いの描写あり)
長距離移動は描写がないけど、短距離なら最低2〜3mぐらいは知覚不可で移動した描写があったような。
というか副将大将は別スレのそのままなんでよくわからなかったり…すまん。

242 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:47:44
全能の下ではウルトラキングやアラーは任意になるのか

243 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:50:15
>>241
thx。2〜3mだったら短距離秒速80〜120kmだな。
ちなみに秒速3km走破したクウガとの違いは高範囲攻撃が回避できないという欠点がある。
それが如実に出てたのが対幻燐の姫将軍シリーズ。


244 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:51:37
前スレの突っ込みをあわせると、宇宙刑事に勝ちで仮面ライダーは宇宙刑事の上か?


245 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:52:22
>>233
東京全土を駆け巡って殺しまくってたから、具体的な距離は分からない
しかし、数日は動きまくって殺しまくってる
何万人規模を一人一人焼き殺して遊んでたし

246 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:52:30
結局全能の壁から転落する作品はどれなの?

247 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:54:22
>>246
ウィザードリィとマーヴルとぷにハン…かな?

248 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:54:29
Wizardryが一番危ないかな
絵に描いたような設定全能だ

249 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:55:10
ぷにハンはウィザードリィは確実に落ちると思う

250 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:56:06
>>248
達人反応不可域に入り始める銃弾回避の壁あたりまで落ちるかもってレベルだな

251 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:57:01
>>250
落ちすぎだろwwwまあ設定だけの弊害か

252 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:57:12
>>245
なんでみんな東京から逃げないで何万人も残ってんだよw
日本全土ならわかるが

253 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:57:37
ちゃんと作り直して反応を上げればそこそこいけるだろう
だが今のじゃ無理だ

254 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:58:34
>>250
漫画作品での暗黒神話並の落ちっぷりだな

255 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:58:42
>>252
お話の都合です

256 :格無しさん:2007/09/18(火) 18:59:35
ウィザードリィのテンプレ書いた人って今いるのか?

257 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:00:02
ぷにはんは落ちるんじゃなく議論中送りの悪寒
どころか修正要求直行かも

258 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:00:08
>>252
作中時間であれ1日じゃなかったか?
そりゃ被害発生から一日も立たない間に超スピードで焼き殺されまくれば避難勧告なんてでねーよw
ましてやここは対応が遅いことで有名な日本だぜ?

259 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:00:32
意外とアウトになる作品は少ないんだな。もっと全滅近いかと思ってた。

260 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:00:34
FSSとか信者の多そうな作品が落ちないからあんま荒れなそうだな。

261 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:01:19
>>259
神様クラスにもなると、普通の時間軸にサヨナラしてるからな

262 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:02:32
>>257
大丈夫じゃないか?
最低限の描写と設定はあるし。

263 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:02:59
FSSざまあwwwかと思ったら素早さの欄見て吹いたw

264 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:04:35
ぷにハンは不確定要素があるのがいけないんじゃね
アダムが本当に全能なのとか

265 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:04:40
FSSは絵に書いたような時間無視だな


266 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:05:31
>>258
あの世界の警視庁はめちゃくちゃ有能だぞ
怪人の分析やら弱点を付く兵器の開発やら異常に速い

267 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:06:36
つまり技術職は優れていて現場は……

268 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:06:53
>>264
全知全能であるがゆえの弊害とかはあるらしいが

269 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:08:16
>>267
現場の警察官だって先鋒になっちゃうぐらい有能だぜw

270 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:11:10
>>264
真に全能かってことなら全能設定が出てきたシーンが
アダムの記憶コピーが「全知全能のみんなとふれあえない認識されない存在になっちゃったよ。なりたくなくて頑張ったのに」みたいな愚痴をこぼすシーンだから
オービット厨が言っていた辞書通りの意味での真の全能でないのは確か。
このスレじゃ重要じゃないけど。

271 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:12:45
>>269
最終的には刑事がラにさえ勝てるしな
神経断裂弾強すぎだろw

272 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:13:28
仮面ライダークウガ ちょっとだけ考察結果を書いてみる

※人間の数千倍の感覚:
一般人の反応時間0.5秒の数千分の1、およそ0.00025〜0.000166秒
(1mの距離が離れていたとき、秒速4km〜6kmの攻撃に反応できる。)
中堅はこのレベルの相手に反応させず攻撃動作を行える。ちなみにライジングペガサスは更にその十分の一の反応秒数。
※副将のスピード
10mから秒速400000mの速度に反応できる相手(知覚秒数0.000025秒)が反応不可の速度
短距離で2〜3mぐらいを知覚不可で移動したため、短距離秒速80〜120km移動可能。
攻撃速度は大将と同格。

幻燐の姫将軍シリーズ  1勝4敗
【先鋒】隕石まとめて12発≧6km破壊 だと思われるため銃で装甲を貫けない。石化視線で負け。
【次鋒】相手の攻撃を一発食らえば負ける。相手のフルブラッシュの速度は街一つ分(1kmほどか)を0.2秒(人間の早めの知覚)以内に飛ぶとして
秒速5kmほどなのでエクスピアシオンが回避できない可能性がある。不利。
【中堅】硬すぎるため先手取っても倒せなず、空へ逃げられると間合いを詰めることもできない。高空からの魔導鎧精密砲撃で負け。
【副将】反応では先手取れるが硬すぎて打撃では倒せないか。短距離移動であるため小隕石群を回避できない。
分子発火なら通じると思うが、瞬時回復アイテムも持っているため隕石が落ちてくる数秒までに倒しきるのは困難か。巻き添え隕石で負け。
【大将】至近距離6km破壊以上で無傷以上、さらにスピードでも圧倒的に上のため相手の攻撃はまず平気。
隕石10発相当の威力未満で無傷の防御≧6km破壊相当以上の攻撃に耐える相手にダメージ だと思われるので打撃では決定打は与えられないが、
接近していやらしい棒の攻撃をかわしつつ分子発火を繰り返せばいつかは回復能力も上回り、倒せるか。有利。

アーマード・コアシリーズ  1勝1敗3分
【先鋒】神経断裂弾の貫通力が高いので、操縦席の位置さえ分かればそこを撃つことで倒せる可能性はある。
ただ相手は高速で離脱して遠距離からのミサイル戦法で十分こちらを倒せるため少しでも離れられると分が悪い。不利。
【次鋒】 相手の移動速度が速く倒しきるのは困難。ただし相手の攻撃には耐えられるので引き分け
【中堅】相手の反応と移動速度から攻撃を当てるのは困難。マシンガンには耐えられるので引き分け
【副将】相手のレーザーではやられない。打撃を当てればバリアも貫通して十分に倒せるが反応移動差から困難。
分子内発火が車内の相手に通用したことから、十分に接近すれば倒せるがこれも同上。結果引き分け。
【大将】反応差はあるがこのスピードなら十分に追いつける。相手の攻撃ではやられないため
90mのジャンプ力と秒速3kmの移動速度を合わせれば相手に追いつき打撃を加えまくる戦法が通じる。勝ち。

こいこい7  1勝2敗2分〜2敗3分
【先鋒】 相手の打撃には耐えられるが相手の反応から拳銃弾並の範囲の攻撃規模である神経断裂弾を当てることはできない。
飛べないし、移動力も無いので地割れに落とされて負けか。
【次鋒】 バスターランチャー以外は耐えられる。が攻撃力不足であるために相手を倒すことができないため不利。
【中堅】相手の反応と髪の防御力から電撃キックを当てるのは困難。相手の攻撃では倒されないので引き分け
【副将】 反応差があるが相手の攻撃ではやられない。分子内発火なので大気圏突破に耐える肉体を持つ相手でも耐えられない?
発火が効けば勝ち、効かない場合打撃はまず当てられないため引き分け
【大将】 相手の反応が桁違いに高い。物理的防御力しかない上機械でもないため催眠電流が普通に効く。
発火能力は無意識発動でなく使う意思が必要と思われるため催眠させられた状態では使えないと思われる。負け。

おそらく山破壊〜超音速の間かな?

273 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:13:58
残った出すのに問題ない4人(5人からJが減ったので)のライダーの一人ZOのテンプレ投下

【作品名】 仮面ライダーZO
【ジャンル】 特撮

【先鋒】 望月博士
【次鋒】 コウモリ男
【中堅】 クモ女
【副将】 ドラス
【大将】 仮面ライダーZO

【先鋒】
【名前】望月博士
【属性】研究員、ネオ生命体の創造者
【大きさ】【攻撃力】 【防御力】【素早さ】成人男性並み
【長所】映画40分だけだから戦闘要員が4人しか揃わないから参戦できた
【短所】数合わせ

【次鋒】
【名前】コウモリ男
【属性】ネオ生命体
【大きさ】2m弱
【攻撃力】 一応既存の生命体以上のパワーではあるらしい
【防御力】 大将のパンチ数発でフラフラ。
【素早さ】子供を抱えた状態で、音速で飛ぶことができる
     反応は、ZOと格闘できるくらい

【中堅】
【名前】クモ女
【属性】ネオ生命体
【大きさ】3mくらい
【攻撃力】 常人では引きちぎれないほどの硬度の糸を吐く
      ZOに格闘でダメージを与えられる
      異空間(数十mくらいの広さ)を作り出し、相手を隔離できる
      作中放り込んだのは、人間2人まとめてくらい
【防御力】ZOのパンチがほとんど通用しない
【素早さ】大きさ相応より、やや速い
     反応は、ZOと格闘ができるくらい
【特殊能力】姿を小さなクモに変えることができる
【戦法】戦闘開始と共に、反応の速さ利用して相手を隔離、無理なら戦う

【副将】
【名前】ドラス
【属性】ネオ生命体
【大きさ】2m30mくらい
【攻撃力】 ZOを上回るパワー
マリキュレイザー 肩の専用発射装置と間接から放つ分子破壊光線。その名の通り、相手の分子組成を破壊し切断する。
           分子破壊できない場合の当たったときの威力は鉄塔を破壊する。射程は、3km。
           いわゆるレーザーのように真っ直ぐ飛ばすこともできるが、なぎ払うように使用することもできる。
           ZO(100分の1フェムト秒単位で行動できる)でも事前に行動していないと回避不可能。
【防御力】ZOの攻撃を受けても、びくともしない
【素早さ】あらゆる面でZO以上
【戦法】即、全方位にマリキュレーザーを発射する

274 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:14:53
リアル米軍や自衛隊は映画やテレビで描写されてる程度の怪獣なら倒せるって話もあったな。

275 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:15:26
【大将】
【名前】 仮面ライダーZO
【属性】 ネオ生命体1号
【大きさ】身長/193cm 体重/83kg
【攻撃力】
ZOキック:自分以上の防御を持つ相手を破壊できる 射程はせいぜい10mほど
     鋼鉄の30倍以上硬いドラス(ネオ生命体2号)の特殊合金を60cm貫く。
通常攻撃の3倍の威力のため車150台分を破壊にも相当するかそれ以上
通常攻撃では自動車50台を瞬時に破壊でき、
ドラス(ネオ生命体2号)の特殊合金を20cm貫く。
【防御力】数km先の鉄塔も粉々に破壊するレーザーを至近距離で受けてもほぼ無傷
【素早さ】短距離(10m程度)なら光速設定のあるレーザーを追い抜くほどに速い
      自動車50台を瞬時に破壊できる(設定)
      100分の1フェムト秒単位の反応、行動(設定)
      長距離は、あらゆる面で既存の生命体よりは上らしいので人間以上ではある
【特殊能力】 開放(仮名):4年間の昏睡の間に吸収した大自然のエネルギー解放される
        これによりさらに未知なるパワーを発揮できるようになり、体全体が淡く光の膜が張ったように光る
【戦法】初期から開放状態でスピードを利用して ZOキック連打、相手が初手を繰り出すまでに何発打ち込めるかが勝負

276 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:15:52
>>272

てかみっちり考察しすぎじゃね

277 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:16:22
>>274
当たり前といえば当たり前だな
ウルトラマンの時点でアメリカ第七艦隊クラスの戦闘能力らしいし

278 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:16:28
>>272
乙華麗

279 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:16:34


280 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:16:57
考察すれば分かるが、速くて防御無視系の攻撃を持ってるやつはものすごい強い(例 サンダーガール!)
そういう意味じゃ、そういうのが少ない仮面ライダーは不利なのかもな

281 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:18:08
>>274
イフとかヤメタランスはどうすんだろ

282 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:18:12
ウルトラマンA=マジンガーZ=アメリカ第七艦隊

アメリカ第七艦隊が強いのかマジンガーがしょぼいのか

283 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:19:23
任意全能の攻撃防いだだけでは全能耐性じゃなくなるのか?

284 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:19:23
>>280
敵役スレでもまさにそういう奴が恒星破壊にまで上り詰めてるしな
というか最高の組み合わせだぞ、超反応と防御無視は

285 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:21:13
>>283
というか全能耐性が任意全能防げる能力扱いになるんじゃない?

286 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:21:37
>>282
あの小ささを考えれば、マジンガーZはそれでも充分強いだろ

287 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:22:30
18mしかないんだよな、しかも飛べない時点でその強さなら相当のもんだ

288 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:22:37
>>283
少なくとも任意全能の直接操作防げば直接全能耐性はつくんじゃないか?
全能キャンセルまではまた議論が始まるだろうが。

289 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:23:53
>>285
全能攻撃自体に任意も常時もないだろ。

290 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:24:05
第七艦隊で総攻撃かけてやっと互角の全長18mのロボ
強すぎるぐらいだな

291 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:26:47
>256

素早さと防御力はゲーム内の使えば補足可能。
でも直すの時間かかるから今の流れでいくのならばいったん外した方が無難ですな。

292 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:27:43
イフで思いだしたが
ウルトラマンマックスは
最終回の巨大ロボ出した方よくね?
1Km近いしあれ

293 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:28:37
というか米軍や自衛隊ならってのは特撮の中のちゃちい防衛軍のイメージをもった人が
現実の演習映像見ていう台詞だしな。

どっかで米軍対ジオン軍議論で宇宙なし核なしなら米軍の圧勝とかなっちゃったらしい。

294 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:28:40
>>291
じゃあ修正よろしく。
ちなみに反応速度は最高でどのくらいになりそう?

295 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:29:49
>>293
ミノ粉は?

296 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:32:30
>>293
アメリカのテレビ番組でスターウォーズの帝国軍と今の米軍なら米軍のが強いってのがあった。
設定無視の映像のみ考慮だし宇宙戦艦やデススターもなかったはずだが。

297 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:32:51
某ラノベで
その気になれば世界中の軍団を無傷で倒して世界滅ぼせるが
自分だけ生きてても泥水啜る生活しか出来なくなるからやらないって言ってた奴いたな

298 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:33:44
>>295
直接読んでないんだ。
>>296
帝国軍って普通に弱くないか。

299 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:34:19
使徒ともやりあった某指パッチンならきっと勝てるよアメリカに

300 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:34:38
>>297
でも今ではそんな事はできない奴だな。時間制限的に

301 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:38:03
BLOOD+ってアニメで主人公の血という毒でしか倒せないはずの魔物の群れが米軍の爆弾で簡単に殲滅されてたのには笑った。

302 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:38:32
>>300
そういやこっちにも作品出てたな

あの位置だとミサカ微妙だしヴェントでも入れてみるか?

303 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:39:20
米軍TUEEEEEEEEwww

304 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:39:28
>294
ステータスにSPDがあって最高値がたしか20。
レベルで能力値あがらないからサンプルキャラ使えなくなる。

攻撃回避は多分未来の銃交わせるぐらいかな?
レーザーまででてくるかは確認しなおさないといけない。

305 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:39:46
>>301
世の中には物理無効設定があるキャラがコンクリでダメージ受ける作品もありまして

306 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:41:03
ただのフレアを焼夷弾に変えられる奴のいる作品だからな
不思議は無い

307 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:41:35
つまり勇次郎は最強か

308 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:43:21
>>305
あれはその前の一撃のダメージじゃないか?

>>304
今の銃より速い扱いなのかな未来の銃は?

309 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:45:43
日本では怪獣は人間の力では倒せないもので、アメリカでは軍に倒されるもの。
これは文化ってより現代兵器のやばさについての認識の違いって話が昔特撮板で出てた。
現実兵器>円谷超兵器との主張で。

310 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:46:43
>>309
ゴジラは核によって産まれたものであり、制御できない軍事力へのアンチテーゼ
それが軍に倒されちゃまずいだろう

311 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:47:01
つーか初代ゴジラはアンチテーゼだから軍が力押しで勝てたら話が成り立たないわけで

312 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:47:05
>>299
指パッチンがいつ使徒と戦ったんだ?

313 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:47:55
まあペンシルぐらいのミサイルがゼットン倒すし

314 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:49:39
>>291
あまり早まって外したりしない方がいいよ。
設定全能を落とそうって話は何度か出ててその瞬間は大勢が同意したように見えるけど、いつもすぐに立ち消えてるから。
ま、テンプレが詳しくなるのはいいことだから素早さや防御力の修正はやってもらえるとありがたいけど。

315 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:49:50
>308
PCのガジェッターの武器がどこまで進化するかとか
考慮できそうなとこはある。

というかレベルで能力値あがった覚えもあるがやり直してみないと思い出せないw

316 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:50:10
映像のインパクトだけで一番強そうな奴ってなんだろう。

317 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:51:29
具体的にどの作品が落ちそうかまで議論されたのは初めじゃね。


318 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:51:33
>>312
確かスパロボの64かなんかにって話なら聞いた

319 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:53:15
>>314
ここまで具体的なのははじめてじゃね?
読み返した感じじゃ今んとこまだ落とそうかレベルっぽいけど。

320 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:53:25
>>312
スパロボのα

321 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:54:34
>>318>>320
それ指パッチンじゃないから
衝撃の人だから

322 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:55:03
>>318
スパロボの64は指パッチン出てないぜ
衝撃の人vs東方先生なら有ったが

323 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:55:53
主人公機を真っ二つにしたんだよあの蟹頭は

324 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:56:01
誰かが変えようぜ異論はないな!
ある奴は○日以内に言えとレスして
異論がなければ本決まり?

325 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:56:51
>>316
ドラゴンボールだろ

326 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:57:18
衝撃の登場は不覚にも吹いたw

327 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:57:29
時間無視設定のない全能=任意全能を採用するなら
ウィザードリィは一旦修正待ちに送ったほうがいいかもな。
ぷにハンはテンプレ議論中行きか。
DCvsマーブルは時間無視じゃなさそうなんで落ちそうだが
再考察はちょっと時間を置いたほうがいいな。

328 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:59:08
設定全能が任意になると全能耐性とかも一応の決着がつくんだよな。
間接全能でどうこうとかの話も、そういう事になる機会が激減するし。
本決まりまで一応3日ぐらいは待った方がいいかもしれんが。

329 :格無しさん:2007/09/18(火) 19:59:12
>>326
使途と生身で戦っている衝撃がミサトさん達に与えた衝撃は計り知れない

330 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:01:10
>>328
全能議論が丸く収まるならそっちのほうがいいな。
落ちる作品も意外と少なかったし。
まあ2,3日様子を見るって意見に同意。

331 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:01:41
>>328
つかないよ。
今までの全能耐性は常時全能を実質的に任意全能化する能力だし
間接全能は任意全能でもできる。

332 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:02:50
>>331
殺られる前に殺ればいい

333 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:03:46
>>332
だから殺られる前に殺れない相手が問題だったわけで>全能耐性

334 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:05:06
>>331
素の防御が全能的だったり素で時間無視の奴しか残らなくなるから
少なくとも今よりはずっとまともになる

335 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:06:43
>>331
お前は全能耐性を完全に勘違いしている


336 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:07:28
描写で間接全能に耐えてるやつはどうなんの?
耐えたやつがどんな間接全能にも耐えれるようになるのか
うった全能が全能のクセにショボイ間接全能しか使えない扱いなのかどっち?

337 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:07:32
時間無視の全能=常時全能のほうが分かりやすいのは確か

338 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:07:39
>>332
全能相手に殺られる前に殺れるチャンスを与えるのが一月くらいの全能耐性解釈。
それでも相手の素の防御力が高かったり、反応が速かったりしたときに間接全能が問題になってた。

339 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:08:36
>>335
おまえがな

340 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:08:59
>>336
間接全能でやった行為に耐えられる扱いじゃない?
全能の奴が相手の防御力を見誤ったというか

341 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:09:50
>>336
現状ではうった全能が全能のクセにショボイ間接全能しか使わなかった扱いになるはず。


342 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:11:31
とりあえず俺は設定全能を任意にするのは反対。
そもそも任意全能とか常時全能っていうのは最強スレの造語なわけで、
一般的に全能といえばこのスレで言う常時全能のことだろう。
だから設定でも何でも全能といわれてる奴は常時全能と考えるべき。

343 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:13:04
>一般的に全能といえばこのスレで言う常時全能のことだろう。

ここが何ともいえない

344 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:14:05
>>339
いやお前だよ

345 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:14:32
全能議論は何とかついていけるが全能耐性議論はわけワカメ。
特に間接全能とか言う言葉が出だしてから完全についていけなくなった。

346 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:14:46
もう全能は良いだろ

347 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:15:05
>>342
何勘違いしているんだ
常時全能とは時間すら超越した存在の用いる全能で、任意全能はそれ以外
設定全能でも時間無視設定があるなら常時全能だよ

ただし「設定で全能だから時間無視だ!」とかいうのは逝ってこいだが

348 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:15:10
>>344
どこがだよ

349 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:18:27
大概の全能には時間無視設定あるんだから時間無視=常時でいいよ。
時間無視設定がない全能は設定不足。

350 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:19:40
>>348
>今までの全能耐性は常時全能を実質的に任意全能化する能力だし
ここ

351 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:19:46
>>340
>>341
でも相手をたおすつもりで撃ってるはずなのに実は手加減してましたって
普通は手加減してた設定か何かいるよな
最強スレだと最大値考慮なんだから
だからショボイ間接全能しかできないか間接全能全部耐えるかのどちらかだと思うんだが

352 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:21:06
>>350
>実質的に
ここ見れ。

353 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:21:44
>>352
そこ見ても同じ

354 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:22:22
>>347
常時全能は「支配領域内で全能者の意に沿わない行為はできない」全能じゃないの?

355 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:22:27
>342
ようするにラノベとか漫画作品の

・常時全能
  その全能性を発揮する際に動作や思考が必要ない場合や、時間や空間と言った認識を超越して
  全能性を発揮できるような存在の場合は、基本的に常時全能とする。
  常時全能の例1.全能存在であると設定、定義されている。(The Five Star Stories)
  常時全能の例2.任意全能能力を持ち、任意全能による現実改変を含むおよそ想像しうる
         行為に耐えられる場合。(オーベルジュ・ろわぞぶりゅ)

の常時全能の例1は無し、をルールに追加使用ってことでしょ?
例をもうちょい厳しくするとかその辺は決まってないけど。


356 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:22:26
>>351
全能に限らず本来の描写とかと矛盾がでるのが最強スレ

357 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:24:27
>>355
ラノベだと前々から常時全能=時間無視の全能って言われてたな。

358 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:24:29
つまりFSS転落www

359 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:24:39
>>353
相手の反応より速く相手を倒せれば勝ち
という実質的に任意全能と同じ扱いになると言ってるだけだが、何が言いたいんだ?

360 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:25:24
>>358
FSSは時間無視設定ある

361 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:25:25
>>354
それが「全能」だ
支配までに時間軸の中でのアクション(思考も含む)が必要なものは任意全能
時間軸を外れたゼロ時間全能が常時全能

362 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:29:05
実際にどう扱われてきたかかとどう扱うべきと考えるかがごっちゃになってる奴がいるな。

363 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:31:02
>>361
任意全能はドラえもんのソノウソホントとか、とういう系統のことだろ

364 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:31:20
>>359
全能耐性持ち相手だろうと常時全能は常時全能
ただ直接的な全能パワーが効かないだけ

365 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:33:39
>>364
実質的という言葉を辞書で引け。

366 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:33:46
>>292
最終回二部作観てないから詳しいことはよくわからんが
ルガノーガー倒せる実力のノーマルマックス捕らえたらしいからなぁ。
ガイアにおけるメザード≧ゾグみたいな感じで特殊能力を重要視してるんじゃないのかな。
過去にタマミケクロやモエタランガとかの案もあったけど。


367 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:34:46
タマミケクロはあまりに不安定すぎる
偶然でも相手が技を使えたら負けだし

368 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:35:47
>>365
だから実質的とかそんなの関係ねえって言ってるだろ?

369 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:37:42
魔界村超お手軽修正。これだけでいいのか?
【大将】
【特殊能力】
 幻
 幻術により、相手を幻で作られた「魔界村」世界に閉じ込めることができる。幻を攻略してはじめて本物の魔界村のスタートに立てるので、射程は魔界村のサイズ分。
 魔界村には大量のモンスター(副将も含む)や仕掛け、本物のアスタロトと同等の幻のアスタロトが存在している。
 幻術のモンスター、およびフィールドは全て実体があり、物理的な作用がある。アーサーは底なしの穴に落ちれば死ぬ、マグマに触れても死ぬので。

 これを攻略すると、ゲーム上では二週目がスタートして、それをクリアすると本物のアスタロトと対峙することが可能になる。
 幻術の世界と現実の世界は繋がっていないので、通常の物理攻撃や範囲攻撃などは効かないと思われる。

 また魔界村の終盤では、アーサーの持つ十字架のように、魔の幻術を破る方法がなければアスタロトに会うことすらできない。
 アーサーの持つ十字架は、さほど神秘性やパワーが強調されていないので、それなりの魔力や霊的パワーなどがあったりすればアスタロトに会うことは可能だろう。
 ただし、よほど強大な魔力などでなければ幻の魔界村そのものを消滅させることは難しいと思われる。
 そのため、これといった幻術への対抗手段のない相手は、永遠に幻のアスタロトにすら出会えぬまま、魔界村を周回することになる。
 幻術を破らずに魔界村を直接破壊するなどしても、おそらくまた次の幻術による魔界村に移動する扱いとなり、脱出はできない。
 魔界村の詳しいことについては、共通設定参照。

【戦法】 開始直後に相手を幻の魔界村に閉じ込める


370 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:37:46
>>368

何がしたいの?

371 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:39:01
時間無視の流れ的にゲトバの鏡は時間無視になるのか?

372 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:39:11
>>370
そりゃこっちが聞きたいよ

373 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:40:56
>314
BCF、CDSと8だとステータスの範囲変わってる事実を忘れていたw
いや記憶当てにならないな…

とりあえずテンプレに誤字あるし修正はしてみる。時間は…かかる。

374 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:41:32
>>372
ぐちゃぐちゃ言ってるのは君じゃん。
考察上実質的に任意全能と同じ形式になると言ったのがそんなに気に入らなかったのか?

375 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:41:36
上でも出ててたが時間超越設定のない全能は設定不足でいいよ。
設定だけの全能で常時ってのは全能が優遇されてる感あって
前々から疑問視されてたしな。
実際多くの全能にはちゃんと時間超越設定あるし。

376 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:44:05
>>371
鏡がどういうキャラなのか、分からん

377 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:47:32
>>374
だから同じ形式にはならないって言ってるだろうが
ぐちゃぐちゃ言ってるのはお前

378 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:48:47
どっちもかえれ

379 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:50:12
で、宇宙刑事の大将は任意全能で自分をライダーから引き剥がして攻撃したり、
自分には効かない宇宙破壊攻撃とか超重力を使えってライダーを倒したりできるのか?

380 :テンプレ作成者:2007/09/18(火) 20:50:21
>>193
まあ根拠に乏しい場合は避けたほうがいいか。
とはいえ物理無効を除いてもラスボス手前のボスだし現状がベストメンバーだろうから、メンバーはこのままで中堅の性能だけ
【防御力】シモンの鞭に15回耐える。時間停止耐性がある。
【長所】飛行可能、地味にうざい小鎌
に修正で

381 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:50:31
全能耐性って以前はもっと分かりやすかったと思うんだが。


382 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:50:36
>>363
ドラえもんの道具もアクション必須の全能
アクションに掛かる時間が1分だろうとフェムト秒だろうと同じだよ

383 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:50:38
>>375
普通の時間軸とは別の時間軸に存在し、さらに時間を乱している。

384 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:51:21
>>383
×>>375
>>376

385 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:51:28
何がだ

386 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:52:29
>>383
別の時間軸では今の流れでも無理だろう。

387 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:52:54
このスレだけ見ても何だかわからんな…。>>380は悪魔城ドラキュラのテンプレね。

388 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:53:06
>>383
別の時間軸で動いてるってことはタロットの精霊と同じ扱いになるのかね。
ゲットバッカーズって途中から読まなくなったがそんな設定があったのか。

389 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:53:17
別の時間軸にいることで、普通時間から見て時間無視してるなら良し
そうでないなら厳しい

390 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:53:32
>>381
以前なんてないでしょ。

391 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:54:45
>>389
異次元にいることは基本なしじゃないか?

392 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:55:08
>>391
いる、の意味が違う

393 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:56:10
>>391
同じ次元にいるが別の時間軸にいる

394 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:56:58
確か別の時間軸にいるから攻撃が届かないんだっけ?
時間無視は厳しいけど攻撃無視にはなるんじゃね?

395 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:57:18
>>379
できるんじゃないか?
自分を引き剥がすと反応の関係でまた侵入されそうだが。
遠くへ逃げればありか?

396 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:58:43
ゲットバッカーズってそんなカオスなことになってたのか。


397 :格無しさん:2007/09/18(火) 20:59:00
>>393
別の時間軸ってのはこのスレでよく言われるパラレルワールド的な意味じゃないってことか。

398 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:01:01
鏡、雷帝、赤屍、蛮(主人公スレ修正版)、キバヤシで出せばいいんじゃね?

399 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:01:25
>>395
>できるんじゃないか?
ならライダーは宇宙刑事の下か

400 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:03:45
キバヤシってアーカイバか?
アーカイバは任意全能になるのか?
読んでた限りでは時間無視じゃあなさそうだったけど。

401 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:04:47
>>399
反応差を考えて引き剥がす前に同化負けだろ


402 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:05:01
というかまずライダーは肉体支配自体、劇中でやった最大値をテンプレが超えてね?

403 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:06:57
>>401
精神も同化できるのか。
テンプレだと体だけに読める。

404 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:07:16
キバヤシは全能扱いされるほど作中で万能キャラって感じじゃなかった気がするんだが。


405 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:11:19
ライダーは肉体支配だけじゃなく精神も支配するなら宇宙刑事の上だな。

406 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:13:12
昭和ライダーってスカイラークの下くらいかと思ったら
そんな下まで落ちてたのか

407 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:13:29
キバヤシは
>世界の始まりから終りまでの歴史を流れを支配しており全てはアーカイバの書いたシナリオ通りに物事が進む
>様々な時間軸も管理しており、別時間軸を経由して行動する権利を特定人物に与えることも可能。
>無限城と呼ばれる巨大な建物が存在し、その中でアーカイバは世界を管理している
>無限城の中にはベルトラインと呼ばれる階層があり、そこは様々な平行世界や時間軸が入り混じっている
>当然それらもアーカイバの下で管理されている

これらをどう捉えるかで強さがかなり変わると思う

408 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:13:34
>>403
テンプレ見る限り人より大きい生命体にしか読めないんだが違うのか?

409 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:16:33
>>407
それ読む限りあくまで様々な時間を管理してるって感じで時間無視とまではとれないな。

あと全能って割にはマクベスに普通に妨害されてなかったっけ?

410 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:18:23
>>409
てかそもそも全能だなんて作中で言われてないはず。

411 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:19:22
>>410
言われてるかどうかはわりと重要じゃなくなりつつあるかも。

412 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:19:51
>>409
妨害されるのまでアーカイバのシナリオのうちだったんだって

413 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:21:46
>>411
全能って明言されてるかどうかは重要だと思うが

414 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:24:05
マガジン3馬鹿の中でいろんな意味で一番馬鹿な作品がGB

415 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:24:32
今更だが、宇宙刑事の恒星破壊は惑星破壊に変更した方がいいんじゃないか?

根拠となっている、光を放つ星の崩壊シーンだけど
よく見ると、その星に海や大陸のようなものがあったんだが・・・
たしかに光を放ってはいたけど。

416 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:25:23
>>408
>>403はライダーの書き方だと意識まで支配してるかわかりにくいから勘違いしていたってこと。
そんなレス返されても困る。

417 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:26:16
マガジン3馬鹿の中で一番インフレしたよな。
最初はやくざにボコられてたのに。

418 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:30:17
>>416
すまん、魔王サイコは精神体だけでも戦えるのかと聞きたかったんだ
出来ないならどの道身体支配されたら終わりだと思って

ライダーは精神までは同化できない筈。少なくともテンプレではそう読めた

419 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:33:11
>>417
まあ戦えば指一本で勝てただろうけどな

420 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:33:36
GBは先に漫画作品のほうに出したほうがいいんでは?
あっちのほうが作品に詳しい人多そう。

421 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:33:58
>>418
任意全能だから間接全能がありなら身体だけ支配されてもなんとかなりそうだ、と思った。
テンプレ読み直す限りじゃどっちとも取れるかと。

422 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:36:32
なのは光速キター!!ヴィータが大量のレーザー避けてたよ!
光速決定!!これでダイ大なんて光速戦闘できない雑魚なんて楽勝!!
バトルは速さが鍵を握る

423 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:37:25
>>415
どうせ位置はほとんど変わらないから、どうでもいいんじゃね?

ところで、最強キャラスレだと
劇中では不思議時空(単一宇宙相当)で神として崇められ、
全能の魔王サイコを支配下に置いていたという理由で
大帝王クビライが単一宇宙相当の範囲で全能扱いになってたけど
設定等で明記されてないと、このスレではこういうケースは認められないんだっけ?

424 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:38:53
>>422
過去から来られた方ですか?

425 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:40:05
横レスすまん。
ライダーの大将は中堅の全能に耐えたから全能耐性なの?
それとも常時全能扱いのキャラに勝ったから全能耐性が認められたの?
過去ログ読めと言われそうだが量が多すぎて、初歩的な質問すまん。

426 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:41:52
中堅の全能に耐えた

427 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:41:57
>それとも常時全能扱いのキャラに勝ったから全能耐性が認められた
のほうだったはず
そもそもクラシス皇帝は設定全能だから

428 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:42:26
>>425
中堅「部下にしてやんよ。」
大将「やーだよ!」

といった具合に中堅の全能攻撃に耐えたから全能耐性、みたいな話だったと思う。

429 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:44:02
>>427
話の中でも全能だって言われてたらしいんだぜ?

430 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:44:16
クライシス皇帝が任意になるんだったら
ライダーの全能耐性はどうなの?

431 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:45:23
>>415なら次鋒、中堅、副将が確実に勝てるからライダー>宇宙刑事だろ。

432 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:45:42
関係ない
常時と任意の違いは能力のタイミングだけ

433 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:46:11
>>429
いや言われてただけじゃ設定だけとかわらんだろ

434 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:47:07
>>426-428
どっちだよw
いや俺も覚えてないが。

435 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:48:16
>>428
それって攻撃なんですか?

436 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:49:40
>>420
もうでてる。
メンバーは違うが

437 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:49:42
>>430
>>426なら問題ない。
たぶん>>426だとは思うんだが。

438 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:51:10
クライシスってビデオ大百科で全知全能の王で、どんなことでも自分の思うとおり自由にできると言われてたことと、
全知全能の皇帝がいるからどうにもならないって反乱軍に言われたことと、部下の将軍に全能の皇帝にはむかえば即死ぬ
とか全能と言われたの(行使したシーンは別として)この3つじゃなかった?

439 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:51:31
おいおい、今週のなのはStsでヴィータがレーザー発射する奴らの一斉攻撃を避けたぜ
これって光速じゃないの?てかなぜ光速にならんのだ!!

440 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:52:28
>>436
いや参戦してるのは知ってるけどキバヤシとかメンバー変更したやつも
あっちで先に出したほうがいいと思われ。

441 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:52:59
今週の話だろ? まだ知らん奴も多いさ
回避したなら可能性は充分ある
でもここは速報じゃないから、DVD特典も出揃ってから一気にテンプレ改定したほうがいい

442 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:53:24
>>439
興奮してるところ悪いがもう別の描写で光速反応になってるのでどうでもいい

443 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:53:47
>>438
全能の力で複数の世界に同時干渉したってレスもあったぞ。

444 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:53:50
なのはの光速反応って否定されてたの?

445 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:54:41
行使は、実際皇帝にはむかおうと思った瞬間見抜かれて地球と怪魔界の反乱部隊同時に即消滅させたシーン以外あったか?

446 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:54:58
>>444
完結まで待機状態
>>422みたいに新しい情報が出る可能性が非常に高いから

447 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:55:49
>>445
多分、そこ以外2つ以上同時に干渉したシーンないと思う

448 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:56:32
案外描写は十分あったんだな

449 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:56:46
>>440
総当たり中

450 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:58:44
なのはの光速認められないだろ、てかレーザー=光速はなしにしてくれよ
明らかに作風と規模が違うのとかあるしww
なのは信者が他スレで「なのは光速!!}とか自信満々にいいそうだからな
光速は認められないよな?レーザー=光速を使ってもだ

451 :格無しさん:2007/09/18(火) 21:58:51
>>440
総当りだし向こうは今ドラえもん超光速議論中だから今は無理

452 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:02:03
ドラえもん光速はなぜか許せてしまうが、なのはが光速だとなぜか腹立つ

なんなんだこの違い・・・ちなみにライダーは笑えるw

453 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:02:33
>>450
そんな感情論は認められん

454 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:04:09
>>450
他スレのことなんてしるか

455 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:05:56
なのは信者とアンチは型月に似てるのか

456 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:06:36
つーか光速移動とかではないだろ。反応は上がっても正直変わらん。

457 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:12:22
>>452
テニスの王子様光速を主張したいんだけどどう思う?
それにしてもこの作品(というか真田)漫画スレにも人類スレにもどこにも参戦してないのね。ちょっと驚いた。

458 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:13:16
なんで王子様は光速なんだ?

459 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:13:50
>>448
でも本当にそれだけだと耐性がなくなる
もうなくてもあまり変わらないが。

460 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:14:56
動きの内容によっては、レーザー対応から短距離光速移動を導くことも可能だぞ
回避運動開始した瞬間から着弾までにおいて、その間のレーザーの飛距離より自分の移動距離の方が大きい、というかなり特殊なシチュエーションだが

461 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:19:14
>>458
真田がその場の誰にも視認できない速度で行動、
あろうことか他のキャラ(柳だか幸村だか)がそれを光速だとか当たり前のようにほざいて
さらに悪いことに誰も否定しないし疑問すら呈さなかった。

462 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:24:00
>>461
いくらなんでもそれはありなんか

463 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:24:57
別に無しにする理由はない
素で分身する漫画だし

464 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:25:42
速すぎ

465 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:26:31
>>462
ねーよwwwとは思うが否定材料がない

466 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:27:15
DMCはどっかで出てたっけ?


467 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:27:22
中学生で光速ならプロは確実に超光速だな

468 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:27:47
>>457
敵役では銀様(禿)がいるぞ

469 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:28:29
>>466
いや出てないはず

470 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:31:51
全能耐性と言えばこないだ出たレジンキャストミルクで、全能耐性を任意全能の連打で突破するキャラがいた。

471 :470:2007/09/18(火) 22:33:09
ちなみに直接操作。

472 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:34:15
テニヌだから第七感に目覚めたり光速で動いたりしだしてもおかしくはないと思える

473 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:34:46
クラウザーさんとジャギ様とあともう一人がいればビックリマンくらいは楽に越えられるな。

474 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:34:57
まあテニヌだからな。

475 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:36:27
テニヌは格闘漫画だし光速で動いてもおかしくは無いな

476 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:36:42
>457
真田、移動光速は問題ないと思うんだが攻撃力がラケットで殴るぐらいしかないから…
しかも攻撃(球)が光速じゃないと全体的は強化に使えない…というか手塚だけ強化か?

477 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:37:26
ついでに言うけどテニヌってアニメじゃ空中浮遊がデフォなんだぜ

478 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:42:20
>>426
ガットを突き破る球威・・・ってのも速さに比べたらショボいな。

479 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:44:14
大陸破壊とかしてなかったっけ?
ユーチュブで見たぞ

480 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:45:19
アニメは色々狂ってるけど、大陸破壊はさすがにイメージだろw

481 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:48:44
>>480
任意全能で修復したんだよ

482 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:50:36
恐竜は滅ぼした

483 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:51:42
アニメのテニスはテニスの試合に見えないw
http://www.youtube.com/watch?v=uD0FoU32puo

484 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:54:22
越前やべえwww

485 :格無しさん:2007/09/18(火) 22:58:26
何この過剰な描写

486 :格無しさん:2007/09/18(火) 23:09:25
クソワロタwww
>>483見て思い出したけど真田って居合やってるんだよな。刀持たせたら少しはマシじゃね?

487 :格無しさん:2007/09/18(火) 23:44:57
>>461
真田が言ってたな

>流石の真田も『雷』の光速移動は人の限界を超えた神業………
>あれだけ連続して脚に限界が来ないほうがおかしい

人の限界どころか生物の限界を超え(ry

488 :格無しさん:2007/09/18(火) 23:48:12
誰か突っ込めよwww

489 :487:2007/09/18(火) 23:48:18
あ、言ってたのは真田じゃなくて幸村だった

490 :格無しさん:2007/09/19(水) 00:03:34
>>423
劇中で神と崇められて、全能キャラより強いんだから
認めてもよさそうな気もする。

もし認められるなら、不確定要素の多いウラミダブラーをはずして
副将にクビライを入れた方がいいな。

491 :格無しさん:2007/09/19(水) 00:10:40
越前が全能の神にテニヌ勝負で勝っても別に驚かない

492 :格無しさん:2007/09/19(水) 00:20:42
全能が任意全能になるんならきついんじゃないか?

493 :格無しさん:2007/09/19(水) 00:25:56
>>423
支配下においてる全能のサイコが任意か常時かによるな。


494 :格無しさん:2007/09/19(水) 00:40:57
>>468
銀って言葉より下なんだなw

495 :格無しさん:2007/09/19(水) 00:47:10
まあ一言の壁直上は任意全能だし動作必要だからな

496 :格無しさん:2007/09/19(水) 00:58:29
ファミコンウォーズDS考察
ちなみに一日で10万km=最低でも時速4166km≒マッハ3.4
超音速から

vs鉄コミュニケイション 3勝1敗1分け
【先鋒】離れてカノン勝ち
【次鋒】相手が不可視だが防御力で何とかなる。機銃ばらまき続ければいつか当たるか
【中堅】防御がちと微妙。弾数制限もあるしきつい。ランチャー負け
【副将】硬さで何とかなる。いつかは倒せるはず
【大将】防御で耐える。物質透過もあまり意味がないだろうし吸収勝ち。

vs仮面ライダー555 2勝3敗
【先鋒】速すぎ。必殺技食らい続けたらさすがにきつい
【次鋒】速すぎ。必殺技食らい続けたらさすがにきつい
【中堅】相手の攻撃力はあんまり・・・だが運の悪いことに中堅が一番防御力がない。反応前に殴られまくったら負け
【副将】共鳴振動波でもすぐには倒されまい。距離を離してミサイルや艦載機で攻撃勝ち
【大将】捕まえて吸収勝ち

vsそれいけ!アンパンマン 2勝2敗1分け
【先鋒】遠距離攻撃勝ち
【次鋒】グレート砲勝ち
【中堅】相手の攻撃届かない。ミサイル6発で倒せるかどうかは疑問。分け。
【副将】速すぎ強すぎ
【大将】速すぎ強すぎ

vsサウスパーク 2勝2敗1分け
【先鋒】離れてカノンなら倒せるだろう
【次鋒】戦車の中なら超音波は平気か。距離をとってグレート砲勝ち。この世の誰よりもグレートな人よりグレートなタンクでした。
【中堅】発進しちゃえば攻撃を当てられはしないだろう。弾数制限で分けか
【副将】でかすぎ無理
【大将】でかすぎ無理

vsドラッグオンドラグーン 3勝1敗1分け
【先鋒】カノン砲勝ち
【次鋒】攻撃当たらない。ビットは雑魚だがこちらは攻撃されるがまま。いつかは倒されるかも
【中堅】攻撃は避けられる。弾数制限で分け
【副将】攻撃に耐えつつ艦載機と共に攻撃して勝ち
【大将】攻撃に耐え捕まえて勝ち

vsA.C.E 2勝3敗
【先鋒】相手の反応が高いしそこそこ硬い。接近されて殴られ続けると厳しい。
【次鋒】攻撃がそれて当たらない。逃ゲキガンフレア負け
【中堅】フィンはそうそう当たらない。といってもミサイル全弾当てても倒せないか。不利
【副将】艦載機と共に攻撃して勝ち
【大将】吸収勝ち

vsファイナルコマンド赤い要塞 5敗
【先鋒】速すぎる。攻撃され続けると厳しい
【次鋒】同等なのは反応速度だけ。同時に反応したらあとはやられ放題
【中堅】速すぎる
【副将】速すぎry
【大将】速ry

進めないっぽいので壁下に

497 :格無しさん:2007/09/19(水) 00:59:20
僕の血は再考待ちだっけ?飛ばす。

vsメイドさんと大きな剣  3勝2敗
【先鋒】距離とってカノン勝ち
【次鋒】セブンオブペンタクルス負け
【中堅】オラトリオ負け
【副将】距離とって艦載機と共に攻撃勝ち
【大将】吸収勝ち

vsブギーポップ 2勝2敗1分け
【先鋒】離れてれば攻撃は受けない。当たらず分け。
【次鋒】距離をとることはできるだろう。グレート砲勝ち
【中堅】爆破負け
【副将】離れて数で囲めば隙がつけるか。勝ち。
【大将】停止負け

vs戦う司書シリーズ 4勝1敗
【先鋒】離れれば攻撃は届かない。遠くから撃って無理なのがわかったら接近して撃つか、最悪体当たりでも勝てる。
【次鋒】同上
【中堅】幻と舞剣負け
【副将】相手の射程は短いから囲んで撃ちまくって勝ち
【大将】吸収勝ち

下はおおむね大丈夫っぽいので
仮面ライダー555 > ファミコンウォーズDS > 鉄コミュニケーション 小説版

498 :格無しさん:2007/09/19(水) 01:00:51
考察乙

499 :格無しさん:2007/09/19(水) 01:01:13


500 :格無しさん:2007/09/19(水) 01:02:35
勇気ある考察乙

501 :格無しさん:2007/09/19(水) 01:08:51
>>496


502 :格無しさん:2007/09/19(水) 01:30:41
えらく加速したけどつまりどういうこと?

503 :格無しさん:2007/09/19(水) 01:32:39
みんなみんな全能大好きってこと

504 :格無しさん:2007/09/19(水) 01:33:09
1000取りのファイナルファイトがやっと参戦したって事

505 :格無しさん:2007/09/19(水) 01:33:37
全能への憧れ

506 :格無しさん:2007/09/19(水) 01:34:24
全能の論議は始まったばかりだw

507 :格無しさん:2007/09/19(水) 01:40:28
最終話?

508 :格無しさん:2007/09/19(水) 09:52:48
ぶっちゃけ皆「今まで通り」が1番分りやすくていいって思ってるんじゃね?


509 :格無しさん:2007/09/19(水) 09:54:09
そうでもないよ

510 :格無しさん:2007/09/19(水) 09:57:27
全能論議はまとまりそうだけど
全能耐性論議は一向にまとまりそうがないな。

511 :格無しさん:2007/09/19(水) 10:03:33
全能耐性のほうに関しては特定の2,3人が言い争ってるだけに感じる。

512 :格無しさん:2007/09/19(水) 10:15:31
全能キャラを一番敵視してるのってデモベ厨っぽい気がする

なんとなくだけど

513 :格無しさん:2007/09/19(水) 10:27:18
印象操作は自重しろライダー信者

514 :格無しさん:2007/09/19(水) 10:35:24
デモベの話題なんて出てないのにわざわざ煽るなよ、
ただでさえ全能議論は揉めんだから。
なんとなくでそんなこと言うのは単なるアンチだぞ。

515 :格無しさん:2007/09/19(水) 10:46:06
>>508
いや今まで通りって分かりづらいと思うが。特に全能耐性関係、というか防御と速さ。
設定全能を任意全能にするというより、全能を無根拠に防御や素早さにあてはめるのをやめれば
常時全能だけど素の防御は〜。とか素の速さは〜。みたいなわけのわからない矛盾した奴が消えて
全能耐性も全能によって操作されなくなるってだけの能力になってかなり単純になる。
そもそもこれで落ちる奴も思ったよりは少ないしね。

516 :格無しさん:2007/09/19(水) 11:03:17
>>510
テレキネシスの例でだいたい決着がついたんじゃないか?
片方が落ちただけじゃなけりゃ。

517 :格無しさん:2007/09/19(水) 11:10:59
このスレって俺みたいに惑星破壊あたりより下にしか興味がないのって少数なのかね?
宇宙破壊より上のやつらなんて俺にはカオス過ぎる。



518 :格無しさん:2007/09/19(水) 11:17:44
>>517
ノシ
上の方はほとんどが厨キャラか途方もなくでかいだけかって感じであまり興味がわかない
考察してて面白みがあるのはやっぱもっと下の作品かな。

519 :格無しさん:2007/09/19(水) 11:19:23
ID出ないからよく分からん。
議論が盛り上がっても加わってるのは少数の可能性あるし。

520 :格無しさん:2007/09/19(水) 11:27:25
>>516
あの程度で納得したんなら腹が立つな。
1月頃にも出てた例じゃん。


521 :格無しさん:2007/09/19(水) 11:29:50
全能やら時間無視やら宇宙破壊やら出来るキャラは総じて厨キャラだからなあ。


522 :格無しさん:2007/09/19(水) 11:32:18
>>515
> いや今まで通りって分かりづらいと思うが。特に全能耐性関係、というか防御と速さ。
> 設定全能を任意全能にするというより、全能を無根拠に防御や素早さにあてはめるのをやめれば
> 常時全能だけど素の防御は〜。とか素の速さは〜。みたいなわけのわからない矛盾した奴が消えて
防御に全能が当てはまってる奴がいる限り消えないだろ?
設定全能を倒したから相手の全能防御を貫けるってキャラが消えるだけで。

523 :格無しさん:2007/09/19(水) 11:43:44
>>522
根拠があって当て嵌まってるならそれで問題ないじゃん

524 :格無しさん:2007/09/19(水) 11:47:05
>>523
主語をつけないと何について言ってるか曖昧。


525 :格無しさん:2007/09/19(水) 12:08:43
仮に全能設定を無根拠に防御や素早さに当て嵌めるのをやめたとして、その上でなお防御に全能が当てはまってる奴は
ちゃんとした根拠があって防御に全能を当て嵌めてるんだから問題ないだろう。
常に防御力に全能が当て嵌まるなら、そこから全能を切り離した素の硬さに何の意味があるのか、
そもそも素の硬さが全能的防御力としか考えようがないんじゃないか。
で、素で硬さが全能的なら説明もなしに倒されるって現象がほぼありえないし
倒されたなら相手の攻撃力が上回ったとすれば矛盾はないはず。

と言いたかった。

526 :格無しさん:2007/09/19(水) 12:10:33
了解

527 :格無しさん:2007/09/19(水) 12:19:29
ただ全能防御の根拠が全能でもどうにもできないとされているみたいなものじゃなくて
全能パワーそれ自体で守られているキャラ(サノスとかか)は
全能キャンセル能力のある奴に取って素の攻防速は重要。
さらに直接的全能に耐えたキャラ一般にキャンセル能力を認めることにするなら、それを考慮する機会は増える。

528 :格無しさん:2007/09/19(水) 12:34:06
この先全能を防御、素早さ、特殊に分けて記述するとしたら
そのうちの一つである特殊能力の全能(任意全能による攻撃)に耐えても
防御と素早さをキャンセルできる扱いにするには不十分かと。

山破壊ビームを無効化したって情報だけから、
山破壊に耐えるバリアを無視して攻撃できる、といった扱いにするようなものだし。

529 :格無しさん:2007/09/19(水) 12:49:48
>>528
全能攻撃=全能原理防御
テレキネシス攻撃=テレキネシスで体を硬くしてる
とは言えても
山破壊ビーム=山破壊に耐えるバリア
とは必ずしも言えなくないか?


530 :格無しさん:2007/09/19(水) 13:10:46
テレキネシスで例えた場合も同じなような。
テレキネシス攻撃に耐えても、
テレキネシスで体を硬くした奴にテレキネシス防御無視して攻撃できるとはいえなくね?

531 :格無しさん:2007/09/19(水) 13:20:53
まーた全能か

532 :格無しさん:2007/09/19(水) 13:21:34
>>530
テレキネシス耐性にテレキネシスによる産物全般を無効化する効力を認めた場合には
テレキネシス防御無視して攻撃できることになる。

533 :格無しさん:2007/09/19(水) 13:49:31
設定や細かい原理があればともかく、そうでなければやったとこまでだろ

534 :格無しさん:2007/09/19(水) 14:03:00
正義の味方って結局セイギマンと役者の方を別々に参戦ってことでいいの?

535 :格無しさん:2007/09/19(水) 14:10:17
セイギマンだけじゃないのか?

536 :格無しさん:2007/09/19(水) 14:11:58
>>533
間接全能議論の焦点はその設定や描写を求められるのが
テレキネシス/全能側か、テレキネシス耐性/全能耐性側かということ。

537 :格無しさん:2007/09/19(水) 14:23:23
全能は終わりにしようぜ・・・

538 :格無しさん:2007/09/19(水) 14:38:17
全能議論終わり
全能議論再開

539 :格無しさん:2007/09/19(水) 14:50:05
設定のみ全能と間接全能の扱いは決着がついたようなので

全能論議はまた半年後に。
そのときは設定だけの全能を意思だけで発動する任意全能と認めるのは
描写のある任意全能に対して不公平じゃないかという議題で。


540 :格無しさん:2007/09/19(水) 14:53:26
全能だけやったことまでじゃないのはずるいとか
単1宇宙全能が間接全能で範囲宇宙1個分の無限威力攻撃できるなら
宇宙よりでかい敵も普通に削り殺せるんじゃねとか話題は尽きないぜ

541 :格無しさん:2007/09/19(水) 14:53:30
じゃあまた来年の春にノシ

542 :格無しさん:2007/09/19(水) 15:04:59
>単1宇宙全能が間接全能で範囲宇宙1個分の無限威力攻撃できるなら
これってこのスレの話だっけ?
このスレでは特に決まってなかったような。

543 :格無しさん:2007/09/19(水) 15:29:05
>>242
テンプレを確認するとウルトラキングはマントがあるから防御付全能。

544 :格無しさん:2007/09/19(水) 15:44:14
sorenara
monndainaina

545 :格無しさん:2007/09/19(水) 15:44:57
道具依存なので場合によっては素の防御が必要な可能性もあるが
マント無し防御も惑星爆破で無傷を人間としたときのウルトラ兄弟並か。
といってもどのぐらいなんだこれw

546 :格無しさん:2007/09/19(水) 15:52:50
柳田理論を使うと銀河団を亜光速でぶつけても倒せず、超銀河団をぶつけられると倒せるくらい?
実際にそれだけのエネルギーが一点に集中するとブラックホール化するが。

547 :格無しさん:2007/09/19(水) 16:01:47
惑星破壊で無傷のウルトラマンが60億人程まとめて死ぬ(ここまでで人類でいえば地表破壊に満たない程度)
ぐらいの威力じゃ何回撃っても到底追いつかないぐらい(人類でいえば惑星破壊)の威力の攻撃を受けて
やっとウルトラマンが惑星破壊された程度のダメージ(無傷)ってことだな。
なんか具体的にはよくわからんが

548 :格無しさん:2007/09/19(水) 16:13:57
ブラスタービット×4はなのはと同じ魔法を使って攻撃をサポートするために理論上はなのはの能力は従来の5倍になったな。
アクセルムーブは一瞬で10倍程度の移動程度に加速させるがアクセルムーブ×5でなのはは100000倍の速度に加速可能じゃないか?
走る速度が秒速2mぐらいとするとマッハ588ぐらいで走り動き周れるようになるんじゃないか?
飛行速度だと元々がマッハ30なのでマッハ3000000になるはず。
なので秒速10万2000km、光速の30%程度の速度で亜光速戦闘が可能だろう。

549 :格無しさん:2007/09/19(水) 16:19:17
これは山脈破壊上行ったな

550 :格無しさん:2007/09/19(水) 16:22:33
>>548
設定のある界王拳ですら倍々に文句が付くというのに…

551 :格無しさん:2007/09/19(水) 16:25:20
マッハ30は大嘘だろ

552 :格無しさん:2007/09/19(水) 16:27:31
>>548
さあ、速くマッハ30の根拠とビットで全魔法が5倍になる根拠を持ってくるんだ

553 :格無しさん:2007/09/19(水) 16:30:08
ゆりかごがM30なら今の距離はあり得ない

554 :格無しさん:2007/09/19(水) 16:33:50
>>539
Wizardryシリーズはテンプレ作成者が時間はかかるが修正するって
言ってたので一旦修正行きかな。
ぷにハンはアダムの全能自体に突っ込み入ってたみたいだが良く分からない。
DCvsマーブルは後日再考かな。

555 :格無しさん:2007/09/19(水) 18:02:27
結局設定全能は時間無視設定見たいなものないと任意になったの?
なら大将だけが設定全能のやつとかも落ちるんか

556 :格無しさん:2007/09/19(水) 18:10:07
何もなきゃ軒並み落ちるね

557 :格無しさん:2007/09/19(水) 18:16:50
例えばタイムシップの副将大将はだうだろ?

558 :格無しさん:2007/09/19(水) 18:28:32
任意でもミスターやインフィニ連中みたいに全能防御ある奴らは落ちない。
全能壁下ならウルトラキングとかゴーストハンターのクトゥルフ、ハスターとか。
タイムシップは良く分からんが、次峰、中堅は時間無視だから副将、大将もそうかな?

559 :格無しさん:2007/09/19(水) 18:33:13
タイムシップ副将は精神が無限宇宙全体に偏在してるようなのでどっちに転んでもほぼ大丈夫そう。大将は今の状態だと厳しいか。
ただ他の奴見るに時間超越してる可能性が高そうだし、そういう描写や設定があれば今のままで平気だな。

560 :格無しさん:2007/09/19(水) 20:00:46
以外にかわらんもんだな。

561 :格無しさん:2007/09/19(水) 20:20:28
むしろなのははインフレしなかったなという印象
せめてゆりかごが山消し飛ばすとかそれに耐えるメインメンバーぐらいやってほしかった

562 :格無しさん:2007/09/19(水) 20:30:42
まあ一応1期のスターライトブレイカーより威力の高いランクS砲撃を
ためなし砲撃で吹き飛ばしてるから光速反応あわせて微妙には強くなってるよ
ゆりかごは結局攻撃してないからメンバー入りできねえけどな

563 :格無しさん:2007/09/19(水) 20:40:28
>>562
乗り物扱いにもできるが、でかい的にしかならんな

564 :格無しさん:2007/09/19(水) 21:12:58
完成版を確定するという意味で、DVD全部リリースされてから改訂希望かな
続編出たら笑うが

565 :格無しさん:2007/09/19(水) 21:15:06
続編出す気満々だろあれ

566 :格無しさん:2007/09/19(水) 21:18:10
金かかってないのにDVDそうとう売れたので続編はまず間違いなくでる

567 :格無しさん:2007/09/19(水) 21:22:43
なのはが光速反応なんだからなのはに対応できない攻撃があれば
そこから戦闘速度光速にできると思ったけど作中でなのはが無敵すぎて普通に無理
新人辺りがレーザーよけてくれればよかったのに発射後対応か微妙なんだよな

568 :格無しさん:2007/09/19(水) 21:32:19
ガジェットのレーザーが描写だと他の砲撃とあんまりスピード変わらなくて
なのはたちの飛行速度は基本的に砲撃魔法と大差ないから戦闘速度は光速から亜光速とか
一瞬考えたけどこの理屈って最強スレ的に認められるっけ

569 :格無しさん:2007/09/19(水) 21:33:47
ちゃんと計測してればな
イメージだけじゃダメ

570 :格無しさん:2007/09/19(水) 22:03:03
>>568
他の砲撃に設定があった場合、レーザー=光速扱いよりそっちが優先されて
レーザーが遅くなるかも。

571 :格無しさん:2007/09/19(水) 22:25:33
矛盾があったら最大値にできるだろ

572 :格無しさん:2007/09/19(水) 22:27:19
>>571
作中の矛盾だろ。

573 :格無しさん:2007/09/19(水) 22:29:12
>>571
矛盾はないだろ。

574 :格無しさん:2007/09/19(水) 22:36:21
アニメ化された作品で原作については資料がけっこう沢山出てるものって、
原作と舞台とかが基本的に同じでも、アニメの方を参戦させる場合は資料の設定流用とかできないよね?

575 :格無しさん:2007/09/19(水) 22:37:21
>>574
できない

576 :格無しさん:2007/09/19(水) 22:38:16
>>570-574
前例ないし住人しだいだけどな。

577 :格無しさん:2007/09/19(水) 22:38:54
大江戸ロケット?

578 :格無しさん:2007/09/19(水) 22:39:03
ごめん>>574はルールで禁止されてる。

579 :574:2007/09/19(水) 22:46:00
サンクス、やっぱ無理だよな。
なんというかファンが多い作品なんで、アニメの描写だけで書いて
設定無視して不当に弱いテンプレ書くなみたいに叩かれるのも嫌だったから一応確認したかった。

580 :格無しさん:2007/09/19(水) 22:49:48
>>579
安心おし。
弱いテンプレ書いても“ファン”なら叩いたりはしない(ツッコミはあるだろうけど)
叩くのは“信者”(とくに厨レベルに達してる奴)だから

581 :格無しさん:2007/09/19(水) 22:52:11
>>580
厨レベルのアンチはきっと叩くぜ

582 :格無しさん:2007/09/19(水) 22:53:58
厨じゃないアンチっているの?

583 :581:2007/09/19(水) 22:55:18
ごめん

584 :格無しさん:2007/09/19(水) 22:56:04
>>582
もちろんいる。目立たないだけ

585 :格無しさん:2007/09/19(水) 22:58:34
>>579
型月なのかゲトバカなのかわからんが期待してる

586 :格無しさん:2007/09/19(水) 23:00:25
>>581
>厨レベルのアンチはきっと叩くぜ
信者のふりして持ち上げますが?

587 :格無しさん:2007/09/19(水) 23:00:31
>>585
DBだろ常考

588 :格無しさん:2007/09/19(水) 23:36:09
ゲトバカってファン多いのか?

589 :格無しさん:2007/09/19(水) 23:42:15
いや別に

590 :格無しさん:2007/09/19(水) 23:48:01
少なくは無いだろうが、テンプレが弱いからって騒ぎ立てる層でもないな

591 :格無しさん:2007/09/20(木) 00:05:59
何でこんなに加速したの?

592 :格無しさん:2007/09/20(木) 00:09:53
神父がきた

593 :格無しさん:2007/09/20(木) 00:18:31
間接全能論争が起きたから。
相手以外を操作することと、相手以外を操作して相手にぶつけることにどう違いが出ると考えているかを説明せずに
ひたすら相手を嘘つきと連呼するだけで論破しようとしたアホがいたから長引いた。
テレキネシスの例で納得したとも思えんしまた来るかもね。

後その副産物で、設定全能が任意全能になった。

594 :格無しさん:2007/09/20(木) 00:21:56
>テレキネシスの例で納得したとも思えんしまた来るかもね。
納得したんじゃね?

595 :格無しさん:2007/09/20(木) 00:24:07
あれで納得するなら年末から正月の時点でしてるでしょ。

596 :格無しさん:2007/09/20(木) 00:28:51
>>591
つまり

バカ2人で遊んでた

597 :格無しさん:2007/09/20(木) 00:59:13
元々ライダーを落とす為だけに出来た言葉なのに
ここまで既存のランキングを変動させる事になるとは誰が予想したか

598 :格無しさん:2007/09/20(木) 00:59:29
>>593はバカ一号か?二号か?

任意全能であっても全知じゃないのなら、先手は直接相手に全能能力ぶつけるわけだから、
>>593のたとえは事実上無意味だな
一発目は確実に全能耐性で弾かれる
設定全能が任意全能になったから、先手取ったのに耐えられて反撃食らって見事に負ける全能が出てくるかも

599 :格無しさん:2007/09/20(木) 01:08:56
>>598
日本語でおk

600 :格無しさん:2007/09/20(木) 01:09:42
>>597
妄想乙

601 :格無しさん:2007/09/20(木) 01:11:00
ライダー厨の被害妄想はうざい。

602 :593:2007/09/20(木) 01:13:40
>>598
先手とかそういう話ではなかったから。

603 :格無しさん:2007/09/20(木) 01:14:31
反応してるってのが図星をさされて頭に来てる証拠だと言う事に気付け

604 :格無しさん:2007/09/20(木) 01:14:56
>>599
初手は戦法ない限り最速最強の攻撃手段、すなわち直接全能アタックを取るから
全能防御相手だと防がれて反撃喰らう隙が出来るんじゃね? ってお話かと思われ

605 :593:2007/09/20(木) 01:16:18
>>603
○頭にきてる
×図星をさされてる

606 :格無しさん:2007/09/20(木) 01:17:17
任意全能だったら初手は「常時全能になる」の方がいいのでは?

607 :格無しさん:2007/09/20(木) 01:19:57
ライダーと言えば冬頃に個別にするかしないかって話になった時
まだ結論も出てないのに個別テンプレを複数作って自画自賛してる奴がいたな
あれはライダーをよく知らない俺から見ても痛かった
強引に流れを作って自分の意見を通そうというのはフェアじゃないな

608 :格無しさん:2007/09/20(木) 01:20:25
>>606
それは考えたことなかった。
いやそういうレスはあったことにはあったけど、意味ないで流されてたからな。



609 :格無しさん:2007/09/20(木) 01:21:13
>>606
前に「全能の範囲を広げる」というのがダメになってるらしいから、
今のルールでどうかはともかく、今後は無理だろうな

610 :603:2007/09/20(木) 01:22:18
>>605
ゴメン
アンカー付け忘れたのが悪かったんだけど>>603
>>600>>601宛てのレスだから気を悪くせんでくれ

611 :格無しさん:2007/09/20(木) 01:23:28
それとこれは別だと思うが、禁止するのに反対はしない。

612 :格無しさん:2007/09/20(木) 01:24:15
常時全能になる、は別に範囲を広げてるわけではないんじゃ

613 :格無しさん:2007/09/20(木) 01:29:12
常時全能になるということは
・自身を時間軸から解放する
・周囲の時間を止める
で可能になる(後者は擬似的なものだが)

でも全能の原理によっては無理なんだよな
例えば「世界の構成要素を自在に操る全能」とか「確立操作」とか
作中でやったならともかく、「全能だから」という理由で可能としてしまうのはどうかと思うな

614 :格無しさん:2007/09/20(木) 01:30:24
それはまた半年後じゃだめか?

615 :格無しさん:2007/09/20(木) 01:38:22
別にいいがそうするとまたただの過疎スレに戻るぞ

616 :格無しさん:2007/09/20(木) 01:42:40
いいじゃない過疎で

617 :格無しさん:2007/09/20(木) 01:42:43
どっちにしろ過疎スレになるさ

618 :格無しさん:2007/09/20(木) 01:44:13
むしろこのスレで落ちていい

619 :格無しさん:2007/09/20(木) 01:55:59
便宜上禁止でいいんじゃね?
どっちでもいいけど。

620 :格無しさん:2007/09/20(木) 02:03:13
まあ確かにどっちでもいいな。
というか全能にはそこまで興味が…

621 :格無しさん:2007/09/20(木) 02:04:25
そのレスに返す言葉は一つ

だったら黙ってな

622 :格無しさん:2007/09/20(木) 03:34:40
質問
「メガトンパンチ=1メガトンのパンチ」としたとき、威力はどうなる?

623 :格無しさん:2007/09/20(木) 03:38:38
詳細不明で考慮できないとかになる気が。


624 :格無しさん:2007/09/20(木) 03:41:29
体重60キロの人が時速30キロで走るっていうのは
キックもそれ位のパワーがあるってことでいいのか?

625 :格無しさん:2007/09/20(木) 03:46:07
>>622
さあ?
拳の重さが1メガトンなのかもしれないし
パンチの威力がTNT火薬1メガトン分なのかもしれない
衝突のエネルギーなんかは後者で表現されることが多いがね

626 :格無しさん:2007/09/20(木) 04:09:40
>>624
鍛えた人並みかそれよりやや有利くらいじゃ?

627 :格無しさん:2007/09/20(木) 04:49:39
>>622
現実の格闘家のキックの衝撃力が1トンくらいだったような……

628 :格無しさん:2007/09/20(木) 05:12:58
過疎

629 :格無しさん:2007/09/20(木) 05:14:31
ポケモン不思議のダンジョン 時/闇の探検隊 31F [ポケモン]
【エラッタ】LyceeTCGその35【蘭死亡?】 [TCG]
年金制度 [ハンディキャップ]
【癒し系】まったり語ろう頚損板【(´∀`)】 [ハンディキャップ]

630 :格無しさん:2007/09/20(木) 07:40:35
時間無視の常時全能に初手や次の手って概念がありえるのか?
初手を出す思考ですら必要がなく時間無視だから常時って定義なのに、
「次の手に移行するのに時間かかるよ」とか
「全能で武器作るのに時間かかるよ」とかいうのはおかしいと思う。

で、「全能には不可能なことがありえるのか」を
「全能のパラドックス」で説明していて、
設定のない全能が任意になる前は、それが話題にされた。
まあ、設定のない全能は任意の方が好ましいと思ってるけどね。

>>606 「私は勝つ」でいい。
こう願うだけで全能パワーが相手に勝つ最適な方法を見つけて、
それを実行することができるから全能と言うものだと思うんだが。

631 :格無しさん:2007/09/20(木) 10:07:51
悪魔城ドラキュラに質問だが
副将って1回倒されても変身して復活しなかったか?

632 :格無しさん:2007/09/20(木) 10:39:33
悪魔城ドラキャラ考察
拳銃弾数発程度には耐えて戦闘続行可能と見る

いっき
【先鋒】速すぎる、倒されないが倒せない
【次鋒】同上
【中堅】同上
【副将】同上
【大将】時間停止前に鎌で切り刻まれ負け
4分け1敗

九龍妖魔学園紀
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】拳銃連射負け
【中堅】勝てない負けない
【副将】原子刀負け
【大将】時間停止から鞭で殴り勝ち
1勝2分2敗

Jaws Unleashed
【先鋒】倒されない倒せない
【次鋒】食いつかれ負け
【中堅】食いつかれ負け
【副将】体当りや触手負け
【大将】時間停止から
1勝1分け3敗

Conker's Bad Fur Day
【先鋒】倒されないが倒せない
【次鋒】硬い、倒されない倒せない
【中堅】ミサイル負け
【副将】硬い、ミニガン・レーザー・ミサイル負け
【大将】時間停止しても戦車は硬い、戦車砲負け
2分3敗

gRiMgRiMoiRe
【先鋒】防御勝ってる、剣突撃勝ち
【次鋒】耐えて、突撃勝ち
【中堅】零距離攻撃前に鎌勝ち
【副将】追尾炎勝ち
【大将】時間停止から鞭で殴り勝ち
5勝

天球儀
【先鋒】倒されない、剣突撃勝ち
【次鋒】耐えて突撃勝ち
【中堅】飛んでれば轢かれない、鎌し続けて勝ち
【副将】潰され負け
【大将】潰され負け
3勝2敗

ぼくらの OP映像
【先鋒】倒されない、剣突撃勝ち
【次鋒】耐えて突撃勝ち
【中堅】飛んでれば轢かれない、鎌し続けて勝ち
【副将】潰され負け
【大将】時間停止しても勝てない潰されて負け
3勝2敗

633 :格無しさん:2007/09/20(木) 10:41:09
Stubbs the Zombie
【先鋒】倒されない、剣突撃勝ち
【次鋒】耐えて突撃勝ち
【中堅】パトカー硬い、拳銃乱射負け
【副将】ロケットランチャー負け
【大将】時間停止しても戦車は硬い、戦車砲負け
2勝3敗

風雲新撰組
【先鋒】倒されない、剣突撃勝ち
【次鋒】斬られ負け
【中堅】耐えて鎌勝ち
【副将】追尾炎勝ち
【大将】時間停止から鞭で殴り勝ち
4勝1敗

ゴルゴ 13
【先鋒】倒されない、剣突撃勝ち
【次鋒】耐えて突撃勝ち
【中堅】耐えて鎌勝ち
【副将】追尾炎勝ち
【大将】時間停止から鞭で殴り勝ち
5勝

リベリオン
【先鋒】倒されない、剣突撃勝ち
【次鋒】耐えて突撃勝ち
【中堅】耐えて鎌勝ち
【副将】追尾炎勝ち
【大将】時間停止から鞭で殴り勝ち
5勝

Conker's Bad Fur Day>悪魔城ドラキュラ>gRiMgRiMoiRe



634 :格無しさん:2007/09/20(木) 10:45:09
考察乙

635 :格無しさん:2007/09/20(木) 10:46:16
クウガ考察続き(前回は>>272 遅れてすんません) 超音速の中間位置ぐらいから上がっていく。

ギガンティック・ドライブ  3勝1負1分
【先鋒】拳銃弾程度だとファントムシステムで感知されることも無い?
ただし神経断裂効果が効かないと貫通力の高い銃弾でしかないので一発では破壊範囲が小さく倒せないか。ヒートビーム負け。
【次鋒】倒せないが倒されない。引き分け
【中堅】移動速度に圧倒的な差があり、相手の攻撃にも耐えられる。電撃キック一発でも当てれば勝ちなので有利。
【副将】数発殴れば破壊できる。ジャンプ力もあるので地表のレプトンガスの影響を抑えることも可能。有利。
【大将】相手の攻撃は効かない。速度差から殴りまくって勝ち。

〜でいこう!シリーズ 3勝1負1分
【先鋒】反応速度と防御力から先手神経断裂弾で勝ち
【次鋒】飛行すればライバーショットや格闘は通用しない。硬いので倒せず分け。
【中堅】反応差から先手ボーガン連射で箱船破壊、後はレーザーも効かないので高速移動から電撃キックで勝ち
【副将】大きすぎて打撃しか効かないが触れたとたんに同化される。負け
【大将】反応と移動速度差から先手で宇宙船を破壊し、相手4人も知覚させる間も無く倒して勝ち。

吉永さん家のガーゴイル  3勝1負1分
【先鋒】相手の反応は0.00003秒なのでこちらの中堅に反応できるレベル。先手を取られ極低温光線負け
【次鋒】相手の攻撃は効かないが倒せない。引き分け
【中堅】相手の攻撃は効かない。破壊力的には十分で速度でも圧倒的なので倒し続けて有利
【副将】分子発火が数千度の熱源に耐える相手に効くか微妙なところ。回復能力もあるので厳しいか。
一応相手の反応はダグバに反応できないレベルなので相手が行動を始める前に打撃を与えられる。有利。
【大将】移動速度はほぼ同等だが反応速度、攻防ではこちらは上。接近して殴りまくって勝ち

THE 地球防衛軍シリーズ  1勝2敗2分
【先鋒】先手は取れるか。火炎放射に数秒必要、あとは突進しか無いので神経断裂弾を当てるには十分。勝ち
【次鋒】倒せない。相手の攻撃は耐えられるので引き分け
【中堅】開始距離的に離脱される前に先手を取れる。ただ累計3000km破壊に耐える相手なんて倒せません。
ライサンダーZの威力が微妙に高いが反応差から接近時でも十分回避可能。引き分け
【副将】飛べる相手に1kmの間合いを詰めるのは困難。相手の攻撃は計算上10km破壊相当なのでこれを撃たれ続けると厳しいか。
【大将】2000km破壊耐久のバリア2枚なんてまず突破不可。出来ることといえば向こうの送り込んでくる奴らを殲滅するぐらいか。決め手無しで引き分け

GODZILLA FINAL WARS  3勝2分
【先鋒】相手の反応不明。距離的に0.02秒で銃弾が届くので当たるか。神経断裂弾で勝ち
【次鋒】攻撃力が微妙なので倒せないか。相手の攻撃ではやられないので分け
【中堅】ボーガンでは倒せない。開始距離的に空に逃げられると攻撃できない。相手の攻撃ではやられないので分け
【副将】相手の速度には余裕で反応可能。噛み付きもジャンプ駆使すれば回避できる。他の攻撃ではまずやられないので接近戦を挑めばいつか倒せる。
【大将】ゴジラは半径約25km破壊を無傷なので打撃では厳しいか。相手の攻撃は耐久可能、速度でも圧倒的なので
90m跳んで脳天や心臓部などを分子発火させていく戦法を繰り返せば勝てる。有利。


636 :格無しさん:2007/09/20(木) 10:47:37
アーマード・コア(ノベル) 2勝1敗2分
【先鋒】神経断裂効果が効かないためせいぜい貫通力の高い銃でしかない。
これで相手の全身を砕くよりは相手のグレネードランチャーによる爆発が先にこちらを戦闘不能にする。負け
【次鋒】攻撃力不足で倒せない。相手の攻撃は効かないので引き分け。
【中堅】相手の反応はこちらの攻撃に反応できないレベル。だがボーガンでは破壊力不足、
10mの間合いを詰めるのはさすがに飛ばれて逃げられるか。相手の攻撃は効かないので引き分け
【副将】反応差から先手ジャンプからの格闘で倒せる。相手の攻撃は耐えられるので有利
【大将】相手の攻撃は効かない。反応差から速攻で間合いを詰め打撃連打で勝ち

ヴァンパイア十字界 1勝3敗1分
【先鋒】相手の反応は数mマシンガン反応を圧倒する戦闘速度に反応なので銃弾はまず当たらない。
ストラウス(反応約0.003秒)が回避できない程度の速さなら反応的にはこちらの反応が上回るが移動の差や閃光による足止めなどから不利か。
【次鋒】相手の攻撃は余裕で回避、また当たっても平気。さすがにこの攻撃力では全身を粉微塵にするのは無理っぽいので分け
【中堅】宇宙空間に飛んでいる状態の相手を攻撃するにはボーガンしかないが、破壊力不足。魔力の剣の破壊範囲が凄すぎるので負け
【副将】無理。大きさ負け
【大将】腐食発動前に知覚不可速度攻撃でボコりまくれば倒せる。勝ち

エースコンバットシリーズ 2勝1敗2分
【先鋒】運がよくて搭乗員を一人殺せる程度。散弾ミサイルを回避できず負け。
【次鋒】数km破壊より強い程度なら耐えられる。潜水艦に追いつくことはできないので引き分け。
【中堅】開始距離的に先手は取れず、大気圏外に離脱されるとどうしようもない。相手の攻撃は耐えられるので分け
【副将】反応差と相手の大きさから先手は取れるか。速攻で接近して殴りつつタメ無し発火で中の人焼き殺せば勝てる。
【大将】相手の防御も薄いので、反応差と移動力から速攻で接近しつつ2〜3発攻撃して勝ち

聖戦士ダンバイン 1敗4分
【先鋒】先手は取れるが相手の反応もさほど低くないため銃弾は当てられない。遠距離オーラショットで負け。
【次鋒】オーラバリアが突破できない。小型核×2の防御と引き分けるビームならまだかろうじて耐えられるか。引き分け
【中堅】先手は取れるが移動が遅いため追いつけない。ボーガンでは破壊力不足。遠距離からのオーラキャノンなどには耐えられるので引き分け。
【副将】相手の攻撃は何発食らっても大丈夫だが速度と物量差的に決めて無し。引き分け
【大将】搭乗員にはこちらの動きを知覚できないので、速攻で接近して攻撃しまくれば格闘で破壊可能。
レーダーには補足されるため1〜2発攻撃を受けた時点で危険を感じて空へ退避するだろう。亜音速で飛ばれるとさすがに手出しできないので分け。

637 :格無しさん:2007/09/20(木) 10:48:52
真説 魔獣戦線  2勝3敗
【先鋒】遠距離から銃弾を当てることは困難か。しかし相手の攻撃の射程も数十mなので(書いてない稲妻は除く)、
相手が攻撃できる範囲に入れば反応差から先に銃弾が届く。一発でも当たれば勝てるので有利。
【次鋒】相手の防御力が低く、反応も上なので先手で攻撃して倒せる。100m四方程度なら食らっても平気だし。勝ち
【中堅】火炎無効、雷無効、さらに触れば即食われるので無理。吸収されて負け
【副将】【大将】無理。そもそも殴ったり蹴ったり分子変換で倒せる存在なのかと。負け


これより上で三連勝は不可

××○×○○×○○○

>真説 魔獣戦線=聖戦士ダンバイン > エースコンバットシリーズ = ヴァンパイア十字界 = 仮面ライダークウガ > アーマード・コア(ノベル) >

※おまけ駄文:一条薫はどれだけ早撃ちなのか?
中堅に不意打ちされた状態の後出し射撃を中堅に当てられるので、
仮に攻撃直後に両者が離れた距離を数mとすると、拳銃弾をマッハ約1として発射から到達まで0.006〜0.008秒
中堅の反応(0.00025〜0.000166秒=マッハ1の銃弾なら距離0.08〜0.06mでも反応可能 より上)を考えると…
あれ?刑事凄くねえ?
まぁこれは中堅が反撃を予期していなかったという可能性もあるので(中堅の移動速度が達人並しかないのも作用しているかな)
刑事の反応を簡単に書くとしたら「後出し攻撃で中堅と相打ちだったので、中堅より若干劣る反応」かな?


638 :格無しさん:2007/09/20(木) 11:32:59
虫の声 考察
とりあえず最下位から

【作品名】フラックス ○5分
【先鋒】〜【大将】普通に勝ち


【作品名】だんご三兄弟 ○3勝2敗
【先鋒】〜【中堅】噛み殺して勝ち
【副将】踏みつぶされて負け
【大将】踏みつぶされて負け

【作品名】フェッセンデンの宇宙 ○3勝2敗
【先鋒】〜【中堅】小さすぎて見えないが倒されることもない。寿命勝ち
【副将】踏みつぶされて負け
【大将】普通に負け


【作品名】小部屋 ×1敗4分
【先鋒】〜【副将】名刺レベルの厚紙は噛み切れないが攻撃されないので分け
【大将】踏みつぶされて負け


【作品名】甲虫王者ムシキング(アーケード版) ×1敗4分or2敗3分
【先鋒】〜【中堅】文字通り歯が立たないが、ツノだけで致命傷を負うかは疑問。逃げれば何とかなるので分け
【副将】飛べないので逃げ続ければ何とかなると思う。分けor負け
【大将】飛べるので逃げ切れず鋏まれて負け


【作品名】ケシカスくん ×4敗1分
【先鋒】噛みつきが通用しない、エンピツ殴打の威力は微妙だが不利か
【次鋒】お互い攻撃は通じるが決め手に欠ける(相手はツノ柔らかい、こっちは殺しきれない)。分け
【中堅】黒板消しがどうやって戦うのか分からないが、こっちの攻撃は通用しないので不利
【副将】ホッチキスの移動速度とか分からんが、噛まれたら死ぬので不利
【大将】普通に潰されて負け


【作品名】勝負の終わり(エンド・ゲーム) ×1敗4分
【先鋒】〜【副将】倒せないが倒されない。分け
【大将】踏みつぶされて負け


これ以上は無理
小部屋 > 虫の声 > フェッセンデンの宇宙 = だんご三兄弟

639 :格無しさん:2007/09/20(木) 11:44:06

でも逃亡は負けじゃないか?

640 :格無しさん:2007/09/20(木) 11:51:06
>>632
>>635
>>638
乙!

641 :格無しさん:2007/09/20(木) 11:55:30
>>639
逃亡っていうか跳ねまわって攻撃回避みたいな意味合いで書いた
勘違いさせたなら申し訳ない

642 :格無しさん:2007/09/20(木) 12:08:17
おつ

643 :格無しさん:2007/09/20(木) 12:14:18
【作品名】空想科学少女リカ
【ジャンル】小説
【設定】著者は岡崎弘明+柳田理科雄
    副将と大将の広島型原爆〜や直径15m〜等の部分は作中ではっきりそう書かれている。
【先鋒】機動隊のワゴン車
【次鋒】90式戦車
【中堅】F15戦闘機
【副将】新宮寺リカ
【大将】日下部真一

【名前】機動隊のワゴン車
【属性】機動隊のワゴン車
【大きさ】ワゴン車並
【攻撃力】ワゴン車並
【防御力】ワゴン車並
【素早さ】ワゴン車並
【長所】副将の家族を乗せて避難しようとしていた
【短所】副将の眉毛で横転した
【備考】乗ってるのは機動体2名、鍛えた人並

【名前】90式戦車
【属性】90式戦車
【大きさ】90式戦車並
【攻撃力】【防御力】【素早さ】90式戦車並

【名前】F15戦闘機
【属性】F15戦闘機
【大きさ】F15戦闘機並
【攻撃力】【防御力】【素早さ】 F15戦闘機並


【名前】 新宮寺リカ
【属性】 日常破壊娘
【大きさ】3000mの大きさのブルマ姿の女子高生
【攻撃力】大きさ相応の女子高生。
一歩あるくごとに、眼下ではビルが倒壊し、道路は破壊されていった。
数百メートル四方に居る人達が、物凄い地響きで立っていられなくなった。
     笑うだけで至近距離からのジェット機並みの騒音を辺りに撒き散らす。
     何かにつまづいて転んだりした場合、TNT爆薬換算で120万d
     広島原爆1万5000dの約80倍の破壊力。
     跳んだ場合、約560m跳びあがり、対空時間は21秒。
     着地時の衝撃は広島原爆の約29倍の破壊力。
【防御力】大きさ相応の女子高生。
     自衛隊の戦車の砲弾では掠り傷一つ付けられなかった。
     傷を付けるには最低でも直径15m以上の砲弾が必要。
【素早さ】大きさ相応の女子高生並み。
F15戦闘機の群れがカタツムリみたいにのろのろ動いてる様に見えたので、
遊びで息を吹きかけたら墜落させてしまった。
【特殊能力】そんな物は無い
【戦法】跳ねる

644 :格無しさん:2007/09/20(木) 12:16:15
【名前】日下部真一
【属性】空想科学研究部の夢追い人
【大きさ】3000mの大きさの男子高校生
【攻撃力】大きさ相応の男子高校生。副将と同じ。
     全長470mの巨大バナナと、バナナと同じ位の大きさの『これは便利!伸縮自在光線銃』を所持。
     バナナは大きさ相応の攻撃力を所持。
     『これは便利!伸縮自在光線銃』は電卓と拳銃を合成させたような形で、
 電卓のキーのような部分になりたい大きさの数値を入れ引き金を引いた後、
 飛び出してくる光線に当たると大きくなったり小さくなったり出来る。
     素の拳銃並の大きさの時でも射程は10m以上あったので、それが470mの大きさ相応に射程が上昇している。
     素の拳銃並の大きさの時でも男子高校生や女子高校生の大きさを変化できる、それが470mの大きさ相応に効果範囲が上昇している。
     光線の速度は、超新星爆発並みの光が出た瞬間に効果が現れた。
     だから光の速さと同じ速度だろう。
【防御力】大きさ相応の男子高生。副将と同じ。
【素早さ】素の大きさの時、マッハ光線を浴び音速を超えたスピードで
     突進してきた素の大きさの副将を見切ってかわした。
     お互いの距離は日下部の主観で10mも離れてなかった程度。
     それ以外は大きさ相応の男子高生。
【特殊能力】自称だが,火星の微生物を肉眼で見る事ができると言った。
      実際は数百m先の米粒に書いた字を見る事ができた程度。
【長所】『これは便利!伸縮自在光線銃』を所持。
【短所】バナナが役に立たないか。
【戦法】『これは便利!伸縮自在光線銃』の単位を一ミリにした状態で参戦。
    相手が自分より小さかったら急いで照射して1ミリにした後、近くで飛び跳ねる。
    相手が数十km以上の大きさがあったら、急いで単位を100kmに直して自分に照射。
    その後、急いで単位を1ミリに直した後、相手に照射、その後近くで飛び跳ねる。
    単位を直して自分に照射は1秒も掛からない。

645 :格無しさん:2007/09/20(木) 12:41:24
AがBに向けてバズーカを撃つ(この時Bは棒立ち)
  ↓
煙が晴れたら着弾点にBの姿がない
  ↓
BはAの背後に移動していた

って場合はBが発射後に回避したという認識でいいの?

646 :格無しさん:2007/09/20(木) 13:44:28
>>645
棒立ちかどうかよりみてたかどうか。

647 :格無しさん:2007/09/20(木) 15:19:07
>>645
発射時にまだ行動してないことが確実ならいいと思うよ。

648 :格無しさん:2007/09/20(木) 15:34:55
反応の話なら>>646

649 :格無しさん:2007/09/20(木) 16:55:51
悟空のレーザー反応も同じような状況で見てたかどうか不明。
けど認められてるでしょ。

650 :格無しさん:2007/09/20(木) 17:00:49
見てたかどうかが重要なら目のない怪物みたいなのはどう判断するんだ?
スライム(ドラクエみたいのじゃなくてドロドロのやつ)が銃発射後に回避してたとして、
描写で何か感じ取ったとかわからないじゃん。
そういうのは目とかないから不利なのはしょうがないってこと?

651 :格無しさん:2007/09/20(木) 17:02:57
撃つことが予測できる状況なら先読み扱い。

652 :格無しさん:2007/09/20(木) 18:17:07
他のスレでは違うからここのローカルルール?

発射後なら一律同じ扱いが慣例だが…

653 :格無しさん:2007/09/20(木) 18:18:46
どこのスレでも同じじゃなかったか?

654 :格無しさん:2007/09/20(木) 18:22:32
明らかに発射後に動いてるなら
予測とか先読みとか言われたことないが。

今週のケンイチみたい予測したんだとか
自分で言う奴は別として。

655 :格無しさん:2007/09/20(木) 18:38:42
不意討ちしか反応を認めないのは相当古いルール。

656 :格無しさん:2007/09/20(木) 19:05:38
数か月くらいまでは不意打ち以外はなしだったはずだが今はそうなのか。


657 :格無しさん:2007/09/20(木) 19:15:22
>>656
コールドスリープでもなさってたんですか?

658 :格無しさん:2007/09/20(木) 19:48:00
>>649
月破壊エネルギー波から反応出せるんで意味無い

659 :格無しさん:2007/09/20(木) 19:51:26
>>658
認められてるのと意味ないのは別問題。

660 :格無しさん:2007/09/20(木) 19:56:01
じゃあ修正すれば?
漫画作品の持ってくれば良いだけだし

661 :格無しさん:2007/09/20(木) 19:57:05
ドラゴンボール共通設定・世界観

<DBキャラの攻防力について>
50%フリーザ=20倍界王拳悟空>医療カプセル復活素の状態悟空

>ナメック到着時10倍界王拳悟空 >ナメック到着素の状態悟空

>サイヤ人編5倍界王拳悟空 >3倍悟空=等身大サイヤ人編ベジータ(ここ惑星破壊)>サイヤ人編素の状態悟空>ナッパ

<DBキャラの戦闘速度について>
1.最初の天下一武闘会で亀仙人が、ベジータ戦前のピッコロが月を破壊している。
かめはめ波を発射してから月を破壊するまで5秒程度とすると、月から地球までの距離は約38万km。
このことから、光線の速度は光速の0.25倍とする
※巻末の質問コーナーで如意棒はどこまで伸びる?」という質問に対し、作者の鳥山明自身が
 38万キロと答えているので月と地球の距離は現実準拠と見て間違いない。

2.このかめはめ波をごく初期の段階で悟空が迎撃している。このことから初期の戦闘速度、
および反応は光速の約0.25倍である。
(亀仙人より強くなったクリリンの最大パワーかめはめ波をピッコロが避けた。そのピッコロと互角の悟空のかめはめ波をラディッツが防御してる。)
また、そのかめはめ波よりはるかに強くなったクリリンのかめはめ波とそれより若干速いピッコロの光線の2つを、
ナッパが自分に1mほどの距離に迫ったときに、気づいて回避している
このとこから、数mの距離からの光速の4分の1攻撃を回避可能
よってナッパの戦闘速度と回避速度は数メートルの距離からでは光速の0.25倍

3.サイヤ人編で発言していた最大の界王拳倍率は5倍
ナメック星に到着した悟空は素の状態でサイヤ人編の界王拳5倍より強い。
フリーザ戦の悟空は20倍界王拳が使えるので“光速×0.25×5××20=光速の25倍”である。
スーパーサイヤ人以降はさらにそれより速くなっているであろうが詳しい設定がないので
エントリーキャラの戦闘速度は一律光速の25倍以上とする。


<DBキャラの長距離移動力について>
1.100万キロある蛇の道をサイヤ人編で悟空は2日で移動している。
これを計算すると、マッハ約17となる。サイヤ人編最大界王拳倍率は5倍で、ナメック星到着時の悟空は素の状態で界王拳5倍以上である。
また、カプセルから復活した悟空は素の状態で到着時の10倍界王拳以上である
そこから20倍を使うので"マッハ17×5×10×20=17000"
フリーザは50%の力の状態でこれと互角なのでマッハ34000となる。
2.ブウ編で悟飯が西の都でブルマにグレートサイヤマンの変身道具を作ってもらった後
家に帰る途中で筋斗雲と競争してて途中でサタンシティに立ち寄ってるところを基準にして算出。
筋斗雲との競争開始〜サタンシティ到着まで5秒程度として、カリン塔〜RR軍本部が約2300kmを基準に
世界地図の西の都〜悟空の家の距離は約1万キロとなる。そこから悟空の家〜サタンシティの約1000kmを
マイナスするとサタンシティ〜西の都までは約9000kmとなる。これを計算すると長距離の飛行速度は
マッハ約5300以上となる。次鋒〜大将は通常時の青年悟飯よりも確実に強いのでマッハ約5300以上を
当てはめることができる。
3.次鋒は通常時の青年悟飯よりも強いのでマッハ約5300以上を当てはめることができる。
4.中堅〜大将は青年悟飯がスーパーサイヤ人になった時より強いのでマッハ約5300×20でマッハ106000以上となる。

662 :格無しさん:2007/09/20(木) 19:58:03
【作品名】DRAGON BALL
【先鋒】フリーザ
【次鋒】セル
【中堅】ミスター・ブウ
【副将】魔人ブウ
【大将】ゴテンクス

【名前】フリーザ
【属性】宇宙人
【大きさ】人並み
【攻撃力】50%未満の力のエネルギー弾で惑星を消滅させた。
  50%未満の力で惑星破壊級の十数〜数百倍を上回る攻撃をただの足蹴りで蹴り返すことができる。
     50%の力で20倍界王拳悟空と互角の力である
     マックスパワーは惑星破壊の40倍〜664倍
     数mほどの至近距離にいる人間大の敵をエネルギー弾で覆って
     金縛り状態にしてその気になれば惑星ごと消し去る爆発に巻き込める。
     指先からエネルギーの刃を飛ばすと地平の果てまで続く地割れができる。
     自分の肉体を切り裂ける威力の円盤状の気弾二つをを軌道を変えつつ同時に操る。
【防御力】50%未満の力で惑星破壊級の何十何百倍の攻撃を蹴り返してダメージを受けない。
     防御力は惑星破壊の40〜664倍
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の25倍(以上。
100万kmの長距離飛行速度はマッハ1700以上。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の100倍の重力の環境で行動可能。
【長所】宇宙空間で生存可能。
【短所】気を感じて敵の位置を探ることはできない。

【名前】セル
【属性】人造人間
【大きさ】人並み
【攻撃力】フリーザ以上の防御力を持つ敵を蹴りや手刀でバラバラにできる敵と同等の攻撃力。
     ・かめはめ波:惑星破壊の80〜1328倍以上の攻撃を押し返す気功波。射程38万km。軌道を曲げられる。
【防御力】惑星破壊の40〜664倍の防御力を持つフリーザの2倍以上(惑星破壊の80〜1328倍以上)
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の25倍以上。
100万kmの長距離飛行速度はマッハ1700以上。
     9000kmの長距離の飛行速度はマッハ5300以上。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の300倍の重力の環境で行動可能。
       生物の「気」や空気の流れを感知しながら戦っているため暗闇の中など
       目が見えない状況でも敵の動きを的確に把握して戦闘することができる。
      ・瞬間移動:相手の気を感知して移動する技。格闘戦の最中に敵の背後に回りこめる精度。
   1万km以上離れている距離の気を感知して一瞬で移動し帰ってこれる。
   方角さえ分かっていれば地球から木星に数秒で移動できるぐらい速い宇宙船の五倍速い
   フリーザ一味の宇宙船で移動に3時間かかるぐらい離れた距離の気を感知して移動できる。
・再生能力:頭部の核が破壊されない限りバラバラの状態からでも再生できる。
   しかし上半身を破壊され下半身だけになった状態からも再生できた。(核は移動できる?)
【長所】サイヤ人、フリーザ親子、ピッコロなどの細胞を持つ。
【短所】「何か弱点を見つけたんですね!?」
    「いやあ、セルに弱点なんてあんのかな?」

663 :格無しさん:2007/09/20(木) 19:59:07
【名前】善ブウ 魔人ブウ
【属性】魔人
【大きさ】人並み
【攻撃力】フリーザ以上の防御力を持つ敵を蹴りや手刀でバラバラにできる以上の攻撃力。
     ・かめはめ波:惑星破壊の480〜1328倍以上の攻撃を押し返せる気功波。射程38万km。軌道を曲げられる。
     ・自分の周囲を地平線の果てまで更地に変えるような広範囲の爆発を起こせる。
     ・口から吹いた息で街を破壊できる。その気になれば地球も破壊可能
     (バビディがブウに街破壊を命じ、「あんまり張り切りすぎて地球壊さないでね」と発言)
【防御力】自分のかめはめ波を跳ね返されても手で弾き飛ばすことが出来る。
  自分のものと同格の威力のかめはめ波をくらってバラバラになってもすぐに再生できる。
  バラバラになった肉片すべてを燃えカスにされても煙の状態から復活できる。
  細胞ひとつ残さず完全消滅させない限りすぐに再生可能でダメージを受けない。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の25倍以上。
100万kmの長距離飛行速度はマッハ1700以上。
     9000kmの長距離の飛行速度はマッハ5300以上。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の300倍の重力の環境で行動可能。
生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。(魔人ブウのみ)
・吸収能力:分離させた自分の体の一部で人間大の敵を包み込んで相手を吸収できる。
・瞬間移動:宇宙中の惑星に瞬時に移動することが出来る。(魔人ブウのみ)
・お菓子光線:生物をお菓子に変える光線。都市の人間全てを一度に飴玉に変える範囲(非戦闘時)。
       等身大の生命体をお菓子に変えることが出来る。ただし、ベジットだけには効かない
         (公式大全集にベジットの特性として「姿形が変わっても強さが変わらない特徴がある」
と書かれている)タイマンでの射程は相手と数メートルの距離のとき
・また、お菓子光線などの特殊光線を息を吹きかけて跳ね返し、
逆に相手をお菓子に変えることが出来る(デブブウvsガリガリブウより) 
数メートル離れた距離でお菓子光線を撃ってきた相手をお菓子にした

【名前】ゴテンクス
【属性】超サイヤ人
【大きさ】子供並み
【攻撃力】フリーザ以上の防御力を持つ敵を蹴りや手刀でバラバラにできる以上の攻撃力。
     ・かめはめ波:惑星破壊の80〜1328倍以上の攻撃を押し返せる気功波。射程38万km。軌道を曲げられる。
     ・ギャラクティカドーナツ:ドーナツ状のエネルギー波で敵を縛り動きを封じる。
     ・連続スーパードーナツ:4連発のドーナツで相手の縛り動きを封じる。
     ・スーパーゴーストカミカゼアタック:接触すると爆発する幽霊を10人生み出し敵に特攻させる技。
  惑星破壊の80〜1328倍の威力の攻撃を手で弾き飛ばせる敵にダメージを与えられる威力。
【防御力】惑星破壊級の40〜664倍以上のかめはめ波を手で弾き飛ばせる以上の防御力。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の25倍以上。
     100万kmの長距離飛行速度はマッハ1700以上。
     9000kmの長距離の飛行速度はマッハ5300以上。
【特殊能力】描写上は宇宙空間を飛んでるように見える。地球の300倍の重力の環境で行動可能。
       生物の「気」や空気の流れを感知しながら戦っているため暗闇の中など
       目が見えない状況でも敵の動きを的確に把握して戦闘することができる。
       大声を出すと次元の壁に穴を開けることができ異次元からの脱出が可能。
【長所】異次元から脱出できる。
【短所】時間制限があり30分たつと強制的に合体が解けて分離する。

664 :格無しさん:2007/09/20(木) 20:17:16
>>645
作品名言えよ

665 :格無しさん:2007/09/20(木) 20:17:23
何か誤解があるようだな。
DBのレーザー反応は認められている。
別の描写で速さが確定しているから、レーザー反応自体に意味がないとしても
不意討ちじゃなくても認められるのが今のルール、と言っているのだが。

DBの反応を落としたいわけじゃない。

666 :格無しさん:2007/09/20(木) 20:31:59
正義刑事の攻防ってどうなってんだ?
分からん

667 :格無しさん:2007/09/20(木) 20:35:28
考えるな
感じるんだ

668 :格無しさん:2007/09/20(木) 20:41:31
時の果ての世界っていつ考察されたっけ?

669 :格無しさん:2007/09/20(木) 20:42:56
前スレ

670 :格無しさん:2007/09/20(木) 20:43:01
42か43

671 :格無しさん:2007/09/20(木) 20:44:13
43スレのどっちか。

672 :格無しさん:2007/09/20(木) 20:48:59
>>666
ハイパーシュートが銀河消滅させるんだから銀河破壊攻防じゃないの?

673 :格無しさん:2007/09/20(木) 21:09:05
魔界村には他に修正点がある
アーサーは武器を複数持てないんだが

674 :格無しさん:2007/09/20(木) 21:24:56
まとめの仮面ライダーZO大将のテンプレがない


675 :格無しさん:2007/09/20(木) 21:33:43
疑問だが、DCVSマーブルの副将大将や宝石泥棒の中堅副将って量産キャラルールに違反しとりゃせんか

676 :格無しさん:2007/09/20(木) 21:42:15
名前がちがうから大丈夫

677 :格無しさん:2007/09/20(木) 22:02:58
宝石泥棒はともかく
DCマーブルはBROTHERSとしか書いてない気がするが

678 :格無しさん:2007/09/20(木) 22:08:14
上のメンバー一覧だと
【副将】 DC BROTHER
【大将】 MARVEL BROTHER
ってなってるから、まあ大丈夫じゃない?

679 :格無しさん:2007/09/20(木) 22:10:00
それはあくまでテンプレ出した人がつけた仮称で、作中でそう呼ばれてたわけじゃないんだけどね

680 :格無しさん:2007/09/20(木) 22:13:16
>>678
作中でそう呼ばれてたわけじゃないんだけどね
作中じゃどっちもBROTHERS

681 :格無しさん:2007/09/20(木) 22:14:53
そうなん?

682 :格無しさん:2007/09/20(木) 22:16:59
あえて区別つけるなら内包してる宇宙がまるっきり別モノであることと姿と持っている剣が違うことくらい

683 :格無しさん:2007/09/20(木) 22:22:50
内包してる世界が別物ならまあ違いはあるだろうし
BROTHERS(DC世界)
BROTHERS(MARVEL世界)
としとけばいいんじゃないかな?勝手に仮称つけるかわりにカッコ書きしただけだが

684 :格無しさん:2007/09/20(木) 22:30:21
最強キャラスレでブラザーズの今のテンプレを作ったものですが(作品スレに出したのは別の人)、
自分も量産キャラになりそうだと思う(というか前にも漫画かこっちかの作品スレでそう言いましたが流されました)。
あとそのとき含め何度か言いましたがBROTHERSと複数形なのは作中や設定資料集で常に二人一組で呼ばれているからです。
単体でBROTHERSと呼ぶのはおかしい。

685 :格無しさん:2007/09/20(木) 22:31:27
性能差がないと駄目っぽいけど内包してる宇宙別物なら別物かな?

686 :格無しさん:2007/09/20(木) 22:34:21
>>683
能力的に違う設定や描写は作中にも設定資料集(マーヴルのものですが)にもありません。

687 :格無しさん:2007/09/20(木) 22:35:21
ルールによると名前が同じキャラでもスペックが違えば出せる
素手と剣持ちなら明らかにスペックが違うから問題ないだろう

688 :格無しさん:2007/09/20(木) 22:36:18
まあ>>682ぐらいの違いがあればいいんじゃないかな

689 :格無しさん:2007/09/20(木) 22:38:06
いや、素手と剣持ってるかの違いじゃなくて、互いが持っている剣の形が違うんだよ

690 :格無しさん:2007/09/20(木) 22:42:18
そもそも性能差があるならお互い無限の時間を戦いあうなんて事はしない

691 :格無しさん:2007/09/20(木) 22:42:38
漫画作品の方のテンプレを見たが、
>宇宙内のものをテレポーテーションさせることができる
この能力でスペックに差が出るんじゃないか?
DC世界にあってMARVEL世界にないものをテレポートさせられるのはDC側のBROTHERSだけだし

692 :格無しさん:2007/09/20(木) 22:44:54
>>690
それは単にお互いに相手の防御力>>自分の攻撃力だっただけでは?


693 :格無しさん:2007/09/20(木) 22:45:49
>>691
それは服装程度の差では?


694 :格無しさん:2007/09/20(木) 22:46:30
宇宙内の物をテレポートさせるなんてテンプレに詳しく書かないと考慮不可能だけどなー

695 :格無しさん:2007/09/20(木) 22:46:39
>>692
違います。

696 :格無しさん:2007/09/20(木) 22:46:44
能力にはっきり差が出るなら服装程度の差ではないだろ

697 :格無しさん:2007/09/20(木) 22:51:38
作中ではどんな差があるかはっきりしない。
マーヴルで公式化されたことを利用して正史設定を使おうとするとDCのは使えませんし。

698 :格無しさん:2007/09/20(木) 22:55:23
>>691
>DC側のBROTHERSだけだし
形が複数形に

699 :格無しさん:2007/09/20(木) 22:57:27
>>697
仮に量産認定されたとして、他にメンバーとして出せそうなキャラ存在する?
漫画には5キャラしか出てないってことはないよね?

700 :格無しさん:2007/09/20(木) 22:58:53
>>694
戦法じゃなくて区別のためだけに使うから別に能力としては考慮できなくてもよくないか?

701 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:00:08
適当なヒーローキャラならいくらでもいる
けど、今の位置で戦力になりそうなのは居ないから数合わせにしかならない

702 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:05:06
なんか考察したいけど簡単なのあるか?

703 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:06:13
そりゃあエキサイトバイクだろう

704 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:07:10
>>699
数あわせならできますけど。
設定をどこまで流用してよいかルールがわからない。
いっそIGとあわせてマーヴル・ユニヴァースで出した方がいいかも。
IGも新設定とか出てきて少し修正が必要だし。

705 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:08:34
>>700
それじゃ服装より下では?
ネクタイとか武器にしてたキャラいましたよね?

706 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:09:19
というかそもそも服装の例がおかしいと漫画作品スレでも言われてた

707 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:13:57
見た目が少し違うだけ、能力も差異化できない。
これじゃ普通にダメだろ。

708 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:14:11
>>705
武器にしてるならそいつにとってネクタイは服装じゃなくて武器じゃん

709 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:15:10
>704
今の議論とは関係なく一緒にだしたり修正したテンプレは見てみたい。
と修正者の手間を考えず気軽に言ってしまう私。

710 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:15:35
それじゃあ上にあがっているエキサイトバイクはどうすんだ?
全員バイクで差異なんてねーぞ

711 :作成者:2007/09/20(木) 23:16:30
エキサイトバイク番外で良いよ

712 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:16:50
>>710
どうでもいい

713 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:17:54
>>710
明らかに操縦者の腕が違う

714 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:18:12
ココはマロンじゃないから、日本語訳になってないアメコミ作品でも持ってこれるし、
他作品のスーパーマンやキャプテンアメリカと同一だって証明できれば、
他作品を設定扱いしてもいいんじゃないかな?

まあ、作者が違う一種のスターシステムだから、微妙ではあるんだが。
ポパイもキャップも戦前から活躍してるしな…

715 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:18:20
>>710
バイクの腕に多少の差が

716 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:20:13
どうでもいい

717 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:20:48
自分の宇宙の中のものをテレポートさせられるって事は、
例えばDCのBROTHERはLOBOの持つ鎖分銅を手元にテレポートさせて使えるんだろ?
明らかにスペック差はあるじゃん

718 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:21:03
マーヴル・ユニヴァースで出されたらXMENとかスパイダーマンとか出せなくなるの?

719 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:23:46
ブラザーズの画像
ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup4197.jpg

720 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:25:36
>>718
誰も出そうとしないから良い

721 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:29:59
>>719
ちょっと姿が違う、ってレベルではないような気もするな。これに加えてちょこちょこ細かい差はあるわけだし。
つーか画像無駄にでけえよw

722 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:32:28
そもそも別タイトル同一世界を一つの作品として出すのはアリなの?
松本零次なんかも一緒に出せそうだが

723 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:33:04
>>709
エントリールールについての質問ですが、
IGだけを修正する場合、直接の続編というのはどのくらいになります?
タイトルがあれば出せるともありますし、ユニヴァースせいの性質上、かなり込み合ってくるんですが

以下の6種類のうち可能なのはどれで望ましいのはどれでしょう?

1.IGのみ
2.サノスを主人公とする一連のストーリー(タイトルなし)
3.サノスを含む二つの超種族を描いたエターナルズ・シリーズ
4.ある一つの歴史軸(多次元)を中心とする(多元宇宙規模になることもあるが)マーヴル・ユニヴァース・シリーズ
  具体的には通常のX-MENやスパイダーマンを含めたもの。
5.別の歴史軸を舞台にし通常の歴史軸と絡まないもの含むマーヴル・マルチヴァース(タイトルとしては微妙)
  具体的には新潮社からでていたアルティメット・スパイダーマンなどを含めたもの。
6.さらにその上のマーヴル・メガヴァース(作品世界のタイトル扱いされている)



724 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:34:34
>>714
ポパイもキャップもスターシステムとは違う。
>>722
マーヴル・ユニヴァースは統合タイトル

725 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:38:46
マーヴル・ユニヴァースって統合タイトルだったの?
単に世界の名前だと思ってたが

726 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:39:03
ぐぐれ

727 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:39:16
>>723
2、3、4、6

728 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:40:30
>>725
作中での世界の名前はアース616

729 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:41:17
>>728
サンクス
勉強になりました

730 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:43:59
【作品名】 エキサイトバイク

【ジャンル】ファミコンゲーム
【先鋒】TRACK1を走るバイク
【次鋒】TRACK2を走るバイク
【中堅】TRACK3を走るバイク
【副将】TRACK4を走るバイク
【大将】TRACK5を走るバイク

【先鋒】
【名前】TRACK1を走るバイク
【属性】競技者
【大きさ】バイクと成人男性並み
【攻撃力】バイクと鍛えた成人男性並み
【防御力】走っている最中にで10,20m上から地面に何回も激突しても平気で動ける耐久力、バイクも平気で動く
     転倒した直後に他の競技者に轢かれても無傷、むしろ轢いた方も転倒する
【素早さ】競技用バイク並みの速度で走行可能、反応は鍛えた成人男性並はあるだろう
【長所】バイクと乗ってる人が硬い
【短所】所詮バイク
【戦法】轢く


【次鋒】
【名前】TRACK2を走るバイク
【属性】競技者
【大きさ】バイクと成人男性並み
【攻撃力】バイクと鍛えた成人男性並み
【防御力】走っている最中にで10,20m上から地面に何回も激突しても平気で動ける耐久力、バイクも平気で動く
     転倒した直後に他の競技者に轢かれても無傷、むしろ轢いた方も転倒する
【素早さ】競技用バイク並みの速度で走行可能、反応は鍛えた成人男性並はあるだろう
【長所】バイクと乗ってる人が硬い
【短所】所詮バイク
【戦法】轢く
【備考】TRACK1(障害物やジャンプ台が用意されているコース)を他のバイクと妨害し合いながら、1分24秒以内に3周できる腕前を持っている

【中堅】
【名前】TRACK3を走るバイク
【属性】競技者
【大きさ】バイクと成人男性並み
【攻撃力】バイクと鍛えた成人男性並み
【防御力】走っている最中にで10,20m上から地面に何回も激突しても平気で動ける耐久力、バイクも平気で動く
     転倒した直後に他の競技者に轢かれても無傷、むしろ轢いた方も転倒する
【素早さ】競技用バイク並みの速度で走行可能、反応は鍛えた成人男性並はあるだろう
【長所】バイクと乗ってる人が硬い
【短所】所詮バイク
【戦法】轢く
【備考】TRACK2(TRACK1を超える量の障害物やジャンプ台が用意されているコース)を他のバイクと妨害し合いながら、1分32秒以内に3周できる腕前を持っている

【副将】
【名前】TRACK4を走るバイク
【属性】競技者
【大きさ】バイクと成人男性並み
【攻撃力】バイクと鍛えた成人男性並み
【防御力】走っている最中にで10,20m上から地面に何回も激突しても平気で動ける耐久力、バイクも平気で動く
     転倒した直後に他の競技者に轢かれても無傷、むしろ轢いた方も転倒する
【素早さ】競技用バイク並みの速度で走行可能、反応は鍛えた成人男性並はあるだろう
【長所】バイクと乗ってる人が硬い
【短所】所詮バイク
【戦法】轢く
【備考】TRACK3(TRACK2を超える量の障害物やジャンプ台が用意されているコース)を他のバイクと妨害し合いながら、1分30秒以内に3周できる腕前を持っている

731 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:45:27
【大将】
【名前】TRACK5を走るバイク
【属性】競技者
【大きさ】バイクと成人男性並み
【攻撃力】バイクと鍛えた成人男性並み
【防御力】走っている最中にで10,20m上から地面に何回も激突しても平気で動ける耐久力、バイクも平気で動く
     転倒した直後に他の競技者に轢かれても無傷、むしろ轢いた方も転倒する
【素早さ】競技用バイク並みの速度で走行可能、反応は鍛えた成人男性並はあるだろう
【長所】バイクと乗ってる人が硬い
【短所】所詮バイク
【戦法】轢く
【備考】TRACK4(TRACK3を超える量の障害物やジャンプ台が用意されているコース)を他のバイクと妨害し合いながら、1分18秒以内に3周できる腕前を持っている


【備考】ちなみに障害物の種類
    ジャンプ台(高さや傾斜の異なる7種類のジャンプ台)
    ギャップ(ウィリーしていないと転倒する)
    ぬかるみ(上を通るとスピードが落ちる)
    草地(入っている間スピードが落ちる)
    複合障害(2段ジャンプ台と、高いジャンプ台に頂点からコースがのびているもの)

TRACK5>TRACK4>TRACK3>TRACK2>TRACK1の順に種類と量が多くなる

格と腕の差が分かるように修正

732 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:47:24
修正乙
しっかしどうでもいい

733 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:48:39
乙でもいい

734 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:50:14
違うバイクかどうかよくわからんな。
ただコースが違うだけなのでは?

735 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:53:26
つ規定タイムをクリアしないと次のTRACKに進めない

736 :格無しさん:2007/09/20(木) 23:53:29
違うのは搭乗者。
バイクも性能差はわからんけどまあ常識的に同じものを使いまわしてるって事はあるまい。

737 :格無しさん:2007/09/21(金) 00:08:23
でも乙

738 :格無しさん:2007/09/21(金) 00:11:05
ドラゴンボールスパーキングって何で修正待ちなんだ?

739 :格無しさん:2007/09/21(金) 00:19:55
とりあえず大きさが書いてないみたいね

740 :格無しさん:2007/09/21(金) 00:32:36
>>736 F1は同一車で何戦もこなすんじゃなかったっけ?
コースによってセッティングは変えるだろうけど。

741 :格無しさん:2007/09/21(金) 00:35:08
>>740
いやだって乗ってる人がまるっきり無関係の別の選手だし

742 :格無しさん:2007/09/21(金) 01:09:44
【作品名】Fate/stay night(アニメ版)
【ジャンル】アニメ
【先鋒】アーチャーwith遠坂凛
【次鋒】バーサーカーwithイリヤ
【中堅】葛木宗一郎withキャスター
【副将】ギルガメッシュwith言峰綺礼
【大将】セイバーwith衛宮士郎
【備考】基本的にアニメ内の描写のみ。ただしアニメで呼ばれていない武器などの名称は原作から流用している。
    全員戦闘要員with非戦闘要員の形で記述。
    ルール上非戦闘要員は攻撃不可なのでテンプレにある攻撃力はおまけ&参考。
【共通設定】聖杯戦争、それは、手にした者の願いを叶えるという聖杯を、七人の魔術師(マスター)が
      与えられた、七騎士の使い魔(サーヴァント)と共に、奇跡を手に入れるために殺し合う争奪戦。
      サーヴァントは本来霊体だが、マスターから魔力の供給を受けて肉体を与えられている。
      必要に応じて霊体に戻ったり実体化したりできるが、大将だけは不完全なため霊体に戻れない。

【先鋒】
【名前】アーチャーwith遠坂凛
【属性】アーチャーのサーヴァントとそのマスター
【大きさ】成人男性と女子高生並み
【攻撃力】
    アーチャー……干将・莫耶:刃渡り50cmぐらいの2本の剣。手元を離れても投影(魔力で物を作り出す)して何度でも作れる。
                 1本を天井に投げ突き刺しただけで屋敷の天井を2m×10mほど崩落させた。
                 無防備な次鋒バーサーカーに当てれば少しダメージがある。
           干将・莫耶オーバーエッジ:上記の干将・莫耶を刃渡り1m程の大きな双剣に変える。発動まで1秒ぐらい。
                        下記の壊れた幻想で無傷のバーサーカーを一回殺せる威力。
           壊れた幻想(ブロークンファンタズム):弓を投影し、同じく投影した剣を光の矢にして発射。射程と弾速は矢並みか。
                         着弾して直径数m高さ50mほどの光の柱を上げる。
                         光の柱の形に屋敷が破壊されたので、威力は恐らく範囲相応の爆発程度。
    凛……ガンド撃ち:人差し指の先から発射する弾丸。一瞬で30mほど飛ぶ。
         成人男性の骨並みと思われる骸骨っぽい怪物を一撃で粉々にする。
【防御力】アーチャー……達人並み。数m吹っ飛ばされ壁に40cmほど人型にめり込み、
             かなりダメージは受けるが生きており戦闘可能。
    凛……達人並み。普通の人よりはややタフ。
【素早さ】アーチャー……達人よりはるかに上。セイバー以上に的確にバーサーカーの攻撃をかわし、戦闘できる。
             高さ10m、幅100mぐらいのジャンプが可能。
    凛……達人並みか。アーチャーと同じぐらいのジャンプができる。
【特殊能力】
    アーチャー……無限の剣製(アンリミテッド・ブレイド・ワークス):投影した剣で埋め尽くされた世界を作り出す。
                            世界は最低半径数km程度、発動時に半径10mぐらいまでの相手を連れ込める。
                            詠唱に合計30秒ぐらいかかるが小分けにしたり戦闘しながら詠唱可能。
                            戦闘の詳細は不明だがこの中で次鋒を5回殺した。
       500mぐらい離れた位置にある橋のボルトの数がわかるぐらいの視力がある。
       常人が双眼鏡を使って見えるぐらいの範囲は把握できるか。
【長所】弾切れの心配なし
【短所】防御力がせいぜい達人
【戦法】基本的に距離をとりながら戦闘。相手の移動力があったり硬かったらオーバーエッジや無限の剣製で接近戦。

743 :格無しさん:2007/09/21(金) 01:10:45
【次鋒】
【名前】バーサーカー(ヘラクレス)withイリヤ
【属性】バーサーカーのサーヴァントとそのマスター
【大きさ】身長3mほどの成人男性並みと幼女並み
【攻撃力】バーサーカー……刃渡り2mほどの剣を片手で軽々と振り回す。
            地面に叩きつければコンクリートの破片を飛び散らせながら長さ6〜7mほどの地割れを起こす威力。
            完全にかわしても(おそらく風圧で)達人並のアーチャーが深めの傷を負う。
            達人が剣で受け止めてもこらえきれずに数m吹っ飛ばされ壁に40cmほどめり込む。
    イリヤ……幼女並み
【防御力】バーサーカー……ガンド撃ちやセイバーの剣がもろに命中しても弾かれてまったくダメージなし。
            着弾して直径数m高さ50mほどの光の柱(威力は恐らく範囲相応の爆発程度)を
            上げる矢の直撃を受け防御の姿勢を取るが無傷。
            十二の試練(ゴッド・ハンド):殺されてもすぐに復活し、12回殺されないと死なない。
                         ただしあまりに強力な攻撃を受けると一気に何度も死ぬ。
    イリヤ……幼女並み
【素早さ】バーサーカー……大きさ相応の達人並み。数mほどの高さのジャンプも可能。
            セイバーの攻撃にある程度反応して防御し、セイバーが回避困難な速度で攻撃する。
    イリヤ……幼女並み
【長所】大きくて攻防が高い、かといって遅くもない
【短所】マスターがどうにもならない

【中堅】
【名前】葛木宗一郎withキャスター(魔女メディア)
【属性】成人男性(マスター)とキャスターのサーヴァント
【大きさ】成人男性並みと成人女性並み
【攻撃力】葛木……パンチで直径1m程の石柱を砕いたり貫通できる。
         キャスターの魔力で拳に補助を受けた状態だとセイバーに一撃で大ダメージを与え
         コンクリートの地面を殴って直径50cmほどのクレーターを作ったりする威力。
         おそらく金属程度の硬さに強化した木刀も一撃で粉砕した。
    キャスター……魔力弾:着弾と共に半径1mほどの爆発を起こす。
             10mほど先から撃たれて士郎がギリギリ反応できるぐらいの弾速。
           破戒すべき全ての符(ルールブレイカー):あらゆる魔術契約を無効化する短剣
【防御力】葛木……達人並み。拳は攻撃力相応の強度
     キャスター……本体は成人女性並みか。
            黒い布で成人男性の骨並みと思われる骸骨っぽい怪物を一撃で粉々にするガンド撃ちを無効化できる。
【素早さ】葛木……10mほどの距離を達人がまったく反応できない速度で詰める。
         パンチの速度は単発ならセイバーがギリギリ回避できるが、連打したりフェイントなどを交えると
         まったく回避できずにクリーンヒットするぐらい。
         葛木曰く、セイバーがかわせたのは動体視力というより勘の鋭さゆえらしい。
         セイバーの剣を余裕で回避し、受け止める反応速度。
    キャスター……素の動きは成人女性並みだが空間転移ができる。距離は1kmぐらいはあるか。
【特殊能力】
    キャスター……拳強化:葛木の拳を魔力で補助し威力を高める。威力は葛木の攻撃力欄参照。
           恐らく最低でも半径1kmぐらいの範囲で起こっている事を感知できる。
           恐らく最低でも半径1kmぐらいの範囲の人間から魔力を奪い昏睡状態にできるがルール上禁止
           人間を一人意のままに操ることができるがルール上禁止
           アサシンのサーヴァントを召喚できるがルール上禁止
           成人男性の骨程度と思われる骸骨っぽい怪物を大量に召喚できるがルール上禁止
【長所】葛木のありえない速さと攻撃力。普通にサーヴァントより強い。
【短所】キャスターやることなし。死ぬときはあっさり死んだので防御力が…。

744 :格無しさん:2007/09/21(金) 01:12:06
アニメのギルは受肉云々言われてないんだ

745 :格無しさん:2007/09/21(金) 01:12:09
【副将】
【名前】ギルガメッシュwith言峰綺礼
【属性】一回前の聖杯戦争でのアーチャーのサーヴァントとそのマスター
【大きさ】成人男性並み×2
【攻撃力】ギル……剣での攻撃はセイバーと同等。
         王の財(ゲート・オブ・バビロン):無数の宝具を自分の背後に召喚する。一瞬で出したり消したりできる。
                       以下はその中で手にとって使用したもの。
           短剣:振って吹雪を起こし、10mほど離れたセイバーの剣を凍らせた。
           鎌:1m強ぐらいの長い柄のついた大鎌。振るとワープゲートみたいなものを作って
             刃先だけが10mほど離れた位置に届く。威力は金属製の鎧を貫通するぐらい。
           剣:カリバーンの原型となった剣のさらに源流。どうあがこうが複製は原点には勝てないらしいので
             バーサーカーの腕を一撃で切り落とすカリバーン以上の威力はあるか。
           天地乖離す開闢の星(エヌマ・エリシュ):「王の財」で召喚したドリル状の剣、乖離剣エアを振って
                     大将の約束された勝利の剣に似たビームを放つ。約束された勝利の剣を上回る威力。
                     約束された勝利の剣としばらく押し合い、押し切ってなお50mほど進んだ。
                     弾速はエクスカリバーと互角の秒速50mほど。剣を持って「エヌマエリシュ」の一言で発動。
           また、背後から召喚した無数の剣を大量の矢のように飛ばして相手にぶつけることが可能。
           セイバーが全く回避できない弾速で射程は10数m。威力は剣並みか。広範囲に何百発も乱射する。
     言峰……成人男性並み
【防御力】ギル……自分の攻撃力欄の天地乖離す開闢の星を反射され直撃しても大してダメージを受けていない。
     言峰……成人男性並み
【素早さ】ギル……セイバーの剣での攻撃を召喚した剣で余裕で止めることができる。剣は王の財を使用せず瞬時に召喚可能。
         セイバーと戦闘してやや優勢。移動は達人並。
     言峰……成人男性並み
【長所】普通に強い。派手。
【短所】「今までずうっと考えていたぞ。嫌がるお前(セイバー)をどう組み伏せ、呪いを飲ませるか。
     泣き叫ぶ顔を踏みつけその腹が身ごもるほどの泥を飲ませ、
     耐え切れず俺の足元にすがりつくその汚れきった姿をな!」
     とか言っちゃう変態。

746 :格無しさん:2007/09/21(金) 01:12:35
葛木主体でキャスターつけて出すのは必須パートナーじゃないから無理だろう

747 :格無しさん:2007/09/21(金) 01:12:48
【大将】
【名前】セイバー(アーサー王)with衛宮士郎
【属性】セイバーのサーヴァントとそのマスター
【大きさ】少女並みと男子高校生並み
【攻撃力】セイバー……剣:直径1.5mほどの石柱を簡単に切り倒せる。風王結界(インビジブル・エア)により基本的に不可視。
             10秒ぐらいかけて風王結界を解除できる。解除中は半径数mぐらいの周囲に突風が吹き荒れる。
          約束された勝利の剣(エクスカリバー):剣の真名を解放し、剣から直径2mほどのビームを放つ。
               風王結界を解除した状態からのみ発動可能。命中すれば直径50mぐらいの爆発を起こし、
               コンクリの壁ぐらいは簡単に突き破る勢いで飛んでくる天馬を消滅させる威力。射程300mほど。
               弾速は秒速50mぐらい。「エクスカリバー」の一言で発動。
    士郎……木刀:成人男性の骨並みと思われる骸骨っぽい怪物を一撃で粉々にする。
        剣などを投影した場合の攻撃力は特殊能力欄に。
【防御力】セイバー……鎧装備。次鋒に数m吹っ飛ばされて電柱に激突しても大してダメージなし。
           直径1m程の石柱を砕いたり貫通する葛木のパンチがクリーンヒットしダメージは受けるが戦闘可能。
    士郎……直径1m程の石柱を砕いたり貫通する葛木のパンチを数発受けダメージは受けるが無傷で元気に戦闘可能。
        ただしボディーにクリーンヒットして吹っ飛び、10mほど落下して頭から落ちたら深刻なダメージを受けた。
        普通なら死ぬような大怪我を負っても一晩寝れば大抵治る。
        この世の全ての悪を振り払えるぐらいの、恐らく精神攻撃耐性を持つ。
【素早さ】セイバー……高さ20mぐらいのジャンプが可能。電柱を駆け上ったり電線の上を走ったりもできる。
          秒速60mぐらいの馬の突撃を4mぐらいの距離から回避できる。
          打ち込んできた剣道5段の達人が全く反応できない速度で剣を弾き5mほど後ろに回れる。
          長距離移動は秒速25mぐらい。
    士郎……移動は達人並。正面からならセイバーも回避困難な葛木の攻撃をなんとか避け続けたり、剣で防御できる。
        余所見をした時など隙を突かれると無理。
        一瞬で30mほど飛ぶ弾丸を1mほどの距離から撃たれても回避でき、その弾丸を避けつつ逃げることができる。
【特殊能力】
    セイバー……心臓を貫く結果が先にあり、動きはその結果に合わせて変えられてしまうという槍をギリギリ回避できる。
    士郎……投影:美術品や名剣などを自分の魔力でイメージとして再現する。投影までだいたい1〜2秒。
           以下は劇中で投影したもの。
          勝利すべき黄金の剣(カリバーン):王を選定する剣。バーサーカーの腕を一撃で切り落とし、
                セイバーと共に使い一突きでバーサーカーの剣を破壊しつつ、バーサーカーを7回殺した。
          干将・莫耶:アーチャーが持っていたもの。葛木のパンチを弾き返しても何ともない強度。
          ヤカン、箱、包丁、竹刀、布など:まあまず使うことはないだろう
          全て遠き理想郷(アヴァロン):エクスカリバーの鞘。エクスカリバーを収めることで
                       相手の攻撃を反射して相手に当てることができる。
                       エクスカリバー以上の威力を持つ副将の天地乖離す開闢の星を反射した。
                       厳密には投影というより元々体の中にあったもの。
    共通……士郎の全て遠き理想郷をセイバーに返すことで、セイバーの攻撃力が
        エクスカリバー以上の威力を持つ副将の天地乖離す開闢の星を剣の一振りで跳ね返す程度に上昇。
        この状態でエクスカリバーを放てば天地乖離す開闢の星で大してダメージのないギルを一撃で倒せる。
        ただし士郎の防御力は精神攻撃耐性以外達人並み程度に下がる。
【長所】マスターの反応と防御があって倒されにくい。描写が豊富。
【短所】描写を見ていったらセイバーがあんまり強くなかった

748 :格無しさん:2007/09/21(金) 01:14:43
キャスターいらずに葛木単体で出せばいいやん
魔術かかった状態で普通に出せるだろ

749 :格無しさん:2007/09/21(金) 01:18:48
アニメでも雲をきってるから
エクスの射程は1Kmぐらいはあるんじゃね?

750 :格無しさん:2007/09/21(金) 01:19:42
>>746
>>748
盲点だった。
【中堅】
【名前】葛木宗一郎
【属性】教師
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】パンチで直径1m程の石柱を砕いたり貫通できる。
     キャスターの魔力で拳に補助を受けた状態だとセイバーに一撃で大ダメージを与え
     コンクリートの地面を殴って直径50cmほどのクレーターを作ったりする威力。
     おそらく金属程度の硬さに強化した木刀も一撃で粉砕した。
【防御力】達人並み。拳は攻撃力相応の強度
【素早さ】10mほどの距離を達人がまったく反応できない速度で詰める。
     パンチの速度は単発ならセイバーがギリギリ回避できるが、連打したりフェイントなどを交えると
     まったく回避できずにクリーンヒットするぐらい。
     葛木曰く、セイバーがかわせたのは動体視力というより勘の鋭さゆえらしい。
     セイバーの剣を余裕で回避し、受け止める反応速度。
【長所】ありえない速さと攻撃力。普通にサーヴァントより強い。
【短所】死ぬときはあっさり死んだので防御力が…。
【備考】拳を魔力で強化した状態で参戦

751 :格無しさん:2007/09/21(金) 01:39:27
>>749
確認してみたが俺が見た限りだと、雲の高度に達してそうな感じではあるけど
雲に直接当たってなかったりしてるせいであんまり確実ではなさそう…。

752 :格無しさん:2007/09/21(金) 01:44:57
単体で出すなら葛木よりランサーとかライダーのほうが強いんじゃないの

753 :格無しさん:2007/09/21(金) 02:02:16
>>729
誤解がないようにいうとマーヴル・ユニヴァースは世界の名前でもある。

754 :格無しさん:2007/09/21(金) 02:10:53
fateって別に非戦闘要員いなくていいじゃん
サブがいることでとメインに何かメリットがあるわけじゃないし
むしろサブ側が単なる足手まといになってるから消したほうがいい

755 :格無しさん:2007/09/21(金) 02:30:05
原作だとパートナーの人間がエネルギーソースになってるから、特別なスキルとかないと単体じゃ戦えない
この辺アニメ版だとどうなんだっけ?
原作設定はメリットもデメリットも影響しないんだし、特に解説されてないならサーヴァントだけでいけそうな気がするけど

756 :格無しさん:2007/09/21(金) 02:35:07
そもそも召還キャラだし
特に説明がなければマスターは必要だろ

757 :格無しさん:2007/09/21(金) 02:39:47
ご主人様とセックスしないと死んじゃうんだっけか。


758 :格無しさん:2007/09/21(金) 02:42:13
>>757
中田氏することでエネルギー供給線を開くだけだよ。

759 :格無しさん:2007/09/21(金) 07:39:54
ガッシュや鉄人28号みたいに、
一回一回の攻撃にパートナー指示必須とか
コンセント接続必要な機械みたいにエネルギー供給受けてるとかならともかく、
単身で戦えるならその状態で出せるんでは?

戦闘力や戦闘時間に制限がつくと困るが。

760 :格無しさん:2007/09/21(金) 09:44:44
原作だと士郎がいなければセイバーは2時間で消耗したり
大技使うときにマスターからごっそり魔力もっていったり(アーチャー)などがあるけど
アニメだとその辺の設定どうなってるんだろう?

761 :760:2007/09/21(金) 09:45:20
>2時間で消耗したり
2時間で消滅したり

762 :格無しさん:2007/09/21(金) 09:45:35
戦闘自体に必要ではないけど、どっかしらにいないと肉体が持てないのでは?

763 :760:2007/09/21(金) 09:48:25
>>760
あ、士郎がいなければ と言うより士郎との契約が切れた場合か>二時間で消滅

764 :格無しさん:2007/09/21(金) 09:49:28
アニメでその辺に触れられてなければ
サーヴァントだけでのエントリーも可能だな

765 :格無しさん:2007/09/21(金) 10:03:43
普通にパートナーいないと無理
じゃなきゃ単独行動とか何のためにあるんだよ

766 :格無しさん:2007/09/21(金) 10:08:47
>>765
原作ではそうなんだけど
ここのルールではアニメを出す場合その辺に触れられてなければ問題ない

767 :格無しさん:2007/09/21(金) 10:11:33
共通設定見るに触れられてるっぽいが

768 :格無しさん:2007/09/21(金) 10:11:51
というかこのテンプレで単独行動したのは副将だけだよな
他の奴はほとんどマスター付きっきり
単独行動持ちのアーチャーすら凛から完全に離れたと思える描写はない

769 :格無しさん:2007/09/21(金) 10:13:12
単独行動云々って描写じゃなくて設定だから
ジャンルが違っても基本設定として無視できないんじゃないの?

770 :格無しさん:2007/09/21(金) 10:14:25
アニメのサーヴァントは単独で動けないだろ
バーサーカーとかイリヤから離れた描写あったっけ?

771 :格無しさん:2007/09/21(金) 10:14:39
>>769
>>574-579の流れを見るに無理っぽいぜ

772 :格無しさん:2007/09/21(金) 10:27:46
>>769
設定・描写の流用ルールの
>9設定の流用が妥当であるという何らかの理由がある設定以外、設定の流用は不可です。
に当たるから、描写じゃなくて設定でも無効になるぞ

773 :格無しさん:2007/09/21(金) 10:49:49
これって逆に言えば妥当である理由があれば流用可能って事だろ?

774 :格無しさん:2007/09/21(金) 10:51:40
まあアニメでやったことに関連してならおkなんじゃね
さすがにアニメとは全く関係ないならアウトだろうが

775 :格無しさん:2007/09/21(金) 10:52:19
単独行動はマスターとの契約が切れた場合のスキルじゃなかったっけ
だから契約をしてれば単独でも行動できる

776 :格無しさん:2007/09/21(金) 11:11:11
>>775
いや、メインでは魔力供給無しで自立できるって能力。
それ+マスター(依り白)無しでもある程度限界可能
原作設定を言うと基本的に鯖は「依り白」なしでは存在を維持できない
(セイバーは2時間、キャスターは単独行動無しでも2日、アーチャーは2日で一応原作での戦闘描写あり)
原作設定を持ち出すなら、マスター無しで戦闘した描写があるキャラ以外は
基本的にマスターつきでエントリーしないと駄目だな

777 :格無しさん:2007/09/21(金) 11:18:12
アニメだと「マスターを失ったサーヴァントはすぐには消えない」と言われてるけどどの程度持つか不明。
というかマスター無しで行動してた描写があるのがキャスターぐらいなので
セットで出しといた方が無難そうなんだよな。

778 :格無しさん:2007/09/21(金) 11:18:25
>>776
二時間ありゃ十分じゃ?
ごくわずかな引き分けが負けになるだけ。


779 :格無しさん:2007/09/21(金) 11:20:39
>>778
その二時間の間に消えるってだけで
戦闘すればその分魔力を使うんだよ
問題はその2時間の間に戦闘した描写が無いから、
戦闘も行った場合どれくらいで消えるか判断できない

780 :格無しさん:2007/09/21(金) 11:24:58
依り白を失った際の存在の維持には魔力が必要だからな

781 :格無しさん:2007/09/21(金) 11:36:45
>>777
結局のところ、セットで出すほうが無難か

782 :格無しさん:2007/09/21(金) 11:55:12
マスターなしでどれくらいの力を発揮できるかもわからんしな。
作中そのままで出せるわけじゃないからセットで出すしかない。

783 :格無しさん:2007/09/21(金) 11:59:26
サーヴァントの素早さが糞すぎるだろ
Zeroの描写を使って全員亜光速反応と移動にしろよ

784 :格無しさん:2007/09/21(金) 12:04:24
ZEROとじゃ、例え原作ゲームの鯖でもステータスが違ったりするから
そのまま使用できない罠

785 :格無しさん:2007/09/21(金) 12:05:53
そもそもがアニメですし

786 :格無しさん:2007/09/21(金) 12:07:38
マスターが変わっても反応は変わらないって話もあるけどな

787 :格無しさん:2007/09/21(金) 12:19:38
>>786
実際のところその辺は不明としか言いようが無い

788 :格無しさん:2007/09/21(金) 12:50:16
ステの敏捷が
あくまで移動なのは奈須の台詞からわかる
んで強さが変わるってのはステータスの変動

ステータスに含まれてない強さなら変わらないんじゃないかと
宝具とか

789 :格無しさん:2007/09/21(金) 12:56:58
宝具の回数制限とかはマスターから送られてくる魔力量によって変わってきたような。

790 :格無しさん:2007/09/21(金) 12:59:14
使用回数はともかく
威力や能力の劣化はない

791 :格無しさん:2007/09/21(金) 13:00:07
>>788
その敏速とやらも必ずしも説明どおりじゃなく曖昧
敏速CのキャラがBのキャラを瞬間的速度では上回ったりしてしまう

792 :格無しさん:2007/09/21(金) 13:04:16
>>791
いやただ
俊敏は反応速度じゃないって言いたいだけ

つーかギルのバビロンから求めた方が1番速い気がする
あれは速度下がったりとかしないだろうし

793 :格無しさん:2007/09/21(金) 13:05:12
同じランクでも長距離型と短距離方いるしな

794 :格無しさん:2007/09/21(金) 13:06:34
結局のところ反応が変わるというソースも無ければ変わらないと言うソースも無いんだよな

795 :格無しさん:2007/09/21(金) 13:06:57
とりあえずアニメはこれでおk

796 :格無しさん:2007/09/21(金) 13:12:59
原作設定自体揉めまくりだし、アニメだけでいいような気がするな
ZEROが完結した暁にはZERO勢をエントリーさせればいいさ

797 :格無しさん:2007/09/21(金) 13:14:01
最強議論が負けになるだけ。

798 :格無しさん:2007/09/21(金) 13:18:30
>>797
だな。

799 :格無しさん:2007/09/21(金) 13:29:30
>>797
そういう話はたぶんネタ

800 :格無しさん:2007/09/21(金) 13:36:22
>>799
そうか?

801 :格無しさん:2007/09/21(金) 14:11:46
ソーダ

802 :格無しさん:2007/09/21(金) 14:24:10
>>797-801
おまいらわかるように話せ。

803 :格無しさん:2007/09/21(金) 15:18:22
韋駄天翔とかジュラシックパークとかって
考察自体は終わってるのに総当たりがまだだから入れてないんだよな。
まぎらわしいから暫定的にでもランキング入れちゃった方がいいのだろうか。

804 :格無しさん:2007/09/21(金) 15:35:54
いいんじゃない?

805 :格無しさん:2007/09/21(金) 15:59:44
鯖はマスターから離れると魔力供給されないなんて描写も設定もないんだし
マスターと契約している状態の鯖を単独で出せばいいんじゃね

806 :格無しさん:2007/09/21(金) 16:01:13
それアリなの?

807 :格無しさん:2007/09/21(金) 16:04:27
描写も設定もないなら特に問題ない

808 :格無しさん:2007/09/21(金) 16:07:17
魔力供給されるってことは、他者から力を借りる事だからナシ

809 :格無しさん:2007/09/21(金) 16:20:40
流れぶた切りだが、wikiとか資料で確認すると、本当に昭和ライダーとZO+Jは公式にはつながってないみたい
仮面ライダーワールドに出てるシャドームーンは友情出演的なもので昭和とつながりないから、
ZOとJのテンプレ下げて、 公式につながってるものだけまとめて
劇場版仮面ライダーシリーズ(ZO本編、J本編、HEROSAGAのZO&J、特別映像の仮面ライダーワールド)で今度出しなおします

810 :格無しさん:2007/09/21(金) 16:26:11
一応原作ではバサカ以外の鯖はみんなマスターから離れて戦ったことがある

811 :格無しさん:2007/09/21(金) 16:34:15
離れてたかどうかなんて関係ないんだよ
用はタンクであるマスターの「存在」が必要ってだけの話
マスターだけ別次元からエネルギー供給してるって言う謎設定にするならますたー安全なんだけどなww

812 :格無しさん:2007/09/21(金) 16:42:02
>>811
そんな設定あっても開始位置の問題でダメだろ。

813 :格無しさん:2007/09/21(金) 16:45:10
マスターがサーヴァントの近くにいる必要はないみたいだし単独でいいような気もするけどな

814 :格無しさん:2007/09/21(金) 16:52:30
>>813
キャスターみたいにマスターから魔力もらってない状態があるならいいんじゃない?
まあ、その状態は相当弱ってるだろうけど。

815 :格無しさん:2007/09/21(金) 16:56:51
>>814
その状態で戦闘したことが無いから結局判断不能なんだよな

816 :格無しさん:2007/09/21(金) 17:04:01
作中1人で戦ったことのある奴なら単独OKだと思うけどな

817 :格無しさん:2007/09/21(金) 17:09:13
ひたすら人の話を聞かない奴だな

818 :格無しさん:2007/09/21(金) 17:10:57
アニメ版で出すなら原作の設定持ってきちゃ駄目だよ
原作のことはすっぱり忘れて、アニメ版における説明や描写だけで判断しなきゃ

819 :格無しさん:2007/09/21(金) 17:11:58
結局マスターが戦闘の場にいる必要がないってのが問題なんだよな…

820 :格無しさん:2007/09/21(金) 17:13:18
とりあえず、まとめておくか

> いかに英霊と言えど、この世界に留まれる依り代がいなくては存在を保てない

サーヴァントが現界し続けるためには「世界」に依り白(マスター)+魔力が絶対必要

争点は単独で戦闘できる(しかし、依り白は「世界」に必要)から
依り白(マスター)はあるけど絶対攻撃されない状態でサーヴァント単独エントリーしてもよいかどうか?ということ

821 :格無しさん:2007/09/21(金) 17:14:42
>>820
これに関連する設定がアニメ版で解説されていれば、ね
無いなら何の問題も無く単独でおk

822 :格無しさん:2007/09/21(金) 17:18:14
>>821
>>777によると結局どれくらいの時間か分からないんだとさ

823 :格無しさん:2007/09/21(金) 17:21:18
単独行動時のパワーダウンについて語られていないなら、作中の単独行動時間の最大値だろうな
クラスごとの違いやスキル云々が解説されてないなら誰か一人のを使い回せる

824 :格無しさん:2007/09/21(金) 17:22:01
そもそもアニメと原作の設定って同じじゃないのか

825 :格無しさん:2007/09/21(金) 17:23:53
アニメで解説されてない設定は使えない

826 :格無しさん:2007/09/21(金) 17:27:14
アニメと漫画なんかでも違ったりする場合あるしな
ヤムチャとかスクライドとか

827 :格無しさん:2007/09/21(金) 17:31:43
アニメじゃマスターを失ったサーヴァントが存在しないからなぁ
結局、マスターつきじゃ無きゃ無理に落ち着くようなきがする

828 :格無しさん:2007/09/21(金) 17:35:03
ZOとJをまとめてみた

結論  ライダーは僅か数作でも混ぜると化学反応が起こり、攻防速が跳ね上がる罠 混ぜるな危険

であることが分かった
2つ混ぜるメンツが揃うし、Jが攻防、ZOが速度を補ってやばいことになる

もうちょっとまとめたら出すけどまた盛大に荒れそうだ……

829 :格無しさん:2007/09/21(金) 17:43:09
【作品名】劇場版仮面ライダーシリーズ
【ジャンル】小説 映画 特撮
【備考】これは公式につながりを持つ
映画「仮面ライダーZO」 映画「仮面ライダーJ」
小説「MASKED RIDER ZO&J EDITION -ZOVSJ-」 特典3D特撮「仮面ライダーワールド」
の4作の総合テンプレです

【先鋒】 ドラス
【次鋒】 シャドームーン
【中堅】 仮面ライダーZO
【副将】 フォッグマザー
【大将】 仮面ライダーJ

簡易テンプレ
【先鋒】 【攻撃力】惑星破壊の20分の1のパワー 分子破壊 【防御力】惑星破壊で無傷級【素早さ】短時間光速越え、100分の1フェムト秒級反応
【次鋒】 【攻撃力】惑星破壊級のパワー             【防御力】惑星破壊で無傷級【素早さ】短時間光速越え、100分の1フェムト秒級反応
【中堅】 【攻撃力】惑星破壊の20分の1のパワー        【防御力】惑星破壊で無傷級【素早さ】基準 短時間光速越え、100分の1フェムト秒級反応
【副将】 【攻撃力】山破壊級の攻撃                【防御力】惑星破壊で無傷級【素早さ】いつも光速飛行、100分の1フェムト秒級反応
【大将】 【攻撃力】惑星破壊に耐えるヤツを戦闘不能にする  【防御力】惑星破壊で無傷級【素早さ】短時間光速越え、100分の1フェムト秒級反応

【先鋒】
【名前】ドラス
【属性】ネオ生命体
【大きさ】2m30mくらい
【攻撃力】ZOを上回るパワー
マリキュレイザー 肩の専用発射装置と間接から放つ分子破壊光線。その名の通り、相手の分子組成を破壊し切断する。
           分子破壊できない場合の当たったときの威力は鉄塔を破壊する。射程は、3km。
           いわゆるレーザーのように真っ直ぐ飛ばすこともできるが、なぎ払うように使用することもできる。
           ZO(100分の1フェムト秒単位で行動できる)でも事前に行動していないと回避不可能。
【防御力】ZOのパンチ攻撃を受けても、びくともしない
【素早さ】あらゆる面でZO以上
【戦法】即、全方位にマリキュレーザーを発射する


【次鋒】
【名前】シャドームーン
【属性】世紀王
【大きさ】40mのジャンボJとほぼ同じくらい
【攻撃力】ジャンボJにパンチでダメージを与えられる
【防御力】ジャンボJのパンチがほとんど効かない
【素早さ】ジャンボJと互角に戦える 
【長所】※仮面ライダーBLACKに出てくるあの人とは一切関係ありません ぶっちゃけ友情出演
【短所】のぶひこーーーーーーーーーーーーーー



830 :格無しさん:2007/09/21(金) 17:44:12
【中堅】
【名前】仮面ライダーZO
【属性】 ネオ生命体1号
【大きさ】身長/193cm 体重/83kg
【攻撃力】 ZOキック:大将の20分の1の攻撃に耐える相手を戦闘不能にする。
     バンパやキックは、大将の20分の1の攻撃でもあまりきかない相手にダメージを与えられる。
【防御力】大将にダメージを与える攻撃を受けても戦闘続行可能
【素早さ】短距離(数秒程度)なら光速設定のあるレーザーを追い抜くほどに速い
      自動車50台を瞬時に破壊できる(設定)
      100分の1フェムト秒単位の反応、行動(設定)
      長距離は、あらゆる面で既存の生命体よりは上らしいので人間以上ではある

【副将】
【名前】フォッグマザー
【属性】宇宙戦闘母艦
【大きさ】70m 12000t
【攻撃力】ブレットシャワー  一発でビルを粉々に砕く胸の機関砲 射程2,300m 連発可能
     反重力光線     山を粉々に破壊する 射程は2,300m  タメなし
【防御力】惑星の爆発の中からなんともなしに悠々と飛んで宇宙に出れる
【素早さ】キャタピラで動くときは、大きさ相応よりやや鈍いくらい。
     宇宙船らしく、光速で飛行可能という設定はある。
     反応はジャンボJ並
【長所】後付け設定シーンのせいで防御力と速度が異常に高い
【短所】攻撃力

【大将】
【名前】仮面ライダーJ(ジャンボライダー時)
【属性】バッタの遺伝子と「Jスピリット」を組み込まれた改造人間
【大きさ】身長/40m 体重/不明しかしtクラス
【攻撃力】ジャンボライダーキック  
    大気圏外まで飛び上がり、ライダーの力と自由落下を合わせて放つ必殺技
    副将を一撃で戦闘不能にする
    Jと互角の反応を持つ敵が咄嗟に逃げようとしてかわせないくらいの威力
    パンチなどは、副将に中程度のダメージを与えることができる
【防御力】巨大化時、自分以上のパワーの相手に殴られても全然戦闘続行できる
【素早さ】等身大時でも、ZO以上の能力を持っている。大きさに比例して能力が上がる設定があるので、
      約身長20倍ほどから、100分の1フェムト秒単位の反応、行動の20倍で戦闘、行動できる。
      ZOの20倍とすると、瞬間的な移動速度は光速の20倍。
      3,4秒以上移動する場合、音速の4,8倍
【長所】でかい、攻撃力が高い
【短所】防御が微妙

831 :格無しさん:2007/09/21(金) 17:45:56
惑星破壊されたら宇宙で生存できないから負けじゃね?



……って言おうと思ったら、この速度なら惑星破壊される前に先手の一撃で倒せてしまえそうだ

832 :格無しさん:2007/09/21(金) 17:57:50
>>814
ただ残念ながらその状態だと弱って倒れてた描写しかなかったと思う。

833 :格無しさん:2007/09/21(金) 18:03:43
ガッシュとかみたいにマスターは戦闘に絶対必要ってわけじゃないんだし
現状のマスターはサーヴァントにとってお荷物にしかなりそうにないっぽいから
ただ戦うだけとか強さ比べならサーヴァント単独エントリーの方がいいでしょ
なんつーか変に難しく考えすぎな気ガス

834 :格無しさん:2007/09/21(金) 18:09:58
>>833
>>777によるとマスターは生命維持装置みたいなもん
近くにいなくてもいいけど「存在」は絶対必要

835 :格無しさん:2007/09/21(金) 18:10:41
戦闘行為自体には必要ではないけどそれ以前の問題で必要な感じなんだが。
すごく強いけど生命維持装置がないと生きられない人が
邪魔だからって生命維持装置を外した状態でエントリーするみたいなもんじゃね?

836 :格無しさん:2007/09/21(金) 18:15:03
生命維持装置を持ち歩く必要がないなら、装置を戦場の外においとけばいいだけだと思うけど

837 :格無しさん:2007/09/21(金) 18:16:52
ルール上非戦闘要員の位置は決まってる

838 :格無しさん:2007/09/21(金) 18:18:06
>>750
本人の能力で事前ドーピングするのはともかく、
他人にドーピングしてもらった状態で出るのは無理だぞ。

839 :格無しさん:2007/09/21(金) 18:24:07
というかドーピングなしでもあんまり変わってない気がするな

840 :格無しさん:2007/09/21(金) 19:03:29
アニメの設定では単独行動できるのか?
それによって話が変わってきそうだが

841 :格無しさん:2007/09/21(金) 19:14:00
>>840
できない

842 :格無しさん:2007/09/21(金) 19:24:27
出来ないなんて設定あったか?

843 :格無しさん:2007/09/21(金) 19:26:21
テンプレの共通設定とか>>777とか

844 :格無しさん:2007/09/21(金) 19:39:01
そういやなんで鯖の単独エントリー=マスターが存在しないってことになるんだ
存在してても何の問題もないというか存在してないほうがおかしい

845 :格無しさん:2007/09/21(金) 19:50:10
魔力をもらうなら非戦闘員として参加させるしかない。

846 :格無しさん:2007/09/21(金) 19:59:19
しかし設定的に戦闘に参加しなくても魔力をもらえてしまうからもめてるわけで

847 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:01:37
>>846
非戦闘員だからもともと戦闘はしないルール。
参加させたくないのはただ単に弱くなるからごねているだけ。

848 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:01:41
よくわからんがエネルギーソースなら戦場にいないとダメだろ。

849 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:03:36
セックスしながら戦うわけか?

850 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:05:29
マスターが戦闘に必須な設定だったら簡単なんだがな

851 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:06:55
>>849
フットー状態で戦う必要はねーよwww

852 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:07:27
必須パートナールールだとマスターがやられても負けなんだっけ?

853 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:08:24
存在に必要なのに戦闘には必要なのか?

854 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:09:56
必要ない。むしろ邪魔。
片方やられたら負けだし

855 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:11:25
なら単独エントリーできるキャラだけで構成したほうがいいじゃん

856 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:11:31
存在に必要なんだから、当然戦闘にも必要なはず
存在しなければ、戦闘できないから
ただ、近くにいる必要がないだけ

857 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:12:09
>>854
> 必要ない。むしろ邪魔。
> 片方やられたら負けだし
片方やられたら負けなのに必要ないと?

858 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:12:20
・サーヴァント単体エントリー/マスター存在しない場合
 どれくらい存在できるか、どれくらい戦えるか不明なので不可。

・サーヴァント単体エントリー/マスター不参加
 サーヴァントの存在にマスターが必要なので最強スレのルール上不可。

・マスター非戦闘員として参加
 弱くなるので信者が参戦させたくない。

859 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:14:29
マスターは戦いの場にいなくても鯖は普通に戦える上に
いたとしてもルール上何もできないんだよな

860 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:14:48
漫画作品でウーはどう扱われてたんだっけ?
三只眼なしで有りだった記憶が。
なんか理不尽な気もするが

861 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:15:40
もういっそエントリー自体諦めたら?

862 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:16:03
もう間をとってマスター単独エントリーでいいよ

863 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:16:20
>>862
soreda!!

864 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:17:09
>>860
3×3EYESの方が間違っている。
命を別の場所に置いているから不死身なんてのはデマオンで否定されてるのに。

865 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:17:32
マスターはサーヴァントの存在には必要だけど戦闘の場に置く必要がないってのがな

866 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:18:45
戦闘開始と共にマスターは全力で逃走すればいいんじゃね?

867 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:19:36
Destroy All Humans!のロボ大統領って身長五十七mじゃなかったか?
何か登場人物がそう言ってるんだが
ttp://www.youtube.com/watch?v=HUEebwhBB4M&eurl=http%3A%2F%2Ftokkablog%2Eblog81%2Efc2%2Ecom%2Fcategory47%2D1%2Ehtml

868 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:20:27
ここでサーヴァントと一緒にマスターエントリーにされると
ZERO完結してもマスター殺されて終わりだからなんとしても認めたくない!!

869 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:21:23
そういうルールだから仕方がない。

870 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:22:36
ZEROはマスターまで化け物染みてるから問題ない
ライダーは戦車に乗った上で参戦すればいいだけだし

871 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:23:14
>>870
物理無効で暴れまわりたいんだよぉ〜〜

872 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:23:33
諦めろ

873 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:23:56
分かった。諦める

874 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:25:37
つーかアニメと原作は別物なんだから
原作に妥当な設定があれば普通にサーヴァント単体で出せる。設定があればな。

875 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:26:23
非戦闘員が必須なのは戦闘員が戦うのに非戦闘員が戦場で何かをしなきゃいけない場合だろ


876 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:27:04
脳内ルール乙

877 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:27:51
>>874
原作だともっと絶望的っぽい
> いかに英霊と言えど、この世界に留まれる依り代がいなくては存在を保てない

原作設定なら単独行動Bアーチャー(弓)はマスター無しである程度の戦闘描写あるんだけどなぁ

878 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:29:54
存在を保つのが能力維持にあたるんならマスター同伴は必須なんだがなあ
微妙だからなあ

879 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:30:30
原作ならマスターが近くにいない状態でほとんどの鯖が普通に戦ってたし
離れると魔力供給がなくなる設定もないから普通に問題ないだろ

880 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:32:33
その世界にマスターがいなくても戦えるの?

881 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:33:22
>>879
距離の問題じゃなくて、サーヴァント単体エントリーだと
いて当然のマスターが世界のどこを探してもいないという矛盾が出る

882 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:33:46
>>878
原作だと現界時間も同じ単独行動なし同士(セイバー、キャスター)でも前者は2時間、後者は2日
残り魔力によって存在時間も変わるという設定があり戦闘を行ったらどうなるか不明と言うところもきつい

883 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:33:54
他者から魔力供給ある時点で、サーヴァントは単独参戦は無理
必須パートナールールは単独参戦できないキャラのための救済ルール

サーヴァントとマスターの関係が必須パートナールールに合わないというなら、
サーヴァントが参戦不能になるだけ


884 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:37:51
相変わらず笛は伸びるな…

885 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:47:39
位置が高すぎない?と疑問が出たので、空の境界再考
先鋒が洗脳するだけで勝ちじゃなかったら、もうちょい下がる

イナズマン
【先鋒】洗脳勝ち
【次鋒】砂漠化負け
【中堅】橙子が絶対零度負け
【副将】病死負け
【大将】真空チェスト負け
1勝4敗

婦警さんはスーパーギャル
【先鋒】犬を洗脳できるか判らないし分け
【次鋒】冷気負け
【中堅】橙子が冷凍光線に巻き込まれ負け
【副将】統一言語勝ち
【大将】でかい不利
1勝3敗1分け

聖飢魔U
【先鋒】悪魔を洗脳できるか判らない分け
【次鋒】火を噴き負け
【中堅】橙子が攻撃に巻き込まれ負け
【副将】槍で負け
【大将】直死勝ち
1勝3敗1分け

巨人のドシン
【先鋒】洗脳勝ち
【次鋒】『凶がれ』勝ち
【中堅】相手硬い。橙子がやられて負け
【副将】統一言語勝ち
【大将】災害負け?
3勝2敗

886 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:48:24
LIVE A LIVE
【先鋒】精神攻撃耐性有りだし分け
【次鋒】コーラのビン負け
【中堅】橙子がコーラのビンで負け
【副将】コーラのビン負け
【大将】コーラのビン負け
4敗1分け

レッドマン
【先鋒】怪獣は洗脳できるか判らないし分け
【次鋒】『凶がれ』勝ち
【中堅】橙子が攻撃に巻き込まれ負け
【副将】ミサイル負け
【大将】レッドナイフ負け
1勝3敗1分け

ウルトラマンVS仮面ライダー
【先鋒】洗脳勝ち
【次鋒】『凶がれ』勝ち
【中堅】橙子がやられて負け
【副将】統一言語勝ち
【大将】光線の爆風に巻き込まれ負けか
3勝2敗

メタルスラッグシリーズ
【先鋒】洗脳勝ち
【次鋒】スーパーグレネード負け
【中堅】橙子がスーパーグレネードに負け
【副将】スーパーグレネード負け
【大将】スーパーグレネード負け
1勝4敗

9S
【先鋒】分け
【次鋒】超高温負け
【中堅】相手が影絵に攻撃した時に抉り取れるか勝ち
【副将】統一言語勝ち
【大将】不可視のプレス負け
2勝2敗1分け

887 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:48:26
と言うか、空の境界の先鋒って人外や動物に対しても洗脳できる扱いだったの?

888 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:49:04
サヴェッジサイエンス
【先鋒】洗脳勝ち
【次鋒】ポゼッション・ファイアの攻撃力がわからない。多分負け
【中堅】相手硬い。橙子がやられて負け
【副将】統一言語勝ち
【大将】直死勝ち
3勝2敗

ゴルゴ13-第一章 神々の黄昏-
【先鋒】洗脳勝ち
【次鋒】マシンガン負け
【中堅】橙子が射殺され負け
【副将】統一言語勝ち
【大将】マシンガン連射はキツイか。不利
2勝3敗

ブラックロッド
【先鋒】『捕捉』→『呪弾』負け
【次鋒】「ハ、うるせえバカ黙れそして死ね」負け
【中堅】霊圧負け
【副将】統一言語勝ち
【大将】体当たり負け
1勝4敗

カオスレギオン
【先鋒】魔獣は洗脳できるか判らないし分け
【次鋒】真空波負け
【中堅】橙子がやられて負け
【副将】召喚している間に統一言語勝ち
【大将】直死勝ち
2勝2敗1分け

「ナポレオン」
【先鋒】洗脳勝ち
【次鋒】雷撃負け
【中堅】相手硬い。兵士の召喚されまくって負けか
【副将】開始距離オーラ分離して考察。統一言語勝ち
【大将】爆発に巻き込まれ負けか
2勝3敗

889 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:50:46
ルナティック・ムーン
【先鋒】洗脳勝ち
【次鋒】分解負け
【中堅】橙子に「ガブリエル」「カマエル」で負け
【副将】散弾負け
【大将】融合負け
1勝4敗

バトルシティー
【先鋒】洗脳勝ち
【次鋒】戦車砲負け
【中堅】橙子に戦車砲で負け
【副将】戦車砲負け
【大将】接近すれば撃たれない?勝ち
2勝3敗

バイオハザード4
【先鋒】洗脳勝ち
【次鋒】『凶がれ』勝ち
【中堅】橙子がやられて負け
【副将】凶暴化した狼の3倍以上の方が速いだろう。負け
【大将】直死勝ち
3勝2敗

月姫
【先鋒】洗脳勝ち
【次鋒】直死負け
【中堅】橙子がやられて負け
【副将】統一言語勝ち
【大将】直死勝ち
3勝2敗

イナズマン→×××○××○×△○××△×××○○←月姫

バトルシティー > 空の境界 > バイオハザード4

>>887
改造人間くらいは可にした。不可なら修正する

890 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:52:19
ほぼ人間と違わない改造人間なら良いんじゃね

891 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:56:47
脳みそが人間だったら原理的に効きそうなもんだがな

892 :格無しさん:2007/09/21(金) 20:59:58
>888
最強スレのルール的にサヴぇッジ・サイエンスの副将相手に射程が足りるのか疑問

サヴェッジ・サイエンスの副将ってユーラシア大陸と同じ大きさなんだから、
お互いの全長を足した距離を離れるルールだと射程的に厳しそう

893 :格無しさん:2007/09/21(金) 21:01:30
こりゃまた随分下がったな

894 :格無しさん:2007/09/21(金) 21:01:53
>>892
統一言語の射程は全世界じゃないの?
任意全能扱いしてた

895 :格無しさん:2007/09/21(金) 21:04:08
まあ先鋒と式がやたら強いだけだしな
つーか中堅弱いな
なんか代わりいないのかい

896 :格無しさん:2007/09/21(金) 21:05:05
そういや
月姫っ次鋒中堅入れ替えるんじゃなかったっけ?

897 :格無しさん:2007/09/21(金) 21:06:03
Destroy All Humans! シリーズ修正

【共通設定】
先鋒〜大将まで全ての武装が戦車砲並の弾速を持っている

【先鋒】【次鋒】の反応に追加
【素早さ】15〜20m程度の距離で戦車砲を撃たれてから回避可能

【先鋒】【次鋒】円盤の素早さ修正
【素早さ】戦車砲の半分程度の速度で飛行可能

【副将】の素早さ修正
【素早さ】戦車砲並の速度で走れる

【大将】の素早さ修正
【素早さ】戦車砲の半分程度の速度で走れる

【中堅】〜【大将】の反応追加
【素早さ】周囲を飛び回る【先鋒】【次鋒】の円盤に反応して攻撃できる

898 :格無しさん:2007/09/21(金) 21:09:39
>>895
結界+空間圧壊のアラヤとか?
単純な速さなら式より速いっぽいリオが作中最速だろうけど、攻撃力なさそうだ
あるいは橙子を2人目の方に変えるとか

899 :格無しさん:2007/09/21(金) 21:10:24
アラヤはマンション内じゃないと力使えないし
リオは刀式と戦ってないから素早さ不足だし

900 :格無しさん:2007/09/21(金) 21:13:24
空間圧縮はマンション内限定技なんだよな
マンションつきで参戦oKなのかね?

901 :格無しさん:2007/09/21(金) 21:14:26
拠点ルールにも装置ルールにも違反するから無理じゃない?

902 :格無しさん:2007/09/21(金) 21:14:39
>>889
壁から下が大丈夫なのか不安になる勝率だな。
まあ下には勝てるとは思うが。

903 :格無しさん:2007/09/21(金) 21:15:02
自分の環境をマンションのなかにすればいいんじゃないか
というかマンションの外からマンション潰そうとしてたから外でも戦えるきがするけど

904 :格無しさん:2007/09/21(金) 21:15:29
あれ移動可能だっけか

905 :格無しさん:2007/09/21(金) 21:15:43
>>897 総当り中に修正はいいのだが、Destroy All Humans!の
対戦は全部やり直しだぞ。

906 :格無しさん:2007/09/21(金) 21:16:52
>■装置ルール案(該当しないものは拠点ルール準拠)
>・何らかの用途がある。
> キャラを収容すること自体が目的なのは不可。
戦闘には関係ないが、儀式の場としての用途がある

>・使用者が直接コントロールする。
> 大統領に核ミサイルを使わせたい場合はミサイル発射台を直接操作する必要がある。
> 離れた場所からボタンを押すだけなのはダメ。
隅から隅まで自分でコントロールしてる

>・生活できる設備がない。
> 操縦「席」はありだけど、操縦「室」はダメ。
マンションだから生活設備は満載

装置ルールなら問題ないな
普通に>>903でいいとは思うけど

907 :格無しさん:2007/09/21(金) 21:16:59
>>902
まあ素早さ微妙な月姫が勝ってるし大丈夫だろ
月姫は総当たり終わったら入れ替えるらしいな

908 :格無しさん:2007/09/21(金) 21:17:50
>>906
ああ、最後のルール誤解してたわ
だすなら>>903だな

909 :格無しさん:2007/09/21(金) 21:17:54
Destroy All Humansの考察はやり直しも何も銃弾回避の壁は越えるわけで

910 :格無しさん:2007/09/21(金) 21:19:20
色々めんどいから総当たり早く終われw

911 :格無しさん:2007/09/21(金) 21:23:27
考察すれば終わるぞ

912 :格無しさん:2007/09/21(金) 21:25:59
手元にらっきょはないが
確かラノベにテンプレあったなアラヤン

913 :格無しさん:2007/09/21(金) 21:53:55
メンバー変更

【作品名】 月姫
【ジャンル】 コンピュータ・ゲーム

【先鋒】遠野秋葉
【次鋒】シエル
【中堅】ネロ
【副将】アインナッシュ
【大将】アルクェイド・ブリュンスタッド

【名前】アインナッシュ
【属性】 死徒二十七祖第7位・腑海林アインナッシュ
【大きさ】直径50kmの樹海
【攻撃力】森の中に生い茂っている木々が襲ってくる
     根っこの部分も襲ってくる
     森に入った達人10人がかりでも、広場くらいの範囲の木々を排除して死亡
     森に入った達人40人が一夜を越せなかった
     弾丸を見てから避ける奴に銃弾を当てられる奴が服がボロボロになってかなり疲労する
     一分と経たずに大きさ200mの獣の全身を覆いつくし活動を停止させて自身の一部にした
     木の中には血液が通ってるらしい
【防御力】 木々はいくら倒されても本体のダメージにはならない、
    中心を破壊されないと倒せない
    中心は一本の木、特に描写がないので他の木々と同性能
    木々の正確な描写はないが森の中では昼か夜かの区別がつかない程度、高さ10m程か
    描写がないので堅さは現実相当
【素早さ】森林全体は4日で村二つ分は移動できる程度、木々は別個に動けるため森の配置を換えることも可能

【特殊能力】大気のマナを独占しているため、他者は世界からマナをくみ上げる事ができない
      ※マナ・・・魔力みたいな物。周りから魔力を汲み上げて使用する魔術は
      使えないと思われる
      数百人単位の人間の血を吸うと何処かに消え去り、数十年ほど冬眠する
【長所】物量 本体が非常にわかりにくい
【短所】遅い
【戦法】本体を遠ざけつつ突撃
【備考】本体以外の木に意志は無く、本体の意志で動き
   本体の末端のような存在になっている

志貴を外した理由
防御が紙だから

914 :格無しさん:2007/09/21(金) 22:01:00
【名前】 荒耶宗蓮in小川マンション
【作品名】 空の境界
【属性】 建物、中には魔術師
【大きさ】 10階建ての円形のマンション程度、荒耶は大柄な成人男性程度
【攻撃力】空間圧縮:空間を圧縮して攻撃する。発動は開いた手を握る程度の時間。
          射程、範囲は恐らくマンション内なら何処でも。
          威力は巻き込まれた物は視認できなくなる程に圧縮され、その後に消滅している。
空間転移からの不意打ち:空間転移で背後に回って体術での攻撃。威力は人間の身体を貫く程度。
建物の圧壊:マンションそのものに空間圧縮を仕掛けて崩壊させる。範囲はマンションの庭を除く全域。
威力は空間圧縮+マンションそのものの倒壊物程度。
発動速度は空間圧縮と同様、基本的に本人は庭に転移してから発動。

【防御力】10階建てのマンション程度。
荒耶は鍛えた人間程度だが人形をスペアボディとして使用しているため
2回までなら死んでもスペアに切り替わる
【素早さ】反応は拳銃を撃った後視認して回避できる程度。
     空間転移があるためマンション内(外側の庭含む)なら瞬間で自由に移動できる。

【特殊能力】三重の結界 半径3m程度で荒耶の周囲に展開する三重の円形をした結界
結界一つで常人を指一本も動かなくさせることができる。
弾丸以上の速度を持つ投げナイフは二つに減った結界を二度ほど弾けるように突破して
かすり傷を負わせたから十分な速度のある攻撃なら貫通可能。

【長所】でかい、荒耶が再生可能で攻撃速度が速くマンション内の敵を一方的に攻撃できる
【短所】マンションの全長分距離を開けて戦闘開始するのでマンションの外から
    直接範囲の大きい攻撃をできる相手に一方的にやられる

【備考】マンション全てが荒耶の体内のようなもの。
マンション内の全てを知覚できて何処へでも移動、攻撃ができる。
全長はマンション準拠でマンション自体が荒耶の魔術の基礎を支えているので
マンションが崩壊したら空間転移、圧縮、結界抜きの荒耶のみで戦闘。
本人がやられたらマンション自体に何の能力もないので敗北

915 :格無しさん:2007/09/21(金) 22:01:11
いや総当たり中なんだから待てよ
面倒くさくなるだろ

916 :格無しさん:2007/09/21(金) 22:03:24
秋葉のテンプレも書き直してくれ。
射程と1回で収奪できる範囲がわからないんで困ってる。

10mとか100mとかのデカイキャラと対戦させるときに
月姫キャラは何が出来るかよくわからん。

917 :格無しさん:2007/09/21(金) 22:04:54
確かソロモン入れるんだっけか
まあとりあえず総当たり後に修正にしてくれ
今の勝率みるにどうせそう下がらん

918 :格無しさん:2007/09/21(金) 22:12:45
>>903
自分が用意したトラップルームの中で戦ってください、って言ってるのと変わらんぞ。
環境ルールで相手まで水浸し状態を強要する事は出来ないのと同じ。

919 :格無しさん:2007/09/21(金) 22:14:27
>>914
マンション付きで参戦できるのか?
あと、俺の記憶が正しければ
>反応は拳銃を撃った後視認して回避できる程度。
「視認して」ってのは本文に無かった気がするが
大して変わらんが一応ツッコんどく

920 :格無しさん:2007/09/21(金) 22:16:07
>>918
空間圧縮とかが使用可能な環境で参戦ってことだろう
水中の環境で参戦した潜水艦の魚雷が相手に使用可能なのと同じ

921 :格無しさん:2007/09/21(金) 22:23:11
スペアボディとの切り替わりもうちょっと具体的にならないか?

922 :格無しさん:2007/09/21(金) 22:23:50
魚雷の場合はただの通過点で攻撃の本質は魚雷自身だが
アラヤの空間圧縮はフィールドの力そのものだ

923 :格無しさん:2007/09/21(金) 22:28:50
>>906
用途があって
直接コントロールして
生活設備が「ない」こと
が装置ルールの条件だよ

924 :格無しさん:2007/09/21(金) 22:31:34
>>921
死んだ瞬間変わると考えていいかと

925 :格無しさん:2007/09/21(金) 22:38:05
>>916
視界全部。
たとえばアンドロメダ銀河が見えていたらアンドロメダ銀河も吸収可能。

926 :格無しさん:2007/09/21(金) 22:38:57
くまー

927 :格無しさん:2007/09/21(金) 22:39:47
またそれか
たしかに視界すべてが射程だが範囲自体はたいした量一度に収奪してないだろ

928 :格無しさん:2007/09/21(金) 22:44:33
略奪って魔法防御高い奴だと蜘蛛の巣に引っかかった程度の影響しかないんじゃなかったっけ

929 :格無しさん:2007/09/21(金) 22:45:36
霊格とかじゃなかったか?

930 :格無しさん:2007/09/21(金) 22:48:07
それオリガミ使用時だから略奪には関係ない

931 :格無しさん:2007/09/21(金) 22:55:05
オリガミは略奪の最大出力時の状態
関係ないはずがない

932 :格無しさん:2007/09/21(金) 22:58:20
まあまずは劇中でやった最大値を出してくれ。
恒星の一つぐらいは消しているのだろうか

933 :格無しさん:2007/09/21(金) 22:59:06
いやなんか赤い糸で囲む時だろ
普通は捕まったらヤバイが
アルクぐらい霊格あると糸が邪魔程度にしか感じないって

略奪の威力には関係してねーよ

934 :格無しさん:2007/09/21(金) 23:00:32
面倒だから総当たり終わったらまとめて出すよ

>>923
書いてあったっけ?
見逃してたらスマン

935 :格無しさん:2007/09/21(金) 23:02:48
>>933
その赤い糸が略奪
赤い糸で対象を含む地域ごと覆うのが檻髪

936 :格無しさん:2007/09/21(金) 23:04:37
星矢の話しようぜ
銀河破壊クラスの攻撃だから殴られたら等身大の相手は大抵勝ててしまうな

937 :格無しさん:2007/09/21(金) 23:05:06
問題は霊格であって魔法防御は無関係
アルクェイドが特別ってだけじゃね

938 :格無しさん:2007/09/21(金) 23:05:16
よくわからんがとりあえず公式ソース出してくれ
でないと分かる奴以外考えようない

939 :格無しさん:2007/09/21(金) 23:05:33
まずテンプレ書き直してからにしろよ

940 :格無しさん:2007/09/21(金) 23:05:58
>>933
アルクが銀河破壊以上の耐久力ってことか。

941 :格無しさん:2007/09/21(金) 23:07:54
>>936
範囲が異常に狭いのが玉に傷

942 :格無しさん:2007/09/21(金) 23:08:03
それのソースってコンプティークのQ&Aだっけ

943 :格無しさん:2007/09/21(金) 23:08:08
>>938
霊的な防御を持たない一般人には絶対的な攻撃法だが、
アルクェイド・ブリュンスタッドのように霊格がケタ違いの相手には「世界中に蜘蛛の巣が張っていてうざい」程度の妨害にしかならないとか。

944 :格無しさん:2007/09/21(金) 23:09:34
秋葉の攻撃範囲は世界中だということが証明されました

945 :格無しさん:2007/09/21(金) 23:11:18
霊格って別に強い弱いで決まる訳じゃないなら比較しようなくね?

946 :格無しさん:2007/09/21(金) 23:28:13
なにやらツッコミ入ってたので修正
【中堅】
【名前】葛木宗一郎
【属性】教師
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】パンチで直径1m程の石柱を砕いたり貫通できる。
     それで倒れない頑丈な相手でも、人間サイズであればパンチで数m吹っ飛ばすことが可能。
【防御力】達人並み。拳は攻撃力相応の強度
【素早さ】10mほどの距離を達人がまったく反応できない速度で詰める。
     パンチの速度は単発ならセイバーがギリギリ回避できるが、連打したりフェイントなどを交えると
     まったく回避できずにクリーンヒットするぐらい。
     葛木曰く、セイバーがかわせたのは動体視力というより勘の鋭さゆえらしい。
     セイバーの剣を余裕で回避し、受け止める反応速度。
【長所】ありえない速さと攻撃力。普通にサーヴァントより強い。
【短所】死ぬときはあっさり死んだので防御力が…。

947 :946:2007/09/21(金) 23:29:27
書き忘れた、わかるとは思うけどアニメFATEね。

948 :格無しさん:2007/09/21(金) 23:30:45
次スレの時期か

949 :格無しさん:2007/09/21(金) 23:37:47
さあ…立てるがいい

950 :格無しさん:2007/09/21(金) 23:59:33
>>945
アルクェイドはアルティメット・ワン候補
アルティメット・ワン=惑星=ガイア=世界
ガイア>アラヤ
アラヤは人類の集合なので魔術と魔法の全てが能力の範囲。
魔術=全能−5、魔法=5なので、アラヤ=任意全能、さらに時間無視設定があるので常時全能
魔法の中には多元宇宙に力を及ぼすことが入っているので多元全能

したがって折紙は多元全能にもわずかに不快感を与える威力がある程度ってことになる。

951 :格無しさん:2007/09/22(土) 00:03:45
スレ頼むぜ

952 :格無しさん:2007/09/22(土) 00:37:50
アンチって月厨のふりしてこういうことするのか。

953 :格無しさん:2007/09/22(土) 00:46:01
スレマダ-

954 :格無しさん:2007/09/22(土) 00:46:55
テンプレ貼ってくれたら立てるよ

955 :格無しさん:2007/09/22(土) 00:49:22
なんでアンチ?

956 :格無しさん:2007/09/22(土) 00:58:22
>>954
じゃあ次スレはもういいや

957 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:05:28
どれを外すとか入れるとか曖昧なままだから1000鳥作品だけ貼っとけばいいんじゃ>テンプレ


958 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:18:42
>>960よろ。

959 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:25:04
ランキング内の作品ジャンル分布だけはスルーしてテンプレ修正した
スレ立ててみる

960 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:42:36
全ジャンル作品最強議論スレvol.46
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1190392065/

ランキング内の作品ジャンル分布はどの辺から修正してないのだろう?

961 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:43:41
蝶乙

962 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:46:37


FNS地球特捜隊ダイバスター

963 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:50:56
モツ

パンプキンシザーズ

964 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:50:57
>>960


> ランキング内の作品ジャンル分布はどの辺から修正してないのだろう?
毎回修正されてるだろ。


965 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:51:40
キングダムハーツシリーズ

966 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:52:33
ヘルシング(アニメ版)

967 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:52:45
パズル

968 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:53:12
舞-HiME(アニメ版)

969 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:53:52
ペルソナ3

970 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:54:03
ドラえもん

971 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:54:30
ACE3

972 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:54:59
棺かつぎのクロ

973 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:56:19
キノの旅

974 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:56:26
ラジアータストーリーズ

975 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:56:45
>>964
かなり前に考察されたルナティック・ムーンが入ってなかったから、かなりの間修正されてないかと思った

クジラのソラ

976 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:56:58
今昔物語(まとめてだせるかノンフィクションじゃないか不安だが)

977 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:57:10
舞-HiME運命の系統樹

978 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:58:08
ギャラクシーエンジェる〜ん

979 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:58:26
スーパーロボット大戦EX

980 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:58:38
サモンナイト クラフトソード

981 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:58:44
源氏物語

982 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:59:36
十二国記

983 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:59:39
おとぎ銃士赤ずきん

984 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:00:03
舞-乙HiME(アニメ版)

985 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:00:37
らき☆すた殺人事件

986 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:00:41
ロックマン

987 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:00:45
守り人シリーズ

988 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:00:56
仮面ライダー響鬼

989 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:01:08
高機動幻想ガンパレードマーチ(ゲーム版)

990 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:01:13
舞-HiME(漫画版)

991 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:01:18
今日からマのつく自由業

992 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:02:07
水戸黄門

993 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:02:22
おはスタ

994 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:02:30
テイルズオブディステニィー

995 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:02:34
武装錬金〜ようこそパピヨンパークへ〜

996 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:02:56
MONSTER HUNTER

997 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:03:01
クロノトリガー(ゲーム)

998 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:03:01
モンスターハンター

999 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:03:05
鉄拳チンミ

1000 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:03:06
大神(PS2)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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