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全ジャンル作品最強議論スレvol.46

1 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:27:45
作品単位で最強を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
煽り、荒らしはスルー推奨。

前スレ
全ジャンル作品最強議論スレvol.45
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1190099486/
まとめサイト
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rank.html
ルール
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html
全ジャンル作品最強議論スレ・対戦ログスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1143026725/

@リンク
全ジャンル作品最強議論スレ二軍版
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1166708010/
最強『漫画作品』決定戦vol.125
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1189777088/
@参戦用テンプレ
チーム編成(先鋒[最弱]→大将[最強])
【作品名】
【ジャンル】
【先鋒】
【次鋒】
【中堅】
【副将】
【大将】

【共通設定・世界観】
世界観は、考察に関係するには、記載。 例:何次元、科学レベル
共通設定には、その作品での超能力・魔法・霊能力などの設定など。
各キャラテンプレに記載するよりもまとめたほうがわかりやすい場合は、有効に活用すること。
また、シリーズをまとめてエントリーする場合、含める作品や各作品の世界のつながりを示すこと。

各キャラ用テンプレ
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【備考】
【戦法】

2 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:29:15
作品:特定の個人・組織によって作られた物語・物語世界の形式を持ち、作品としての固有の名称を持つものと定義する。

・連続した物語・物語世界の作品群の集合にもちゃんと名称があるなど、作品の範囲が一意的に決まらない場合は、
 一意的に決まらないと言う事実をそのまま認め、どの範囲で出すかはエントリー者の判断に任せる。
・ただし、直接的な続編になっているものは、タイトルの同一性如何によらず単一の作品と見なす。
・また、他ジャンル(商業作品)にメディアミックス展開してる場合を除き、現時点では同人作品・Web上の作品は参戦不可。
 理由はこのスレに参戦させるためだけに(ほとんど内容のない)作品を作るのを防止するため。
・商業作品の設定資料が同人作品・WEB上に発表された場合、それを資料として認める。

作品の例:
1.特定組織・個人による創作物語
○ロミオとジュリエット:作者はシェイクスピア。キャラも世界も作者の創造。
○ドラゴンボール:作者は鳥山明。キャラも世界も作者の創造。
○FF、ドラクエ、スタートレック:特定個人が作者としているわけではないが、特定の組織の著作物。
○西遊記:作者が呉承恩かどうかは議論されているが、何にせよ作者がいることは明確。
○竹取物語:作者を確実に特定できないが、何にせよ作者がいることは明確。
○第三の選択、鼻行類:ノンフィクション風形式のネタであり特定の組織・人物によるフィクション
△ボッティチェルリ「春」:絵画でも考察に耐えられるだけの描写と特定できるキャラが入っていれば問題ない。
             ただし商業出版された美術書などを通してのみ参戦可
○およげ!たいやきくん:歌詞から物語世界を抽出可能。商業出版されたCD、レコード、楽譜に収録されているなら参戦可。
△わが祖国、幻想交響曲:標題音楽はテンプレが作れる程度に標題がはっきりしていれば可

2.特定組織・個人の管轄下にない作品
○寿限無:落語などは商業出版されているCD・書籍・映像などで内容が固定されているものはエントリー化。
○桃太郎・白雪姫:民話は色々なバージョンがあるが公的に刊行された民話集に採録され、テクストが固定されているものはエントリー可。
×「西遊記」と「後西遊記」をまとめて:直接の続編だが特定の作者・組織の管轄下に製作されたものではないので、根本的に別の作品と扱う。
△クトゥルフ神話:誰もがその世界観を用意て自由に作ってよいため、製作者が組織をなしていない。
           エントリー・設定の流用ができるのは特定の作者、ないし組織が作っている範囲まで。
                                        (例:クトゥルフの呼び声、デモンベイン)
×編集物:特定個人・組織がクトゥルフ作品や古事記・日本書紀等の既に存在する作品を編集しただけのものを
       一まとまりの独立した作品とすることは不可。(例:「日本神話 神々の壮麗なるドラマ」、青心社版「クトゥルー」シリーズ全体)
       アンソロジーから個別の作品をエントリーすることは可

3 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:30:44
3.実話が元系
×K−1:出場選手は製作されたキャラではなく現実の人間。
×ルポ・手記・記録映像などのノンフィクション:作られた物語・物語世界の形式を持たない。
×地中海、ローマ帝国衰亡史:歴史書であって創作された物語ではない。
×新耳袋、猿岩石日記:事実でなくてもノンフィクションという建前。
×史記・古事記:政治的理由による歪曲などもあるが、歴史の記述であり、創作とは言いがたい。よって参戦不可。
×聖書・神統記:これらの神話・聖典は建前上真実とされるため、原典そのままでの参戦は不可。
○小説「聖書」:神話・伝承を元に近代人などががリライトした創作であり参戦可。
○再現ドラマ・再現漫画:一応、事実の記述と言えないこともないが、記述と言うより事実をもとに再構築された物語である。
○三国志演義、新選組!:歴史的事実を元にした特定の人物・組織によるフィクション
×図鑑・論文・事典:製作者は存在するが、製作者は作品世界の作者ではない。現実世界の資料のようなもの。

4.物語の形式でない
×トランプ、交響曲第九:世界観が無く、キャラクターも存在しない。
×将棋:将棋の世界が昔の戦場であるという設定や、駒が常人とする設定がない。
○軍人将棋、Magicthegathering:特定作者を持ち、カードゲームだが物語世界を持つ。
×ウルトラ怪獣大百科、トールキン指輪物語事典:ある作品の解説や設定資料集の場合は独立作品としては参戦不可。
○アフターマン、平行植物:図鑑・論文形式のフィクションでそれ自体の世界を持つものは可。
△妖怪百科:民間伝承など既存の物語などについての解説と言う形式なものは、
        たとえ、嘘や歪曲がある間違いだらけのものであっても不可。(例:新紀元社TruthInFantasy)
        ただし、正確な知識を伝える形式ではなく、書き手の想像力によって再構成され、
        一つの世界を構成している場合のみ可(例:「いたずら妖精 ゴブリンの仲間たち」)
○ソードワールドRPG、クトゥルフの呼び声RPG:考察に耐える物語世界が設定されている

4 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:32:01
暫定ランキング
ビックリマンシリーズ > 宝石泥棒シリーズ(宝石泥棒、螺旋の月) = Superman and Batman: World's Funnest > ファイブスター物語 > インフィニティガントレット

> ぷにぷにハンドメイド > 異界戦記カオスフレア > スタートレック > DC VS マーヴル

> Wizardry シリーズ(6: Bane of the Cosmic Forge,7:Crusaders of the Dark Savant,Wizardry8:Wizardry8)


(全能の壁)

> デュエルセイバー > デモンベインシリーズ > タイムシップ > ホーキングはまちがっている・殺人事件 > 真・運命のタロット > SF 西遊記 石川英輔

> 昭和ウルトラシリーズ > 美少女戦士セーラームーン >クトゥルー神話大系(作者:新熊昇) >虚無戦記

> スカイラーク・シリーズ> マテリアル・ナイト = 吸血鬼ハンターシリーズ > 時空ドーナツ

(宇宙破壊の壁)

> 小学科学 クイズ 宇宙のなぞ > ナノセイバー > (昭和)仮面ライダーシリーズ> 宇宙刑事シリーズ > ナイトウォッチ3部作 > ギャラクシーエンジェル(原作系) > 時の果ての世界 > スーパーロボット大戦αシリーズ

> ウルトラマン超闘士激伝 > おねがいマイメロディ > BASTARD!! −暗黒の破壊神−> 塊魂シリーズ > 星くず英雄伝

> 図解クトゥルフ神話 > 魔法の国ザンス > 魔界戦記ディスガイア&ファントム・キングダムシリーズ > ドラゴンボール

(光速戦闘の壁)

> スクラップド・プリンセス > ULTRA N PROJECT = ゴーストハンター・シリーズ > ギャラクシーエンジェル > 宇宙一の無責任男シリーズ

> トップをねらえ2! > ゼノサーガシリーズ > トップをねらえ! > ザ・ドラえもんズスペシャル > ビ・ヨンド

> ガチャフォース = 宇宙戦艦ヤマトシリーズ> スターフォックスシリーズ > 円盤皇女ワるきゅ−レ

(惑星破壊の壁)

> デュエルセイヴァー・ディスティニー>トップをねらえ! NeXT GENERATION > IZUMO シリーズ >白銀のソレイユ> ザ・サード

> ふたりはプリキュア スプラッシュスター > メテオス> アニレオン! > 竜神伝説 > シャンクシリーズ > ウルトラマンガイア

> 遊☆ 戯☆王デュエルモンスターズ > 女神候補生 > 西遊記 > 電磁戦隊メガレンジャー > ウルトラマン・マックス

> 奏光のストレイン(コミック版) > ファイナルファンタジー6 > 魔術士オーフェン = ウルトラ六兄弟VS怪獣軍団 = がんばれゴエモンシリーズ

> 星のカービィ スーパーデラックス > 封神演技(藤崎竜) > 魔法戦隊マジレンジャー

(山脈破壊の壁)

> ルーンウルフは逃がさない > デジモンテイマーズ > されど罪人は竜と踊る > 創竜伝

> 都市シリーズ = ウォーシップガンナー2〜鋼鉄の咆哮〜 = ウルトラマン・ティガ > 聖闘士星矢

> ウルトラマンファイティングエボリューションリバース > 破壊魔定光 > 終わりのクロニクル = 聖刻 1092 = ガンダムシリーズ(漫画)

> sakusaku >機動戦士ガンダム(ノベル)> 鉄腕アトム > ジョジョの奇妙な冒険 >遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ

> 舞- HiME > ウルトラマンファイティングエボリューション0(ゼロ) > ぱにぽにだっしゅ! > 五星戦隊ダイレンジャー = サンダーガール!

> 機動武闘伝Gガンダム > 仮面ライダーJ > 天外魔境U > ZF マジンガーX > 魔法少女リリカルなのは > ビーストウォーズU&ネオ

(山破壊の壁)

5 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:34:03
> 仮面ライダー龍騎 > 幻燐の姫将軍シリーズ > アーマード・コアシリーズ > こいこい7(アニメ ) > Powerpuff Girls

> 宇宙の騎士テッカマンブレード >真説 魔獣戦線=聖戦士ダンバイン > エースコンバットシリーズ = ヴァンパイア十字界 = 仮面ライダークウガ

> アーマード・コア(ノベル) > GODZILLA FINAL WARS > THE  地球防衛軍シリーズ > 吉永さん家のガーゴイル

> 秘密結社でいこう!、改造人間でいこう!、物体えっくすでいこう! > ギガンティックドライブ > FINAL FANTASY X シリーズ > 幽遊白書

> 武装錬金(アニメ版) > ウルトラマン(テレビゲーム) = ファイナルコマンド赤い要塞 > A.C.E > ドラッグオンドラグーン > South Park

>それいけ!アンパンマン> 仮面ライダー555 > ファミコンウォーズDS > 鉄コミュニケーション 小説版

(超音速の壁)

> 僕の血を吸わないで > メイドさんと大きな剣 > ブギーポップ > 戦う司書シリーズ > エンジェルフォイゾン > VIEWTIFUL JOE

> ガンガンヴァーサス > エンジェル・ハウリング > とある魔術の禁書目録 > アークザラッドシリーズ (ゲーム)

> クレしんパラダイス!メイド・イン・埼玉 > モンスターハンター(小説版) > クトゥルフの呼び声(ホビージャパン)

> 錬金3 級 まじかる?ぽか〜ん > 仮面ライダー555 劇場版パラダイス・ロスト

> デビルサマナー 葛葉ライドウ対超力兵団 = ウルトラファイト > 空の境界 > イナズマン > 婦警さんはスーパーギャル

> 聖飢魔U HUMANE SOCIETY〜人類愛に満ちた社会〜 = 巨人のドシン = LIVE A LIVE = レッドマン

> ウルトラマンVS仮面ライダー > メタルスラッグシリーズ > 9S = サヴェッジサイエンス > ゴルゴ13-第一章 神々の黄昏- > ブラックロッドシリーズ 古橋秀之

> カオスレギオン > 「ナポレオン」 > ルナティックムーン > バトルシティー > 空の境界 > バイオハザード4 > 月姫

(銃弾回避の壁)

> 七人のナナ ≧ Magic The Gathering > かまいたちの夜2 > ハヌマーンと5人の仮面ライダー

> Destroy All Humans! シリーズ > 仮面ライダー剣= 魁!! クロマティ高校THE★MOVIE > ローゼンメイデン

> ポケットモンスター > 魔界戦記ディスガイア 1&2 > DEATH NOTE >フロントミッション・シリーズ > エリートヤンキー三郎

> きみのためなら死ねる > かみちゅ! > MOTHER >DEATH NOTE> Grand Theft Auto V > ルパンV世 > ドラゴンクエスト8

> 真・仮面ライダー > 天界の狂戦士 > パリ・ダカールラリースペシャル > るろうに剣心

> ディノクライシス2 = THE  戦車 > SDガンダム外伝 騎士ガンダムシリーズ(OVA) > ザ・キング・オブ・ファイターズシリーズ

> BLACK CAT (JUMPj-BOOKS) > アンダーワールド > いっき > 九龍妖魔学園紀 > Jaws Unleashed = Conker's Bad Fur Day

>gRiMgRiMoiRe> 悪魔城ドラキュラ > 天球儀 > ぼくらの OP映像 > Stubbs the Zombie > 風雲新撰組 > ゴルゴ 13 = リベリオン

(ガンマンの壁)

6 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:36:19
> COMMANDO > 天誅忍凱旋 > たけしの挑戦状 = Happy Tree Friends > 侍(TVゲーム) > & Phi;なる・あぷろーち
> スーパーマリオブラザーズ > ひぐらしのなく頃に > 地球少年ジュン > 六人男、世界をのし歩く グリム童話よりKHM71 > はたらくくるま
> パズラー > 頭文字 D > KILL BILL > 新選組! > ステーシー > 地獄少女 > ぼのぼの >ARIEL > 三国演義(安能務版)

(熊殺しの壁)

> 地獄の釜開き (友成純一) > ソラリス > つよきす cool×sweet > 黒い光 = 双恋(ゲーム版) > 千と千尋の神隠し > へっぽこSPなごみ
> かまいたちの夜 > ソニックブラストマン = ヤマトナデシコ七変化 > お伽 正ちゃんの冒険 > 日出処の天子 = 「エキセントリック少年ボゥイ」のテーマ
> よくしま > どうぶつの森シリーズ > ドリームキャッチャー > バックトゥザフューチャー シリーズ
> ブギーキャットNAVI= 無法者の町からやってきた弱虫 > あずまんが大王> ぷよぷよシリーズ >日本以外全部沈没 
> シンデレラ・パニック! > さーかす > フン・フン・フンコロガシ > ミッフィー(うさこちゃん)シリーズ ≧ 桃太郎(芥川龍之介) = マッハ!!!!!!!!!!

(野生の壁)

> 逆転裁判シリーズ > SHUFFLE! =ルー =ガルー 忌避すべき狼 = 透明人間(H・G・ウェルズ作) > 四十七人の力士
> 痴漢者トーマス > 現代に甦った闇の死置人あなたの怨み晴らします > ラルΩグラド
> 特ダネ三面キャプターズ > 無敵看板娘 > 長靴を履いた猫(ペロー) > Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb
> 「Babylon Stage34 真夏の夜の淫夢〜the IMP〜」 > 熱血硬派くにおくん > テトリス(GB版) = 走れメロス
> 双恋(アニメ版) = ストレッチマンシリーズ > お天気天使晴れ晴れハレルノン
> The story of little blackSambo = 目覚めの直前、柘榴のまわりを一匹の蜜蜂が飛んで生じた夢 > 日曜日〜ひとりぼっちの祈り〜
> saw zero > アイスクライマー > カラテカ > 大長今 > ももたろう(ダイソーの絵本) > 明日のナージャ > 雁取り爺 > サーカスチャーリー > 罪と罰

(武器持ちの壁)

> To Heart2 > モモタロウ > 流刑地にて = A Language All My Own(ベティの日本公演) > フォーガットン > 姉妹の方程式
> メトロポリタン美術館 > 阿Q 正伝 > ししうち作兵衛 > サイン > 審判 > パラサイト・デブ > ポートピア連続殺人事件
> いばらのなかのユダヤ人 = ロープ > まんがで知ろう天文学> 君が望む永遠 >Girlfriend > リップルアイランド = 和声と創意への試み
> しゃくがんのシャナたん > 子どもたちが屠殺ごっこをした話(第2話) > げんしけん = We'rethe "YAEN"シリーズ = 無人島ジョーク

(成人男性の壁)

> 空(スカイ) SF小説 > 女子大生家庭教師濱中アイ > となりの801ちゃん > 変身 ≧ 海辺のカフカ > ストーカー
> 白雪姫 = こいのぼりだいぼうけん > きいろいことり > かたつむり前線 > The Story of the Three Little Pigs > さんびきの子ぶた
> チコタン ぼくのおよめさん = ごん狐 > にっぽんの台所 > しばわんこの和のこころ > GA芸術科アートデザインクラス
> およげ!たいやきくん = IevanPolkka > 桃太郎(童謡) > Quinty (クインティ) > ツンデレラ > 一寸法師(御伽草子)
> 佐賀県 > Wild Flowers > 葛飾ラプソディ > 閉鎖のシステム > 寿限無

(人類の壁)

> おつきさまこんばんは > A Blue Dove for the Princess      姫君の青い鳩〜オリオンポプラのこずえに伝わる物語〜
> こねこのねる = 鳥獣戯画 > コルベスさま = THE STRONGEST ONE OF ALL > FISH EYES
> ふしぎなたまご >人類は衰退しました> ピクミン> 勝負の終わり(エンド・ゲーム) =ケシカスくん > 甲虫王者ムシキング(アーケード版)
> 小部屋 > 虫の声 > フェッセンデンの宇宙 = だんご三兄弟 >フラックス

7 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:37:45
考察待ち
正義刑事セイギマン
ウィザーズ・ブレイン
スターウォーズ
銀河の三人
とっても!ラッキーマン
韋駄天翔
ジュラシックパークV アドバンスドアクション
ももえサイズ シリーズ
恐竜トリケラトプスシリーズ
バイオ戦士DAN
パーマン
日本海軍
戦国BASARAシリーズ
マブラヴ
46 億年物語〜はるかなるエデンへ〜
モノクロス Broken soul,Angel wing
ONE PIECE
ドラえもん〜ギガゾンビの逆襲〜
エキサイトバイク
NHK にようこそ!(ED映像)
THE  戦艦
地獄の使者たち
魔界塔士SAGA
軍人将棋
ドラゴンボールZ3
CUFFS〜傷だらけの地図〜
グローリアスドーン
マンガギリシア神話
SaGa2 秘宝伝説
ファイナルファイト1・2
ハリー・ポッター シリーズ
マリオペイント
魔界村
空想科学少女リカ
Fate/stay night(アニメ版)
劇場版仮面ライダーシリーズ

8 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:38:22
テンプレ議論中
ドラゴンボールシリーズ
敵は海賊・A級の敵
超星艦隊セイザーX
ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 PS2 版
天空の城ラピュタ
真・女神転生3 -NOCTURNE マニアクス
ドラクリウス
ウルトラマンダイナ
カルドセプトセカンド エキスパンション
世界の中心で愛を叫んだけもの
デジモンフロンティア
マンガ黄金の法エル・カンターレの歴史観
アンリミテッド・サガ
劇場版ドラゴンボールZ
アリアンロッド・リプレイ・ルージュ
ドラクリウス
ヴァルツァーの紋章
マクロス7
ドラゴンボールZSparking!NEO(PS2版)



メンバー議論中テンプレ
Chronicle 2nd






修正予告済みテンプレ
パワプロクンポケットシリーズ
空想科学大戦
第三次スーパーロボット大戦α
ソニックシリーズ
仮面ライダーカブト
Fate

9 :格無しさん:2007/09/22(土) 01:39:40
過去の1000取
2:フードファイト
4:リアル鬼ごっこ
5:超電磁マシーン ボルテスX
6:シスタープリンセス
9:ジーンダイバー
14:勇者王ガオガイガー
16:マリオカート
17:ファイナルファイト(繰上げ)
19:Devil may cryシリーズ(ゲーム)
20:専務 島耕作
21:キン肉マン(漫画版)
22:ポケモン
23:ジャイアントロボ THE ANIMATION -地球が静止する日
26:ゼロの使い魔
27:デビル17 ノベル版
28:ER
29:灼眼のシャナ
30:ネオジオバトルコロシアム(繰上げ)
31:魔法伝説
32:ガングレイブシリーズ
33:スクライド
34:殺戮の地平―Survive,or Destroy
34(実質35):遊戯王(カードゲーム)(済)
35:スターオーシャンEX
36:忍たま乱太郎
37:バトルガレッガ
38:ワイルドアームズ アドヴァンスドサード
39:Also Sprach Zarathustra
40:イーアールカンフー
41:カオスウォーズ
42:トルネコの大冒険シリーズ(ゲーム)
43:GODOFWARシリーズ(ゲーム)
44:Fate/Zero

10 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:06:14
まとめサイトの管理人は自分の気に食わない作品をスルーするくせを改めた方がいい。

11 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:07:17
さんを付けんか
前管理人じゃあるまいし

12 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:09:07
何がスルーされたんだ?

13 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:09:10
>>11
前管理人にもさんをつけろよw
今の管理人は口も出さないが頑張りもしない。

14 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:10:04
前管理人につけるさんなど無い

15 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:10:12
>>12
前スレでルナティック・ムーンがスルーされてたのが発覚した。

16 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:12:12
見落としただけでは?

17 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:12:29
単に見逃してただけでは?

18 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:12:49
ケアレスミスだろ。
前スレ1000は大神

998:格無しさんsage2007/09/22(土) 02:03:01
モンスターハンター
999:格無しさんsage2007/09/22(土) 02:03:05
鉄拳チンミ

1000:格無しさんsage2007/09/22(土) 02:03:06
大神(PS2)


19 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:13:15
さすがに単なる見落としだと思うがな。全体のランキングには入ってるんだし

20 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:13:51
ランキング内の作品ジャンル分布って、まとめサイト内にあったんだ。初めて知った
だったら、修正楽だったわ

21 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:14:13
普通のランキングにはあるんだから見落としじゃないだろ。

22 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:15:13
普通のランキングって何のことだ?

23 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:15:19
スレ立て乙!新スレ立った直後だがKOF総当り

vsTHE 戦車 2勝2敗1分け
【先鋒】相手が硬かったりでFMLも効くかどうか。副砲は効果がないが主砲負け
【次鋒】速攻で接近すれば大丈夫だろう。冷気勝ち。
【中堅】速攻で接近できる。あとは死角から殴り続ければ何とかなるか
【副将】移動が微妙。副砲で牽制されて主砲負け
【大将】攻撃力なさすぎ分け

vsディノクライシス2 3勝2敗
【先鋒】FML勝ち
【次鋒】速攻で接近すれば大丈夫だろう。冷気勝ち。
【中堅】相手の攻撃力はあるが防御力はそうでもない。ヒートドライブ勝ち。
【副将】硬すぎ。飲まれて負け
【大将】硬すぎ。飲まれて負け

vsパリ・ダカールラリースペシャル 3敗2分け
【先鋒】異常な硬さ、分け
【次鋒】空から攻められるときつい。
【中堅】次鋒と同様飛ばれると厳しい
【副将】砲撃負け
【大将】攻撃は回避できるが倒せない

vs真・仮面ライダー 2勝3敗
【先鋒】FML勝ち
【次鋒】相手武装なし?攻撃が体当たりぐらいしかないなら氷柱連発で倒せる
【中堅】先手を取られて負け
【副将】先手を取られて負け
【大将】先手を取られて負け

vsGrand Theft Auto V 5敗
【先鋒】防御力があり無理、轢かれて負け
【次鋒】空無理
【中堅】倒せる硬さじゃない、無理
【副将】倒せる硬さじゃない、無理
【大将】でかすぎ無理

vsエリートヤンキー三郎 3勝1敗1分け
【先鋒】FML勝ち
【次鋒】防御があり倒すのは無理か、攻撃には速さで対応できる。
【中堅】速さで対応できる。ヒートドライブならまともなダメージは与えられるか。有利。
【副将】こちらの防御が微妙、ヘリ突撃食らったり打撃受けたら負け
【大将】投げ続けて勝ち

vsフロントミッション・シリーズ 5敗
【先鋒】マシンガン負け
【次鋒】弾幕負け
【中堅】速く動いても近いと強粒子砲が当たるか、負け
【副将】ロケットとバズーカ負け
【大将】ミサイルランチャー負け

vs魔界戦記ディスガイア1&2 2勝3敗
【先鋒】大きさ負け
【次鋒】氷柱勝ち
【中堅】ヒートドライブ勝ち
【副将】鬼焼きじゃ無理、移動が微妙なので魔王玉負け
【大将】飛べるので投げが効かない。拘束負けか

24 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:15:29
ランキング内に空の境界2つある

25 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:15:57
vsポケットモンスター 1勝3敗1分け
【先鋒】硬すぎ無理、負け
【次鋒】氷柱は効かない、距離をとって攻撃し続ければ負けない
【中堅】体当たり負け
【副将】反応差で鬼焼き勝ち
【大将】冷気負け

vsローゼンメイデン 4勝1分け
【先鋒】FML勝ち
【次鋒】硬くはないので氷柱勝ち
【中堅】先手炎で勝ち
【副将】速さでは勝る。鬼焼きや打撃で勝てるか
【大将】衝撃波を破れない。相手は飛べるし投げも意味ない。速さで倒されはしないか。

vs魁!! クロマティ高校THE★MOVIE 3敗2分け
【先鋒】殴られ負け
【次鋒】硬くて倒せない。速さで攻撃避けて分け
【中堅】硬いが対応して分け
【副将】メカ沢ビーム負け
【大将】ビーム負け

Destroy All Humansは上行くだろうし外していいか

vsハヌマーンと5人の仮面ライダー 2勝3敗
【先鋒】FML勝ち
【次鋒】氷柱勝ち
【中堅】飛行からミサイル負け
【副将】大きさ負け
【大将】大きさ負け

vs七人のナナ 3敗2分け
【先鋒】攻防高い、負け
【次鋒】攻防高いが速さで対応できる
【中堅】攻防高いが速さで対応できる
【副将】催眠負け
【大将】催眠負け

vs月姫 総当り終わってから変更でいいのか?一応。 1勝4敗
【先鋒】略奪負け
【次鋒】速さの差で氷柱勝ち負け
【中堅】殺し続け勝ち
【副将】魔眼負け
【大将】魔眼負け

ザ×○×○×○××××D××○××○×○△××○××○××○○△×\○○○○○○○○○○○○ 22勝19敗2分 68
DはDestroy All Humansの位置ね

26 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:17:00
乙おつおつおつおつおつ乙乙おつおつおつおつおつおつおつあつおつおつおつ乙おつおつおつおつおつおつおつおつ

27 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:17:41
で、4つぐらい並んでるのが邪魔くさかったので、ディスガイア、ポケモン、ローゼン、クロ高総当り

魔界戦記ディスガイア
   次鋒・中堅は負ける場合省略   先鋒・副将・大将は大きさ勝ち、魔王玉勝ち、拘束爆破勝ちの場合省略
vsSDガンダム外伝 騎士ガンダムシリーズ 3勝2敗
vsTHE 戦車 3勝2敗  【大将】爆発で削り倒せるだろう
vsディノクライシス2 4勝1敗  【中堅】空からマシンガン撃って勝てるかも  【副将】【大将】一発じゃ無理でも削り倒せる
vs真・仮面ライダー 3勝2敗
vsGrand Theft Auto V 2勝2敗分け  【大将】でかすぎて削りきれないか。分け。
vsポケットモンスター 2勝2敗1分け  【副将】獣反応でもこっちより上。移動力があったら当てきれないか。
vs七人のナナ 1勝4敗  【副将】【大将】催眠負け

28 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:18:16
ポケットモンスター
vsSDガンダム外伝 騎士ガンダムシリーズ 2勝3分け
【先鋒】【次鋒】硬いけど相手を倒すのが難しい、分け
【中堅】再生されると倒しきれないか、分け
【副将】雷撃ちまくり勝ち
【大将】冷気勝ち

vsTHE 戦車 2勝1敗2分け
【先鋒】【次鋒】倒されはしないが距離をとられると倒せない
【中堅】追いついて壊せる
【副将】雷勝ち
【大将】距離をとられて砲撃負け

vsディノクライシス2 4勝1分け
【先鋒】体当たり勝ち
【次鋒】倒されはしないが距離をとられると倒せない
【中堅】体当たり勝ち
【副将】一方的に雷で攻撃できるだろう、有利
【大将】冷気勝ち

vsパリ・ダカールラリースペシャル 3勝1敗1分け
【先鋒】お互い硬くて手が無い
【次鋒】空爆負け
【中堅】体当たり勝ち
【副将】雷勝ち
【大将】距離とられて銃砲負け

vs真・仮面ライダー 3勝2敗
【先鋒】体当たり勝ち
【次鋒】角勝ち
【中堅】【副将】先手打撃負け
【大将】冷気勝ち

vsGrand Theft Auto V 2勝2敗1分け
【先鋒】体当たりで勝てるか
【次鋒】空から機銃不利。威力もあるし
【中堅】体当たりでも倒せるかどうか、分け
【副将】雷撃ちまくってれば何とかなるだろう
【大将】大きすぎ、凍らせる前に突撃負け

vs七人のナナ 1勝4敗
【先鋒】【次鋒】攻撃力がある。打撃で大丈夫でも投げられたりするときついか
【中堅】パワー負け
【副将】雷勝ち
【大将】催眠負け

vs月姫 1勝4敗
【先鋒】略奪負け
【次鋒】斬られて負け
【中堅】体当たり勝ち
【副将】物量で動き封じられて負け
【大将】魔眼負け

29 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:19:00
ローゼンメイデン  次鋒中堅が眠らせて勝ちの場合省略
vsSDガンダム外伝 騎士ガンダムシリーズ 5勝
【先鋒】距離をとってから失われし時のレクイエム勝ち
【副将】距離をとって一方的に攻撃でき有利
【大将】突撃は速くない、ちょっとずつダメージは与えられるか、有利

vsTHE 戦車 5敗
【先鋒】【次鋒】砲撃負け
【中堅】【副将】【大将】先手は取れるが相手が硬い。機銃撃たれると厳しい。

vsディノクライシス2 4勝1分け
【先鋒】距離をとってから失われし時のレクイエム勝ち
【次鋒】砲撃負け
【副将】【大将】相手が速くなく距離をとって戦える。硬いので倒すのは無理か。

vsパリ・ダカールラリースペシャル 2勝2敗1分け
【先鋒】失われし時のレクイエム勝ち
【次鋒】相手の方が速いだろう、爆撃負け
【中堅】相手の方が速いだろう、射撃負け
【副将】小型の戦車ぐらいなら何とかなるか
【大将】速くないが倒しきれない、分け

vs真・仮面ライダー 3勝2敗
【先鋒】適当に勝ち
【次鋒】相手に遠距離攻撃なし。植物勝ち。
【中堅】【副将】【大将】先手打撃負け

vsGrand Theft Auto V 1勝4敗
【先鋒】体当たり避けて死角から演奏勝ち
【次鋒】機銃負け
【中堅】【副将】普通に強い、負け
【大将】突撃負け

vsフロントミッション・シリーズ 5敗
【先鋒】マシンガン負け
【次鋒】弾幕負け
【中堅】速く動いても近いと強粒子砲が当たるか、負け
【副将】ロケットとバズーカ負け
【大将】ミサイルランチャー負け

vs七人のナナ 2勝3敗
【先鋒】格闘負け
【副将】催眠負け
【大将】催眠負け

30 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:19:30
>>25


>>19 >>21
同じものを見ても感じることは人それぞれ。

31 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:19:37
クロ高  先鋒〜中堅が勝てないけど負けない場合と副将大将がビームで勝つ場合省略
vsSDガンダム外伝 騎士ガンダムシリーズ 2勝3分け
vsTHE 戦車 2勝3分け
vsディノクライシス2 4勝1分け  【先鋒】【中堅】殴って勝ち
vsパリ・ダカールラリースペシャル 3勝2分け  【先鋒】殴って勝ち
vs真・仮面ライダー 3勝1敗1分け  【先鋒】適当に勝ち  【中堅】さすがに殴られ負け
vsGrand Theft Auto V 4勝1分け  【先鋒】【中堅】侵入勝ち
vsフロントミッション・シリーズ 2勝3分け
vs七人のナナ 2勝3分け

魁○○○○○○×○××○△\×○△×○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○ 37勝5敗2分 113
薔×○○××△××××××○\○○○××○○×○×○○×△×○×○××○△○○○○○○○○○ 23勝18敗3分 72
ポ○○○××○××××××××\△△○×○△×○△△×○○△○○○○△○△○○○○○○○○○ 23勝13敗8分 77
魔○○○△×△××△△×△△×△\○△○○×△○△○○○○×○○○○○○×○○○△×○○○○ 24勝9敗11分 83

32 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:20:39


33 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:24:30
>>24
好きな作品はこうやって贔屓するわけだ

34 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:25:57


管理人アンチってより釣りっぽいな。
前スレ950と見た。

35 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:26:54
>>33
それが月厨

36 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:27:16
>>34
だな
まあ新スレだし適当に相手して次スレへの肥やしになってもらおう

37 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:28:06
消し忘れだろうに
敵役スレでは>を1つ付け忘れてグランディーヌサイバーデスドラゴンなる超キャラが誕生したほどだというのに

38 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:28:07
>>33
このスレ立てたのは管理人じゃくて、俺なんだ
まとめでは、そこはまだ変更されていない
空の境界は消すの忘れていただけ。すまないね

39 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:29:37
ルナティック・ムーン信者誕生…勢力弱そうだな。

40 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:31:55
>>38
まあ変なのが湧いてるだけで気にするほどの事じゃないよ。
というか贔屓同じ作品二つ入れるとかないだろw何の意味もないww

41 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:32:02
一人で頑張ってるお前さんには負ける

42 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:34:22
そういや空の境界って映画やってるな
漫画と映像作品はテンプレ作りやすいから、ちと期待

43 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:35:11
噂は聞いてたがもう公開してるのか

44 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:37:19
>>40
そんな無意味な贔屓をやりかねんのが月厨

45 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:39:40
そう思うのがアンチのサガか

46 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:40:02
月厨は痛いけど、今はお前のほうが見苦しいことに気づけ

47 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:41:16
まあこうまで露骨なのは普通に釣り

48 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:41:40
まあ釣りでもレスには違いないから問題ない

49 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:42:56
>>47
そんな露骨な叩きをやりかねんのが月アn(ry

>>43
公開はまだ……かな?
どっちにしても遠いんですけどね!劇場!

50 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:45:26
月厨乙

51 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:45:55
総当たりもそろそろ終わりそうか?

52 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:46:51
だいぶ減ってはきているようだ

53 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:47:38
>>7
Fate/stay night(アニメ版)は考察町でいいのか?

54 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:49:09
>>53
まだマスター問題が結論出てなかったはず

55 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:52:38
マスターは一緒でいいだろ。
一部の月厨が色々言ってるけどルール上どう見ても単独は無理。

56 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:55:26
まあ今夜はまともな話が出来そうにないから議論は先延ばしにしたほうがいいな

今夜はあれだ、みんな好きなおでんとか言っていこう
議論してぐちゃぐちゃにされるよりそのほうがよっぽど有益的

57 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:56:07
>>53
やっぱ>>1は月アンチか。
空の境界を二つ入れたのもアンチ工作だろうな。

58 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:56:36
 

59 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:58:37
はんぱんが好き

60 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:59:22
俺も書けるの一つもないな

61 :格無しさん:2007/09/22(土) 02:59:26
>>57
型月のイモージを落とすためには何でもするのがアンチか。

62 :格無しさん:2007/09/22(土) 03:00:01
>>60は誤爆なんで気にしないで

63 :格無しさん:2007/09/22(土) 03:02:46
>>61
「妹は王子様!」通称が妹王子やイモージ
というギャルゲを妄想した。

いっそ最強スレのみんなで

64 :格無しさん:2007/09/22(土) 03:05:20
>>63
妹が無限次多元常時全知全能越えするからヤダ

65 :格無しさん:2007/09/22(土) 03:06:51
妄想スレに出せそうだな

あの死にかけのスレに次のテンプレ投下期間が来ればの話だが

66 :格無しさん:2007/09/22(土) 03:07:04
信者さんに忠告するけどアンチアンチ言ったら逆効果だと思う
某ライダーのように

67 :格無しさん:2007/09/22(土) 03:10:03
暇つぶしに変なのをからかってるだけだからいいのいいの

というか信者じゃないから別に何がどうなったって俺の知ったこっちゃねーしね

68 :格無しさん:2007/09/22(土) 04:38:12
愉快犯だろ。常考

69 :格無しさん:2007/09/22(土) 07:45:08
前スレ出てた劇場版仮面ライダーシリーズもとっとと考察してしまうか
長引いて文句が出たらやれん

どこら辺の位置から考察するのがいいと思う?

70 :格無しさん:2007/09/22(土) 07:54:48
惑星破壊前後かな

71 :格無しさん:2007/09/22(土) 08:26:18
劇場版仮面ライダーシリーズ 考察
惑星破壊の壁下3つから

IZUMOシリーズ
【先鋒】負けることは絶対無いのでレーザー乱射しとけばいつか勝てる
【次鋒】殴るしかないため、触れた時点で切り裂かれる  負け
【中堅】先手取れても、物理無効の為、時間とめられて死ぬ 負け
【副将】空高く光の柱ができるほどの爆発は、山破壊より強力か?
    マザーの攻撃がきかないとしても、こっちも追いつかれないため、最悪でも引き分けは取れる
【大将】無理 負け
1勝3敗1引き分け

トップをねらえ! NeXT GENERATION
【先鋒】普通に勝てる、レーザー乱射して地道に切り裂いてもいい 勝ち
【次鋒】先手とってパンチ一発 勝ち
【中堅】こっちはバリアを突破できない むこうはこっちにダメージを与えられない 引き分け
【副将】完全にお互いきかないで引き分けになる 引き分け
【大将】精神体で、その宇宙に本体ないらしいので攻撃不可 重力波負け
2勝1敗2引き分け

デュエルセイヴァー・ディスティニー
普通にムリ全敗
つーかなんでこいつらここにいるんだ?

ああ、これもっと下から行ったほうがいいかも
山脈の一番下から考察しなおすわ

72 :格無しさん:2007/09/22(土) 08:45:42
>>53
Fateって一部がグダグダ文句言ってるだけで、考察待ちで何の問題もないだろ。

73 :格無しさん:2007/09/22(土) 09:31:43
>>66
既にアンチが信者信者言ってるから釣り合いが取れるだけだな

74 :格無しさん:2007/09/22(土) 09:46:23
>普通にムリ全敗
>つーかなんでこいつらここにいるんだ?
先鋒〜中堅までが宇宙空間で活動できるか分からないから、惑星破壊で宇宙に放り出され負ける
だってさ

75 :格無しさん:2007/09/22(土) 12:08:19
上記に関連してデモンベインの上にあるデュエルセイヴァーに質問
中堅のエロス・カニアって宇宙でも活動できるのか?
作中にはそんな描写も設定もなかったはずだが

76 :格無しさん:2007/09/22(土) 12:21:03
>>75
宇宙で戦った描写がない

77 :格無しさん:2007/09/22(土) 12:22:01
そうなるとディステニィーの上まで落ちるような気が

78 :格無しさん:2007/09/22(土) 12:26:26
宇宙に放り出されても死ぬ前に勝てないか?
常人並みの生存時間はあるんだよな?

79 :格無しさん:2007/09/22(土) 12:29:06
>>78
宇宙空間で活動できるのか?

80 :格無しさん:2007/09/22(土) 12:30:12
>>78
惑星破壊上は大体でかい速いが揃っているからまず攻撃させてもらえない

81 :格無しさん:2007/09/22(土) 12:32:52
というかデュエルセイバーは素早さが解り辛すぎるな

82 :格無しさん:2007/09/22(土) 12:36:32
>>79
常人でも攻撃動作くらいはできるだろ。
そもそも気圧や放射線はあの防御力なら大丈夫だろうし。

83 :格無しさん:2007/09/22(土) 12:40:04
>>82
いや無理だから
防御云々の話じゃなくてこのスレでは宇宙生存可能じゃない奴が惑星破壊されて宇宙に出たら行動不能負け

84 :格無しさん:2007/09/22(土) 12:45:16
なるほど。ルールでそう決まってるなら仕方ないな
理論上は一般人でも1分くらいは生存可能みたいな話を聞いたけど
あくまでも理論上の話しだしな

85 :格無しさん:2007/09/22(土) 12:45:44
それに防御だけではなく特殊能力持ちに色々やられていたりする

86 :格無しさん:2007/09/22(土) 12:46:05
理論云々を持ってきたら柳田が絡む可能性だってあるだろう

87 :格無しさん:2007/09/22(土) 12:48:37
>>84
そもそも生存できたところで自由に行動できるのか?
惑星内とは全く勝手が違う空間で

88 :格無しさん:2007/09/22(土) 12:54:32
というかそれなら大河だって宇宙生存している描写ないじゃん

89 :格無しさん:2007/09/22(土) 12:57:36
大河は良いんだよ
時間無視の全能なんだから

90 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:00:54
時間無視なら仕方ないな

91 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:06:45
エスカってなんでデモンベインに勝てるんだ?
両方とも時間無視でエスカの射程は数十メートルなのにデモンベインとは
開始距離武器合わせると100mあるから先に世界書き換えで負けないか
ついでにエスカの攻撃範囲が狭いなら50メートルのデモンベイン破壊できるか微妙

92 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:07:13
大河って
・時間の無い空間でバトル可能
・時間移動可(ただし神の作った穴を通って)

これだけで時間無視認定されるのか?

93 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:12:00
デモンベインどころかその下に負けまくるだろ
中堅がこのザマでは

94 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:14:03
時間無視は良いだに

95 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:14:24
>>83
このスレというか漫画作品で決まったんじゃなかったか?

96 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:17:07
>>95
このスレもほとんどおんなじ

97 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:22:04
大河は時間無視じゃなくて防御力で常時認定されたんじゃなかったっけ?
時間のない世界って環境でのエントリで時間無視はわかんね。
水中じゃない環境でエントリされた奴が水圧攻撃を受けるのと同じで相手の時間に巻き込まれるのか
真空中でエントリすれば空気抵抗を受けないのと同じで時間無視されるのか。


98 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:24:54
>>87
自由にはできないだろうが、それほど不自由でもないだろ。
空気、地面、重力がないだけ。
射程さえあれば十分戦える。

99 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:30:48
だから無理だって

100 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:34:05
>>92
それだけで時間無視認定されるのか?
本当にされるのか?されるとなると、すでにテンプレ入りしたヤツで一部時間無視になる奴が出てくるぞ
少なくともぱっと脳裏に一人浮かんだ

101 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:35:16
>>100
誰?

102 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:35:35
>>100
一人wktk

103 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:38:37
>>100
早く教えろ

104 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:38:44
上げられないのかよアンチ

105 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:40:25
>>100 は口だけ番長

106 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:40:34
前スレで大河と一緒に話題になったミスターは時間無視認定されてないよな。
違いはなんだ?


107 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:41:30
高町なのは
【攻撃力】ディバインバスター:直径20mほどのビームを放ち、厚さ10mの隔壁を4枚連続で紙切れのように撃ち貫いてしまう威力。
直径何kmもある聖王のゆりかごをあっという間に最深部まで撃ち抜いてしまう弾速と射程。
スターライトブレイカー:なのは最強の砲撃魔法。ブラスタービット4機を展開して一斉砲撃を行なう(描写をみる限りビットの砲撃出力はなのはと同等)
スターライトブレイカーの威力はディバインバスター以上なのでその威力はディバインバスターの5倍以上だろう
【防御力】フェイトはディバインバスターと互角に撃ち合えるサンダースマッシャーを超える威力のフォトンランサーファランクスシフトでなのはを攻撃、なのははこれで無傷だった
【素早さ】聖王のゆりかごの上昇速度に付いて行っていることから飛行速度はマッハ30程度と思われる。
またレーザーを回避したり防御したりするから反応速度は光速。

108 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:42:32
>>106
常識

109 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:45:05
>>107
何度も聞いているけれどゆりかごがM30の根拠が未だに出てこない件

110 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:45:55
ああ、悪い考察のほうで当たり表かいてた
待たせてすまんな

荒れること覚悟で言うけど、仮面ライダーBLACKRX
コブラ怪人戦、どこの時間でもなく、どこの時間とも繋がってる空っぽな空間でド付き合いやった
さらに、追加すると周囲の時が静止しても好き勝手動ける
時間移動は、普通に仮面ライダー世界を駆けるでロボライダーとバイオライダーが単独で時間超えて
その時間のRXとBLACKを助けにきた

111 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:46:14
>>106
わからんけど、たぶん
大河→時間のない世界は最初からあった
ミスター→自分以外のあらゆるものを消した結果時間も消えただけだから自分で作った環境

大河→時間のない世界という環境
ミスター→環境自体が消えている

とか思いつくな

112 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:46:36
ところでさWikipediaだとエスカがでるXross SAVIORが
DUEL SAIVIORの世界観のIFストーリーで他のゲームのキャラも出るって書いてあるんだが
これって本編とつながってるのか?

113 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:48:45
>>110
>コブラ怪人戦、どこの時間でもなく、どこの時間とも繋がってる空っぽな空間でド付き合いやった
曖昧過ぎね?


114 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:48:57
いやまずはデスティニーは移植作品だってことに突っ込めよ

115 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:50:27
またRXか……って思ったが前にも出てたな
これに限らず大河がやったこと全部RXも似たようなことやってるし、と全能持ちと戦って勝ったとこも一緒なんですけど
とか言われたあと結局うやむやになってたあれね

116 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:51:19
大河と条件は変わらないがなぜか下に見られるよな

117 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:51:57
>>110
時間自体がないかどうか曖昧って意味ね

118 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:52:38
>>113
少なくとも、時間とつながってないと作中あったし、
大百科にモロ時間がない世界と記述あった


つーかこのソース出し昔もあったような……

119 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:54:11
>>118
>大百科にモロ時間がない世界と記述あった
なら問題ない。

120 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:54:59
じゃあ時間無視でいいんじゃないか
その怪人も分け要因で出せばすこしはうえにいけるかもな

121 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:55:50
……ちょっと待て、だとすると、昭和ライダー勢は時間無視になるのか?

122 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:56:12
大河は時間無視じゃなく防御力での常時全能認定だったはずだろと繰り返してみる。


123 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:57:32
この流れなら言える!

大河って設定になり描写なりで全能とされてたんじゃないの?

そうじゃなくてこういうことできるなら全能!とかいう基準だったのかい?

124 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:57:34
いや神は任意全能なんじゃ

125 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:58:32
でもそれだと神が常時じゃなくなるよねー
なんか設定全能は時間無視がないと任意行きなんだから

126 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:59:37
>>121
RXとその怪人以外は時間のない世界で戦ってないんだろ
それならその二人だけ

127 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:59:49
正直大河とか神とかどうでも良いよな
エロスカニアのせいで転落するんだから

128 :格無しさん:2007/09/22(土) 13:59:57
>大河って設定になり描写なりで全能とされてたんじゃないの?
ここ、おれも聞きたかった
そうじゃないなら、具体的に大河がやったこと一覧plz

129 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:00:18
全能でも倒せないとされる任意全能は防御力で常時全能認定がルール。


130 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:00:25
>>123
神の全能パワー奪ったんじゃなかったけ

131 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:01:58
>>126
んじゃ、昭和ライダーのテンプレいじらないといけないな
RXが時間無視になって、コブラ怪人を先鋒にぶち込むんだな?
5人ともBLACKとRXのキャラになっちまうが、まぁいいか

132 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:03:30
そもそも神は大河に全能の力を行使したのか?

133 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:04:29
>>132
設定。


134 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:05:04
なんでループしてんの?

135 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:05:18
とりあえずどんな設定かソースくれ

136 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:07:28
本当に仮面ライダーRXと同じで玉虫色だなぁw
大河に連動してその背後RXがあるのが笑えるw

あと、RXは
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/19.html
基準をこっちに差し替えとけば?

137 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:07:58
>>135
神の力は大河には通じないんだそうだ。

138 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:08:01
>>131 聞きたいんだけど
BLACKとRXの設定&描写だけでテンプレ書くと弱体化するの?

イヤ、分離派に分離できる余裕を与えて欲しいから聞いてるだけだ。

139 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:09:27
>>>136
それ、RXだけのテンプレだから
速度は、まとめたやつのほうが早い……と思ったが単体だけでもなんかそっち基準にしたら
今の昭和総合より上になりそうだ
ただでさえ今から時間無視×2+多元全能とインフレするのに

140 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:10:21
>>136
基準に作り直すと、弱体化するどころか格段にパワーアップする
メンツも、今までと違って時間無視が2人組み込まれるから

141 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:11:26
>>136
耐性+任意での常時扱いはサノスが元祖だぞ
仮面ライダーや大河よりずっと古い

142 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:12:24
>>131
次鋒はストロンガーだ

143 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:12:34
デュエルセイヴァー再考
先鋒が惑星破壊されたら行動不能なので大分落ちる
大将と副将は省略

VS円盤皇女ワるきゅ−レ
【先鋒】惑星破壊負け
【次鋒】惑星破壊負け
【中堅】惑星破壊負け
2勝3敗

VSスターフォックスシリーズ
【先鋒】むこうの小惑星は無茶苦茶でかいため惑星破壊負け
【次鋒】むこうの小惑星は無茶苦茶でかいため惑星破壊負け
【中堅】むこうの小惑星は無茶苦茶でかいため惑星破壊負け
2勝3敗

下がる

VSデュエルセイヴァー・ディスティニ−
【先鋒】引き分け
【次鋒】引き分け
【中堅】精神魔法勝ち
【副将】スペック同等のため引き分け
【大将】スペック同等のため引き分け
1勝4分け

円盤皇女ワるきゅ−レ>(惑星破壊の壁)>デュエルセイヴァー> デュエルセイヴァー・ディスティニー

144 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:13:20
>>143
間違えた先鋒じゃなくて中堅

145 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:13:36
ぶっちゃけ、全ライダー規模で5人マジで最強基準で選ばれたのがBLACKとRXで揃うとなると
ほとんど変わらん、速度が光速のウン千倍か、光速の1、ちょっと倍になるかしか

146 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:13:58
上を見るとまるであがらなそうな気もするが。


147 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:14:43


148 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:15:01
デュエルセイヴァー> デュエルセイヴァー・ディスティニー

なにこのオービットの壁

149 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:15:28
ああもう議論はいい、昭和ライダーはまずテンプレを作れ、話はそれからだ
もしRXとかだけで総合より上か同じくらいになるならわけりゃいいだろ、強いほうを採用するんだから

150 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:18:31
>>149
おk、作るわ

151 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:19:34
>148
…突っ込み禁止?


152 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:21:37
仮面ライダーが出てきたせいで大河の時間無視に反論しにくくなったw

でも反論するとミスターと大河は実質的にはかわらなくないか?
ミスターは時間を止めたわけじゃなくて消しただけなんだから
自分で作った環境とは言っても自分で惑星破壊して空気を消したみたいなもんだろ。
これが認められないなら大河もじゃね?

153 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:22:52
>>145
それって長期シリーズ作品の運命だと思うんだがな
最初から最後までハイレベルな戦いしてる作品より一部の章だけインフレしてる作品のほうが多いだろうし
そういう作品のメンバーはその章のキャラばっかりになるのも当然かと

154 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:23:24
>>152
じゃあミスターも時間無視でいいよ。

155 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:25:00
というかミスターには認められてないってのはどっから出た話?

156 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:26:51
>>153
ゲットバッカーズ現象か!

157 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:26:52
設定全能って任意でいいんだよな?

158 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:27:44
>>156
ヤクザにフルボッコ→光速戦闘のあれか!

159 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:27:59
>>155
大河に認めるという話なら出たが、ミスターも認めるとは出てないな。
というか時間の流れの外で活動したことがある=時間無視は安直すぎじゃね?
相手の環境と重なる不思議空間なわけだし。

160 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:30:58
>時間の流れの外で活動したことがある=時間無視は安直すぎじゃね
じゃあタロットも時間無視じゃなくなるな

161 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:31:38
じゃあ誰でもそこに行けば時間外活動可能という設定か描写がはっきりあるなら別ってしばりを入れたら?(逆は厳しいだろう)
ライダーも大河もミスターも大丈夫だろうが。

162 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:32:19
>>160
それでいいんじゃね?

163 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:33:52
別にそれでいい

164 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:34:45
時間がない世界で行動可能で自分の環境を時間のない世界にしたら
普通に時間無視でいい気がするけど

165 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:40:21
タロットは実際にやってるか無時間行動を出来るとされているっぽいからまた違うような気がするが
テンプレ製作者の解釈でああいう形になってるなら問題だが

166 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:40:44
じゃあランダムに決めようぜ?俺のレスの秒数が奇数ならあり偶数ならなし

167 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:43:47
なしで

168 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:44:17
そりゃねーよ

169 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:44:58
>166
せめてレス番号と時間た足したり割ったりして偶数奇数決めてくれ。


170 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:45:31
パワーアップしようがしまいが分割はなしで。

171 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:46:58
秒数って簡単に合わせられるからなぁ……
コンマ以下だと結構難しいが

172 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:47:39
一応言っておく。分割すると攻防は下がる

173 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:48:32
ぶっちゃけ時間無視入れても入れなくても今問題になってる三つは
攻防の問題で位置が全く変わらない予感

174 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:49:02
位置の問題じゃない

175 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:49:57
>>172
攻防とかどうでもよくね?
基本的に特殊能力勝ちを狙うタイプだし

176 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:52:18
速さも下がるからどうでもいいかは微妙

177 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:53:50
主人公スレ基準で、分割をまず作った
これ作っておけば、細部いじるだけで昭和ライダー総合が作れるので、たたき台代わりにでも
つか、今から時間余裕があれば総合もすぐ作るけどな

178 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:54:39
後一人全能いれば…

179 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:54:53
【作品名】仮面ライダーBLACK&BLACKRX
【ジャンル】 特撮

【先鋒】 コブラ怪人
【次鋒】 ヘルガデム
【中堅】 クライシス皇帝
【副将】 シャドームーン
【大将】 仮面ライダーBLACK RX

【先鋒】
【名前】コブラ怪人
【属性】中期ゴルゴム怪人
【大きさ】人並み
【攻撃力】格闘で、大岩がぶつかっても無事な相手にダメージを与えられる
【防御力】バズーカ砲並みの威力の数倍の攻撃でダメージ食らう
【素早さ】時間無視
【長所】時間無視なところ
【短所】それ以外。RX以前に、復活前のBLACKが基準のため弱いこと弱いこと……
【戦法】分け要因なんで、その、ねぇ

【次鋒】 
【名前】ヘルガデム
【属性】最強最後の怪魔ロボット
【大きさ】RXよりでかい 
【攻撃力】格闘で、RXに多大なダメージを負わせた
     また、ロケットパンチも装備している
【防御力】硬度自慢の怪魔ロボットの中でもトップ。
  ほかの怪魔ロボットたちの描写から出すと最低でもRXキックでもそうダメージは受けないレベル
【素早さ】RXと戦えるくらい
【特殊能力】こいつも、RXと同じゲル化ができる
      ゲル化については大将参考
【長所&戦法】ゲル化。体内に入り込んで暴れれば、最低でも分けはとれるはず
【短所】速さ

【中堅】
【名前】クライシス皇帝
【属性】全知全能の皇帝
【大きさ】人の身長と同じ大きさの顔
【攻撃力】触手   RXにダメージを与えられる。
      口から吐くビーム  ロボライダーがかわせる位。威力不明。
【防御力】RXキックでも大きなダメージを受けない。リボルケインでは爆散した。
【素早さ】動いたシーンはあまりない。反射、近距離速度はダスマターと同じなのでバイオライダーと互角
【特殊能力】全知全能で、自分のいる次元と、他の次元に干渉できる
    「全世界の全知全能」で、ライダーの世界は多くの異次元を持つ多次元宇宙だと分かっているので多次元全能。


180 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:57:57
中堅】
【名前】クライシス皇帝
【属性】全知全能の皇帝
【大きさ】人の身長と同じ大きさの顔
【攻撃力】触手   RXにダメージを与えられる。
      口から吐くビーム  ロボライダーがかわせる位。威力不明。
【防御力】RXキックでも大きなダメージを受けない。リボルケインでは爆散した。
【素早さ】動いたシーンはあまりない。反射、近距離速度はダスマターと同じなのでバイオライダーと互角
【特殊能力】全知全能で、自分のいる次元と、他の次元に干渉できる
    「全世界の全知全能」で、ライダーの世界は多くの異次元を持つ多次元宇宙だと分かっているので多次元全能。
【長所&戦法】全能
【短所】色々とまぁ……

【副将】
【名前】シャドームーンwithシャドーセイバー
【属性】世紀王
【大きさ】人並み
【攻撃力】どちらもRXにダメージを与えることができる
      シャドーセイバー  二刀流の剣。長剣は攻撃用、短剣は防御用である。
              数十m稲妻が伸び、相手を稲妻が捕獲し拘束+ダメージを与えることができる。
      シャドービーム  キングストーンエネルギーを手のひらから出すビーム、空間を越えて届く。
               ロボの反射でもかわせない。
【防御力】リボルケインくらってギリギリ。
     Blackと基本が同じなため、炎や冷気、稲妻や魔術には耐性がある。
【素早さ】短距離速度はRXくらい。反応はバイオの一瞬の隙にも対応できる。長距離移動は瞬間移動で行う。
【特殊能力】瞬間移動 戦闘中も飛び回るだけの反射使用が可能、長距離移動の時はもっぱら瞬間移動だった。
       空間創設 ベルトが光ると周囲が真っ暗になり発動
            死んだはずの怪人がよみがえるなどシャドームーンの都合のいい空間を作る。
            特別敵に干渉できるというほどではなく、死人をよみがえらせて使役したり空間をゆがます程度。
      時間操作無効 Blackがきかないのは、創生王候補で時間関係が常人と違うから。シャドーにも適応できる。
      多次元万能無効 RXと同じく世紀王であり、万能無効のキングストーンを装備している
      シャドーフラッシュ RXと同じくキングストーンの光で、RXと名称以外違わない。
                  RXと出る効果は同じ。
      不老不死   
【長所&戦法】引きこもってシャドービームコンボがタチ悪い
【短所】速さ


181 :格無しさん:2007/09/22(土) 14:58:55
【大将】
【名前】南光太郎(BLACK RX)
【属性】太陽の王子
【大きさ】 身長/198.8cm 体重/88kg
【攻撃力】
RX………RXキック ロボパンチに耐える相手にダメージを与えられる
リボルクラッシュ:RXの必殺技で、ロボパンチやRXキック、ハードショットなどを
         何発打ち込んでも無事な皇帝を倒した。
         さしたあと相手に剣のハイブリットエネルギーを流し込み爆発させる
         全身に宇宙破壊数発分のエネルギーを流し込まれても無事でないなら爆死することになる
ロボ………ロボパンチ 自分が重傷を負う攻撃をはじき返す
ハードショット:ボルティックシューターから発射される光弾。
        追尾機能付きで、バイオ以上の反応でも必ず当たる。射程は設定上∞
        ロボパンチで倒せない相手を破壊できる。
バイオ……必要ないので省略
【防御力】
RX………至近距離から怪魔界(地球とまったく同じサイズの星や宇宙、太陽の光も届かない星などがある世界)
    を吹っ飛ばす自爆を耐える
ロボ………地球上のどの物質よりも固く、RXが大ダメージを受ける攻撃で無傷。
     逆にはじき返して相手が殴った腕を痛めるほど。
バイオ……RXの0,9倍。むしろコイツの防御の真価はゲル化なので、特殊能力欄参照
       あと勘違いされることも多いが、別にゲル化しなくても、物理攻撃なら体の透過度によってすり抜けできる
       ゲル化するとそれに加えて不思議系攻撃に耐性がつくというのが正しい
       ゲル化が半日で解けたからと言って物理攻撃が効くわけではない
【素早さ】
RX………BLACKのころの3倍のスピードを誇る。音速の360000倍(光速の0,4倍)の速度を余裕で捌く。
    移動速度は時速315km。あらゆる面でBLACKを上回るため、反射も光速反応のまま
ロボ………RXの0、8倍とやや鈍い。こいつはかわしたところがあまりない。
     鉄壁の防御ではじいて接近するタイプ。
バイオ……RXの10倍の反射、移動速度も持つ。RX最強形態と言っても過言ではない。
     RXと互角の反応の敵数体を反応もさせず切り伏せる速度を持つ。
     光速の4倍以上の戦闘速度、長距離移動も同じ位。反射は光速の10倍。
 
      また、時間無視行動でもある

182 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:00:57
特殊能力】
共通能力……フォームチェンジ 別の形態に変化する、バイオ並みの反応でもいつ変わったのかすら分からない
               精神攻撃に耐性のある奴でも効くレベルの精神攻撃を耐える
               時間を越えて過去の自分を助けにきたりできる。時間操作がきかない
               分子単位の状態変化でも勝手にキングストーンが勝手に打ち消す、
               空間ごとどうこうされても無傷
               多元全能無効、また多元全能者を倒しきったこともある
キングストーンフラッシュ……敵の作った空間を破壊して元に(もといた空間に)戻したり、
空間に穴を開けたり、エネルギー攻撃を跳ね返したりする。
幽霊、敵の幻術 敵の分身(分身全てが実体)を消滅させたことも。
自発も可能だがBLACKの危機に勝手に反応して発動することもある。
RX………宇宙で活動でき、夢の中やデジタル空間で戦ったこともある
    太陽(光)がある限り体力、エネルギーの回復が可能。(劇中ではほぼ全回復していた)
    絶対零度〜6000度まで、100%実力を発揮できる
ロボ………ハッキングできる。あらゆる炎、熱を自分のエネルギーにできる。
6000度以降はこっちでカバー。強烈な磁石ならばくっつく
バイオ……ゲル化:ゲル化してる間は無敵と設定されており、
         実際作中どんな攻撃も無効化(すり抜け)している。
         冷凍バナナや槍、コンクリート、音波、機械ビーム、爆発、
         地面といった物理攻撃全般を無効化(すり抜け)している
         念力、魔術、呪殺、謎のエネルギー波や正体不明の絡みつく稲妻、
         突然の炎、謎バリアといった不思議攻撃全般も無効化している
         サイズもミクロ化でき、形も自由自在で他人の体内に体表から侵入、
         体内から切りまくったり融合して自由に操ったりできる。
         ゲルでいられる時間は半日。浮く。体内では毒素の抗体も生成出来る上に自分で飛沫化でき、
         しかも飛沫化しても一つ一つが意識を持つ。
         空気より透過性が高く、密度を下げて不可視化できる。
【長所】精神攻撃から空間攻撃、分子攻撃に呪殺攻撃、物理攻撃に不思議攻撃、
    時間攻撃全能攻撃が効かない鉄壁の防御と防御無効、問答無用の攻撃方法
【短所】大きさ
【戦法】不可視状態のゲル形態で参戦、とにかく相手に触れてしまえば
    体内に侵入できるので相手の体内に入って融合する。
    融合できず自殺させれないならリボルケインを死ぬまで体内で連打。相手が速くて  
    かつ不可視のゲルを見つけられるならハードショット連打しまくる
    それに即した状況&危機にはKSFが突然自動発動するからもしものときも安全

183 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:05:54
素早さ時間無視とかいわれても、
0時間で行動できるだけでは誰も倒せない+いずれ倒され負けるんでは?

184 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:07:05
>>183
相手が時間使って動かなきゃならないなら倒される要素がなくね?

185 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:08:36
相手は、1秒も経過しないから引き分けになるって扱いだよ
だから今まで考察するさい、時間無視は、相手が時間無視でない限り必ず引き分けがとれるキャラだったろ?

186 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:09:11
コブラ怪人は統合で出せば攻防はまともになるな

187 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:10:07
>184
時間は勝手に過ぎるから相手が時間無視で延々と攻撃してても攻撃される側にとっては1秒たってしまう。
という世界観もあることはある。その手の設定や描写ないなら分けなんじゃないかな。


188 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:11:24
先鋒の時間無視と副将の引きこもり、時報は体内侵入でで引き分けとって、
大将の時間無視+宇宙破壊と中堅の全能で確実に勝ち星を拾うタイプか
結構上いくかもな

189 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:14:20
時間無視=対戦開始と同時に時間停止してると考えれば正確ではないが分かりやすい

190 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:15:21
ドラえもん大長編のギガゾンビは、ドラえもんが止めた世界の時間の中で
「タイムロックは解除した」と言いつつ行動できたが、
だからって無限行動扱いなのか?

アウターゾーンのミザリィも似たようなものだが。

191 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:16:42
それは時間停止した世界であって時間が無い世界じゃないだろ

192 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:19:11
>>185
>だから今まで考察するさい、時間無視は、相手が時間無視でない限り必ず引き分けがとれるキャラだったろ?
どこの話よ?
それに相手にとっては時間が流れる不思議空間なんだからやられておしまいだろ。

193 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:21:33
どこの話も何もタロットとかホーキング博士とか相手が時間無視でない限り
必ず引き分けがとれる扱いだったはずだが

194 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:23:14
>>192
まずほかのとこみてこい
運命のタロットの考察とかな
あと、明確に思い出せる例としては主人公スレ(ここと、そこらへんのルールいっしょ)じゃそのルールのせいで、
以前のRXは延々と攻撃され続けて、こっちに攻撃回ってこないからホーキンス博士に負けor引き分けとか、
問答無用にデモンべインに先手取られて負けとかなってるから

195 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:23:24
ようは時間無視ってずっと俺のターンだろ?

196 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:24:11
だから>>189

197 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:26:19
つーか今までどう扱われてきたかろくに知らないのに、疑問を呈するならともかく断定口調でおしまいだろっておい……

頼むから、何か憎さでルールの枠すら変えろ見たいなことは言わないでくれよ?

198 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:26:28
今まで、私は時間無視と書かれていれば、
通常戦場空間で0時間行動開始できる+時止め耐性ってだけだと思っていたけど…

>>191
時間のない世界と、時間が止まった世界のどこが違うんだ?よくわからん
これの違いがはっきりしてないと、時間停止耐性があれば
無限行動になりそうで怖い。

199 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:27:30
時間停止は時間があるけど時間が止まってる世界
川でいうならせき止められた川

時間が無い世界はそのまま
川でいうなら岸

200 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:29:18
時間停止耐性は、相手が時間を止めたときに、それを無効化されるってもの
時間無視は、止めるもなにも時間の流れそのものとはぶっちぎって超越して行動できるから全く別物だぞ
そんな心配は、持つのはこのスレについてよく知らないやつだけだから、そういう奴にうセリフは一つ


ほかのスレや過去ログあさってからにしてくれ

201 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:29:43
過去ログなんてないけどな

202 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:30:46
環境は相手に直接影響しないんだから相手の時間まで止めるのはまずいと思うんだが。
ホーキング博士みたいなキャラ自体の能力じゃなく環境依存の場合。

203 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:32:05
>>202
それをいうなら相手の時間にまで影響だろ。

204 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:32:21
別に時間無視は相手の時間止めてるわけじゃない

205 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:32:21
>>200 ネタ発言としては

「じゃ、タイムマシンに乗ったドラえもんは時間無視ですね?(棒読み)」

206 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:33:22
>>201
つ●

207 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:33:40
つまり、時間軸に流されて動くものは、時間軸を凍結されている者に対しては手が出せない
なぜなら、攻撃する(動く)ために、時間軸で攻撃に必要な分横に流れるから
それに対して、切り離されたものは、動く際に一切流されない。
だから、時間軸が消失すると、時間の上にいる存在は手が出せなくなる
よって、引き分けか勝ちしかなくなる

208 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:34:54
時間の流れと切り離されているからこちらは時間無視で、相手は動けない
と、相手の環境に影響を与えたり能力を使って時間を止めるのは全く別物だぞ?

209 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:35:53
だから相手が動けないんじゃくて相手が止まってる様に見えるぐらい速いって事だろ

210 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:37:01
……なんでライダー議論になると、決まってたルールまで掘り荒らされるんだ?
特に一般的に名称のないものは一般的な××とするルール
全能ルール
こんどは時間無視ルール


もうね、ルール、というか今までの共通認識変えたいとか今までの考察吹っ飛ばすようなことしたいなら、別のスレ作ってやりなさい

211 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:38:26
>>209
それ、時間軸が動いてる
時間軸状の物体が物を認識し、動体と感じるには時間軸が動いてなきゃいけないんだから
時間軸が停止すると、そんな現象おこんない

212 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:38:42
>>207 その説明だと4次元長官が4次元状態で参戦できるように読める。
気のせいかな。

213 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:39:10
たぶん明文化してないのも一因だろ

214 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:40:13
>>208
時間の流れと切り離されている能力としての時間無視と
こちらにとっては時間のない世界で相手にとっては時間がある世界は別だろ。


215 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:41:48
>>210
時間のない世界での時間無視ルールは今できたばかりじゃね?

216 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:41:57
次元が違って別世界から参戦してるんじゃなくて、時間軸に影響されるか影響されないかでしかないんだが
時間軸は俺らがいる通常の空間に普遍的に存在するものだしな、それに影響受けるか否かだぞ?

ライダーはこれだから嫌なんだよ
ライダーテンプレ突っ込むならフーンで済むが、ルール側となると今までの積み重ねがあるから
説明して反論せなならん

217 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:44:11
>>210
>特に一般的に名称のないものは一般的な××とするルール
漫画作品の頃から最小値ルールだろ。

218 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:44:26
>>215

大河がなぜ時間無視か?

それならRXも時間無視じゃね?

時間無視とはそもそも←いまここ

それは、時間無視認定するか否かの、前提条件部分
今は、時間無視とはの定義だから、デモンベインやホーキンス、運命のタロット、オービット(あとライダー)
その他いろいろと多大に影響出る

219 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:46:17
>>217
マシンガン並とか言ったら、普通に射殺できる一般的なもので、最低でしょう?
それを、突き崩して打てないような古いのを例にあげたりしたんですが>最初期のライダー議論

220 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:46:36
>>216
> 時間軸は俺らがいる通常の空間に普遍的に存在するものだしな、それに影響受けるか否かだぞ?
この場合はあるかないかだろ。
相手の環境にはなくこっちの環境にはあるような。

221 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:49:15
>>217
特に説明ない拳銃はみんな射程数mでろくに照準付かないトカレフ並みの扱いになるのか
ランキング変わりそうだな

222 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:49:17
>>218
> 時間無視とはそもそも←いまここ
環境依存の時間無視と自能力の時間無視を一緒にしていいのかって問題があるぞ。


223 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:49:31
>>220
それだと、今までの考察すべてひっくり返すというのだな?
もちろん、全部考察含みでやってくれるんだろうな?
一応言っとくと、
>相手の環境にはなくこっちの環境にはあるような
今までは、空気や太陽光と同じで、普通の世界に当然存在するものは「ある」こと前提で、
それに影響受けるか否かだったけどな

224 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:50:35
>>219
そんなのあったっんだ?
それは知らんかった。

225 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:50:44
ほぼ全員が何らかの形で時間と切り離されてるからで、
環境依存の時間無視だと思うが
自能力で時間無視って、具体的にどれよ?まず、そこをあげてくれ

226 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:51:35
別に環境依存の時間無視でも時間無視だろ
デモンベイン先鋒のフェムト秒行動は環境依存だからって
普通のフェムト秒行動と何か違うのか

227 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:53:14
>>223
参戦環境で空気や太陽光があればあるだけだろ

228 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:53:38
ああ、戦車砲と水爆のあれか
一般的な水爆は1万メガトンだ!→最小値なんだから、300キロとか原爆値以下の奴にしる!
→特にないのは一般的なもんだろ!→しらん!気に入らん!→よーしそこまでいうなら具体的にならショッカーの水爆を使うぞ!
→なめんな!破棄破棄!→仮面ライダー555だって戦車砲って最近の一般的な戦車砲基準にしてるだろうが!
→あれは違う!

とかこんな感じだったな

229 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:55:25
>>227
あって、影響も受けるぞ
それだと、日の光を浴びて灰化する吸血鬼とかは日の光の影響を受けないから好き勝手できるとかになるが
今まで必ずそういう場合太陽光なども考察の考慮に入れてただろ?

230 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:56:21
>>228
ひどいw信者間の泥沼だなw

231 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:57:27
>>225
時間が意味をなさないという設定で認定されてるクエスや、時間無視設定のマテリアル・ナイトやホーキング博士(サイズも関係してるが)、
タロット以外はそうだろ。

232 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:58:24
なんか一つ論破されるたびに次の話題に移ってどうにかしようとしてるやつがいるな。
時間無視ルール飛び出して今度は環境ルールか、忙しいことだ。
影響受けないとかどんだけ初心者なんだよ……

233 :格無しさん:2007/09/22(土) 15:59:37
>>229
いや、それは単に吸血鬼側の参戦環境に日光が存在しただけ
作中に永遠に太陽が射さない環境が存在し
その環境下で参戦するのなら、太陽光によって灰になる事は無い

234 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:00:04
>>229
漫画作品の吸血鬼ルールは取り込まれてないよな

235 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:00:44
しむらー、上、上ー
環境に依存しないって言うのは、時間軸の存在に依存しない時間無視だぞー
具体的にマジモンに設定一発の奴だしてどーすんの、そういうことなら全員設定になっちゃうだろー

236 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:03:11
>>233
そうだよ、環境でも、
>作中に永遠に太陽が射さない環境が存在し その環境下で参戦するのなら
この前提が必要になる

時間もそうだよ、あてはめるなら相手側に
>作中に永遠に時間が存在せずor停止した環境が存在し その環境下で参戦するのなら
じゃないといけなくなる

237 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:05:04
>>236
ああ、そういうことね
事前にない特殊な環境がないと、普通に相手にはあることになるからか

238 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:05:34
ノビタマン的な環境依存の能力であっても、その状態が作中にあるのが強みであって、問題ないだろ。

…と思ったがこれだと先鋒はともかく大将は難しいような。
ノビタマン状態+普段の状態の時に使ってた秘密道具 ってあり?

239 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:06:19
議論が交錯しすぎてよくわからん
あっちにとびこっちに飛びしてる
だれかまとめてくれ


240 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:07:12
>236
相手側は関係なくない?

241 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:08:14
>>238
事前にそういう環境において、活動できたという実績が必要なんだから、
同時持ちが必要な秘密道具とは全然ちがうぞ
時間無視であるという実績+RXの能力なんだし

242 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:10:14
>>240
いやだから、相手側は、時間軸がある世界(なぜあるかは上で説明したし省略)だから
こっちも、時間軸はあるが、それに影響受けないんだから、
上記で挙げ、今までされてきたようにワンサイドな状態が出来上がるってこと

243 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:10:34
>>238
よく考えたら大将駄目だ
RX状態で無視してないからRXに時間無視環境あてはめれないや


244 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:13:42
>>243
BLACKの時点で無視してて、何一つ損なわれることなくすべてパワーアップしたRXが無視できないってどんな理屈だよ
第一、作中キングストーンの力と、改造人間だからって説明あるんだし、それを持ってるRXも当然……


ん?その理屈なら、まったく同じことが適応できるシャドームーンも時間無視になるな
大きなことに気づかせてくれてありがとう!感謝するぜ!

245 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:15:35
>作中キングストーンの力と、改造人間だからって
説明があってそれに適応してるなら、おkだが、あまり露骨な皮肉はやめろよ……
これだから信者とアンチは……

246 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:15:42
>>242
>こっちも、時間軸はあるが、それに影響受けないんだから、
時間のない世界で参戦してる側にはないだろ?

247 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:16:48
>>244
よくわからんが環境の話じゃないのか?

248 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:17:04
>>238 ノビタマンはメインでない環境依存だからまず通らない。
MARのギンタも環境依存だが、その環境メインだから通るよ。

249 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:17:59
>>246
YES
時間軸なし世界の相手vs時間軸の影響を受けない
なら、普通にガチンコになる 時間停止じゃ駄目だけどな
ついで言うと、お互い時間無視同士なら、普通に殴り殺されるな>コブラ

250 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:18:03
>>244
キングストーンの力なら先に言え
環境依存なら例えば成長して大人になったのびたを
ノビタマン状態で参戦できないだろ

251 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:18:43
時間のない側は時間無視行動できるけど、ある側には時間が流れてるんだから
時間が立てば攻撃できるんじゃ?

252 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:19:26
とりあえず、ライダーは大将、副将、先鋒が時間無視なんだな?

ずいぶんと加速したな、おい
もう250か

253 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:20:15
時間がたつには時間無視側の体感時間(時間無視なのでちょっと表現がおかしいが)
で無限のときが必要だけどな

254 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:21:00
時間がない世界で参戦する必要すらないわけか
キングストーンマジ便利だな

255 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:21:42
>>249
意味がわからん。
時間軸なし世界vs時間軸内の話ではなかったのか?

256 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:23:24
>>253
時間がある奴に取って5秒後に相手がいるかどうかの問題じゃね?

257 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:23:59
で、「じゃ、タイムマシンに乗ったドラえもんは時間無視ですね?(棒読み)」
はどうなるの?

環境依存だから4次元長官の例で参加不能か。これは残念。

258 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:25:35
というかタイムマシンのあれは時間の無い世界なのか

259 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:26:39
時間のない環境側にとって未来が意味なくても、時間のある側の未来まで無意味にするのは
相手に直接影響与えてることになると思うんだが。

260 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:26:59
3つ混ざってるな
時間軸があってそれの影響をけるキャラ 時間軸があってその影響を受けないキャラ
時間軸がない世界のキャラ

あと、これも混ざってるな
環境ルールでどういうルールで出すか、時間無視のキャラは考察時どう扱うか
これが混ざってるせいで
環境依存の時間無視と、環境その他で時間無視認定されたキャラをどう扱うか
が混ざりあってる

ライダーたちは、大河と同じで時間無視扱いできる
決して外がどうとかじゃない

261 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:28:06
>>257
それはまた別じゃないか?

262 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:28:22
SAGA3の最後の世界は時間が無いって設定(村人の台詞)だけど
主人公やラグナ達も時間無視キャラになるのかな?

263 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:28:46
時間無視認定するしないの段階のことが環境ルールにスライドしてワヤになっとる

基本に戻るぞ

(ライダーとか抜きで)今までと、考察などは同じでおk?


264 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:29:01
とりあえずRXは環境依存でもなさそうなので環境議論はあまり意味がないような。

265 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:30:15
>>260
>ライダーたちは、大河と同じで時間無視扱いできる
>決して外がどうとかじゃない
ライダーたちはそれでよくても大河はダメだろ。

266 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:30:21
>>262
時間無視認定されるために必要な条件を大河の例を出すなら、
加えて時間移動もほいほいできないといけないな

時間のない世界で行動できる+時間移動可能が、時間無視認定のルールっぽいし

267 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:31:15
ライダーは特に問題ないんだな?
なら誰かテンプレ直せ、即考察して話にケリをつけるぞ
うざったくてしょうがないわ

268 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:31:45
>>258 エピソードによっても違うんだが、創世日記とかを参照すると、
別の世界の別の時間の流れ方にも繋がってる超空間を通ってる扱い。
まあ、能力じゃなくて乗り物だから、スイッチ入れないとだめな時点で
ダメダメもいいところだが。

TPボンには、時間移動に通る特殊空間にすむ生命体がいたけど
通常空間では通常時間に流されてたな。
自力で時間跳躍できるけど。

269 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:32:06
>>260
混じってない。
>時間軸がない世界のキャラ
>環境ルールでどういうルールで出すか、
これが今の問題。

270 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:33:28
【副将】
【名前】シャドームーンwithシャドーセイバー
【属性】世紀王
【大きさ】人並み
【攻撃力】どちらもRXにダメージを与えることができる
      シャドーセイバー  二刀流の剣。長剣は攻撃用、短剣は防御用である。
              数十m稲妻が伸び、相手を稲妻が捕獲し拘束+ダメージを与えることができる。
      シャドービーム  キングストーンエネルギーを手のひらから出すビーム、空間を越えて届く。
               ロボの反射でもかわせない。
【防御力】リボルケインくらってギリギリ。
     Blackと基本が同じなため、炎や冷気、稲妻や魔術には耐性がある。
【素早さ】短距離速度はRXくらい。反応はバイオの一瞬の隙にも対応できる。長距離移動は瞬間移動で行う。
      時間無視行動もできる
【特殊能力】瞬間移動 戦闘中も飛び回るだけの反射使用が可能、長距離移動の時はもっぱら瞬間移動だった。
       空間創設 ベルトが光ると周囲が真っ暗になり発動
            死んだはずの怪人がよみがえるなどシャドームーンの都合のいい空間を作る。
            特別敵に干渉できるというほどではなく、死人をよみがえらせて使役したり空間をゆがます程度。
      時間操作無効 Blackがきかないのは、創生王候補で時間関係が常人と違うから。シャドーにも適応できる。
      多次元万能無効 RXと同じく世紀王であり、万能無効のキングストーンを装備している
      シャドーフラッシュ RXと同じくキングストーンの光で、RXと名称以外違わない。
                  RXと出る効果は同じ。
      不老不死   
【長所&戦法】引きこもってシャドービームコンボがタチ悪い
【短所】なんだろう?


ほいなおした、これでいいだろ?
時間無視の一文くわえるだけだし、ここだえ抜いてきても


271 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:33:35
>>263
環境依存じゃない奴はそれでいいんじゃね?

272 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:34:22
>>269
ライダーはおkになったが、それで影響受けるのは、どんな作品だっけ?

273 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:35:37
>>272
タロットと大河とミスター

274 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:37:07
タロットだけでしょ。

275 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:39:14
もともと物理無効だしタロットも位置は変わらないか。
位置自体はどれもかわらない。

276 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:40:17
んなわけない
物理無効だけなら白銀のソレイユぐらいまでさがるだろ

277 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:43:46
ホーキング博士はなんで時間無視なの?
川の例で言うなら、別の川に流されているだけでしょ

278 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:48:03
>>277
自分が川で体長分距離を置くと川からでちゃうから。
世界内包ルールで体内もあるけど。

279 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:50:13
>>278
川から出ても、別の大きな川に流されているんでしょ

280 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:51:48
>>279
相手は小さな川の中にいる。

281 :格無しさん:2007/09/22(土) 16:53:26
>>280
そうだね
でも、流されてるのは一緒でしょ

282 :格無しさん:2007/09/22(土) 17:01:33
より大きな流れの外にいる奴がいたらきついかもね。

283 :格無しさん:2007/09/22(土) 17:10:15
>>282
小さい川の流れの奴に対して時間無視になる理由を聞いているんだが

両方流れているんだったら、小さい川の流れの奴だって行動できるんじゃないか

284 :格無しさん:2007/09/22(土) 17:19:07
通常のキャラは通常の時間流に流されている
通常の時間流より上位の時間流が存在する
ホーキング博士は通常の時間流を内包しているが上位の時間流には流されている

285 :格無しさん:2007/09/22(土) 17:21:51
意味が把握できない。

286 :格無しさん:2007/09/22(土) 17:25:00
>>218
オービットは時間無視設定も描写もないはずだぞ。
詳細不明の時間破壊能力設定のあるキャラならいるけど。

287 :格無しさん:2007/09/22(土) 17:27:00
フェイトは1秒間で80回敵を切り裂けるらしい。
なのはやシグナムは近接でそのフェイトと互角に戦える。

288 :格無しさん:2007/09/22(土) 17:27:41
ホーキング博士が普通に行動している時、その内部の宇宙の時間は流れているの?

内部の宇宙の時間は流れているのなら、通常の時間軸に従ってるキャラも行動できて
ここの考察のように、一方的にずっと俺のターンにはならないような

289 :格無しさん:2007/09/22(土) 17:28:44
ナイトガンダム総当り
vsTHE 戦車 2勝3敗
【先鋒】【次鋒】遠距離攻撃持ってないので離れて砲撃されるときつい
【中堅】再生しつつ近づいてビーム勝ち
【副将】砲撃負け
【大将】硬い。突撃勝ち

vsディノクライシス2 3勝2敗
【先鋒】大きさ勝ち
【次鋒】離れて砲撃されると厳しい
【中堅】攻撃力は高いがビームで勝てるだろう
【副将】【大将】相手が硬すぎ負け

vs真・仮面ライダー 2勝3敗
【先鋒】【次鋒】まあ普通に勝てる
【中堅】【副将】途方もなくでかいわけでもないのでボコられると厳しい
【大将】先手を取られて負け

vsGrand Theft Auto V 2勝3敗
【先鋒】大きさで勝てるか
【次鋒】空中から撃たれるときつい
【中堅】こちらのビームの威力が高い、何とかなるか
【副将】遠距離から砲撃負け
【大将】でかすぎ無理

vsエリートヤンキー三郎 3勝2敗
【先鋒】大きさ勝ち
【次鋒】移動力はないし以外と何とかなるんじゃね?
【中堅】バイクならビームで何とかなるか。
【副将】空からマシンガン撃たれると打つ手がない。
【大将】速さがかなりある、負け

vsフロントミッション・シリーズ 1勝4敗
【先鋒】マシンガン負け
【次鋒】弾幕負け
【中堅】強粒子砲に耐えたり再生してビーム勝ち
【副将】ロケットとバズーカ負け
【大将】ミサイルランチャー負け

vsハヌマーンと5人の仮面ライダー 2勝3敗
【先鋒】【次鋒】大きさ勝ち
【中堅】ミサイル負け
【副将】【大将】大きさ負け

vs七人のナナ 5敗
【先鋒】【次鋒】【中堅】大きさで何とかできる感じでもない
【副将】【大将】催眠負け

vs月姫 2勝3敗
【先鋒】こういう時困るんで規模とか書いてほしいんだけど。テンプレから読み取れる限りなら勝てる。
【次鋒】直死負け
【中堅】ビームで一回殺してから捕まえれば勝ち
【副将】物量負け
【大将】魔眼負け

SD○○××××××××D×××××△×○×△×○××××××○×\○○○○○○○○○○○○○ 18勝23敗2分 56

290 :格無しさん:2007/09/22(土) 17:29:22
THE戦車総当り
vsディノクライシス2 2勝2敗1分け
【先鋒】砲撃勝ち
【次鋒】戦車分け
【中堅】離れて砲撃勝ち
【副将】【大将】戦車破壊負け

vsパリダカールラリースペシャル 3勝1敗1分け
【先鋒】距離置いて砲撃、有利か
【次鋒】爆撃で倒される前に砲撃勝ち
【中堅】戦闘機は厳しいと思う
【副将】小型の戦車なら問題ない
【大将】ラリーカーは破壊できるが決め手がないか

vsGrand Theft Auto V 2勝3敗
【先鋒】砲撃勝ち
【次鋒】撃ち落とせるだろう
【中堅】【副将】かなり硬い、無理か。
【大将】体当たり負け

vsエリートヤンキー三郎 1勝4敗
【先鋒】砲撃勝ち
【次鋒】バズーカ食らいまくったらさすがに無理
【中堅】【副将】接近されて打撃負けか
【大将】速い、打撃負け

vsハヌマーンと5人の仮面ライダー 2勝3敗
【先鋒】【次鋒】砲撃勝ち
【中堅】ミサイル負け
【副将】【大将】大きさ負け

vs七人のナナ 5敗
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】投げられたりして負けか

vs月姫 1勝4敗
【先鋒】砲撃勝ち
【次鋒】戦車は壊されるか、負け
【中堅】黒鍵で刺されまくったら負けか
【副将】【大将】魔眼負け

戦×○××××××××D××○××××××○××××○×○△△\○△×○△○○○△○○○○○ 15勝23敗5分 50

291 :格無しさん:2007/09/22(土) 17:30:11
ディノクライシス2総当り
vsパリダカールラリースペシャル 3勝2敗
【先鋒】明らかに普通のラクダじゃない。力があるので負け
【次鋒】爆撃で倒される前に砲撃勝ち
【中堅】空から撃たれて負け
【副将】破壊勝ち
【大将】車破壊、中の人も飲み込める

vsGrand Theft Auto V 2勝3敗
【先鋒】轢かれて負け
【次鋒】撃ち落とせるだろう
【中堅】砲撃負け
【副将】防御力と破壊力で勝てる
【大将】体当たり負け

vsエリートヤンキー三郎 1勝3敗1分け
【先鋒】空から撃たれて負け
【次鋒】接近されてバズーカ食らいまくったらさすがに無理
【中堅】遠距離から撃たれて負け
【副将】撃たれても倒されはしない、分け
【大将】転ばせて飲み込み勝ち

vsハヌマーンと5人の仮面ライダー 1勝4敗
【先鋒】爆弾負け
【次鋒】砲撃勝ち
【中堅】ミサイル負け
【副将】【大将】大きさ負け

vs七人のナナ 5敗
【先鋒】【次鋒】【中堅】力負け
【副将】【大将】催眠負け

vs月姫 5敗
【先鋒】砲撃勝ち
【次鋒】壊され負け
【中堅】黒鍵負け
【副将】物量負け
【大将】魔眼負け

恐×○××××××××D×××××××××××○××××○×\△×××△△○△○○○○○○○ 11勝28敗4分 37

292 :格無しさん:2007/09/22(土) 17:31:00
あとこれだけのはず
\月七ハフ三G真パ
月\○−−○−−−  月姫
七×\○−○−−−  七人のナナ
ハ−×\−○−−−  ハヌマーンと5人の仮面ライダー
フ−−−\○○×○  フロントミッション
三××××\○−−  エリートヤンキー三郎
G−−−××\○−  Grand Theft Auto V
真−−−○−×\○  真・仮面ライダー
パ−−−×−−×\  パリ・ダカールラリースペシャル

293 :格無しさん:2007/09/22(土) 17:31:12


294 :格無しさん:2007/09/22(土) 17:37:14

もうちょっとか

295 :格無しさん:2007/09/22(土) 17:48:27
>>288
ホーキング博士が普通に行動している時間軸は、その内部の宇宙の時間軸の外だから問い自体が無意味なんじゃ?

296 :格無しさん:2007/09/22(土) 17:57:17
>>286
図書館世界は通常世界より時間的に上位
下位世界のどこにでも介入できるし

297 :格無しさん:2007/09/22(土) 17:58:54
>>295
なんで?もう少し詳しく言ってくれないか?

298 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:00:16
>>296
時間逆行してやり直しは仙界に対してもやってるしから上位とか下位とか関係ない。
それに上位世界からのスタートはなしだし。


299 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:10:40
別の時間軸で行動しているだけだろ

通常の時間軸では1万年経っていて、別の時間軸では1週間経っていたとする
別の時間軸に従って行動している奴は時間無視となるのか?

300 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:11:01
というか時間を操るのと時間無視は別なのだが

301 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:11:16
>>299
ホーキング博士の事ね

302 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:15:14
ブックレットによると
ヴィータ
シュワルベフリーゲン:鉄球をハンマーヘッドで撃ち出し、対象を貫き、破壊する魔法。
重量を伴う実体の鉄球は、魔力付与とハンマーヘッドでの初速によって、並の魔力防御や装甲であれば紙のように撃ち抜く破壊力を持つ、ヴィータの中距離主力魔法。
ガジェットの展開したAMFをものともせずに貫通している。

この説明からするとなのはの魔導師の射撃魔法はマッハ3〜4以上、威力もミサイルや戦車砲ぐらいのはず。
ちなみに速度はミッド式>ベルカ式という設定なので標準で武器は超音速扱いだろう。
全速力で飛ぶと弾と同速度ぐらいになるからなのはたちの戦闘速度は最低でもマッハ5ぐらいのはず。

303 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:17:49
>>299
Aの時間軸のx時間=Bの時間軸のy時間
という相対的なものでは時間無視にはならんと思うけど
ホーキング博士はこういった形ではないような気が

304 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:19:47
>>302
その説明でなぜマッハ3〜4以上、威力もミサイルや戦車砲なるのか
なのは厨の俺でもわからんぜ

305 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:21:06
>>303
>ホーキング博士はこういった形ではないような気が

どうして、そんな気になったの?それを説明してくれ

306 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:27:40
>>304
ならなんでわざわざ初速で貫くとか装甲を紙切れのように貫通するとか書いてあるんだw

307 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:29:40
今北産業

308 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:29:43
>>306
だから速いのはわかるけどマッハ3とか具体的な速度どうやってだしたんだよ
ゆりかごのマッハ30とかいい計算式が意味不明すぎる

309 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:31:33
結局時間無視じゃなくなったのはマテリアルナイトだけ?

310 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:32:21
>>309
なんでマテリアルナイトが?

311 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:33:21
というかマテリアルナイト時間無視だったのか
アレは自分の世界の中では常時全能とか言う意味だと思ってたんだが

312 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:33:57
勘違いしていたが時間無視じゃなくなったのはなんなの?

313 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:35:50
なのはって時間無視なんじゃ

314 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:44:39
>>311
自分の世界の中では時間無視だな。


315 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:45:27
>>312
タロット。
ひょっとするとホーキングも。

316 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:47:08
マテリアルナイトが時間無視じゃなくて、ホーキング博士が時間無視ってのもおかしいな

317 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:47:45
つか今までのまんまじゃなにがいけないんだ?

318 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:48:04
タロットとか時間無視の原理を丁寧に説明してんのになにが悪いんだ

319 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:49:38
その丁寧さがあだとなったな

320 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:50:25
>>317
今までって?

321 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:50:34
丁寧に正確してあってもこのスレで使えるとは限らないからな

322 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:51:04
>>317
ライダーがむかつく

323 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:51:19
え、なんでタロットが時間無視じゃないの?

324 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:51:38
>>317
今までって?

325 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:52:33
それはそうだが何が悪いのかぐらい説明してくれ
朝からスレにいるが途中からさっぱりわからん

326 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:52:43
>>322
どっちにしろもうライダー関係ない

327 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:53:34
ライダーと型月には本当に専用スレがいると思うんだ

328 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:54:05
タロットは今までのルールならなしだが、新ルールならありって方向じゃないか?

329 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:56:23
時間のない世界や時間軸の外にいる奴が時間無視じゃないってことになったんだろ

330 :格無しさん:2007/09/22(土) 18:58:37
>>325
同じ場所で向かいあってスタートが基本。
片方は時間軸の中にいて、それを時間軸の外から攻撃ってのはなしだった。
ただ片方にとっては時間軸がなく、片方にとっては時間軸がある二重領域でならどうなるかが議論の主題。

331 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:01:39
タロットは今のルールでもありだろ?

332 :330:2007/09/22(土) 19:03:50
> ただ片方にとっては時間軸がなく、片方にとっては時間軸がある二重領域でならどうなるかが議論の主題。
・時間無視にならないよ派 
・普通に時間無視になるよ派
・自分にとっては時間がないから時間無視攻撃(ゼロ秒攻撃)できるけど
 相手にとっては時間があるからゼロ秒攻撃で倒せないと反撃を食らうよ派
の3つがあるように見える

333 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:05:10
>>331
はじめから時間軸の外から攻撃は普通にルール違反だろ。
突っ込まれなかっただけで。

334 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:06:06
>>333
自分の環境時間軸の外にしてるだけで向かい合ってるんだからルール違反じゃねえよ

335 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:08:08
>>334
それが新ルールだろ

336 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:09:28
>>335
ちがう
これは環境ルールで前からある
デモンベインの先鋒とか時間無視じゃなくてフェムト秒だけどそれ使ってるだろ

337 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:10:41
>通常の時間軸を時の縦糸、向きを時間の矢とするなら、
>精神には時の横糸と呼ばれる時間軸が存在する。
>時の横糸で瞬間的に時間が進むのと交互に時の縦糸で瞬間的に時間が進むのが
>人間などの肉体を持つ生き物にとっての時間経過である。
>しかし精霊のような思念のみで構成された存在は異なる。
>普段は時の縦糸の中を時間の矢に沿って活動しているが、
>必要とあれば時の横糸のみに沿って行動することが出来る。
>客観的に見ればそれは時間が止まった中で行動しているように見える。

338 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:12:36
>>336
フェムト秒と時間がないは別ものだし
前にデュエルの時間がない世界が論争になったとき、認められずに防御力で常時認定されてる。

339 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:16:06
>>337
そっちは問題ないが「世界」の常に時間軸外って奴が問題

340 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:16:29
>>338
そのフェムトが限りなくゼロに近づいた(つーかゼロ)状態が無時間行動なのでは?

341 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:17:18
デュエルはもういいだろ
あれだけ転落したんだぜ中堅のおかげで

342 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:19:58
>>340
時間がとまるのと時間無視は違うよ。
上でもさんざんいわれてるじゃん。

343 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:22:09
>>342
なぜ時間がとまるとか言う話が出る
1行動辺りにかかる時間がフェムト秒か0秒かの違いしかないだろ

344 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:23:01
時間停止世界で参戦して相手を倒せないと一秒後の相手にとっては
敵が即死したのと同じになるんじゃないか?

345 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:24:39
>>344
世界中の時間を停止して相手を倒せなかったら分けになるからそれはないな

346 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:25:32
ようするに今までのルールが曖昧で適用や解釈がわかれてたってだけの話だろ?
今までのルールの解釈論争は無駄。

347 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:26:28
>>345
相手の時間は動いてる。

348 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:27:03
とりあえず、BLACK&BLACKRXのテンプレはこれ以上議論の影響受けない(受けるとしたら、全体でまとめてルール修正)なので、
細部修正したヤツを投下、明らかに昭和総合より強いから困るw

【作品名】仮面ライダーBLACK&BLACKRX
【ジャンル】 特撮

【先鋒】 コブラ怪人
【次鋒】 ヘルガデム
【中堅】 クライシス皇帝
【副将】 シャドームーン
【大将】 仮面ライダーBLACK RX

【先鋒】
【名前】コブラ怪人
【属性】中期ゴルゴム怪人
【大きさ】人並み
【攻撃力】格闘で、大岩がぶつかっても無事な相手にダメージを与えられる
【防御力】バズーカ砲並みの威力の数倍の攻撃でダメージ食らう
【素早さ】時間無視
【長所】時間無視なところ
【短所】それ以外。RX以前に、復活前のBLACKが基準のため弱いこと弱いこと……
【戦法】分け要因なんで、その、ねぇ

【次鋒】 
【名前】ヘルガデム
【属性】最強最後の怪魔ロボット
【大きさ】RXよりでかい 
【攻撃力】格闘で、RXに多大なダメージを負わせた
     また、ロケットパンチも装備している
【防御力】硬度自慢の怪魔ロボットの中でもトップ。
  ほかの怪魔ロボットたちの描写から出すと最低でもRXキックでもそうダメージは受けないレベル
【素早さ】RXと戦えるくらい
【特殊能力】こいつも、RXと同じゲル化ができる
      ゲル化については大将参考
【長所&戦法】ゲル化状態で参戦。体内に入り込んで暴れれば、最低でも分けはとれるはず
【短所】速さ

【中堅】
【名前】クライシス皇帝
【属性】全知全能の皇帝
【大きさ】人の身長と同じ大きさの顔
【攻撃力】触手   RXにダメージを与えられる
【防御力】RXキックやロボパンチでは何回やっても大きなダメージを受けない。リボルケインでは爆散した。
【素早さ】動いたシーンはあまりない。反射、近距離速度はダスマターと同じなのでバイオライダーと互角
【特殊能力】全知全能で、自分のいる次元と、他の次元に干渉できる
    「全世界の全知全能」で、ライダーの世界は多くの異次元を持つ多次元宇宙だと分かっているので多次元全能。


349 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:28:52
>>343
考察の実質的手間としてはそうだが
設定的には時間無視=無限速ではないから一緒にはできないだろ。

350 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:29:13
【副将】
【名前】シャドームーンwithシャドーセイバー
【属性】世紀王
【大きさ】人並み
【攻撃力】どちらもRXにダメージを与えることができる
      シャドーセイバー  二刀流の剣。長剣は攻撃用、短剣は防御用である。
              数十m稲妻が伸び、相手を稲妻が捕獲し拘束+ダメージを与えることができる。
      シャドービーム  キングストーンエネルギーを手のひらから出すビーム、空間を越えて届く。
                バイオの反射でもかわせない。
【防御力】リボルケインくらってギリギリ。
     Blackと基本が同じなため、炎や冷気、稲妻や魔術には耐性がある。
【素早さ】短距離速度はRXくらい。反応はバイオの一瞬の隙にも対応できる。長距離移動は瞬間移動で行う。

      また、時間無視行動でもある

【特殊能力】瞬間移動 戦闘中も飛び回るだけの反射使用が可能、長距離移動の時はもっぱら瞬間移動だった。
       空間創設 ベルトが光ると周囲が真っ暗になり発動、シャドームーンの都合のいい空間を作る。
            特別敵に干渉できるほどではなく、死人をよみがえらせて使役したり空間をゆがます程度。
      時間操作無効 Blackがきかないのは、創生王候補で時間関係が常人と違うから。シャドーにも適応できる。
      多次元万能無効 RXと同じく世紀王であり、万能無効のキングストーンを装備している
      シャドーフラッシュ RXと同じくキングストーンの光で、RXと名称以外違わない。 RXと出る効果は同じ。
      不老不死   
【長所&戦法】作った空間に引きこもってシャドービームコンボがタチ悪い
【短所】大きさ

【大将】
【名前】南光太郎(BLACK RX)
【属性】太陽の王子
【大きさ】 身長/198.8cm 体重/88kg
【攻撃力】
RX………RXキック ロボパンチに耐える相手にダメージを与えられる
リボルクラッシュ:RXの必殺技で、ロボパンチやRXキック、ハードショットなどを
         何発打ち込んでも無事な皇帝を倒した。
         さしたあと相手に剣のハイブリットエネルギーを流し込み爆発させる
         全身に宇宙破壊数発分のエネルギーを流し込まれても無事でないなら爆死することになる
ロボ………ロボパンチ 自分が重傷を負う攻撃をはじき返す
ハードショット:ボルティックシューターから発射される光弾。
        追尾機能付きで、バイオ以上の反応でも必ず当たる。射程は設定上∞
        ロボパンチで倒せない相手を破壊できる。
バイオ……必要ないので省略
【防御力】
RX………至近距離から怪魔界(地球とまったく同じサイズの星や宇宙、太陽の光も届かない星などがある世界)
    を吹っ飛ばす自爆を耐える
ロボ………地球上のどの物質よりも固く、RXが大ダメージを受ける攻撃で無傷。
     逆にはじき返して相手が殴った腕を痛めるほど。
バイオ……RXの0,9倍。むしろコイツの防御の真価はゲル化なので、特殊能力欄参照
       あと勘違いされることも多いが、別にゲル化しなくても、物理攻撃なら体の透過度によってすり抜けできる
       ゲル化するとそれに加えて不思議系攻撃に耐性がつくというのが正しい
       ゲル化が半日で解けたからと言って物理攻撃が効くわけではない
【素早さ】
RX………BLACKのころの3倍のスピードを誇る。音速の360000倍(光速の0,4倍)の速度を余裕で捌く。
    移動速度は時速315km。あらゆる面でBLACKを上回るため、反射も光速反応のまま
ロボ………RXの0、8倍とやや鈍い。こいつはかわしたところがあまりない。
     鉄壁の防御ではじいて接近するタイプ。
バイオ……RXの10倍の反射、移動速度も持つ。RX最強形態と言っても過言ではない。
     RXと互角の反応の敵数体を反応もさせず切り伏せる速度を持つ。
     光速の4倍以上の戦闘速度、長距離移動も同じ位。反射は光速の10倍。
 
      また、時間無視行動でもある


351 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:30:33
【特殊能力】
共通能力……フォームチェンジ 別の形態に変化する、バイオ並みの反応でもいつ変わったのかすら分からない
               精神攻撃に耐性のある奴でも効くレベルの精神攻撃を耐える
               時間を越えて過去の自分を助けにきたりできる。時間操作がきかない
               分子単位の状態変化でも勝手にキングストーンが勝手に打ち消す、
               空間ごとどうこうされても無傷
               多元全能無効、また多元全能者を倒しきったこともある
キングストーンフラッシュ……敵の作った空間を破壊して元に(もといた空間に)戻したり、
空間に穴を開けたり、エネルギー攻撃を跳ね返したりする。
幽霊、敵の幻術 敵の分身(分身全てが実体)を消滅させたことも。
自発も可能だがBLACKの危機に勝手に反応して発動することもある。
RX………宇宙で活動でき、夢の中やデジタル空間で戦ったこともある
    太陽(光)がある限り体力、エネルギーの回復が可能。(劇中ではほぼ全回復していた)
    絶対零度〜6000度まで、100%実力を発揮できる
ロボ………ハッキングできる。あらゆる炎、熱を自分のエネルギーにできる。
6000度以降はこっちでカバー。強烈な磁石ならばくっつく
バイオ……ゲル化:ゲル化してる間は無敵と設定されており、
         実際作中どんな攻撃も無効化(すり抜け)している。
         冷凍バナナや槍、コンクリート、音波、機械ビーム、爆発、
         地面といった物理攻撃全般を無効化(すり抜け)している
         念力、魔術、呪殺、謎のエネルギー波や正体不明の絡みつく稲妻、
         突然の炎、謎バリアといった不思議攻撃全般も無効化している
         サイズもミクロ化でき、形も自由自在で他人の体内に体表から侵入、
         体内から切りまくったり融合して自由に操ったりできる。
         ゲルでいられる時間は半日。浮く。体内では毒素の抗体も生成出来る上に自分で飛沫化でき、
         しかも飛沫化しても一つ一つが意識を持つ。
         空気より透過性が高く、密度を下げて不可視化できる。
【長所】精神攻撃から空間攻撃、分子攻撃に呪殺攻撃、物理攻撃に不思議攻撃、
    時間攻撃全能攻撃が効かない鉄壁の防御と防御無効、問答無用の攻撃方法
【短所】大きさ
【戦法】不可視状態のゲル形態で参戦、とにかく相手に触れてしまえば
    体内に侵入できるので相手の体内に入って融合する。
    融合できず自殺させれないならリボルケインを死ぬまで体内で連打。相手が速くて  
    かつ不可視のゲルを見つけられるならハードショット連打しまくる
    それに即した状況&危機にはKSFが突然自動発動するからもしものときも安全

ガデムがゲルで参戦することを記述、シャドーの戦法を細かくし、速度も追加
また、それ以外もちょこちょこいじった

352 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:31:51
>>349
時間無視=0秒行動=無限速
だろ

353 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:31:53
>>349
相手が活動できずこっちはフルボッコだから事実上一緒だろ
だから最低でも引き分け扱いだったんだし

354 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:32:24
>>344
寿命負けってことか

355 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:33:36
寿命あるのか?

356 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:34:54
実際存在する時間軸に影響されないって言うのは、自分だけ行動した分時間が流れて年取るってことじゃないぞ?
行動しても、0秒だから、いくら行動しても本人の経過時間は0秒
年取るんなら、それ時間加速(時間軸のズレ)だよ
ズレとつながってないのは違う

357 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:35:20
敵スレみたいに寿命が分からないキャラは人並みでいいんじゃないの

358 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:35:41
ゲル化ってさ
入れる隙間があるかないか微妙な奴はどうすんだ?
エヴァのヤシマ作戦の時の使徒(名前忘れた)みたいなのは無理だろうが
デモンベインやらロボット系とかは?

359 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:36:30
>>357
いくらなんでもそれは

360 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:36:39
>>353
なんで実質的にはともかく設定上は違うの反論が事実上一緒だろなんだ

361 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:36:46
ああ、相手は1秒、こっちは100年とかはあくまで時間の経過の速度のズレでしかないってことか。
時間軸の影響受けないなら、時間軸の存在がないんだから年取るわけないよな。

362 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:37:05
>>358
基本的に壁だろうがなんだろうがすりぬけられないものはない

363 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:38:05
ゲル化の相手に触れさえすれば侵入可能ってのは
ゲル化時の物理無効が根拠なのか?
隙間から入るのかと思いきやテンプレ見ると違うみたいだし
作中であるならスマンね

364 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:38:31
>>360
事実上一緒なら同じような扱いでいいといいたかったと推測

365 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:39:04
分子のサイズで動けるから分子サイズまではまず進入できると思うが……触れた細胞とくっ付けるし
ナノクラスで凹凸や隙間がない金属とかだったら流石に入れないかもな

366 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:39:25
>>355
>>354じゃないが>>344が言ってるのは時間停止だから、ゼロ秒で寿命だと思うぞ。
時間無視なら年とらないが。

367 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:39:36
>体内から切りまくったり融合して自由に操ったりできる。

どう見ても実際やってる

368 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:39:49
とりあえず次鋒も時間無視でおkなのか

369 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:40:20
>>366
すまん、そうだな勘違いしてたみたいだ

370 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:40:37
よくわらかんが時間停止世界で参戦しても
時間無視で動けるわけじゃないなら意味ないんじゃ

371 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:41:06
>>368
違う
次鋒と中堅は時間無視じゃない
どっちもゲル化の超防御とか全能とか持っちゃいるけどな

372 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:41:28
>>359
このスレでも>>357じゃなかった?
今の議論には関係ないが。

373 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:41:38
>>368
次鋒は普通の時間軸で普通に戦ってたから無理かと

374 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:42:36
>>370
時間停止でうごけりゃ有利だと思う

375 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:44:41
>>374
そうじゃなくて多分ルール勘違いしてるんだろうけど
時間無視じゃなかったら時間停止という環境は相手に影響しないから普通に戦うのと違いは無いよというはなし

376 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:46:36
環境依存でない時間無視→最低でも引き分け
環境依存の時間無視→ゼロ秒攻撃可能だが反撃も受ける
環境依存の時間停止→ゼロ秒攻撃可能だが倒せなかったら即死

こういうことにすりゃいいんじゃないか?

377 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:47:30
>>375
おかしくないか?


378 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:48:03
>環境依存の時間無視→ゼロ秒攻撃可能だが反撃も受ける
でもこれって相手に反撃あたるのか

379 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:48:23
>>375
それだとフェムト秒も駄目にならん?

380 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:49:02
>>377
どこが?

381 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:49:50
確認しとく
ライダーは環境とかと関係なく時間無視なんだよな?

382 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:50:35
>>379
フェムト秒はその宇宙にいればみんなフェムト秒で動ける宇宙で参戦
でもその影響は相手には与えないルールだからデモンベインだけフェムト秒で動ける

383 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:51:03
>>381
そうだよ


384 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:54:32
>>376はこう修正か
環境依存でない時間無視→最低でも引き分け
環境依存の時間無視→ゼロ秒攻撃可能だが反撃も受ける(あたるかどうか)
環境依存の時間無限倍→ゼロ秒攻撃可能だが倒せなかったら即死
あんま意味ないが。

385 :格無しさん:2007/09/22(土) 19:59:44
みんながフェムト秒で動ける宇宙ってなんだ?
この宇宙の(光速などの物理定数含め)全ての速さが3倍になっても誰も気付かないだろ。

386 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:05:05
>385
速さだけ3倍なら他の法則とずれでるから気がつくんじゃないかな。

387 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:11:56
>>386
光速とか基本定数の速度部分も三倍なら気付かないんじゃ?
重力とかも強くなるから。

388 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:15:20
ようするに時間の速さが三倍ってなんに比べてかって話だろう。
時間軸が別なら比較しようもないし、と。
まあ、作中設定でそうなんだから仕方ないで終わりだろうが。


フェッセンデンが突っ込まれてた頃ならフェムト秒もなかったろうな。

389 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:18:18
まあデモンベインは他で議論済みのを持ってきた奴だから。

390 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:25:35
>>378
宇宙ごと破壊とか任意全能とか時間のない世界相手なら当たるんじゃないか?
時間軸の外は任意全能とか特殊な奴だけかな。
もし時間のない世界の惑星とかにしがみついている奴が万が一いたら惑星破壊とか惑星規模の範囲攻撃で倒せそう。

391 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:28:59
荒れそうな要素を持ち上げてみる
時間無視vs任意全能
勝つのはどっち?ちなみに、全能の操作範囲に十分相手は入ってるとする

392 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:29:42
任意全能なんかゴルゴで勝てるよ

393 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:29:51
荒れるまでもなく時間無視
ただし時間無視の攻撃力>任意全能の防御力ならな

394 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:32:18
>>391
今の解釈だと任意全能が全能パワーを発揮する前に
時間無視キャラが先手攻撃→ずっと俺のターンできちゃうからな。

荒れたりしないだろ。

395 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:34:13
だとすると、任意全能のwizとか下がって時間無視のやつらが軒並み上がることになるな
大変動の予感

396 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:36:06
予感も何も任意全能になった時点で下がることは目に見えてただろ

397 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:36:26
>>393
任意全能の防御力>>>時間無視の攻撃力なら?

398 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:36:43
設定全能やイマイチ不明のヤツがまとめて任意全能扱いになったからな、こりゃ本当に一気に変わるぞ
クライシス皇帝涙目www

399 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:37:53
仮面ライダーはやたら速いから涙目でもない

400 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:38:24
何をいまさら言っているんだ?

401 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:38:38
>>397
>>384になる
環境依存なら、次の瞬間全能喰らって負け、一番下は言わずもがな
上の場合、引き分け


これは、時間無視>>>>全能の予感

402 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:38:43
>>395
このスレはただの人間並みだが任意全能なキャラが珍しいからね。
昔から「ゴルゴに負けそうだな」で終わってた話。

403 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:40:40
>>399
RXのテンプレよく見な、総合と違って大分下がってるから(それでも光速超えだが)
テンプレ作ったからよく分かる

あと、ここでは速さ関係ないから相手に必ず先手をとられること前提の話なの

404 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:40:47
なんかひとりかわいそうな人がいるような
任意全能は先手とられたらまけることもあるなんて前からだろ

405 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:41:20
>>397
今の流れだと環境依存=負け、自能力=分けかな。

面倒くさいから流れできるまで黙ってたが
環境に依存してようがしてまいが相手の時間は流れないか?

406 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:41:29
>388
>フェッセンデンが突っ込まれてた頃ならフェムト秒もなかったろうな。
あれはあれでテンプレに問題がある。誰も気にしていないけどw

407 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:41:58
前スレ>>120の段階だと、
全能>>>時間無視だったが、今回逆転したからな
どんどん全能の価値が下がっていく

408 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:43:58
しかし皇帝は、RXが主人公スレ基準になったため防御力が跳ね上がってる罠
全員が宇宙破壊級基準だから単純な攻防も相当高まった
ただ、相変わらず規模がともなってないが

409 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:44:01
>>403
分割することで大幅に下がるならやっぱり分割はなしってことになるんじゃないか?

410 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:44:18
>395
全能壁上でかわりそうなの2作品ぐらいしかなかった気が。
wizはレーザー兵器持ったロボなんかに併せてテンプレ作ればい分かりやすい壁作品になるかも?

411 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:46:45
>>408
DVDBOX最終巻のブックレット設定で怪魔界が具体的に宇宙規模の世界であることと、
『皇帝の最後の自爆は界魔界を吹き飛ばすほどの威力だった』と明確になったからな

412 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:47:57
>>409
攻防はその代わり段違いに上がる

413 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:48:39
>>412
それは分割しようがまとめようが一緒じゃねえ

414 :格無しさん:2007/09/22(土) 20:49:36
途中まで読んだ。
コブラ男は環境依存じゃないのか?
まあ任意全能とか宇宙規模攻撃以外はなんとかなりそうだが。

415 :格無しさん:2007/09/22(土) 21:03:10
時間の流れと環境依存って時間無視以外でも結構多いような気がする。
たとえばドラゴンボールの精神と土岐の部屋とか、ネギまのエヴァンジェリンの別荘とか、
のび太の宇宙開拓使のコーヤコーヤ星とか。

416 :格無しさん:2007/09/22(土) 21:22:22
魔界村の副将、修正の必要があるらしいので直すか

【攻撃力】
 基本的には生身の騎士並みと思われる。
 アーサーの身体能力は、最上級のプレイヤーの可能なことに準ずる。

 槍
スタンダードな武器。槍を投擲して、前方20m近くまで飛ばすことができる。
弾速は、空飛ぶ蝙蝠に余裕で当てられるほど。一秒で20m近く飛ぶ。アーサーの移動速度の5倍近い。
一秒間に3発ほど連射できる。弾数は無限。
ガイコツのアンデッドを一撃で葬ることができる。また連射を全て当てることで、空飛ぶ悪魔を倒すことができる。
また衝撃で、命中すれば5m近い大男さえ一瞬わずかにひるみ、その間に攻撃を連続で当てることができる。

(十字架)
 前方に投げる武器。射程は短く、せいぜい5m程度か。2連射できる。
十字架と接触した相手の飛び道具を無効化することができ、さらに幽霊などにも通用する。
 ※ただしアーサーは同時に複数の武器を持ち使用することはできないので、ここでは槍を装備して参戦。十字架は参考であり使用しない。

 高速連射テクニック
 プレイヤー次第だが、武器の連射間隔をごく小さなものにでき、ほぼ一瞬で槍を3連射したりできる。

 以下は、高速連射テクニックなどを踏まえた最上級プレイヤーの可能なこと。

 具体的には、一つ目の巨大な大男(5m近く)である一角獣を、2秒ほどで倒すことが可能になる。
 またレッドアリーマーを0.5秒で反応する間もなく瞬殺できる。
 次鋒を数秒で瞬殺する。中堅を十秒以内で瞬殺する。

417 :格無しさん:2007/09/22(土) 21:52:16
総当たり終わるまでの仮の位置

るろうに剣心 > 韋駄天翔 = 恐竜トリケラトプスシリーズ > ディノクライシス2
ぼくらの OP映像 > ジュラシックパークV > Stubbs the Zombie
エリートヤンキー三郎 > パーマン > きみのためなら死ねる
MOTHER > マブラヴ > DEATH NOTE > 日本海軍 > Grand Theft Auto V

418 :格無しさん:2007/09/22(土) 22:22:08
【作品名】オーベルジュ・ろわぞぶりゅ
【ジャンル】漫画
【先鋒】紅薔薇
【次鋒】由比都
【中堅】玲府
【副将】霧胡
【大将】行商人
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/template/00010000/rowazo.html

419 :格無しさん:2007/09/22(土) 22:25:05
パーマンと日本海軍とマブラブって何時考察されたんだ

420 :格無しさん:2007/09/22(土) 22:44:53
結構前に

421 :格無しさん:2007/09/22(土) 22:47:38
>>419
考察されて無いが何か?

422 :格無しさん:2007/09/22(土) 22:52:56
全ジャンル作品最強議論スレvol.42
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1188556801/
568 名前:表の人 ◆SHzGKpVm2U [sage] 投稿日:2007/09/03(月) 22:35:27
仕事から帰ってきたら、
ガンマンの壁〜銃弾回避の壁の総当り入り  >>283落ちてる。

韋駄天翔
ジュラシックパークV アドバンスドアクション
恐竜トリケラトプスシリーズ
パーマン
日本海軍
マブラヴ

表にまとめたいから、誰か再UPするか、○×の結果だけでも張ってくれまいか?

573 名前:表の人 ◆SHzGKpVm2U [sage] 投稿日:2007/09/03(月) 22:37:55
>>569
ゴメンよ・・・書いてる間にUPしてくれてたのね。
日付が変わる前には表入りできると思う。

423 :格無しさん:2007/09/22(土) 23:27:40
なのはのランク上げろカス

424 :格無しさん:2007/09/22(土) 23:29:08
確かに何であんなに下にいるのか疑問

425 :格無しさん:2007/09/22(土) 23:34:10
別にそれ程でもない

426 :格無しさん:2007/09/22(土) 23:58:10
StSの設定資料が出揃ってテンプレ改訂されてからだろうな、上がるとしたら

427 :格無しさん:2007/09/23(日) 00:01:37
テンプレも変わってない現状で上がるわけないわなw
上げたかったらテンプレ直せと

428 :格無しさん:2007/09/23(日) 01:30:15
http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

429 :格無しさん:2007/09/23(日) 01:33:29
>>428
飛べよ。

430 :格無しさん:2007/09/23(日) 07:11:57
>>414 >>415
だから、環境無視でない時間移動には、
時間のない世界で動けること+時間移動を行えることが必要なんだよ
コブラもRXもどっちもやったから
前者だけならそりゃ環境依存だろ
>>415の例もそれだけじゃなくて、単独で時間も移動できることが必要
あと、ネギまの別荘とかは>>356>>361のほうだ
無視じゃなくて単なるズレ

まぜっかえさんでくれ

431 :格無しさん:2007/09/23(日) 09:02:00
時間のない世界で動けること+時間移動が必要なら
時間も空間も無い世界で時間と空間を作り出した非全能とかは時間無視じゃないの

432 :格無しさん:2007/09/23(日) 09:08:01
>>431 世界を作るだけなら任意全能にもできるよ。
その世界で活動できることが重要なんじゃね?

433 :格無しさん:2007/09/23(日) 09:24:53
いや時間の無い世界で時間作ってる時点で活動してるだろ

434 :格無しさん:2007/09/23(日) 09:33:08
グレンラガンは凄いがテンプレにできんw

435 :格無しさん:2007/09/23(日) 09:37:49
>>433
新井素子の「・・・・・絶句」と言う小説の任意全能キャラは、
自分が任意全能でない世界を任意全能で作って、そこに移住したよ?

のび太も、オリジナルで世界作って、その世界での時間に影響されず、
時間を早送りしたり止めたりできる描写があったりするんだが…

436 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:05:26
昨日から思ったが、ドラえもんの例は秘密道具の力であって本人の力じゃないから結構不適当だと思う
その秘密道具で作った世界においては、時間無視だし全能だが、それはのび太の力じゃねーし
アクメツの桂木のヴァレンチカショウ(だったか?)とかとは決定的に違う

あと、時間に影響されないのと時間のない世界はちと違う

437 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:07:00
>>431
時間も空間も無い世界で時間と空間を作り出した非全能
+好き勝手時間移動じゃないか?

438 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:10:40
>>435
わるい、詳細足りなくて「だからどうしたの?」としか言えない。
まず、任意全能のキャラが世界を作った。これは分った。よくあるしな。
その任意全能のキャラが世界を作る前、その元となった世界or別の世界は時間がなかったのか?
さらに、そいつは時間移動できたのか?

環境系依存は、これから議論いるっぽいな、全員ライダーみたいに環境依存じゃない時間無視ならいいのに

439 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:19:46
>>430
日本語でおk

440 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:23:03
時間のない場所で活動可能かつ時間移動可能だと環境依存じゃない時間無視を認定するっていつ決まったんだ?

441 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:24:04
>>439

環境依存でない時間無視には、時間のない世界で動けること+時間移動を行えることが必要です
コブラとRXは、どちらもやったので、環境依存ではない時間無視です
時間なのない世界で動けただけで、その世界から参戦なら確かに環境依存ですね
>>415の別荘や精神と時の部屋の例えは、>>356>>361で言われるように時間軸を無視しているのではなく、
あくまで時間軸がずれを起こしているだけで、時間無視ではありません

こういうことじゃね?

442 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:25:46
時間の無い場所で活動可能なら時間無視はわかるがそれになんで
時間移動が必要なんだ
時間ないのにどうやって時間移動するんだよ

443 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:26:02
>>440
かなり前から、それこそライダー議論が起こるより前、大河が時間無視認定された時から
ライダーは、その時の慣例にのっとって時間無視になった。
>>92あたりから読み返して。

444 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:27:34
時間がない世界で活動した実績+時間のある空間で普通に時間移動した実績の2つだろ?

時間がない空間で時間移動が必要ってはじめて聞いたぞおいおいwwww

445 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:28:09
>>443
大河が時間無視認定されたのは前スレだろ。

446 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:30:18
>>434
だよな。
今日でも無量大数の敵が来て撃退したけど、
全滅したとは言ってないから攻撃力にできんし。

447 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:30:38
>>445
おおい、マンガスレで大河が時間無視認定されて、こっちに持ち込まれてどんだけ時間経ってるだよ
前スレからってすごい意見だなw

448 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:31:29
>>440
決まってない気がするがライダーは環境関係なくデフォで時間無視可能な設定らしい
普段しないのはストーリーの都合だろうけど

449 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:31:57
>>447
なんでマンガスレで?

450 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:32:36
一つ終わればそのことについて何も言わずまたその次のことを上げるを繰り返す………
まぁたこれか、本気で隔離スレ作ろうか、ルール曲げるんなら外でやれ、信者とアンチ。

451 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:34:35
>>449
ここと、そこらへんのルールが同じだから
それで、こっちでも適応された(つか、することにした)
で、『ここで』それが適応されてデュエルセイヴァーがテンプレ入りしてどのくらいたったと思う?

452 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:35:26
時間のない場所+時間移動能力で能力の時間無視ってのは初耳なんだが。

453 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:36:11
>>451
いつすることにしたんだ?

454 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:37:46
>>452
フーンあっそう
ずっと昔にきまって今まで大河以外それが適応できるようなことやった奴が現れなかったからな
知らなかったのは無理もないな
だが、自分が初耳だからって前からそうなってたってことをさもなかったかのように言ったり、
無理やり変えようとするのは勘弁な

455 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:38:56
>>451
大河は防御力で常時になったとか
じゃあラノベではいいタロットがなんでだめになるんだよとかいろいろ疑問が

456 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:40:40
というか大河ゲームかラノベしかないのに漫画で決まったとか意味がわからなすぎる

457 :435:2007/09/23(日) 10:41:20
>>438 任意全能でも自分が属してない
「時間が存在していない世界」を作れるだろうと言う話。
>>433を「時間のない世界作れるキャラは自動的に時間無視」と読み間違えただけ。スマン。

458 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:43:16
デュエルセイヴァーとかが時間無視でテンプレ入ったのって1年半以上前だよな?
正月のライダー議論の時にはもう確定で、なんでRXは違うんだよとかで大揉めしたから相当前だな。

459 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:46:39
で、ところでどうルール変えたいんだ?
先にそれを言え、そのあとお前ら(ライダー信者とアンチ用)のスレを立ててやるからそこでやれ
今回ばかりは以前のルールを盾にして戦ってる以上信者に肩入れするぞ
ルールや慣例が変わるとしんどいからな



ま、変える派がテンプレ洗ってくれて、全部考察してくれるんなら話は別だが、
どうせ言うだけ言って何もしないだろうしな、信者もアンチも

460 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:50:59
とりあえずタロットが落ちないように時間の無い世界で戦うやつを時間無視にしたい

461 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:53:50
>>460
ああ、ライダーがらみじゃないのなら前向きに行こうぜ



ならば、全部、今までどおりってことで
タロットも時間無視、ライダーも大河も時間無視、あくまでそれに加えて>>384っつーのはどうだ?

462 :格無しさん:2007/09/23(日) 10:57:37
>>454
具体的に何スレのどのあたり?

463 :格無しさん:2007/09/23(日) 11:00:14
賛成、というか以前どおりじゃ何がまずかったのかと

464 :格無しさん:2007/09/23(日) 11:02:57
>>462
相当前だし覚えてない
しかし、『認められてそれ(時間無視)でここでテンプレ入りしてる』
『みんなの記憶に残るあの12月からのライダー議論よりはるかに前な以上最低でも1年くらい』
この2つの事実じゃ足りないものがあるのか?

465 :格無しさん:2007/09/23(日) 11:07:06
>>464
時間無視を認められてテンプレ入りしてたか?

466 :格無しさん:2007/09/23(日) 11:12:03
DSの論点は時間無視じゃなく防御力だったはず。

467 :格無しさん:2007/09/23(日) 11:14:07
テンプレ書いて一夜明ければまた朝から神父してるよw
すごいスレだなここw

>>465
昭和ライダーの時は、確かしてた時間がうんたらって記述があったのははっきり俺は覚えてる
ちなみにその時RXだって生命復活から大河のテンプレにあること全部できるできるだろうが!
って盛大にかみついtやったこと箇条書きにして挙げたのお恥ずかしいが俺だしな、その時、コブラ怪人の話もしてたの覚えてる

468 :格無しさん:2007/09/23(日) 11:14:12
大河は全能防御で常時全能神は設定全能で(当時は)常時全能だから
時間無視なんてかけらも関係ないと思うが
あえていうならエスカだけどあいつでたのライダー議論の後だろ

469 :格無しさん:2007/09/23(日) 11:15:29
時間無視は、防御の面で荒れたのもあってその陰に隠れてなんかあっさり認められたからな
なんつーか、もっと大きい問題があるだろ!ってことでステルスに成立した

470 :格無しさん:2007/09/23(日) 11:18:19
ここのとこ来てなかったんだけど
結局設定全能=時間無視+全能になったの?
ぷにハンやウィザードリィは下がるんの?

471 :470:2007/09/23(日) 11:19:23
間違えた、常時全能=時間無視+全能

472 :格無しさん:2007/09/23(日) 11:20:28
時間で検索してるけど時間移動能力+時間のない場所で行動で時間無視能力ってのはみつからない。
時間のない世界にいるんだから時間無視ってレスがDS議論ウザイってレスで流されてる奴なら見つかったが。



473 :格無しさん:2007/09/23(日) 11:21:10
>>470 このスレでは「全能とされているだけ」だと
思考速度任意全能になったと思う。

議論に半分ついていけてないので言い切らない。

474 :格無しさん:2007/09/23(日) 11:22:41
加速もあって、情報が錯綜してるぞ
具体的な情報が出るまで(出せるまで)書き込み禁止!


    ザ  ・  ワ   ー   ル   ド   !
     時     は    止      ま      る   !   !

475 :格無しさん:2007/09/23(日) 11:23:42
>>473
サンクス
今度は時間無視で揉めてるのか


476 :格無しさん:2007/09/23(日) 11:25:08
>>474
いまおれたちは時間軸を無視して時間について議論してる!
よって時は止まらない、ひたすら神父だ!

477 :格無しさん:2007/09/23(日) 11:28:43
だれがうまいことを言えと

でも実際DSが時間無視で扱われていたという事実がある以上、
なし崩しだろうがなんだろうが前例は出来上がっているんだよな
荒野に道を切り開くから荒れるんだ、以前他人が通った道(事実、そう扱われてた)の上を歩けば、波は立たない

波が立てばその影響を受けるのはライダーだけでなく、もっと大きなものも影響を受けることになる

478 :格無しさん:2007/09/23(日) 11:30:32
>>477
だからいつ扱われたんだよ。
それをはっきりしてくれ。

むしろ波を立ててるのはそっちだろ。

479 :格無しさん:2007/09/23(日) 11:32:53
他人のやったもん勝ちの場所を進むのか。
実に日本人的な発想だな。
でも実際は他がその道を通っても荒れないのに、ライダーだと荒れる罠w
信者がルールを壁にすると、ライダーだけに収まらないからフーンできなくなって最高に加速するな。

480 :格無しさん:2007/09/23(日) 11:36:43
ここ(全ジャンル最強作品スレ)でも、何回か大河は時間無視って話題が出てなかったか?
こうな風にもめてるんじゃなくて、みんな「そうなんだろうな」ってことでナチュラルに流してたが
それこそ、>>89>>90みたいな感じで
それに異議出したのが>>92.で、それなら××も、ってことで出てきたのがRX

481 :格無しさん:2007/09/23(日) 11:37:06
全ジャンル最強キャラと全ジャンル作品の過去ログ見たけどそんな話が見つからないんだが。


482 :格無しさん:2007/09/23(日) 11:38:20
具体的にどこで決まったわけではないが流れでいつの間にかそう決まっていた。

そういうことだな?
じゃあ今から定義しなおせばいいじゃん
ライダーも大河も時間無視から落下

483 :格無しさん:2007/09/23(日) 11:38:40
>>480
大河が常時全能なのは時間無視じゃなくて耐性の方だろうって突っ込まれてるのも見た記憶が。


484 :格無しさん:2007/09/23(日) 11:40:53
>>481
漫画で決まったらしいよ。

485 :格無しさん:2007/09/23(日) 11:42:13
漫画で決まったとしても、こっちに持ち込むときには一言時間無視について触れるはずだろ。
どこで持ち込んだか教えて。

486 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:05:05
で、そもそもなんで大河が常時全能か?で荒れたんだったか?
そういや何で大河は常時全能なの?
あとあの時間無視は環境ルールがらみだったような

487 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:11:51
>>486
常時全能になるためには設定全能か(これは前に否定されたけど)
全能防御を持つかどちらかが必要で大河は全能防御をもってるから

488 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:12:18
まず、結論を教えてくれ
結局どうなる?

489 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:12:59
>>487
それだとRXも全能にならんか?

490 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:14:28
さあ?
今、時間のない場所で行動+時間移動能力で時間無視だったといってる人が今黙ってるのは
過去ログ漁ってソースを探してるのかもしれないし。

しばらくほっておけばいいんじゃね?

491 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:16:22
>>489
任意全能+全能防御=常時全能
RXには任意全能がない

492 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:17:14
>>489
任意全能が前提条件。
ところでライダーの大将と副将が全能耐性もってるのは、テンプレ読む限りじゃ耐えた描写じゃなくて設定でOK?


493 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:23:18
>>228
亀レスだが、核とか山破壊とか普通に昔っから最小値じゃなかったっけ?
原爆は15から20キロトンの広島がたが基本だし。
それに一般的な水爆が一万メガトンな分けない、全世界の核の総量にほぼ匹敵するぞ。

494 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:29:42
>>493
たしか、1メガトンだよな>平均値
ツァーリボンバが50メガトンだから
万が余計
>核とか山破壊とか普通に昔っから最小値じゃなかったっけ
それはないわ、水爆が原爆以下の威力の最小値のやつで取られたり、山が全部数十mもない最小の山でとられたことはなかった

495 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:30:00
ドラえもんのタイムマシンの置いてある場所って時間のない場所?
それなら時間移動もできるし時間無視になる?

496 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:33:36
時間無視って言葉を浸透させたデモンベインのテンプレ見ると
「時空移動できたら時間無視」ってな感じだな

497 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:33:45
時間のない場所であるという証明がいる
あくまで、時間軸上を遡ったりすることと、切り離されていることは別だから
あと、それなら時間移動できるし、ってのが謎
時間のない場所でも行動できて、かつ時間移動が……ってこれはいま議論されてる真っ最中か

498 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:34:51
>>496
次元を移動できる+時間を移動できるの2つ揃えばおkってことか?

499 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:35:08
でも、詳細なしの山破壊の規模の議論で山の最小値とか調べた記憶があるんだが。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1
>例えばブリタニカ百科事典では、相対的に2,000フィート(610m)の高さを持つものを山としている。
これを踏まえて数百メートルとか決まったような。
曖昧でわるいけど。


300キロが原爆以下の威力というか、詳細なしの核は最小クラスの広島型が基本じゃなかったか?

500 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:36:16
>>496
時間を無視できるナイアに自分と同じ存在と言わせたことが要因じゃなかったか?

501 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:38:40
>>499
あのときは、明確に「水爆」ってあったぞ。詳細なしの単なる核じゃない。
だから、水爆の平均値、って話になったら、最も極端に最小のものだ!原爆並みか以下のやつ!
とか相手が言い出して泥沼になった。だから具体的に最後には「ショッカーの水爆」ってやつが出てきたんだけどな。

502 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:40:08
>自分と同じ存在
そんだけでいいのか?
時間無視できる力『も』持つ相手に同じ存在になったと言われればそれだけで相手と同じ能力があるとされるのか?

503 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:42:32
時間無視できる相手に時間割り込みをすることで言わせたから

504 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:42:50
>>501
いや、だから核の平均値(300キロを越えるのか?)じゃなくて最小値をとって広島並ってことにしてるんじゃなかったか。
ただ原爆と言われても300キロ以上の一般的なものじゃなくて広島型だし。

誤解してたらすまん。

505 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:47:53
>>228
>→よーしそこまでいうなら具体的にならショッカーの水爆を使うぞ!
>→なめんな!破棄破棄!
ショッカーの水爆が議論になったのは、日本分断をするための実験の水爆が日本分断をしていないのに日本分断できる威力扱いを主張したからだろ。
それでどこでやったのかとか議論していた。
なめんな!とかそういう理由ではない。



506 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:48:13
ケースバイケースじゃなかったか?割と最近の時代の作品でアメリカがぶっ放したとかなら
戦略核の大体の威力だし、日本人が一般にさしていう核並だったらそっちの言うとおり原爆並だろうし。
とりあえず、あの時代の水爆実験なら大体このくらいだろうとか。

本当に種類も時代も使用方法も何もなしに『核』一言なら確かにその通りだけど。
ある程度、場合による常識論はあるはず。

507 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:54:04
違う違う。
実際、ショッカーのこさえた水爆は、日本を分断する威力だって言われて、
実際(未然には防がれたが)作戦にも使用された。
で、『水爆の直撃』を受けてもなんともないミミズ男がいて、こいつの水爆が明快でないから
最小値最小値言われてようしそれなら、ってことでこの水爆は、具体的に『ショッカーの水爆』だ!ってしたから荒れたんぞ。
実際使用して分断してなかったとか、カケラも話題に上がってない



508 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:55:28
ケース・バイ・ケースだけど一般論としてはそうだと言う意味で言った。
仮面ライダー固有の件は知らない。

>割と最近の時代の作品でアメリカがぶっ放したとかなら
>戦略核の大体の威力だし
戦略核はそう簡単に使わないと思うよ。
このレスにも深い意味はない。

509 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:57:06
>>503
でもナイアの時間無視って自己申告が根拠だろ

510 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:59:16
>>507
>実際使用して分断してなかったとか、カケラも話題に上がってない
21スレから22スレで激しく議論になってますが。

511 :格無しさん:2007/09/23(日) 12:59:51
>>509
じゃあ駄目かもね。

512 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:02:49
>>503
あれって
失敗したし、今度はここでトラペゾ解放の庭を造るぞー!
→「待てぇ!」→ここに来るとは私と同じ存在になったか!
で空間の割り込みではあったけど、時間の割り込みではなかったぞ

>>509
たしかに、若本の姿になったナイアが言ったセリフであって自己申告だな
時間をいくつもの宇宙で動かせるのはまた別の問題だろうし

>>510
実際どうなってたかなんて関係ないだろ!って蹴られてなかったか?
そんなこと言ったら既存の水爆より強力な水爆を作れるショッカーなら
その爆発を隔離できる壁だって作れるはずだろ!ってな感じのセリフがあったと思うが

513 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:04:29
>その爆発を隔離できる壁だって作れるはずだろ!

これは確かにあった。

514 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:04:30
もう前のままでいいやん
うざくなってきたしホーキングとかに難癖つけられるのもやだし

515 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:06:05
>もう前のままでいいやん

前のままというとどうなるんだ?
ライダーと大河どうする?

516 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:06:50
>>512
だから議論になってたんだろ。
蹴られたというより、片方がそんな感じのことを主張していただけで。

517 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:09:33
見当違いの意見を何レスにも及んで述べたところで、相手が反応して関係ないなと一蹴するだけで議論とは言わない

あのときは完全に水かけ論状態だったから議論になったのかも知れんが

518 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:09:51
もう全員時間無視でいいや(ry
時間無視のバーゲンセールだが

519 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:11:32
見当違いとかそれは主観論だろw
そんな理屈が通るならどんな議論もなかったことにできる。

520 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:12:10
ああもう過去までさかのぼってお互い正当性主張してもしょうがないだろうが
なんでここまでうざったい真似するかねライダー信者とアンチは
本当に別のところでやれよ、マジで



全部、この議論が始まる前まで戻す!それでいいだろ、これ以上ぐだつかせんな
マジで隔離スレ立てるぞ?

521 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:13:05
もう、昔のマンサロにあった
全漫画人類スレみたいに描写でやってないものは全部認めないようにしてしまえばいいやん

522 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:13:43
>>520
結局どうなるの?

523 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:15:09
>>515
時間移動能力+時間のないところで活動可能=環境依存でない時間無視
だったかが問題になってるんだろ。
議論が始まる前まで戻してどうするんだよ。

524 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:17:35
>>523
なし。

525 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:17:45
そもそも環境依存でない時間無視と環境依存の時間無視に何の違いがあるのさ

526 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:18:47
ありでいいよ。
認めるまで荒れるだろうしいつまでも話が終わらないし。


527 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:19:13
>>525
>>384


528 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:21:54
>>520
何で信者とアンチと決め付けるかね。

529 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:22:05
時間無視だった連中は時間無視の扱いで
大河は環境ルールなんだしそっちで時間無視
ライダーも先鋒とRXはその条件で、本人が戦ったことのある最高の環境エントリーでこれ利用
姿や能力が変わっても意識のつながった同一の本人なら環境ルールに関しては適応できるから
副将は戦ったことないみたいだから時間無視から転落
もちろん、環境云々で差別化したやつも撤廃


これでどうよ?
ライダーは二人は時間無視だが現状の3人より減って一人時間無視じゃなくなる
これなら以前のルールのままでほかの住人にも優しく、アンチからすれば3人のはずの時間無視が一人減り、
信者からすれば大将が時間無視になってほぼ確実な勝ち星が一つ増える
(先鋒は雑魚だから勘定に入れてない、上に行ったら負け要員だからな)

530 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:23:50
そんなのは認められん

531 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:25:25
>>529
とりあえず信者とアンチの二項対立で考えるのをやめろ。


532 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:25:50
>>529
いいんじゃね

533 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:26:04
>>529
元の鞘におさめて、あくまで『最高の環境で参戦』ルールで時間無視にして
この議論の必要性をなくせば最初の通りってことか。

それでいいよ。

534 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:27:54
>>531
この状態がアンチと信者の対立に見えないなら眼科言ったほうがいい。
証拠に、水爆問題でどっちもヒートアップしてるし正体丸見えだろ。

とりあえず、ばれてないって発想をやめろ。
はたから見たら改行や句読点で丸わかりなんだよ。

535 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:27:55
副将と大将はキングストーンとか言うので時間無視なんじゃなかったのか?

536 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:28:49
そういや
空の境界の変更はどうなったんだ?
あれマンションを装備品扱いでだしゃ・・・無理ですねハイ

537 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:29:41
>>534
水爆問題自体がアンチ対信者以外が絡んでたし。

538 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:29:46
>>529
それが一番無難だな
ルール変えるんなら、変えるでまた再考察がわんさか出る

これ以上変えたいとかいうなら、まずその変更ルールにおける考察を持ってきてから言ってくれ
変更したいけど後頼むね★とかなら死んでくれ

539 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:29:47
ここで型月まで絡めるなんて正気の沙汰とは思えない

540 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:30:22
正気なんてこのスレは存在しないんだぜ

541 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:31:30
>>538のどこが今までどおりのルールなんだよ。

542 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:36:40
>姿や能力が変わっても意識のつながった同一の本人なら環境ルールに関しては適応できるから
これはどこで出来たルールだっけ?





543 :格無しさん:2007/09/23(日) 13:49:45
そんなルールあった?

544 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:00:45
>>537
その過去のことを引きずり出すまではよし。
しかしそれでどっちも必死に自己弁護する姿はどう見てもアンチ対信者でしかなかったぞ、はたから見て。

>>535
ルール変更や、議論が泥沼だから、環境ルールのほうで、時間無視の空間で出すことに変更を進めている。
それだと、その空間で戦ってない副将は、時間無視じゃなくなる。

>>541
ん?今までどおり、環境云々の時間無視の差別化を無くす。うっとおしい新ルールも抜き。
タロットなども、すべてこれで元通り時間無視に戻る。大河は、時間のない空間からの参戦による時間無視なので、
環境ルールでしかない。ライダーも、新条件を付けず、環境ルールの範囲で参戦。
だから、実際その空間で戦ったことのあるRXと、先鋒のみ。副将は戦ったことがないようなので、
環境ルールによる適応ができず、時間無視にならない。逆に言うと、どこが今までどおりじゃないだよ?

>>542
そのキャラが戦ったことのある環境なら、その後の話が済んでから出したキャラでも出せるっていうのは
逆に何の問題があるんだ?どっちも、南幸太郎でBLACKもRXも地続きで記憶とかも繋がってるんだろ?
同一人物なら以前戦ったことがある環境で出すことに何の問題が?まさか、××の環境で戦ったことがあるのは子供のときだけだから
大人のそのキャラのテンプレの環境を子供の時戦った環境に設定できない!とかいうんじゃないだろうな?
とりあえず、その後のキャラが以前本人が実際以前戦ったことがある空間で参戦することに何か問題があるというルールを持ってきてくれ。
話はそこからだな。

545 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:03:39
>>544
>まさか、××の環境で戦ったことがあるのは子供のときだけだから
>大人のそのキャラのテンプレの環境を子供の時戦った環境に設定できない!とかいうんじゃないだろうな?
いやそれは当たり前の話じゃないか?


546 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:06:57
>>544
>しかしそれでどっちも必死に自己弁護する姿はどう見てもアンチ対信者でしかなかったぞ、はたから見て。
自己弁護ってより相手の主張の批判だろ。

547 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:06:57
もういい加減(ry

548 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:07:14
1-2:お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する。
  能力が一切制限されない世界というのは、各キャラが原作で出来たことは全部出来る環境であり、
  原作に存在する中で最も都合のいい環境に順ずる。
  原作で最も都合のいい環境よりさらに都合のいい環境で戦うことは認められない。 【詳細】
  122で改定
【お互い全力を出せる世界(惑星)について】


前提条件として、片方の環境設定がもう片方に直接的に影響を及ぼすことはない
・宇宙空間で全力が出せるキャラは宇宙空間の戦闘スペック(大気圏内飛行可として扱う)
・日の下では消滅し、夜しか活動不可な吸血鬼などは16時間程度の戦闘で決着が付かない場合敗北
・水中専用キャラは深く考えずにテンプレの攻・防・速・特殊能力で勝敗を判定(対戦環境は度外視)
・能力の使用できる状態に制限があり、その制限が全く無くなる様な世界は不可
・作中で最も都合の良い環境より都合の良い環境で戦うことはできない
 (例:船にとっては海、船員にとっては陸地→作中にそのような環境が存在していなければ不可)


そのキャラ(南幸太郎)が体験したことのない環境が都合がいいからと出すことはできないが、
実際南幸太郎が以前戦ったことのある環境で出すことに何の問題が?

549 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:07:39
ナノ秒未満と一兆分の一未満ってどっちが速い?

550 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:08:41
一兆分の一未満

551 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:09:04
>544
【最強状態についての基本的なガイドライン】
自分自身のみでできる最強状態は可だが相手にも影響を強いるものは不可。 以下具体例。
・装備品は装備したまま参戦できるが、作中で同時に装備(所持)していないものは、同時には装備できない
・作中のどの時点で参戦するのかに注意。それ以降に見につけた能力は持っていないし、
 エントリーする時点で装備していないものは装備できない。作中の最強状態を越えたドーピングはできない

見につけた→身につけたですな。

552 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:09:42
だれだよ
幸太郎

553 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:10:01
>各キャラが原作で出来たことは全部出来る環境であり、
これに当てはまるか?

554 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:10:56
>>551
それと環境ルールは別だろ。


555 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:11:09
死神ももえ考察 宇宙破壊の壁から
時空ドーナツ
【先鋒】勝ち
【次鋒】大きさ負け
【中堅】斬り続けて勝ち
【副将】同上
【大将】同上
4勝1敗

吸血鬼ハンターシリーズ
【先鋒】相手速いし分子破壊は耐えられないか? 負け
【次鋒】潰して勝ち
【中堅】先に斬って勝ち
【副将】美しさからアカシア負け
【大将】同上
2勝3敗

マテリアル・ナイト
【先鋒】耐えられるし斬って勝ち
【次鋒】潰して勝ち
【中堅】無理負け
【副将】分け
【大将】無理だろ負け
2勝2敗1分け



スカイラーク・シリーズ
速すぎて無理全敗
下には負けそうにないので
マテリアル・ナイト = 吸血鬼ハンターシリーズ >ももえサイズ シリーズ> 時空ドーナツ


556 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:11:57


557 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:12:39
アンチはルールを捻じ曲げる名人だな。
ああいえばこういう。

558 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:13:10
虫の声 考察
カブト虫なムシキングには負けるが下には勝てる

甲虫王者ムシキング(アーケード版)>虫の声> 小部屋 >

559 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:14:11
>551
子供の時の環境で大人が参戦するのは作中の最強状態超えてない?

560 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:14:53
とりあえずナイアの時間無視はNGという事で

561 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:15:13
それって、最強状態のガイドラインであって、環境と重複するものじゃないぞ
>エントリーする時点で装備していないものは装備できない。作中の最強状態を越えたドーピングはできない
だから、最終話後の最強状態でエントリー
エントリーする時点で、っていうのは作中のいつの時期でエントリーするかであって、それに引きずられて環境も
エントリーした時の世界に依存するわけじゃないぞ?
エントリーしたのはたとえば30話の時点だから、環境も30話!とか勘違いしてないか?
(ただ、30話以降、つまりエントリーしたキャラがその時点で体験していない環境は設定できないけど)
エントリーする時期は、最終話
環境は、BLACKの時をチョイス
ただ、こんだけ

562 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:15:19
久々の乙

563 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:15:53
考察乙なんだぜ

564 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:17:20
環境と装備や状態のセットはあまりにも当たり前すぎて書かなかっただけだろうと思うんだが。

565 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:17:53
「Aの道具を持ったB環境」や「Cの道具を持ったD環境」が作中であった状態なら
「Aの道具を持ったD環境」や「Cの道具を持ったB環境」は不可

常考

566 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:18:12
結局>>529に帰結?

567 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:19:37
>>565
ソース

568 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:20:04
>>529は今突っ込まれまくってるところ。

569 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:20:31
>>565
RXはものなんて持ってないぞ?
子供悟空と大人悟空の関係(時間がたった、パワーアップした)であって、道具論とは全然違う

570 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:21:35
>>567
作中にあった最強状態より強くなってるから
>作中のどの時点で参戦するのかに注意。それ以降に見につけた能力は持っていないし、
>エントリーする時点で装備していないものは装備できない。作中の最強状態を越えたドーピングはできない
これにひっかかる

571 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:22:32
>>569
持ち物ってのはただの例えだ
そんな事もわからないのか?

572 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:24:06
無駄な煽りを雑ぜるのはよくない

573 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:26:42
>>561は?


574 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:27:43
大河は時間の無い空間で戦ってたから時間を無視して戦えるってのは
ゆいが全ジャンル最強スレでトップ張ってた頃に出た意見のはず

575 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:29:06
>>574
認められなかったろ。


576 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:30:14
>エントリーする時点で装備していないものは装備できない。作中の最強状態を越えたドーピングはできない
これって肉体増強とかもってる武器とか「そのキャラの状態」であって「環境」についてじゃないよな?

577 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:30:26
>>575
何で?

578 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:30:50
>>576
「環境も含めて」だろう

579 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:31:37
>>574
どうなったん?
結論plz

580 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:33:22

とっても!ラッキーマン 光速戦闘から下

スクラップド・プリンセス
【先鋒】救世手勝ち
【次鋒】世直し波勝ち
【中堅】三本波勝ち 
【副将】形相攻撃負けか?遅いし
【大将】ギルガメッ手勝ち
4勝1敗 

ULTRA N PROJECT
【先鋒】東京ドーム並みの範囲なら入るだろ 救世手勝ち
【次鋒】ワイドショット負け
【中堅】M87光線負け
【副将】耐えれるだろう ミサイル勝ち
【大将】ギルガメッ手の前やられる 負け
2勝3杯

ゴーストハンター・シリーズ
【先鋒】余裕
【次鋒】視て負け
【中堅】削りまくって勝てる
【副将】【大将】
無理だろ
2勝3敗

ギャラクシーエンジェル
【先鋒】救世手勝ち
【次鋒】吸いこんで負け
【中堅】削って勝ち
【副将】無理
【大将】ギルガメッ手勝ち
3勝2敗
ULTRA N PROJECT = ゴーストハンター・シリーズ >ラッキーマン
> ギャラクシーエンジェル > 宇宙一の無責任男シリーズ

581 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:33:38
>>577
その当時はそれとこれとは別といわれたからじゃなかったっけ?

582 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:33:44
>>578
なんで?
あれは最強状態に関してのガイドラインで、わざわざ環境は別にあるじゃん
あと>>561
>エントリーする時点で、っていうのは作中のいつの時期でエントリーするかであって、それに引きずられて環境も
>エントリーした時の世界に依存するわけじゃないぞ?
>エントリーしたのはたとえば30話の時点だから、環境も30話!とか勘違いしてないか?


583 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:34:06
大河とかよりデモベの時間無視扱いの方がおかしいだろ

584 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:34:15
またまた考察乙

585 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:35:55
考察乙

586 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:35:58
>>580


587 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:36:38
>>574
時間の概念がないかも程度の話が出てただけじゃなかったか?

588 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:37:01
考察してて思ったが
考察街多すぎワロタ

暇な時にじゃんじゃんやらないとな・・・
面倒なの多いが

589 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:37:22
環境がエントリー時期に依存しないなら結局>>529でおk?
今突っ込まれまくってるというが、これ以外突っ込まれてない

590 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:38:58
一旦合意されたかに見える環境云々による差別化が何でいきなり撤廃なのかわからん。

591 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:39:49
>>588
全くもって乙でございます

592 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:40:04
>合意されたかに見える
どこが?

593 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:40:35
>>535
>ルール変更や、議論が泥沼だから、環境ルールのほうで、時間無視の空間で出すことに変更を進めている。
>それだと、その空間で戦ってない副将は、時間無視じゃなくなる。
キングストーンの詳細はわからんが、今問題になってるのは先鋒だけだろ。

594 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:41:04
エントリーは作中であった状況のみだろ常考

595 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:41:34
>>592
>>384には>>529以外には特に異論とかなかったように見えるが。

596 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:42:28
>>594
ライダー関係になるとどんどん新しい論点を出してひたすらごねるんだな。

597 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:44:32
したらばにライダー論議スレ立てようと思うけど需要あるか?

598 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:45:30
イラネ

599 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:46:20
新しい論点というかトリッキーな発想が突っ込まれてるんだろう。

600 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:46:34
隔離できるんなら需要はある

無理だろうがな

601 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:47:46
要らないだろ

602 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:48:17
>>593
先鋒は、何の問題もないその世界で戦ってた時期で出すんだから、
エントリー時の環境と上体が一致してる(いうなら、30話の状態で30話の環境でエントリーしますという状態)

副将は、
Aという理由で大将は時間のない空間で戦え、さらに時間移動ができます。
同じ理由を副将にも適応できます。だから、実際そういう空間で戦ってない
そんでもって大将は、
時間のない空間で戦え、さらに時間移動ができれば時間無視ってのがgdgdになったから、
2つ揃えば時間無視とかいうのはやめて、あくまで時間のない世界という環境でエントリーしようって話になってる

いま問題になってるのは、あくまで大将のみ
副将と、先鋒は何の問題もない

603 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:50:54
>>384
ああ、そっちか勘違いして御免。
エントリー時の環境と、エントリー時の状態は一致してないといけないって言うほうかと思った。


604 :529:2007/09/23(日) 14:52:06
よし!

時間無視だった連中は時間無視の扱いで
大河は環境ルールなんだしそっちで時間無視
ライダーも先鋒とRXはその条件で、本人が戦ったことのある最高の環境エントリーでこれ利用
姿や能力が変わっても意識のつながった同一の本人なら環境ルールに関しては適応できるから
副将は戦ったことないみたいだから時間無視から転落

>>384をなしっといった部分のみ削除した
これでどうだ?


605 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:53:29
>>599
重箱の隅をつつくとか常識の斜め上の発想とかとも言うな

>>604
おk

606 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:53:33
>>602
> 時間のない空間で戦え、さらに時間移動ができれば時間無視ってのがgdgdになったから、
gdgdになったというか、過去にそんなこと言われていたことあったのか?


607 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:54:08
> 時間のない空間で戦え、さらに時間移動ができれば時間無視っての
を無くして考えるんだろ?
なら何の問題もないし触れる必要もない

608 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:55:32
>gdgdになったというか、過去にそんなこと言われていたことあったのか?
俺の記憶ではないがどうせなくなるならどうでもいいことだな

609 :格無しさん:2007/09/23(日) 14:57:38
作中でできたことがなんでもできる環境なんだから、
作中でできなかったことまでできる環境はなしだと思うんだが。

610 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:01:04
グレンラガンつよいなー。
せめて後一人ほしい。

611 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:01:33
>>609
×作中でできなかった環境ことまでできるはなし
○作中実際戦ったことのない環境はなし

南光太郎は、実際作中その環境で闘っています
思う思わないは関係ありません

612 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:02:44
環境と最強状態の話題も終わったし、>>604でやっと終了か
100前からはじまってずいぶん長かったな

613 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:04:29
>>610
最近確率とか時間移動とか最強スレ向けのことしすぎて吹いた

614 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:04:35
なんかやたら強引な奴がいるな

615 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:05:28
> 1-2:お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する。
作中での能力を制限しない環境なのに作中以上の能力?


616 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:05:54
なんかやたら突っかかるやつがいるな
永遠のライダー議論がまたしたいのか、まだ飽きてないのか

617 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:07:09
>>614
人格攻撃しかできなくなったか

618 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:08:44
>作中以上の能力
になってないぞ
環境の都合そうなるだけで、RXが作中以上の能力を備えるわけじゃない

つーか少し上で言われたことをほんのちょっぴりだけ変えて何度も突っかからんでくれ
環境で、最高のものを選んだだけで、能力とかはまた別だと

619 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:09:05
ライダーとかすでにそういう問題じゃないし。

620 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:09:25
>>613
確率無視する攻撃って要は防御無視攻撃だもんな。
肉体そのものが強いって奴以外にはかなり有効そうだ。

現状は超銀河グレンラガンと惑星サイズアンチスパイラルしかいないのが困りものだ。
最終話ラスボスに期待

621 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:09:29
俺達の戦いはまだ始まったばかりだ

622 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:10:56
表面はそうかも知れんが背後にそのぶつかり合いが見えるのは透けて見えてると何度言えばわかるんだ。
まぁだ正体がばれてないとでも思ってるのか。

623 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:11:28
>>618
>>615は環境ルールなんだが

624 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:12:17
誰かまとめてくれ
結局どうなるの?

625 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:12:26
>>622
当事者が何言ってやがる。

626 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:13:17
>>620
いや防御無視ではないだろう。バリアとかは無視できるけど
あれは攻撃を避けたり防いだりしても確率変動で攻撃が直撃した状態にするだけで
威力自体は他のミサイルとかと変わらんと思う

627 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:13:50
>>623
>作中以上の能力
になってないぞ
環境は実際戦ったことのあるもので最良のが選ばれる(潜水艦なら水中、航空機なら上空、宇宙戦艦なら宇宙)
んだから、その環境を選んだだけ
環境の都合そうなるだけで、RXが作中以上の能力を備えるわけじゃない

628 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:14:54
>>617
>>614のどこが人格攻撃?


629 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:16:20
原作に存在する中で最も都合のいい環境に順ずる。
原作で最も都合のいい環境よりさらに都合のいい環境で戦うことは認められない。 【詳細】
だからその環境で戦ったことがなければならないというルール自体がないぞ。

630 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:16:32
>>624
今やってるエントリー時の状態と環境の関係論さえ収まれば、
>>604に帰結する。

>>625
違うっつの、否定されたら何かとかみつきやがって狂犬か?
だからアンチと信者はタチ悪いって言われるんだよ。かみつくあたりでそれらがいることも明らかに露呈したな。

631 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:18:05
>>629
煽り抜きで常識的に考えろ

632 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:18:09
>>629
どっちの道、その環境一切あったわけだし、それを選択して話は終了だな

633 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:18:45
>>627
>環境の都合そうなるだけで、RXが作中以上の能力を備えるわけじゃない
環境の都合での能力発揮のためのルールなんだからその理屈は通らない。

634 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:19:06
×どっちの道、その環境一切あったわけだし、それを選択して話は終了だな
○どっちの道、その環境実際あったわけだし、それを選択して話は終了だな


635 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:19:52
一日ぶりにきたらなんだこの加速具合は…
神父か

636 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:20:27
>>633
よくわからんが空とべないが宇宙で戦えるやつが
環境を宇宙で出して擬似的に空を飛ぶのはずるいとかそういうことか?

637 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:20:54
>>626
防御技無視ね。
ドラゴンボール相手だったら気を無効とか
エヴァ相手だったらATフィールド無効とか

638 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:22:42
>>637
あれって射撃武器とかで打ち落とそうとしても
確率変動で無効化してあたるんだろうか

639 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:25:04
>>636
宇宙に出ていた描写があるならありだな。
噴射装置を別に持っていた描写を根拠に宇宙で自由に移動できるってのは
作中でできること全てが可能な環境を越えていることになるが。

640 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:28:55
>>639
じゃあRXも時間の無い世界で戦ったんだからありだよね
どこが作中以上の強さになってるのかがわからん

641 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:30:15
光太郎が時間の無い世界で動けたのは改造人間だからである
しかしシャドームーンも光太郎も同じ技術で作られた改造人間なのに
シャドームーンだけ「時間の無い空間で戦った事が無いから時間無視から転落」ってのはどうかと

642 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:31:10
今北産業はイラネ
なんつーか、盛り上がっとるとこ悪いけど、鎮火させていい?一発で議論の火を止めるものがあるんだが

643 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:31:52
>>640
その時点でできなかったことをできるようにしたらアウトだろ。


644 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:32:50
>>642
気付かれなかったテンプレ不備とかじゃなけりゃ。

645 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:33:25
世紀王は、時間の流れと切り離されて存在しており、過去を抹消しても消えることはないし、
どんな時間と空間にも存在する(原作者石森先生が設定したBLACKとシャドームーンの設定)
これ、特撮版のコブラ怪人の話の設定として作り込まれて採用されたあと、
漫画版にも採用され、きちんとこの設定の詳細を丁寧にエピソード化してるんだよね

漫画版の設定が、丸ごと特撮版でも採用されてそうなってるというのは増版の仮面ライダーBlack(漫画版のこと)
のあとがきでしっかり書かれてる
だから、その進化形であるBLACK RXとシャドームーンは………

646 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:35:46
>>645





     そ    れ    を    早    く    言    え  









647 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:38:43
>>645
今の論点は別の問題じゃね?


648 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:39:43
でもこれでシャドームーンが時間無視転落ってのは無くなった

649 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:40:24
つまり、環境とかそんなもん関係なく大将と副将は正当に時間無視になるわけか
先鋒は出す時期のズレも起こってないし……あれ?ライダーこの議論の影響から脱出?

650 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:40:30
でもそんなのかんけーねー

651 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:42:32
なんか昨日と同じでライダーが元に問題が立ち上がる→真っ先にその問題から離脱の展開かよwww

652 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:46:08
結局先鋒副将大将の3人が時間無視か
テンプレはあのまままとめサイトにのっけることになるのか

653 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:46:13
いかに信者が馬鹿かって話だな。

654 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:48:07
なんでここで煽るかね

655 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:48:27
>>653
どういう意味だ?

656 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:49:45
今日のまとめ
ラッキーマン・ももえ・虫の声が考察された

657 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:50:15
>>655
詭弁を弄するより設定さがせ。

658 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:51:00
>>657
超納得

659 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:51:48
全く意味が分らん
詭弁ってどれだ?

660 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:54:30
>>659
環境と状態の組み合わせとか。

661 :格無しさん:2007/09/23(日) 15:54:57
そりゃ相手のい金を詭弁と決めつけてりゃ一生平行線だわな。

ていうかライダーが離脱したらルール論争なのにぱたって消えるのは信者vsアンチだった最大の証しだな。

662 :格無しさん:2007/09/23(日) 16:00:53
>>661
何で信者vsアンチ?
>>643以降反論がないだけだし。

しかも反論してこない奴は自称信者じゃないといってる奴だし。

663 :格無しさん:2007/09/23(日) 16:24:14
あとは時間無視関連で問題となっているのは、ホーキング博士だけだな

664 :格無しさん:2007/09/23(日) 16:34:14
まあ、テンプレの強さで環境の恩恵を受けている状態が作中になければ作中以上だな。

665 :格無しさん:2007/09/23(日) 16:39:12
アンアン

666 :格無しさん:2007/09/23(日) 16:48:28
つまりどうなったんだ今日は

667 :格無しさん:2007/09/23(日) 16:53:05
>>666
>>656


668 :格無しさん:2007/09/23(日) 16:53:39
・ライダーが、先鋒副将大将の時間無視が確定
・環境ルールは未定だが、ライダーが影響を受けることはない
・時間無視は、時間のない空間+時間移動じゃダメ
・今まで時間無視組はそのまま時間無視
・ルールに>>384追加
・ラッキーマン・ももえ・虫の声が考察された

あと何があったか?

669 :格無しさん:2007/09/23(日) 16:58:29
ないな

さあ、次はマンションの話に行こうk(ry

670 :格無しさん:2007/09/23(日) 16:58:56
もう勘弁しr

671 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:01:04
とりあえずいいのか悪いのか
流れを止めたくば総当たりでもやればいいんだ多分

672 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:03:00
神父さま大忙しだな

673 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:13:32
ライダーが時間無視だとわかった時点で環境ルールについての議論が終わった件

674 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:16:18
誰かさんに言いたいんだが
シャドームーンは時間無視転落って事にした癖に
他の時間無視キャラは吟味もせず今まで通り時間無視のままにしとく
ってのは些かフェアとは言い難いと思う

675 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:16:36
俺は15分後さらなる神父ツールを投下するぜ!

676 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:17:41
>>674
いいじゃん、ちゃんと設定ついてシャドームーンもきっちり時間無視になったんだから
煽ったり掘り返したり皮肉は波風立てるだけだからやめようぜ

677 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:21:59
まあ煽るも掘り返すも>>674が自分で勝手にやるならやればいいさ

678 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:23:14
>>674
くわしく

679 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:24:06
次は型月ですね

680 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:29:28
>>676
そういう問題じゃないと思う
デモベの時間無視を否定するレスもあったのに、その直後「今まで時間無視だった奴は問答無用で時間無視」
とか言い出すのはおかしい


681 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:31:05
今日のはただの信者とアンチの争いだからな
まあライダーを否定が無理だと分かれば引くわな

さてアラヤンはどうす(ry

682 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:32:04
>>680
そういう意味か。


683 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:33:13
荒れるもん投下するぜー
間違ってたらガンガン突っ込みヨロ

仮面ライダーBLACK&BLACKRX 考察
まず、今昭和ライダーの上の所から

ナノセイバー
【先鋒】 引き分け
【次鋒】 中に入って暴れても攻撃範囲が足りなくて倒せない
     入れなくても、宇宙破壊に耐えるくらいなら倒されない 引き分け  
【中堅】 光速の4倍反応で全能勝ち 勝ち 
【副将】 次鋒のとほぼ同じ
     攻撃範囲足りなくて倒せない、時間無視だし攻撃されない
     ただ、時間無視+攻撃力は高いのでいつか勝てるといえば勝てるか?
     とりあえず引き分け
【大将】 実体がない空間系っぽい 引き分けかな
1勝4引き分け

小学科学 クイズ 宇宙のなぞ
【先鋒】 引き分け
【次鋒】 空間の中には入れないか、宇宙破壊に耐えるくらいなら倒されない 引き分け  
【中堅】 光速の4倍反応で全能勝ち 勝ち 
【副将】 次鋒のとほぼ同じ
     攻撃範囲足りなくて倒せない、時間無視だし攻撃されない
     ただ、時間無視+攻撃力は高いのでいつか勝てるといえば勝てるか?
     とりあえず引き分け
【大将】 ゲル化とけても倒されないし、実体があるならリボルケインぶち込んで勝ち
2勝3引き分け

時空ドーナツ
【先鋒】 いくらなんでも勝てる
【次鋒】 宇宙全体を見下ろすほどなら殴られたら死ぬだろう
     半日立ってゲル化が終わった後殴られて負け 負け
【中堅】 全能勝ち
【副将】 引き分け
【大将】 ぶち込める相手なのか?しかし攻防上引き分けはとれる
2勝1敗2引き分け

吸血鬼ハンターシリーズ
パス、このテンプレはその道のプロに任せる

684 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:33:31
もうライダーと型月の話はやめようぜ

685 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:33:54
>680
ぶっちゃけ盛り上がった話題になってる作品なりキャラ以外のレスはスルーされる傾向はたかい。


686 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:34:07
マテリアル・ナイト
【先鋒】 引き分け
【次鋒】 これはいくらなんでも勝つだろう
【中堅】 完全に分け  引き分け
【副将】 どっちも時間無視なら、やっぱり規模と相手攻撃力のせいで引き分けになる 引き分け
【大将】 宇宙よりウン億倍でかいとテンプレから推測
     相手戦法が押しつぶしなので、体内に入れるが、どうしようもない 引き分け
1勝4引き分け

ももえサイズ シリーズ
【先鋒】 引き分け
【次鋒】 カマもってないなら、やられることはないただ、早くて追いつけないだろうから引き分け
【中堅】 先手取られてアボン
【副将】 時間無視、粘ればいける大きさ 勝ち
【大将】 時間無視+リボルケイン勝ち
2勝1敗2引き分け

ここで、吸血鬼ハンターシリーズで負けても大丈夫になった

スカイラーク・シリーズ
【先鋒】引き分け
【次鋒】見えないし、勝つのは無理 半日立って破壊されて負け
【中堅】先手取られて、アボン 負け
【副将】時間無視だし、1万kmと壊滅的にでかいわけではない
    空間超えて狙い撃ちしまくって粘ればなんとかなる 勝ち
【大将】時間無視のため、内部に侵入されてリボルケインかませば勝てる 勝ち
2勝2敗1引き分け


なんかこっから先、帰ってきた感がw

虚無戦記
【先鋒】 引き分け
【次鋒】 相手は光速反応なので、光速の0,4倍では先手取られる 当然負け
【中堅】 光速の4倍なので、先手取れる 全能勝ち
【副将】 時間無視、人間並みなら一発で倒せる 勝ち
【大将】 時間無視+ゲル化で接近してリボルケインなら勝てる 勝ち
3勝1敗1引き分け

クトゥルー神話大系
【先鋒】 引き分け
【次鋒】 魔力がないので即蒸発 負け
【中堅】 光速の4倍なので、先手取れる 全能勝ち
【副将】 どうなんだろう?負けることはないが倒せないと思われる 引き分け
【大将】 問題なく先手リボルケイン勝ち
2勝2引き分け1敗

美少女戦士セーラームーン
【先鋒】 引き分け
【次鋒】 お互い不可視でうろうろするばかり。負けることはないので引き分けはとれる 引き分け
【中堅】 光速の4倍なので、先手取れる 全能勝ち
【副将】 時間無視、全能耐性人間並みなら一発で倒せる 勝ち
【大将】 副将と同上
3勝2引き分け


687 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:34:28
>>681
必死に信者対アンチにしたい人乙。
引いたのは「ライダーを否定したい側」じゃないだろ。


688 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:34:38
昭和ウルトラシリーズ
【先鋒】 引き分け
【次鋒】 先手取られてもゲル化できかないが、時間がたてばゲル化は解ける
     宇宙破壊級にたえても、それ以上を食らえば死ぬので、負け 負け
【中堅】 先手は取られるが、耐えて全能勝ち
【副将】 時間無視、このくらいの大きさと防御力なら倒せる 勝ち
【大将】 時間無視はあるが……勝てんのか、こいつに? 引き分けにしとく
2勝1敗2引き分け

SF西遊記 石川英輔
【先鋒】 引き分け
【次鋒】 当然の如く負け もはや負け要因である
【中堅】 吹っ飛ばされても、耐えることはできるので、全能勝ち
【副将】 実体がないなら、どうしようもないか?時間無視のため、引き分け
【大将】 時間無視、全能耐性、宇宙破壊級の攻撃 勝てる 勝ち
2勝1敗2引き分け

真・運命のタロット
【先鋒】 お互い無視なら当然負け 負け
【次鋒】 ゲル化が解けないため、完全に分けになる 分け
【中堅】 こいつも、相手の攻撃に耐えられるので分けになる 分け
【副将】 時間無視のため、こっちも動ける 殺し続けて勝ち
【大将】 無理。負け
1勝2敗2引き分け

ホーキングはまちがっている・殺人事件から先は無理

真・運命のタロット >仮面ライダーBLACK&BLACKRX> SF 西遊記 石川英輔

689 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:36:56
なぜDが無理なんだ?
後、Dは修正した方よくね?

美しさのとこに「Dとアカシア記録操作以外全く同じ能力のにせDにも聞く」って

690 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:37:23
錬金3級の大将ってやった所までルールをかなり無視してるな

691 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:38:47
>>689
たぶん無理の意味が違う。

692 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:38:52
SF西遊記の大将って全ての時空間に偏在してるキャラだから
全ての時空間を攻撃する攻撃じゃないと倒せないぞ

693 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:40:06
>>689
すまん、吸血鬼ハンターシリーズ がRXテンプレに勝てないじゃなくて、
おれではそこらへんの美しさとかがよくわかってないから、勝敗をかけないって意味で

わかってないものを勝手に適当に考察するのはしのテンプレに無礼だろう、
それなら知ってる人に任せたほうがよっぽどいいと思うんだが

694 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:41:31
>>692
なら、1勝1敗3引き分けで

真・運命のタロット > SF 西遊記 石川英輔 >仮面ライダーBLACK&BLACKRX> 昭和ウルトラシリーズ >
になるな

695 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:42:10
>>694
=じゃないの?

696 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:42:39
>>694
真・運命のタロット > SF 西遊記 石川英輔=仮面ライダーBLACK&BLACKRX> 昭和ウルトラシリーズ >
なんだが


697 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:43:02
>>693
そういうことかスマン

698 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:43:21
>>695
そうだな、間違えた

真・運命のタロット > SF 西遊記 石川英輔 =仮面ライダーBLACK&BLACKRX> 昭和ウルトラシリーズ >

そろそろさる規制が来て話せなくなるかも
沈黙したら規制に引っ掛かったと思ってくれ

699 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:48:05
つーか今まで時間無視って事になってきた連中も一回見直すべきだろう
でないと不平等

700 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:49:34
ライダーの次鋒って宇宙空間生存無理だよな。書いてないし

701 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:50:27
残りの総当たりってどんけあるんだ?

702 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:52:38
>>699
なんで?

703 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:52:56
>>700 怪魔ロボットはデフォで宇宙活動可だったりするが……

704 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:53:37
>>703
ならそれを追加しとけ

705 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:54:36
【次鋒】 
【名前】ヘルガデム
【属性】最強最後の怪魔ロボット
【大きさ】RXよりでかい 
【攻撃力】格闘で、RXに多大なダメージを負わせた
     また、ロケットパンチも装備している
【防御力】硬度自慢の怪魔ロボットの中でもトップ。
  ほかの怪魔ロボットたちの描写から出すと最低でもRXキックでもそうダメージは受けないレベル
【素早さ】RXと戦えるくらい
【特殊能力】こいつも、RXと同じゲル化ができる
      ゲル化については大将参考
       宇宙生存可
【長所&戦法】ゲル化状態で参戦。体内に入り込んで暴れれば、最低でも分けはとれるはず
【短所】速さ

これでおk

706 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:56:11
>>702
大河とライダーだけが突っ込まれてあわや時間無視じゃなくなる所だったのに
他の作品(特にデモンベイン)は突っ込み無しというのは公平性に欠ける

というかね、特定の作品落とす為にルール摘んだりしたら
同じ様な特張を持った他の作品にも迷惑かかるんだよ

707 :格無しさん:2007/09/23(日) 17:58:24
ちなみに、次鋒をストロンガーに変えて、総合式に速度を上げても、
ぶっちゃけ位置が変わらなかった
なにしろ、中堅は先手取るか否かだけだから、光速明らかに超えてれば何倍でも関係ないし、
実質影響受けるの次鋒だけ
そのストロンガーも、でかい敵には無力だし、ヘルガデムとほぼ考察は変わらない

つまり、総合でもBLACK&BLACKRXでも、位置はまったく同じなわけなんだが……
どうする?分割する?そのままにする?

708 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:00:28
どっちがいいんだろう
統合したほうが分かりやすいが分割したほうがメリハリはある

709 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:00:44
>>707
どうせ同じなら分割した方が今まで日の目を見なかった連中を参戦させられるし
分割でいいんじゃね?

710 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:00:46
そもそも勝手に揉めてルール云々言い出してたのに
不公平とかイミフ

内輪揉めはいい加減にしろ
他をマキコムナ

711 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:01:04
>>706
大河はもとから時間無視じゃないし。


712 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:01:34
>>688
悟浄は接近戦しか攻撃手段が無いからヘルガデムに同化されて負けると思う
後、《世界》はRXを倒せる手段が無いから引き分けになると思う

713 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:04:04
>>710
>そもそも勝手に揉めてルール云々言い出してたのに
誰がどの様に?

それに実際デモベの時間無視に対する突っ込みはあった訳で
それも「巻き込むな」の一言で済ますのか?

714 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:04:44
作りたいなら分割でいいだろ

ついでに聞きたいが
サモンナイト系はクラフトソードと本編は別に出していい?
同じ世界でクラフトには本編の主人公がゲストで出たりしてるが

715 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:05:07
>>707
光速の449820倍の反応をもつ全能の場合は?こういつ奴もいたりする

716 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:05:30
>>710
内輪揉めとかそういう問題じゃないし。ルール摘んだ時点で参戦作品全部に関る問題になってんだよ

717 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:06:41
>>706
環境依存の時間無視が認められたばっかなのにルールを摘むも何もないだろ。

718 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:06:59
ジョジョも7部と他を分割……嘘です

719 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:07:29
>>688
ああ、考慮してなかった、そうだな
放り出されても無事なら大丈夫か

それなら、
SF西遊記 石川英輔
【先鋒】 引き分け
【次鋒】 近づいたところを同化勝ち
【中堅】 吹っ飛ばされても、耐えることはできるので、全能勝ち
【副将】 実体がないなら、どうしようもないか?時間無視のため、引き分け
【大将】 引き分け
2勝3引き分け

真・運命のタロット
【先鋒】 お互い無視なら当然負け 負け
【次鋒】 ゲル化が解けないため、完全に分けになる 分け
【中堅】 こいつも、相手の攻撃に耐えられるので分けになる 分け
【副将】 時間無視のため、こっちも動ける 殺し続けて勝ち
【大将】 これは、物理無効のため引き分け
1勝1敗3引き分け
だから、
ホーキングはまちがっている・殺人事件 > 真・運命のタロット=仮面ライダーBLACK&BLACKRX> SF 西遊記 石川英輔
だな
>>715
とりあえず現状では、としか言いようがない
宇宙刑事はもっと下だしな ちなみに、ストロンガー入れると勝率が実は下がる罠w

とりあえず、考察した俺は、分割派

720 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:07:46
結論から言うと、テンプレのランキングは変わらないという事?

721 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:08:11
とりあえずSAGA3のキャラは時間無視でおk?
主人公4人+ラグナで出そうと思ってるんだけど

722 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:09:16
>>714
直接の続編でないなら共通タイトルがあって世界が同じでも
一緒にするか分けるかは自由だったと思う。

723 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:09:23
>>720
エグザクトリィ(その通りでございます)
総合でも勝率目指すなら結局ヘルガデムになっちゃうしね

724 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:10:59
>>722
サンクス

725 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:12:04
710じゃないがデモベはおかしいなら修正すりゃいいんじゃね?
でも自己申告の問題なら今回の議論とは関係ないし、
第一、今までのルールと関係ないとこで議論しといて、なんで他全般に話が広がるかわからん。


726 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:13:21
統合してもランキングに一切影響はないか……

ZXまで混ぜていいなら骨組み残ってるから今すぐにとは言わないが簡単に出せるけど

727 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:14:56
とりあえず、ライダーの位置は決定&総合でテンプレ作っても位置は分割RXと変わらない

はまずおkなんだよな

ああ、やっと分割しても位置落ちないという証明ができた
これで、やっと分割が文句言われず出来る

728 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:15:16
昨日終わった地球へ…
はテンプレ作ると面白そうだな
トォニィ、ジョミィ、ブルー、惑星破壊できるやつ、分け要員にマザーとか

729 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:15:58
>>727
位置落ちなくても今後のことがあるだろ。

730 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:17:31
>>727
分割なんてするつもりあるの?

731 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:19:19
>>727
白々しい

732 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:19:26
>>729
まず、あそこの位置まで来れる奴は大概時間無視とかで、単純に光速のウン百倍じゃ無理だから、
そこまで神経質にならんでも
ないとは言い切れないが、総合が勝てて、分割RXが勝てないテンプレが出るなんて紙よりも薄い確率だぞ
今後、また分割しろとかわめかれても困るだろ?
現在(つか思うにこれから先ずっと)総合しても分割しても位置は変わらないなら分割していいだろ

733 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:22:20
>>732
> 今後、また分割しろとかわめかれても困るだろ?
今困ってます。

734 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:22:38
分割するとしてどこまで分割するかで荒れる気がする
全て単独だ!とか、ZXまでだ!とか、第一期最終章のストロンガーまで混ぜて!とか

735 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:23:03
終わった!  (テンプレの内容とかルールとかしんどいところに関しては)ライダー論争、完!
あとは分割する、しないかだな

とりあえず、それはこのスレのランキングに関係ないから他でやれ!って言っていい?

736 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:24:04
>>734
それはどっか隔離スレでやってくれ

737 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:24:17
>>726
面白そうだから試しに出してみてよ

738 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:24:52
分割の先鋒次鋒が総合のときの先鋒次鋒より分け要員として優秀だし
総合にしてもメンバーはブラックとRXのみ、それもほとんど変わらないようだから
他のを出す出さないはともかく、総合で出す意味はそんなにないような。

739 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:26:30
>>737
ああ……またこの流れかよ……とりあえず、RX&BLACKに関しては分割させる
これには相違ないな?RX派も下がらないなら文句ないし、ほかのライダー派も、分割さえすれば、出すチャンスがあるし

740 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:28:33
>>739
俺はおk

741 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:28:41
最強議論

742 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:28:42
>>738
BLACKとRXを除いたので統合して出すか、全部バラすか、何もださないかってところかな?

743 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:29:52
俺も>>726みたいな含みのある言い方されるとスゲー気になる

744 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:30:11
どうでもいいが急いで結論出すのだけはやめてくれ。

745 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:30:57
とあるゲームのテンプレ作りたいが
人類スレのカースメイカーみたいなのはここではあり?

746 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:31:21
>>742
なんかもうそれは好きにしてって感じだな
喧嘩するなら他所でやってほしいが

747 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:31:28
>>719
タロット考察
次鋒ゲル化でも精神つかまれて殺されるんじゃないか

748 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:31:59
>>744
同意
結論の誘導も止めて欲しい

749 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:32:40
>>747
ヒント

ロボット

750 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:33:34
>>747
こっち動けないから確かに破壊されて死ぬな、指摘サンクス

真・運命のタロット
【先鋒】 お互い無視なら当然負け 負け
【次鋒】 精神破壊負け 負け
【中堅】 こいつも、相手の攻撃に耐えられるので分けになる 分け
【副将】 時間無視のため、こっちも動ける 殺し続けて勝ち
【大将】 これは、物理無効のため引き分け
1勝2敗2引き分け


管理人さん、更新時、昭和ライダー総合を抜いて、
仮面ライダーBLACK&BLACKRX(テンプレ>>348‐351、ただし次鋒は>>705) を

ホーキングはまちがっている・殺人事件 > 真・運命のタロット>仮面ライダーBLACK&BLACKRX> SF 西遊記 石川英輔

の位置に入れておいてください


751 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:33:59
>>744
だってとっとと終わらせて別の話したいし

752 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:34:29
>>749
怪魔ロボットは普通に精神あったと思うぞ
引き分けにしてたのは考察時忘れてただけ

753 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:35:46
>>751
急いで結論出したり分割テンプレ出したら相手側も反論しにくくなるしな

754 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:38:08
とりあえず、RX派下がるから、ってことを耐えに分割嫌がってたし、
ほかのライダー派はそれで分割分割いってた

ほかのライダーがどう分割するかは別の問題としても、
BLACK&BLACKRXを総合からはがすことまでは問題ない
そっから先が問題になってるけど

755 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:38:49
>>753
し易くなるんじゃねw

756 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:39:04
>>751
どうせ話すことなんかねえじゃん

757 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:41:50
マンションとかなのはとかDBとか

758 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:42:02
>>754
だから急いで決めることじゃない

誰もが満足する異論が出ないようなことなら一週間くらい待てるはずだろ?

759 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:42:07
型月の話題しか無くなったな

760 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:44:55
マンションは武器にするにはでかすぎるし無理だし
必須パートナールールにしてもキャラじゃないし装置ルールも拠点ルールも駄目だし
ぶちゃっけ無理

761 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:46:13
でかさは関係ないだろ
塊玉の王子なんてヤバイぜ



まあ作品知らないから装備かはしらん

762 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:46:21
ライダー議論もこれで終りじゃないと思う

763 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:46:24
>>754
んじゃ、とりあえずまとめサイトには>>750だな
総合のテンプレは修正されず、そっちだけなんだから
修正されて、異論が多かったらそこにはめればいいし
むしろ、不明扱いで流れて、今回の考察とかテンプレが流れることのほうが痛手がでかい
いったん決まったところまでは、とりあえずセーブじゃないが記録しておいたほうがいいし
総合のほうも、同時にテンプレ議論においておけば、2つともテンプレ見れるし、位置もわかるから修正も楽だろうしな


もうライダーの話題はいいよ、飽きたし神父されると見返すのがしんどい

764 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:49:14
>>761
武器は自分か念力みたいな特殊能力でもてるやつだけ
塊はたぶん乗り物扱いだろ

765 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:50:21
先生!自分では理解しきれません!


766 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:50:49
いや塊は武器で持てるんだろ?

767 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:50:58
塊は自分で押してるから武器だろ?

768 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:52:45
>>763
よくわからん。
テンプレだけとりあえず修正して一週間くらい異論がなきゃタイトル修正とかの方がシンプルじゃないか?

769 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:52:48
>>721涙目wwww

770 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:53:30
装置ルール駄目なら無理じゃね
昨日スレに居なかったからしらんが

771 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:53:50
>>764
塊は自分で持ってるんじゃ?

772 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:54:12
>>767
押すだけじゃダメだぞ
持てないと

押すだけでいいならビルとか押した奴がビルを武器にできるし

773 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:57:58
持てないと引けないんじゃ?

774 :格無しさん:2007/09/23(日) 18:59:09
【作品名】デストロイ オール ヒューマンズ
【ジャンル】ゲーム
【備考】Destroy All Humans!の日本語版
    微妙に設定や内容が変わっている
    【先鋒】〜【大将】まで
    クリプト&UFO無敵 □ ○ ← ← ○ □
    クリプト&UFO弾薬制限解除 ← ○ R2 → R1 □
    クリプトの精神力が減らなくなるR1 R2 ○ → R2 ○
    のコマンドを入力した状態で参戦

    【先鋒】〜【大将】までの全ての武装の弾速はレーザー並

【先鋒】クリプト137 in 円盤
【次鋒】クリプト138 in 円盤
【中堅】クリプト139 in 円盤
【副将】クリプト140 in 円盤
【大将】クリプト141 in 円盤

【先鋒】
【名前】クリプト137
【属性】宇宙人
【大きさ】子供並み
【攻撃力】ザッパー:電撃銃 成人男性を一瞬で感電死させる 射程20メートルほど、

     イチジクビーム:尻からエンドルフィンを放出して人間を頓死させるビーム 3秒の溜めが必要、射程は20メートルほど
             人間のみ有効

     分解レーザー:成人男性を一撃で消し炭に変える、射程は50メートルほど

     イオンランチャー:直径10メートルほどの爆発をおこす爆弾を発射、範囲内の戦車をまとめて破壊できる
              20メートルほど先まで撃ち出せる

     サイコキネシス:念力 人間や牛を50メートル程投げ飛ばせる、車やトラックは無理。
             射程は30メートルほど
     
【防御力】高射砲や戦車砲が直撃しても無傷
     例え、戦車砲の数倍の攻撃力を持つ地対空ミサイルが何千発直撃しても無傷で、掠り傷一つ負わない

【素早さ】レーザーの1/2ぐらいの速度で走れる
     背中のジェットパックを使用すれば走るより速く飛行できる
     10m先からレーザーより弾速が速い銃を撃たれてから回避可能

【特殊能力】スキャン:相手の思考を読み取る、が。最強スレではほぼ意味が無い
      
      催眠術:催眠術 30秒ほど眠らせたり踊らせたりできる、同じ奴に何回もかけれる人間・動物に有効、射程は30メートルほど
          催眠にかかる時間は光速戦闘中の数瞬程度、
【戦法】円盤で空爆
    中に相手が乗り込んで来たら、それが人間や動物なら催眠術で眠らせ続ける、違うなら適当に戦う

775 :格無しさん:2007/09/23(日) 19:00:04
【名前】【属性】円盤
【大きさ】10メートルほど
【攻撃力】熱戦砲:熱線を発射、戦車を一瞬で破壊する 射程は100メートル
     
     ソニックブーム:着弾すると直径10メートル弱の爆発を起こす、範囲内の戦車を一撃で爆破して
             範囲内の50メートル級ビルや100メートル程の鉄塔を二発で破壊する、射程は100メートル程

     量子分解砲:着弾すると直径30メートル弱の爆発をおこすエネルギー弾を発射する
           爆発の範囲内にあるものなら50メートル級ビルや100メートル程の鉄塔や戦車をまとめて破壊可能
           射程は100メートルほど

【防御力】高射砲や戦車砲が直撃しても無傷
     例え、戦車砲の数倍の攻撃力を持つ地対空ミサイルが何千発直撃しても無傷で、掠り傷一つ負わない
【素早さ】レーザーより速く飛行できる
     反応は乗ってる人並
【特殊能力】牽引ビーム:円盤の真下にいる相手を牽引する 作中効いた最大の相手は戦車
      宇宙空間で活動可能


【次鋒】
【名前】クリプト138
【属性】宇宙人
【大きさ】子供並み
【攻撃力】ザッパー:電撃銃 成人男性二人を一瞬で感電死させる、射程20メートルほど、

     イチジクビーム:尻からエンドルフィンを放出して人間を頓死させるビーム 3秒の溜めが必要、射程は20メートルほど
             人間のみ有効

     分解レーザー:成人男性を一撃で消し炭に変える、射程は50メートルほど

     イオンランチャー:直径15メートルほどの爆発をおこす爆弾を発射、範囲内の戦車をまとめて破壊できる
              20メートルほど先まで撃ち出せる

     サイコキネシス:念力 車やトラックを50メートル程投げ飛ばせる、戦車や巨大ロボは無理。
             射程は30メートルほど
     
【防御力】高射砲や戦車砲が直撃しても無傷
     例え、戦車砲の数倍の攻撃力を持つ地対空ミサイルが何千発直撃しても無傷で、掠り傷一つ負わない

【素早さ】レーザーの1/2ぐらいの速度で走れる
     背中のジェットパックを使用すれば走るより速く飛行できる
     10m先からレーザーより弾速が速い銃を撃たれてから回避可能

【特殊能力】スキャン:相手の思考を読み取る、が。最強スレではほぼ意味が無い
      
      催眠術:催眠術 30秒ほど眠らせたり踊らせたりできる、同じ奴に何回もかけれる人間・動物に有効、射程は30メートルほど
          催眠にかかる時間は光速戦闘中の数瞬程度、
【戦法】円盤で空爆
    中に相手が乗り込んで来たら、それが人間や動物なら催眠術で眠らせ続ける、違うなら適当に戦う

776 :格無しさん:2007/09/23(日) 19:00:47
【名前】【属性】円盤
【大きさ】10メートルほど
【攻撃力】熱戦砲:熱線を発射、戦車を一瞬で破壊する 射程は100メートル
     
     ソニックブーム:着弾すると直径15メートル弱の爆発を起こす、範囲内の戦車を一撃で爆破して
             範囲内の50メートル級ビルや100メートル程の鉄塔を二発で破壊する、射程は100メートル程

     量子分解砲:着弾すると直径30メートル弱の爆発をおこすエネルギー弾を発射する
           爆発の範囲内にあるものなら50メートル級ビルや100メートル程の鉄塔や戦車をまとめて破壊可能
           射程は100メートルほど
【防御力】高射砲や戦車砲が直撃しても無傷
     例え、戦車砲の数倍の攻撃力を持つ地対空ミサイルが何千発直撃しても無傷で、掠り傷一つ負わない
【素早さ】レーザーより速く飛行できる
     反応は乗ってる人並
【特殊能力】牽引ビーム:円盤の真下にいる相手を牽引する 作中効いた最大の相手は戦車
      宇宙空間で活動可能


【中堅】
【名前】クリプト139
【属性】宇宙人
【大きさ】子供並み
【攻撃力】ザッパー:電撃銃 成人男性五人を一瞬で感電死させる、射程20メートルほど、

     イチジクビーム:尻からエンドルフィンを放出して人間を頓死させるビーム 3秒の溜めが必要、射程は20メートルほど
             人間のみ有効

     分解レーザー:先鋒と次鋒の分解レーザーに耐えられる敵を一撃で消し炭に変える、射程は50メートルほど

     イオンランチャー:直径15メートルほどの爆発をおこす爆弾を発射、範囲内の戦車をまとめて破壊できる
              20メートルほど先まで撃ち出せる

     サイコキネシス:念力 車やトラックを50メートル程投げ飛ばせる、戦車や巨大ロボは無理。
             射程は30メートルほど
     
【防御力】高射砲や戦車砲が直撃しても無傷
     例え、戦車砲の数倍の攻撃力を持つ地対空ミサイルが何千発直撃しても無傷で、掠り傷一つ負わない

【素早さ】レーザーの1/2ぐらいの速度で走れる
     背中のジェットパックを使用すれば走るより速く飛行できる
     10m先からレーザーより弾速が速い銃を撃たれてから回避可能

【特殊能力】スキャン:相手の思考を読み取る、が。最強スレではほぼ意味が無い
      
      催眠術:催眠術 30秒ほど眠らせたり踊らせたりできる、同じ奴に何回もかけれる人間・動物に有効、射程は30メートルほど
          催眠にかかる時間は光速戦闘中の数瞬程度、
【戦法】円盤で空爆
    中に相手が乗り込んで来たら、それが人間や動物なら催眠術で眠らせ続ける、違うなら適当に戦う

777 :格無しさん:2007/09/23(日) 19:01:48
【名前】【属性】円盤
【大きさ】10メートルほど
【攻撃力】熱戦砲:熱線を発射、戦車を一瞬で破壊する 射程は100メートル
     
     ソニックブーム:着弾すると直径15メートル弱の爆発を起こす、範囲内の戦車を一撃で爆破して
             範囲内の50メートル級ビルや100メートル程の鉄塔を二発で破壊する、射程は100メートル程

     量子分解砲:着弾すると直径30メートル弱の爆発をおこすエネルギー弾を発射する
           爆発の範囲内にあるものなら50メートル級ビルや100メートル程の鉄塔や戦車をまとめて破壊可能
           射程は100メートルほど
【防御力】高射砲や戦車砲が直撃しても無傷
     例え、戦車砲の数倍の攻撃力を持つ地対空ミサイルが何千発直撃しても無傷で、掠り傷一つ負わない
【素早さ】レーザーより速く飛行できる
     反応は乗ってる人並
【特殊能力】牽引ビーム:円盤の真下にいる相手を牽引する 作中効いた最大の相手は戦車
      宇宙空間で活動可能


【副将】
【名前】クリプト140
【属性】宇宙人
【大きさ】子供並み
【攻撃力】ザッパー:電撃銃 成人男性五人を一瞬で感電死させる、射程20メートルほど、

     イチジクビーム:尻からエンドルフィンを放出して人間を頓死させるビーム 3秒の溜めが必要、射程は20メートルほど
             人間のみ有効

     分解レーザー:中堅の分解レーザーに耐えられる敵を一撃で消し炭に変える、射程は50メートルほど

     イオンランチャー:直径15メートルほどの爆発をおこす爆弾を発射、範囲内の戦車をまとめて破壊できる
              20メートルほど先まで撃ち出せる

     サイコキネシス:念力 戦車や6,7m程の巨大ロボを50メートル程投げ飛ばせる。
             射程は30メートルほど
     
【防御力】高射砲や戦車砲が直撃しても無傷
     例え、戦車砲の数倍の攻撃力を持つ地対空ミサイルが何千発直撃しても無傷で、掠り傷一つ負わない

【素早さ】レーザーの1/2ぐらいの速度で走れる
     背中のジェットパックを使用すれば走るより速く飛行できる
     10m先からレーザーより弾速が速い銃を撃たれてから回避可能

【特殊能力】スキャン:相手の思考を読み取る、が。最強スレではほぼ意味が無い
      
      催眠術:催眠術 30秒ほど眠らせたり踊らせたりできる、同じ奴に何回もかけれる人間・動物に有効、射程は30メートルほど
          催眠にかかる時間は光速戦闘中の数瞬程度、
【戦法】円盤で空爆
    中に相手が乗り込んで来たら、それが人間や動物なら催眠術で眠らせ続ける、違うなら適当に戦う

778 :格無しさん:2007/09/23(日) 19:02:28
【名前】【属性】円盤
【大きさ】10メートルほど
【攻撃力】熱戦砲:熱線を発射、戦車を一瞬で破壊する 射程は100メートル
     
     ソニックブーム:着弾すると直径15メートル弱の爆発を起こす、範囲内の戦車を一撃で爆破して
             範囲内の50メートル級ビルや100メートル程の鉄塔を二発で破壊する、射程は100メートル程

     量子分解砲:着弾すると直径30メートル弱の爆発をおこすエネルギー弾を発射する
           爆発の範囲内にあるものなら50メートル級ビルや100メートル程の鉄塔や戦車をまとめて破壊可能
           射程は100メートルほど
【防御力】高射砲や戦車砲が直撃しても無傷
     例え、戦車砲の数倍の攻撃力を持つ地対空ミサイルが何千発直撃しても無傷で、掠り傷一つ負わない
【素早さ】レーザーより速く飛行できる
     反応は乗ってる人並
【特殊能力】牽引ビーム:円盤の真下にいる相手を牽引する 作中効いた最大の相手は戦車
      宇宙空間で活動可能

【大将】
【名前】クリプト141
【属性】宇宙人
【大きさ】子供並み
【攻撃力】ザッパー:電撃銃 成人男性五人を一瞬で感電死させる、射程20メートルほど、

     イチジクビーム:尻からエンドルフィンを放出して人間を頓死させるビーム 3秒の溜めが必要、射程は20メートルほど
             人間のみ有効

     分解レーザー:中堅の分解レーザーに耐えられる敵を一撃で消し炭に変える、射程は50メートルほど

     イオンランチャー:直径15メートルほどの爆発をおこす爆弾を発射、範囲内の戦車をまとめて破壊できる
              20メートルほど先まで撃ち出せる

     サイコキネシス:念力 戦車や6,7m程の巨大ロボを50メートル程投げ飛ばせる。
             射程は30メートルほど
     
【防御力】高射砲や戦車砲が直撃しても無傷
     例え、戦車砲の数倍の攻撃力を持つ地対空ミサイルが何千発直撃しても無傷で、掠り傷一つ負わない

【素早さ】レーザーの1/2ぐらいの速度で走れる
     背中のジェットパックを使用すれば走るより速く飛行できる
     10m先からレーザーより弾速が速い銃を撃たれてから回避可能

【特殊能力】スキャン:相手の思考を読み取る、が。最強スレではほぼ意味が無い
      
      催眠術:催眠術 30秒ほど眠らせたり踊らせたりできる、同じ奴に何回もかけれる人間・動物に有効、射程は30メートルほど
          催眠にかかる時間は光速戦闘中の数瞬程度、
【戦法】円盤で空爆
    中に相手が乗り込んで来たら、それが人間や動物なら催眠術で眠らせ続ける、違うなら適当に戦う

779 :格無しさん:2007/09/23(日) 19:03:00
【名前】【属性】円盤
【大きさ】10メートルほど
【攻撃力】熱戦砲:熱線を発射、戦車を一瞬で破壊する 射程は100メートル
     
     ソニックブーム:着弾すると直径15メートル弱の爆発を起こす、範囲内の戦車を一撃で爆破して
             範囲内の50メートル級ビルや100メートル程の鉄塔を二発で破壊する、射程は100メートル程

     量子分解砲:着弾すると直径30メートル弱の爆発をおこすエネルギー弾を発射する
           爆発の範囲内にあるものなら50メートル級ビルや100メートル程の鉄塔や戦車をまとめて破壊可能
           射程は100メートルほど
【防御力】高射砲や戦車砲が直撃しても無傷
     例え、戦車砲の数倍の攻撃力を持つ地対空ミサイルが何千発直撃しても無傷で、掠り傷一つ負わない
【素早さ】レーザーより速く飛行できる
     反応は乗ってる人並
【特殊能力】牽引ビーム:円盤の真下にいる相手を牽引する 作中効いた最大の相手は戦車
      宇宙空間で活動可能

780 :格無しさん:2007/09/23(日) 19:13:23
ところでライダーの新テンプレの全能キャラを倒したってところは削除した方がいいと思うぞ。
全能耐性はわからんけど。

781 :格無しさん:2007/09/23(日) 19:26:01
>>780
任意全能キャラを倒したんだから問題ない

782 :格無しさん:2007/09/23(日) 19:41:39
754 :道暗寺法源:2007/09/22(土) 18:19:40 ID:NhxctuRg
そういえば、世間では携帯いじりながら歩いたり、
携帯触ってないといけない病的な人間がいるようだなw
コイツらは本当は何もすることが無いが、ブサイクな顔を見られたくないんで、
フリしてるだけだろ?w

僕なんか、人前で携帯出したことは緊急以外ない
皆と同等行動するなんてダサッすぎでしょw

メ〜ルとかも受信は0円?だが、送信は金かかるんだろ?<携帯は
外資系の仕事ならわかるが、それ以外で携帯メ〜ル使うなんてダサすぎw

僕は、携帯でメ〜ル打ったこと皆無
PCでは数回やったがね(僕はPC派なので)

まあ今後もこのように、世情について、コメントを紹介していく(次回も乞ご期待

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1178535614/l50

783 :格無しさん:2007/09/23(日) 20:10:46
【作品名】スーパーマリオくん
【ジャンル】漫画
【名前】クッパ大魔王withスターのつえ
【属性】大魔王
【大きさ】10m前後
【攻撃力】100m以上の爆発に耐えるマリオを一瞬で瀕死にさせるパワー
     ファイアーブレス:マグマに耐えるマリオを一撃で気絶させるほどの炎を吐く。射程は5mほど
     ジャンプして着地した時に回りの地面全てに7mほど衝撃波を走らせる。マリオにダメージを与えた
     マリオを投げ飛ばし一瞬で地球を一周させるほどのパワーがある
【防御力】爆弾を7つほどうけても平気だった。
     落雷の直撃をうけても死ななかった。
     100m以上の爆発の爆心地にいても死ななかった
     食われそうになった時頭手足をこうらの中に隠して助かったことがある
【素早さ】光速の三分の一の反応であるマリオ、ルイージ、ヨッシー達が全く反撃する暇も無く
     ジャンプして衝撃波、ファイアーブレス、オナラを出すという一連の行動ができる。
【特殊能力】スターのつえ:何でも願いを叶えてくれる。振るだけで発動
【長所】あきらめない。スターの杖が強い
【短所】あほ
【戦法】スターのつえで相手の消滅を願う
【備考】攻撃力・防御力・素早さともに全てパワーアップ前の描写なのでこれ以上。
作中最強状態はクッパ城の特別ステージでの対戦なのでステージの仕掛けにより
身長が10m前後に、パワーと防御は二倍になっている。

784 :格無しさん:2007/09/23(日) 20:13:05
誤爆

785 :格無しさん:2007/09/23(日) 20:57:28
質問
たとえば精神と時の部屋の中(一日が365日)
という環境で出せば素早さが365倍になるの?

786 :格無しさん:2007/09/23(日) 20:58:57
>>757
マンションは拠点ルールでも装置ルールでも無理だからあきらめれ

787 :格無しさん:2007/09/23(日) 21:00:12
だな
だいたいアルバがいるじゃ(ry

788 :格無しさん:2007/09/23(日) 21:03:48
あんな詠唱開始数m距離でできるかよw

789 :格無しさん:2007/09/23(日) 21:07:18
・ばか長い詠唱を三秒ぐらいで
・華麗なバックステップ
・超高温の炎

箇条書きマジックを使えば強く見える不思議

790 :格無しさん:2007/09/23(日) 21:08:19
一応2秒で詠唱終了するみたいだぞ
超早口だな

791 :格無しさん:2007/09/23(日) 21:23:57
>745
人類スレのカースメーカーは成功確率とかダメージがおかしい気がする。

792 :格無しさん:2007/09/23(日) 21:27:28
>>785
365分の一じゃないか?
やべえ浦島太郎だそうとおもってたのに。

793 :格無しさん:2007/09/23(日) 21:37:54
>>792
下いくのもそれはそれで面白いぞw

794 :格無しさん:2007/09/23(日) 21:45:34
>>793
それだと時間が止まった世界のキャラは一歩も動けず負けそうなんだが……。

795 :格無しさん:2007/09/23(日) 21:46:03
デジモンや韋駄天翔みたいな
「別の世界で何日も冒険していたのに、元の世界ではほとんど時間が経ってなかった」
って作品は冒険してた世界で参戦すると速くなるの?

796 :格無しさん:2007/09/23(日) 21:46:09
下狙うならあとは亀タイヒラメ乙姫かw
あと
365倍修行できるからやっぱ早くなるんじゃね

797 :格無しさん:2007/09/23(日) 21:47:52
>793
フェセンデンの宇宙はそんな感じだな。
n次全能探すのも良いけど弱いの探すもの面白いのは確か。

798 :格無しさん:2007/09/23(日) 21:58:53
浦島太郎はどのぐらいになるんだろう
数時間の宴から帰ったら100年ぐらい経ってたんだっけ?

799 :格無しさん:2007/09/23(日) 22:06:49
>>796
あれは速度が365倍になってるのか?
単に時間の流れが違うだけじゃないのか

800 :格無しさん:2007/09/23(日) 22:13:56
グレンラガンよく見ると次回予告で
銀河サイズ以上になってる気がするんだよな。
副将大将を銀河サイズ以上で固められるかもしれん。

801 :格無しさん:2007/09/23(日) 22:16:22
>>799
デモンベイン関係でそういうのも認めることに気が付いたらなってた。

802 :格無しさん:2007/09/23(日) 22:20:53
【作品名】浦島太郎
【ジャンル】おとぎ話
【先鋒】ヒラメ
【次鋒】タイ
【中堅】亀
【副将】乙姫
【大将】浦島太郎
【備考】内容知りたいなら→ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~Taiju/urashima.htm
【世界観】
 竜宮城内では数日たったと思ったら、外の世界では七百年経過していた
 つまり、龍宮城内の時間は外の世界の時間の0.000019569471624266145倍遅いと言える
【共通設定】
 先鋒から大将まで全員を竜宮城内の環境にして参戦


【名前】ヒラメ
【属性】ヒラメ、海の幸
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】 ヒラメ並

【名前】タイ
【属性】タイ、海の幸
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】タイ並

【名前】亀
【属性】亀
【大きさ】成人男性一人を背中に乗せれる大きさの亀
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応の亀並
【特殊能力】人語を話せる

【名前】乙姫
【属性】竜宮城の主
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】 成人女性並み

【名前】浦島太郎
【属性】主人公
【大きさ】【攻撃力】 【防御力】【素早さ】成人男性並

803 :格無しさん:2007/09/23(日) 22:23:22
>>801
デモンベインはその宇宙ではフェムト秒で動けるから環境その宇宙ででてるんだぞ
精神と時の部屋にいったら加速する設定でもあるのか

804 :格無しさん:2007/09/23(日) 22:28:53
>>803
どう違うんだよ?


805 :格無しさん:2007/09/23(日) 22:30:01
>>802
寿命負けがまずありえないのだけが唯一の取り柄だなw

806 :格無しさん:2007/09/23(日) 22:31:07
現在の宇宙から観測してそのデモベ宇宙はフェムト秒なんだろ
だったら通常空間から観測して精神と時の部屋も然り

807 :格無しさん:2007/09/23(日) 22:32:00
成人男性を背中に乗せられる亀はでかい
乙姫は玉手箱がかなりの攻撃力
浦島は釣竿でがんばれ

808 :格無しさん:2007/09/23(日) 22:43:05
先越されたよ。乙
>>807
いくつかのヴァージョンでは玉手箱は浦島太郎の時間を閉じ込めていたってことらしい。
準拠している作中にないなら大丈夫だが


809 :格無しさん:2007/09/23(日) 22:45:45
って>>802の準拠ヴァージョンが、タイもヒラメも出てこず、乙姫(という名前もない)が亀と同一人物で
龍宮城に三日じゃなく三年暮らしていて、浦島の年を箱の中に亀が入れていたとちゃんと書いてあるヴァージョンな件。

810 :格無しさん:2007/09/23(日) 22:53:33
ダイソーの絵本とかなら大丈夫そうなイメージがある。読んでないけど。

811 :格無しさん:2007/09/23(日) 22:59:38
うらしまたろう
石原和三郎
一 むかしむかし、うらしまは、
  こどものなぶる、かめをみて、
  あわれとおもい、かいとりて、
  ふかきふちへぞ、はなちける。
 
二 あるひ、おおきな、かめがでて、
  「もうしもうし、うらしまさん、
  りゅうぐうという、よいところ、
  そこへあんない、いたしましょう」
 
三 うらしまたろうは、かめにのり、
  なみのうえやら、うみのそこ、
  たい、しび、ひらめ、かつお、さば、
  むらがるなかを、わけてゆく。
 
四 みればおどろく、からもんや、
  さんごのはしら、しゃこのやね、
  しんじゅやるりで、かざりたて、
  よるもかがやく、おくごてん。
 
五 おとひめさまに、したがいて、
  うらしまたろうは、三ねんを、
  りゅうぐうじょうで、くらすうち、
  わがやこいしく、なりにけり。
 
六 かえりてみれば、いえもなし、
  これはふじぎと、たまてばこ、
  ひらけばしろき、けむがたち、
  しらがのじじいと、なりにけり。

812 :格無しさん:2007/09/23(日) 23:00:39
【作品名】法話 浦島太郎
【ジャンル】絵本
【先鋒】タイ
【次鋒】タコ
【中堅】亀
【副将】乙姫
【大将】浦島太郎
【備考】内容知りたいなら→ttp://homepage2.nifty.com/enichikai/page033.html

【世界観】
 竜宮城内では3年たったと思ったら、外の世界では3百年経過していた
 つまり、龍宮城内の時間は外の世界より0.01倍遅いと言える
【共通設定】
 先鋒から大将まで全員を竜宮城内の環境にして参戦

【名前】タイ
【属性】タイ、海の幸
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】タイ並

【名前】タコ
【属性】タコ、海の幸
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】 タコ並

【名前】亀
【属性】亀
【大きさ】1m程度の亀
【攻撃力】【防御力】【素早さ】成人男性を背中に乗せて動ける亀並
【特殊能力】人語を話せる
【備考】子供に苛められてる時とは明らかに大きさが違う

【名前】乙姫
【属性】竜宮城の主
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】 成人女性並み

【名前】浦島太郎
【属性】主人公
【大きさ】【攻撃力】 【防御力】【素早さ】成人男性並

これに修正

813 :格無しさん:2007/09/23(日) 23:19:01
>現在の宇宙から観測してそのデモベ宇宙はフェムト秒なんだろ
え、そうなん
巨大化宇宙みたいに動きやすい環境だから超加速してんじゃないの?


814 :格無しさん:2007/09/23(日) 23:56:27
>>813
動きやすい宇宙で超加速してたらその速度の状態で出て問題ない

815 :格無しさん:2007/09/23(日) 23:56:55
デモベだけならともかくライダーもその延長線上で認められちゃったからな。
いまさらどうこうするのは難しい。

816 :格無しさん:2007/09/24(月) 01:33:33
空の境界の先鋒が本体と一緒じゃなきゃ駄目くさいとの話だがどうなん?

817 :格無しさん:2007/09/24(月) 01:36:33
そんなことはない

818 :格無しさん:2007/09/24(月) 01:38:05
ドラクエ5は考察待ちに戻していいんでね

マグマの杖関連は正直無理があるツッコミ

819 :格無しさん:2007/09/24(月) 01:44:35
まあ戻していいんじゃないかな。

820 :格無しさん:2007/09/24(月) 01:44:47
いいんでね

質問なんだが
オリジナルの機体Aがあるとする
・色違いのB
・操縦者が違うC
・全く同じクローンが操縦してるD
・オリジナルと同機体だがかなり目立つ負傷があるE

上二つは量産機ルールは大丈夫だよな

821 :格無しさん:2007/09/24(月) 01:45:25
>>817
本体の肉体が存在するし精神体がやられて本体にフィードバック起こしてるが

822 :格無しさん:2007/09/24(月) 01:45:40
間違えた
B,Eだ

823 :格無しさん:2007/09/24(月) 01:47:48
三体考察して
ドラクエ戻すなら2増えたか…
減る気配ないな

824 :格無しさん:2007/09/24(月) 01:49:50
ならば倍やるしかない

825 :格無しさん:2007/09/24(月) 01:50:53
にしこり

826 :格無しさん:2007/09/24(月) 01:54:08
おっぱい

827 :格無しさん:2007/09/24(月) 01:56:05
上げんな

828 :格無しさん:2007/09/24(月) 01:57:49
sage

829 :格無しさん:2007/09/24(月) 02:00:00
下げんな

830 :格無しさん:2007/09/24(月) 02:00:24
下げろよ

831 :格無しさん:2007/09/24(月) 02:01:03
だが

832 :格無しさん:2007/09/24(月) 02:02:34
はげる

833 :格無しさん:2007/09/24(月) 02:06:02
ひゃっはー

834 :格無しさん:2007/09/24(月) 02:06:28
まげればいいと思うよ

835 :格無しさん:2007/09/24(月) 02:31:27
hage

836 :格無しさん:2007/09/24(月) 03:05:52
ttp://www.jade.rm.st/asukai/teki/gurando.html
敵役スレではグランドキング情報待ちになってた


837 :格無しさん:2007/09/24(月) 03:07:02
でもこのスレには関係ねえ

838 :格無しさん:2007/09/24(月) 03:08:54
はい、おっぱっぴー

839 :格無しさん:2007/09/24(月) 03:24:49
ルールが違う

840 :格無しさん:2007/09/24(月) 04:17:08
最強厨死ね、お前らなんかウザイ。

841 :格無しさん:2007/09/24(月) 04:17:45
死なないよーん

842 :格無しさん:2007/09/24(月) 07:26:35
山脈〜山〜超音速〜銃弾〜ガンマンの各壁間の作品数が結構な数になってるな。
間にもう一つずつぐらい壁があったほうが見るのにも考察にも便利そうだが、何かないかね。

843 :表の人 ◆SHzGKpVm2U :2007/09/24(月) 07:45:30
>>842 ガンマン〜銃弾は総当り中。これが終われば分割できる。

Destroy All Humans! シリーズはまだ表に残してるけど
抜いたほうがいいのかな?

844 :格無しさん:2007/09/24(月) 09:41:45
明らかに上に行くようなら抜いてしまってよろしいかと

845 :格無しさん:2007/09/24(月) 09:59:35
デモベ宇宙にいったベモンベイン以外の存在ってフェムト秒で動けるの?
精神と時の部屋に入ったZ戦士以外の存在って365倍のスピードですごせるの?

846 :格無しさん:2007/09/24(月) 10:29:13
KOF勝率高いなやっぱ
月姫は下がる下がる言われてたが
それなりに勝ててるし

847 :格無しさん:2007/09/24(月) 10:31:25
つーかドラクエ8がやたら弱いな
なんか強化できんかね

848 :格無しさん:2007/09/24(月) 10:34:08
仕方ない

849 :格無しさん:2007/09/24(月) 10:38:06
精神と時の部屋にいると365倍の速度で動けるという理屈がわからん。
時間が早く進むのは周りの時間であって本人が速くなるわけじゃない。
365倍の速度にしたいなら時間の流れが365倍の環境じゃなくて、
そこにいると自身が365倍の速度で動けるようになる環境でないとダメだろ。

あと時間のない空間にいると時間無視になるってのはどんな理屈?

850 :格無しさん:2007/09/24(月) 10:43:41
とりあえず船はいらんだろ

851 :格無しさん:2007/09/24(月) 10:48:31
代わりがあればいらん

852 :格無しさん:2007/09/24(月) 10:52:36
>>849
精神と時の部屋はその通りだと思う
時間のない空間はそこで動けるなら時間にとらわれずに動ける描写になるからじゃねえ

853 :格無しさん:2007/09/24(月) 10:55:55
考察しろ

854 :格無しさん:2007/09/24(月) 11:32:44
>820
【名無しキャラ・機体の重複エントリーに関して】
・性能に個体差がある(名前の無い同一種族のキャラだが使う能力が違う等)……可
・性能に差は無いが固体名がある……可
・性能に差が無く固体名も無いが外見が少し違う(色違い、一部だけ形が違う等)……不可
・クローン……オリジナルとクローンのうちの一体は可。クローン複数は不可。
・搭乗機……パイロットによる力量差をテンプレ化できれば可
だから

>・色違いのB
駄目な気がする。

>・操縦者が違うC
>・全く同じクローンが操縦してるD
力量差をテンプレ化できれば可

>・オリジナルと同機体だがかなり目立つ負傷があるE
同機体のなので駄目な気がする。

855 :格無しさん:2007/09/24(月) 11:47:19
今って投下おk? それとも考察期間中?

856 :格無しさん:2007/09/24(月) 11:54:01
考察期間なぞない

857 :格無しさん:2007/09/24(月) 11:58:47
ついでに考察していくと嬉しい

858 :格無しさん:2007/09/24(月) 11:58:53
だからべつにだしてもいい
考察が簡単そうならするから

859 :格無しさん:2007/09/24(月) 12:02:57
>>847
ラリホーとかザキ使うだけでだいぶ強くなる
あとは攻略本とかから設定見つけたりすれば

860 :格無しさん:2007/09/24(月) 13:28:28
今エントリーしてる連中だってちゃんとテンプレ書けばもっと強いよな。
マルチェロとかドルマゲスとかも剣で何回も斬られて生きてるし、分身したりベホイミ使ったりできるし。

861 :格無しさん:2007/09/24(月) 14:50:05
【作品名】ねこぢる草
【ジャンル】アニメ
【先鋒】金の象
【次鋒】鯨
【中堅】戦艦
【副将】光のようなもの
【大将】神


【名前】金の象
【属性】象
【大きさ】全長5mほどの象
【攻撃力】体が金でできた大きさ相応の象並
【防御力】同上
【素早さ】象並。体が金でできていても、普通の象と変わらない動き
【長所】高価
【短所】大魔導師ドーガさまの被創造物

【名前】鯨
【属性】鯨
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】全長60mほどの鯨並
【特殊能力】水の中で暮らす生き物
【長所】大きい
【短所】ほぼ出ただけ

【名前】戦艦
【属性】戦艦
【大きさ】全長150mほどの戦艦
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応の戦艦並。反応は軍人並
【長所】戦うために作られた
【短所】砲撃等の描写なし
【備考】戦闘機の特攻を受けているところから第二次大戦時程度の文明レベルであると思われる

862 :格無しさん:2007/09/24(月) 14:50:50
【名前】光のようなもの
【属性】光のようなもの
【大きさ】捩れた柱状の光。太さは地球の四十分の一ほどで長さは地球の四分の一ほど
【攻撃力】自分の体を打ちつけることで地球の半分を土煙で覆うほどの爆発を起こした
【防御力】大きさ相応
【素早さ】速くはあるようだがいまいち分かりづらいため大きさ相応で
【特殊能力】宇宙で行動可能
【長所】破壊規模
【短所】正体不明すぎる

【名前】神
【属性】(おそらくは)神
【大きさ】神を人間大とすると世界がバスケットボール程度に見える
【攻撃力】大きさ相応のナイフとフォークを所持。世界を切断して中身をすすることができる
【防御力】大きさ相応の成人男性並
【素早さ】同上
【特殊能力】時間を操るが、装置が必要になるためルール的に使えない
【長所】世界を食べる
【短所】この人が猫でも飼っていれば二強になったのに
【備考】神が食べる「世界」は地球そっくりだが、その中に地球が含まれているという描写もあるため、見た目が地球に似た世界そのものであるとした


原作の設定を持ってこられればドーガさまを入れられたのだが……。

863 :格無しさん:2007/09/24(月) 15:41:45
ONE PIECE考察 超音速の壁から

vs鉄コミュニケイション 1勝2敗2分け
【先鋒】戦闘速度は相手の方がはるかに上。防御も達人程度なので負け
【次鋒】相手の速さが圧倒的。単分子フィラメント負け
【中堅】目は潰されるが攻撃には耐えられる。嵐脚"凱鳥"勝ち
【副将】目が潰される。適当にパンチやキック打ってれば当たりはするが小技じゃ倒せないか。こちらも倒されないので分け
【大将】相手の方がかなり速い、でかいからそうそう急所潰しもされないか、分け

vsファミコンウォーズDS 2勝3敗
【先鋒】【次鋒】相手は反応は遅いが硬い、距離をとられて撃たれ負け
【中堅】六王銃なら倒せるか
【副将】距離をとられて爆撃機などで攻められると厳しい
【大将】吸収はされないか、攻撃し続けて有利

この上は普通に全員マッハ二桁レベルだし厳しい、下へ

vs僕の血を吸わないで  4勝1敗
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】速さで勝る、相手の防御力が高くないので先手の一撃で勝ち
【大将】開始時に距離が離れるのが痛い、催眠術負け

vsメイドさんと大きな剣  3勝1敗1分け
【先鋒】こちらの防御力がない、速さでもあまり勝ってるとはいえないので負け
【次鋒】互角ぐらいか
【中堅】【副将】速さで圧倒できる、勝ち
【大将】大きさ勝ち

vsブギーポップ 3勝2敗
【先鋒】接近できない。空気圧縮負け
【次鋒】稲妻からパワー負け
【中堅】【副将】速さで先手を取って勝ち
【大将】見られる前に倒せる

864 :格無しさん:2007/09/24(月) 15:42:22
vs戦う司書シリーズ 3勝2敗
【先鋒】【次鋒】相手の剣の方が速い、負け
【中堅】先手で攻撃勝ち
【副将】やや硬いが先手で倒せるだろう
【大将】大きさでそうそう致命傷も受けないだろう、一撃当てれば勝てる

下には勝てる。音速は超えてるから
鉄コミュニケーション 小説版 > ONE PIECE (超音速の壁)

なんか下の二人があんまり頼りにならない・・・

865 :格無しさん:2007/09/24(月) 15:47:07
ヨツ

866 :格無しさん:2007/09/24(月) 15:55:16
おつ

867 :格無しさん:2007/09/24(月) 16:00:24
otu

868 :格無しさん:2007/09/24(月) 16:28:37
ワンピのテンプレなんでロギア系が1人も入ってないんだ

869 :格無しさん:2007/09/24(月) 16:30:19
漫画最強スレと同じだと面白くないから

870 :格無しさん:2007/09/24(月) 16:48:36
>>821
それなら本体と一緒に参戦させるしかないな
アルバとどっちがマシだろう

871 :格無しさん:2007/09/24(月) 16:50:43
クウガは考察されたよな?
今残ってるので楽なのは何かな

872 :格無しさん:2007/09/24(月) 16:52:51
なのは


マジレスすると魔界村
あとジョジョは再考しないとな

873 :格無しさん:2007/09/24(月) 16:53:02
というか今何が残ってるのか分からん
残ってるなら地獄の使者たち、ファイナルファイト1・2、恐竜トリケラトプスシリーズはそれほど難しくなさそうだが

874 :格無しさん:2007/09/24(月) 16:54:26
恐竜トリケラトプスは総当りでまとめて考察されてる。
エキサイトバイクとNHKへようこそも楽そうだな。

875 :格無しさん:2007/09/24(月) 16:55:07
バイクはまだ考察されてなかったのか

876 :格無しさん:2007/09/24(月) 16:57:58
海軍って考察したのか?

877 :格無しさん:2007/09/24(月) 16:59:15
結構前に考察されたけど総当り終わってなくて入ってない作品は>>422参照

878 :格無しさん:2007/09/24(月) 17:01:11
ドラゴンボールZ3は攻防的にプリキュアのあたりだな

879 :格無しさん:2007/09/24(月) 17:01:59
マリオペイントも楽

880 :格無しさん:2007/09/24(月) 17:03:40
マリオペイントは入りそうな位置はなんとなく分かるがやりやすそうな気がしない

881 :格無しさん:2007/09/24(月) 17:15:56
グローリアスドーンも特殊能力が無いから楽だと思う

882 :格無しさん:2007/09/24(月) 17:55:05
法話浦島太郎は?

883 :格無しさん:2007/09/24(月) 17:56:56
あれは自滅直上から見ていけばいい

884 :格無しさん:2007/09/24(月) 18:06:31
時間の流れ問題はまだ解決してないだろ。

885 :格無しさん:2007/09/24(月) 18:13:37
>>884
せめてアンカーぐらい付けろ、と

886 :格無しさん:2007/09/24(月) 18:58:17
正直、ライダーが環境依存じゃなくなったので、宙ぶらりんになってるんだよな

887 :格無しさん:2007/09/24(月) 19:52:44
>>869
その理由最強スレとしてどうなのよ

888 :格無しさん:2007/09/24(月) 19:56:48
>870
最下位軍団のフェッセンデンの宇宙とフラックスなんてわざわざ描写設定最低値&弱い面子で出し問題ない。


889 :格無しさん:2007/09/24(月) 20:08:05
>>886
は?

890 :格無しさん:2007/09/24(月) 20:14:11
>>889
は?と言われても実際そうだし
具体例が消滅すると、話すにしても熱がなくなる
なにせ、「今すぐ」特に必要なくなるし

891 :格無しさん:2007/09/24(月) 20:19:58
>>890
いつ宙吊りになった?
既に決定済みだろ。
ついでにいうとライダーの先鋒は環境依存のままだし。

892 :格無しさん:2007/09/24(月) 20:25:06
>>891
確かにテンプレ読む限りは環境依存だよな
上で環境依存じゃないって言われてたみたいだが

それと決定済みならその内容を>>884にキッチリ説明してやってくれ

893 :格無しさん:2007/09/24(月) 20:25:14
あれ?先鋒は問題になったエントリー時期と環境のねじれはないんだろ?
なら環境のねじれいいのか議論に影響されないやん

>既に決定済みだろ。
悪い、スレのどの辺?
まさか返答消えたら即俺が勝ったからこっちの意見で決定だ!とかガキ理論じゃないよな?

894 :格無しさん:2007/09/24(月) 20:26:18
>>892
>上で環境依存じゃないって言われてたみたいだが
それは副将と大将。

895 :格無しさん:2007/09/24(月) 20:28:54
>>894
>>430>>441

896 :格無しさん:2007/09/24(月) 20:29:04
>環境のねじれいいのか議論

そっちじゃなくて

>時間のない環境にいると時間無視になるかどうか

じゃないの?
どっちにしろデモンベインとか大河が既にやってるでFAになるが

897 :格無しさん:2007/09/24(月) 20:30:32
>>894
>>645

898 :894:2007/09/24(月) 20:32:18
先鋒は環境依存と思ったがコブラ男の話で出てきた設定ってことは先鋒もそうなのか?
説明不足でよくわからん。
いずれにせよ、時間の流れ方は環境依存すること方向で議論が進んでいて、
議論の大きな根拠の一つになったデモンベインは時間が速い世界ではないという指摘はあるがそれ以上の反論はない。

899 :894:2007/09/24(月) 20:35:57
>>895
そんなルールはない。

>>897
わかるように書け。
世紀王がどうした書いただけで通じるとか思うな。

900 :格無しさん:2007/09/24(月) 20:36:43
いつまで蒸し返すんだろ
議論スレでも立てろよ

901 :格無しさん:2007/09/24(月) 20:37:01
>>898
そういう設定の存在と実際時間のない空間で戦え、
ご本人(コブラ怪人)その人が時間を操作したり時間移動したりする能力保有してるが……

とりあえず、エントリー時と環境のネジレなしかつ環境依存は先例があるから、
先鋒が環境依存か否かは別として、時間無視ではある




あ、時間操作して相手をどっかの時代に飛ばせるし、戦法で、相手をどっか未来とか過去に放逐するって戦法ってどうだろう?
これなら先鋒も勝ち星を拾える気が……

902 :格無しさん:2007/09/24(月) 20:38:03
とりあえずスレ見直せ

903 :格無しさん:2007/09/24(月) 20:38:40
>世紀王は、時間の流れと切り離されて存在しており、過去を抹消しても消えることはないし、
>どんな時間と空間にも存在する

って設定があるから環境に依存しない時間無視ってことだろ
実際そういう環境に投げ出されても戦えたってこともあるし

904 :格無しさん:2007/09/24(月) 20:39:34
>>893
> あれ?先鋒は問題になったエントリー時期と環境のねじれはないんだろ?
> なら環境のねじれいいのか議論に影響されないやん
何が言いたいかわからん。

> >既に決定済みだろ。
> 悪い、スレのどの辺?
> まさか返答消えたら即俺が勝ったからこっちの意見で決定だ!とかガキ理論じゃないよな?
レスもしないで意見が通ると思ってるのか?

905 :格無しさん:2007/09/24(月) 20:41:53
>>903
コブラ怪人が世紀王って説明されてないんだから第三者にはつうじねっての。

906 :格無しさん:2007/09/24(月) 20:42:35
>>901
先鋒にその能力本当に有るんだな?
ならblack&RXの先鋒は環境依存じゃ無いでFAだな

戦法については・・・・どうだろうか

907 :格無しさん:2007/09/24(月) 20:43:37
>>893
> あれ?先鋒は問題になったエントリー時期と環境のねじれはないんだろ?
> なら環境のねじれいいのか議論に影響されないやん
何が言いたいかわからん。

>>896になるんじゃねーの?

>レスもしないで意見が通ると思ってるのか?
相手が消えたら、どうなるかをまとめたり決まったことを並べたり今回どうなったか?
を具体的にせず途切れるように途中で尻切れに終わってたら普通はまだ未定だと思うだろ普通……


どんだけガキなん

908 :903:2007/09/24(月) 20:46:15
すまん、レス番号つけてないから勘違いさせる流れになってる
>>903>>899に対してのレスだ

コブラ怪人に関しては、>>901
そういう設定の存在(世紀王)と実際時間のない空間で戦え、
ご本人(コブラ怪人)その人が時間を操作したり時間移動したりする能力保有してるが……

ってほうだ


909 :格無しさん:2007/09/24(月) 20:53:58
>>907
急に突拍子もないこと言い出して、ライダーが問題なくなった途端に急に消えて、
そのあとは反対者のコメントだけ続いていたら、未定とか思う奴はいないから安心しろ。

910 :格無しさん:2007/09/24(月) 20:55:42
つか1スレの消費スピードが異常な件
そのくせ考察は少ないwww

911 :格無しさん:2007/09/24(月) 20:59:30
>>909
今までの即レスっぷりに比べて随分とレスポンスが遅かったな
そんなに図星だったのか?反対意見って
入り混じってるところは略すが、最後は

>>640 賛成
>>643 反対
>>664 反対
で終わってるぞ、
ちなみに中身のない立場の話は抜いてる

で、20レス近くも空いた上でのたった2つ並んだことが、『反対者のコメントだけ続いていたら』か?

必至すぎて笑えるわwww顔真っ赤なガキはこれだから楽しい自演でも何でもしてもっと墓穴を掘ってくれ

912 :899:2007/09/24(月) 21:00:07
>>908
>>899の世紀王とかなんとか言っただけじゃわからないってのは
その説明だけじゃコブラ怪人がその設定に当てはまるかどうか全く通じないって意味だよ


913 :格無しさん:2007/09/24(月) 21:02:32
>そういう設定の存在(世紀王)と実際時間のない空間で戦え、
>ご本人(コブラ怪人)その人が時間を操作したり時間移動したりする能力保有してるが……

環境依存じゃないか微妙だな……玉虫色だしまた荒れそうだな。

914 :格無しさん:2007/09/24(月) 21:03:26
>>911
本人は自分の痛さや立場が露呈してないと思ってるんだから生暖かい目で見てやりなさいってwww

915 :格無しさん:2007/09/24(月) 21:03:40
>>911
必死だなw

916 :格無しさん:2007/09/24(月) 21:04:59
>>911
あーあ言っちゃった
そんなズバリ言っちゃもう来ないかもしれないじゃないか
せっかくニヤニヤしながら1000取り待ちに楽しんでたのに

917 :格無しさん:2007/09/24(月) 21:06:13
環境依存で出しゃいいじゃないか。
議論の末、時間無視設定のある奴と殴りあったら時間無視能力ありになりそうで怖いわ。


918 :格無しさん:2007/09/24(月) 21:06:39
>>911
事実をつかれてもはや中身なく煽るしかできなくなったかつまらん
もっと詭弁を弄してくると思ったのに……冷めた
いじる面白味もない

919 :格無しさん:2007/09/24(月) 21:08:20
3→1→2の順番で繋がってるドラゴンクエストみたいなのって一纏めにして出せるのか?

920 :格無しさん:2007/09/24(月) 21:09:27
>>917
つか時間無視設定のある奴と時間のない空間で実際殴り合いができるんなら時間無視じゃないか?
そうじゃなかったらその空間にいった瞬間そいつは停止するわけだし

>>919
出せる

921 :格無しさん:2007/09/24(月) 21:10:16
>>918
お前は俺じゃないんだけどなw
成り済まし乙

922 :格無しさん:2007/09/24(月) 21:10:48
そういやドラクエ3って
最強装備してステータスMAXで特技や呪文を全部覚えたキャラを5人以上出せるんだな

923 :格無しさん:2007/09/24(月) 21:11:54
>>921
あ、やっべwww
>>911改め>>915だw

中身がないのは>>915だよw

924 :格無しさん:2007/09/24(月) 21:12:47
>>923
おまwww

925 :格無しさん:2007/09/24(月) 21:12:55
>>920
時間操作能力があるならなんとかできそうだから無理。
それでなくて微妙だが。

926 :格無しさん:2007/09/24(月) 21:14:16
>>922
レムオルかけて透明化した状態とかも出せるな

927 :格無しさん:2007/09/24(月) 21:16:46
つーか、コブラ怪人最大の能力は、時間のない空間を作り出せることと、そこに侵入できることでないかと言ってみる
それに加えて時間空間操作(過去と未来と現在が入り混じった空間も作れる)、自分も時間移動ができる、
時間のない空間で動けると時間のエキスパートでもあるが

……実際作中やった能力だけ言うと、ゴルゴム怪人最強だなこいつ

928 :格無しさん:2007/09/24(月) 21:31:15
環境のねじれは普通になしだろ。

929 :格無しさん:2007/09/24(月) 21:39:59
自演乙

930 :格無しさん:2007/09/24(月) 21:47:44
それ自演じゃないから。
まあどっちでもいいけど。

問題になってる作品の話が終わった途端に消えて「中身のない立場の話」以外の擁護が消えて
反論が>>643で出ていてそれに反論がないという指摘や、>>664のような具体的レスがあっても

何の具体的反応もないような意見は、それが元から慣習的なものだった場合を除き採用されない。


931 :格無しさん:2007/09/24(月) 21:54:15
そういや
環境依存でない時間無視には、時間のない世界で動けること+時間移動を行えることが必要
ってのは一体何時決まったのか見つかったのか
自分で探しても見つからんし聞いても答えが返ってこない

932 :格無しさん:2007/09/24(月) 21:57:27
>>931
単にそんな話は勘違いした人がいただけで無かっただけじゃないのか?

933 :格無しさん:2007/09/24(月) 21:58:18
決まってないから。

934 :格無しさん:2007/09/24(月) 21:58:36
>>933>>931へのレス

935 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:10:25
そろそろ1000取りの季節ですね

936 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:14:40
時間のない世界でいくら動けても精神と時の部屋と変わらんし、
いくら時間移動ができても時間移動は時間移動でしかないと思うのだが?
それがどうして時間無視になるんだ?
理屈がわからん。

937 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:14:52
コブラ怪人について変更してはどうか?あげてみる
まず、こいつは環境依存の時間無視だから、戦法で

参戦状態のときにいる環境から、最初にまた新しく自分が作り出した時間無視の空間に移動して、
その空間からもと自分がいた空間に適当な時代のものを転移させて攻撃させる

っていう作中実際やったコンボ(自分の空間に入ってそこから一方的な攻撃)をやればいいんじゃないか?
これなら、環境依存からマジで時間軸の外に移動し、かつ攻撃もできるから負けにもならない
作中自分の作った時間のない空間や過去と未来と現在が入り混じった空間に引きずりこめたのが人間大だから、
時間移動で吹っ飛ばすことのできる相手は少なそうだし

どうよ?

938 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:18:26
sageろ馬鹿

939 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:18:32
>>870
アルバの魔術もマンションパワーに補助されてるから
少なくとも超達人級と書けるリオぐらいしか代わりが居ないな

940 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:20:07
>何の具体的反応もないような意見は、それが元から慣習的なものだった場合を除き採用されない。

それこそ、そういう場合の具体的なこれまであった例は?
ちょっとマジで気になるから教えてよ。

941 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:23:21
>>917
デモンベインがそれに近いけどな

942 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:23:34
>>940
今までの全能論争なんてたいていそうじゃん。
文句いう人が出てなんとなくいなくなっておしまい。


943 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:23:35
もう論点がわからない件

944 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:25:07
>>941
つかジャストそれ

945 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:26:20
でもそんなの関係ねー

946 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:27:19
いつまでぐだぐだやってんだ





























947 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:27:36
議論が続いても毎回>>949行くとピタッと止まるんだよな

948 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:28:31
泊まらんよ

949 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:29:10
そうはいかんざき

950 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:31:24
次スレ立ててくる

951 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:32:08
>>930はそれ以前に日本語でおk

>問題になってる作品の話が終わった途端に消えて「中身のない立場の話」以外の擁護が消えて
これは、
問題になってる作品の話が終わった途端「中身のない立場の話」以外の擁護が消えて
だろうと推測できる
>反論が>>643で出ていてそれに反論がないという指摘や、>>664のような具体的レスがあっても
は、
>反論が>>643で出ていて>>643に反論がないという指摘や、>>664のような具体的レス(な反対意見のレス)があっても
だろうし、この部分だけなら理解できる
が、この後の
>何の具体的反応もないような意見は、それが元から慣習的なものだった場合を除き採用されない。
と続くのはどういうこった?
>何の具体的反応もないような意見(つまり、賛成していた意見だよな?)は、それが元から慣習的なものだった場合を除き採用されない。
ということだよな?
>>664のような具体的レス(な反対意見のレス)があっても、何の具体的反応もないような意見(賛成していた意見)は
それが元から慣習的なものだった場合を除き採用されない。
ってどういうことだ?
>あっても
の意味が完全に何度読んでも不明だし、
これは既存のルールと違う場合具体的なものがあげられて変わらないといけない
という主旨のものなのに、>文句いう人が出てなんとなくいなくなっておしまい
で変えられた全能を例に出すとはこれいかに?

どういうこった?日本語で説明してくれ




952 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:33:20
>>951
うぜえ。

953 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:33:45
三行でまとめてくれ

954 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:34:21
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1190640779/l50
次スレ
テンプレ貼りは暇な奴がやってくれ

955 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:35:30
>>954


956 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:40:53
ランキングの改定やってんのか。
激しく乙

957 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:46:02
>>952
つまり、僕は日本語は不自由です、「あっても」という逆説の日本語の使い方もできないし、真意を説明できない
ゆとり全開の厨房です、さっきから相手が黙ったら勝ちと厨房全開なイタいことを言ってみたり、詭弁を呈しては打ち破られ、
最後に搾り出した日本語は不自由な上に出した例えも間違ってました

という解釈でいいんだな?

958 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:47:59
いい加減消えろ。

959 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:48:25
【先鋒】
【名前】コブラ怪人
【属性】中期ゴルゴム怪人
【大きさ】人並み
【攻撃力】格闘で、大岩がぶつかっても無事な相手にダメージを与えられる
【防御力】バズーカ砲並みの威力の数倍の攻撃でダメージ食らう
【素早さ】時間無視
【長所】時間無視なところ
【短所】それ以外。RX以前に、復活前のBLACKが基準のため弱いこと弱いこと……
【戦法】参戦状態のときにいる環境から、最初にまた新しく自分が作り出した時間無視の空間に移動して、
    その空間からもと自分がいた空間に適当な時代のものを転移させて攻撃させる

    つまりは、分け狙い

先鋒の戦法を修正した


960 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:49:08
相手が黙ったら勝ちなんて昔っからそういうスレじゃねえか


961 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:49:59
>>951
文が見づらい
もう少し簡潔且つ見易く頼む

962 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:51:08
やれやれ……>>930 >>942 >>958
イタいとこ突かれて、必死に中身のないレスで相手をどうにかしようとしても無駄だぞ
さんざん好き勝手やっといて自分の番になったらその醜態はどうよ?

それこそ、負のイメージを洗い流して話を済ませたいなら「具体的に」相手を打ち破らないとな


963 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:52:11
>>960
住人がいなくなるくらい荒らしたら一人勝ちが狙えるな

964 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:53:49
>>951
>これは既存のルールと違う場合具体的なものがあげられて変わらないといけない
>という主旨のものなのに、>文句いう人が出てなんとなくいなくなっておしまい
>で変えられた全能を例に出すとはこれいかに?
この部分の意味が何度読んでもわからん。

965 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:58:30
>>961

>>930抜粋
>問題になってる作品の話が終わった途端に消えて「中身のない立場の話」以外の擁護が消えて
>反論が>>643で出ていてそれに反論がないという指摘や、>>664のような具体的レスがあっても

>何の具体的反応もないような意見は、それが元から慣習的なものだった場合を除き採用されない。

2行目は明らかに反対意見で、3行目前半は賛成意見について言ってるのは分かるだろ?で、そこから後半の文とのつながりが無茶苦茶

翻訳すると、
既存のルールに沿うという反対意見があっても、新しい意見に対する賛成意見は、それが元から慣習的なものだった場合を除き採用されない
更に分かりやすくすると、
既存のルール派の意見があっても、新ルール派は元から慣習的なものだった場合を除き採用されない

既存のルール派があっても、 ときたら次は、既存のルール派が否定されなきゃ日本語としておかしいのに、
そちらに賛同する意見を、しかも中に新ルール派をはさんでるから完全に日本語として成り立ってない

もう完全に訳が分からない

966 :格無しさん:2007/09/24(月) 22:59:50
基本的にゴミみたいなスレ

967 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:03:04
>>964

>>930は、既存のルールと違う新しい意見の場合は、具体的なものがあげられて、「その上で変更されなければいけない」
と言っているにもかかわらず、
>文句いう人が出てなんとなくいなくなっておしまい という具体的な例が出ないまま終わったが、
たしかに常時全能や任意全能の定義が「変更された」全能の例を出すと、まったく主旨とは逆になるのではないか?

これでいいか?
十分通じるレベルと思うがそっちの日本語が低脳のため理解できないで突っかかるなら、いくらでも噛み砕いてやるが

968 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:05:18
>>967
「今までの全能論争なんてたいてい」が何で今回の話になるんだ?
今回は変更されたけど今まではたいてい流れてただろ。

969 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:08:28
千と千尋の神隠し

970 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:10:09
もうコブラ怪人はあきらめて
RXから適当なのをもってくりゃいいんじゃね?

971 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:10:13
>>969
もう参戦してるw

972 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:10:14
こんなに意地になるくらいなら最初っから消えなきゃよかったのに。


もののけ姫


973 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:11:10
レインボーマン

974 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:11:57
RX単体で素早さが時間無視になるんだから
分割しても問題無くね?

975 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:12:49
>>970
コブラ怪人には誰も反対してなくね?
テンプレに時間の無い空間でスタートと入れた方がいいとは思うが。

>>974
しばらく待って反論が無ければそれでいいんじゃね?

976 :930:2007/09/24(月) 23:15:00
>>965
問題になってる作品の話が終わった途端に消えて「中身のない立場の話」以外の擁護が消えて
反論が>>643で出ていてそれに反論がないという指摘や、>>664のような具体的レスがあっても何の具体的反応もないような意見は、

それが元から慣習的なものだった場合を除き採用されない。



これでおk?


暴れん坊将軍

977 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:15:13


978 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:16:34
>>975
総合で出しても攻防が上がるだけだし
攻撃力と防御力はゲル化で十分だしなぁ

979 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:17:32
THE メイド服と機関銃

980 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:18:04
ファミコンジャンプ

981 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:19:03
スーパーファイヤープロレスリング

982 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:20:19
浅見光彦シリーズ(ドラマ)

983 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:22:32
三国志大戦

984 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:24:41
冒険野郎マクガイバー

985 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:25:49
蒼穹のファフナー

986 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:28:35
小学生科学おちんちんの秘密

987 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:29:43
THE X-FILES

988 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:31:14
プロジェクトレボリューション

989 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:31:19
GIANT KILLING

990 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:31:43
機動戦士ガンダム(アニメ)

991 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:32:19
Fate/Zero

992 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:32:31
サモンナイト クラフトソード物語

993 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:32:34
FF9

994 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:32:38
MAJOR

995 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:32:38
>>970
相手の心の中に存在する怪人でズノー陣ってのがいたと思うんだがそいつなんてどうよ?



朝まで生テレビ

996 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:32:49
クイズマジックアカデミー

997 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:32:49
Fate/Zero

998 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:32:49
黒魔女さんが通る

999 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:32:57
宇宙戦艦ヤマモトヨーコ

1000 :格無しさん:2007/09/24(月) 23:32:58
ドラゴンクエスト3

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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