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聖闘士星矢最強を決めろ]]]]]]W

1 :格無しさん:2007/10/31(水) 00:10:07
前スレ
聖闘士星矢最強を決めろ]]]]]]V
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1192591061/

2ch星矢関連スレログ保存庫 http://minagi.cc/ss/

テンプレ
論拠は原作のみ。エピソードGやアニメの設定の持ち込み厳禁。
大全はあくまで参考程度。原作>>>(超えられない壁)>>>大全、
描写>>>(超えられない壁)>>>設定も厳守。

よく出る意見への解答テンプレ

Q:どうせ神が最強だろ?
A:その通りですがそれでは議論にならず面白くないので省略してるだけです。

Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
 ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
 黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じのようです。

Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね? 無敵じゃね?
A:いいえ。
 作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
 生きたまま冥界に行けるようになるというだけです。死ねば(殺されれば)それまで。
 その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅しました。


2 :格無しさん:2007/10/31(水) 00:12:39
ミスった
前スレ
聖闘士星矢最強を決めろ]]]]]]V
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1193069460

3 :格無しさん:2007/10/31(水) 00:13:29
現スレ暫定ランキング

神+ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) (ポセイドン)
神 ジュリアンポセイドン ハーデ瞬 星矢(神聖衣)
神- タナヒュプ 神聖衣青銅(星矢以外)
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 一輝(冥界)
S-級 シャカ サガ
A+級 ムウ  カノン
A級  リア カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ  アルデバラン アイアコス ソレント
A-級 ミロ デス アフロ オルフェ カーサ ラダマンティス ニオベ 金メッキ青銅(*)
>>>>準黄金と黄金の壁<<<< 
B+級 スライム幼虫ミュー バイアン ライミ ルネ ファラオ フレギアス
B級 イオ アイザック バレンタイン 青銅4人(海界・冥界)
B-級 アレクサー シルフィード ゴードン クイーン ギガント カロン
>>>>白銀と準黄金との壁<<<<
C+級 魔鈴 ミスティ アステリオン アルゴル
C級 シャイナ ジャミアン シリウス アルゲティ ディオ ゼーロス イワン
C-級 モーゼス バベル カペラ ダンテ トレミー
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒四天王 ジャンゴ 
D級 邪武 市様 那智 テティス
D-級 檄 蛮 ジュネ
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級  聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士(生身)

議論不足でモメ事を避けるためとりあえずこいつらははずした。
ミーノス、シオン、童虎、成虫ミュー

ランク
S=人間の限界 A=黄金クラス B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス Z=一般人
(*)は強さが変動した状態からスタート、という例外的ランクイン
基本的にランクから+−2以内なら互角可能(壁がある場合は不可)


4 :格無しさん:2007/10/31(水) 00:14:10
Q、三巨頭が黄金に比べて低い理由は?

A、三巨頭はミーノスを除き物理打撃攻撃しかないようです。
物理攻撃は聖衣、鱗衣、冥衣によりダメージが減殺されるため
より強力な装甲を持つキャラクター(黄金聖闘士)などに対して
かなり不利な戦いを強いられると考えられています。

また冥衣は黄金聖衣に比べると明らかに脆く、
戦闘が長引けばそれだけ破損が拡がり、防護能力にも支障が出ると推察されます。
加えて聖闘士には「二度目の法則」と言ってほぼ同格の相手の技に対しては
ある程度の対応が可能であるため長引くほどに二重の意味で不利になります。

ラダマンティスが特に低いのは持ち技であるGCがカノンに対して
マトモにダメージを与えられていないことから対黄金では決め手にかける上
朦朧による能力の低下等の無い全力の反撃を許すであろうと考えられるからです。
ちなみにアイアコスは邪魔があったにも関わらずカノンから即座の反撃を
封じている実績により、攻撃力において大きく差を開けていると推測され
ラダマンティスより上位にランクされています。

5 :格無しさん:2007/10/31(水) 00:14:53
Q、ミューは何故三巨頭より高い?

A、ミューは三巨頭の部下ではありますがムウのSDRを全てかわしたこと
またムウの「光速拳が効かない」発言からこのスレッドでは
「黄金の技ですら物理打撃が当たらない」ものとして議論が進められています。

加えてFSが冥界波同様、装甲無視の一撃必殺技とされており高ランクに位置しています。
つまり攻撃はほとんどの黄金以上、防御においても黄金聖衣と同程度と考えられているワケです。
また黄金聖闘士屈指のサイコキネシス使いであるムウを束縛するなど念力にも秀でています。

Q、ニオベ、ソレントが高いのは?

A、ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターです。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害、又はほぼ無力化するに至っています。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める(持ち込まれる?)」として、防御にも秀でるミューよりは
1ランク低い位置に留まっています。

なお、ミューはその後の議論でランクを上げています。

Q、アルデバランのランクの判断基準は?

A、アルデバランが敗れた星矢に対しては本気を出していなかった事と、ソレントには上述の通りの
特殊攻撃によって窮地に追い込まれ、同じ状況に置かれれば他の黄金聖闘士も同じ事に
なりかねないため、それらをマイナス要因とせず、黄金聖闘士の標準ランクに留まっています。

星矢との戦いで彼の聖衣を破損させられ無かったという指摘についても、上述の手加減していた事に加え、
後から同じ聖衣の上から攻撃したアイオリアとシャカも同じ結果であるため、参考にならないとされています。

6 :格無しさん:2007/10/31(水) 00:15:24
【冥界波】
当たったら聖衣に干渉されずに魂を抜かれるので、現状では即死の一撃必殺技です。
もちろん冥闘士も魂を抜かれたら体がないので再度攻め込むのは不可能です。
(そもそもハーデスの冥界と冥界波により送られるそれが同じ物かは不明)。
神の力かデスマスクを倒すかしないと帰還不可で、 前者は1対1という
条件下では不可能、後者は冥界にデスマスクがこなければ不可能です。
さらに魂のみなのでテレポーティションでは生還は不可能と思われます。
以上によりミューのFS同様の装甲無視の一撃必殺技と認定されています。

【天舞宝輪】
一度掛かれば通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能となり、一方的に六感を剥奪されていく。
一度に複数を捕らえる事が可能だが、有効射程範囲があり、それ程広くはない。
感覚を剥奪されても第七感でその代替が可能。(触覚、視覚などの例)
冥界篇では物理的なダメージも付加されたが、ダメージの主体は感覚剥奪によるもの。
よって、天舞宝輪だけで相手を殺しきるという事は難しい。トドメを刺すための技ではない。
天舞宝輪を破るためにはシャカより小宇宙を高めなければならない。(例:七感一輝自爆、A!)
感覚を剥奪すればその分小宇宙が高まってパワーアップさせてしまうと思われがちだが、
剥奪され「即座」にパワーアップできるのは青銅一軍のみ。
(金牛宮の戦いにおいて星矢は触覚を失っただけでアルデバランの構えを解かせるほど急激にパワーアップしたが、
四感を絶たれたサガ、シュラ、カミュにはパワーアップは見られない。シャカは長時間かけての蓄積)

【エクスカリバー(通称:聖剣)】
聖剣の威力は作中において底が見えないほどの深さで大地を切り裂くものから単なる切り傷まで、
相当に差がある。 往々にして低威力の聖剣は連射が効き、高威力の聖剣は一刀限りである。
黄金聖衣を装備した相手に聖剣が当たった事が無いので黄金聖衣を切り裂けるかどうかは不明。
黄金聖衣を切り裂けないにしてもムウやシャカがわざわざ回避している事を見るとダメージは
与えられる模様。 (しかし黄金聖衣が破壊できないと結論付けられ
言うことはA級に対し不利と思われるためA-に降格しました。)
肝心の高威力版聖剣は紫龍に白刃取りされたり、ムウやシャカに回避されたりと
なかなか強敵相手に当たらない。 低威力版聖剣は紫龍がクィーンの首筋に冥衣の間隙を
縫って一撃を与えたり、 シュラが紫龍の上腕を切り裂いたりと、珍しくピンポイント攻撃の
手段として使える技でもある。 余談だが、聖剣とはシュラの手刀を指すもので、
両足は研ぎ澄まされてはいるものの聖剣とは呼べる代物ではないようだ。

7 :格無しさん:2007/10/31(水) 00:16:53
Q 黄金聖衣は神以外には無敵ですか?

A 違います。打撃で言うなら元気玉彗星拳クラスが直撃すると、
装甲はもっても中のセイントはその威力に耐えられず気絶、
もしくは死亡します。この威力の攻撃はS+級の最大奥義や
黄金が三人揃った際のA!によって確認されています。
(嘆きの壁前にいたシャカが乙女座の聖衣を纏っていることから
 A!をもってしても破壊できないのではないかとも言われています。)

ぶっちゃけ、黄金単独レベルでは無理。

また、直接攻撃に対しては無類の防御性能を誇りますが
毒、音、洗脳、操り糸などの特殊な性質を持った攻撃に対しては無力です。


【冥衣について】

一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣ですが、
欠点もまたあります。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、
これが最大の欠点です。

冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
強化青銅聖衣に届かない防御性。 黄金レベルの実力者にとっては
殆ど無きに等しいほどのものしかありません。

Q、ミロやアフロディーテが低いのは?

A、基本的に黄金聖衣は破損しないものとして扱われています。
衝撃による内部へのダメージが見込めないこれらの技は
黄金聖衣を貫通できないものとして対黄金聖闘士戦において
彼ら二人は「勝目なし」と判断されています。  

なお星矢の金牛の角折りやサガ自決時の胸部貫通等は演出・漫画的都合として保留されています。

8 :格無しさん:2007/10/31(水) 00:17:33
【童虎について】
童虎のランクは、武器未使用時の強さをランクしています。
武器使用時の対人戦描写はないが、未使用時の描写はあるからです。
百龍覇の威力については、黄金聖衣に簡単にシャットアウトされたSDRと互角の表現をされていることから、その威力はイメージほど高くないものとされています。
シオンとの戦闘自体が演技などという説もありますが、それを裏付ける描写はないので、原作で見せた強さを基本としています。

9 :格無しさん:2007/10/31(水) 00:18:17
・基本的に根拠として認めるのはコミックスのみ。大全は参考程度、コススペ、アニメ、CDドラマ、エピG、ミュージカルは無視。
・その中で矛盾が生じた場合の根拠の優先順位は「実際の描写>他人の評価>自己申告>イメージ(印象)」
・ただし、巧く矛盾を説明できる説があるならそれを優先する。その際の優先順位は 
 「作中で明言されている説>そうとしか考えられない説>それを匂わせる根拠のある説>その可能性のある説」
・戦闘は1対1で連戦・不意打ちは無し。聖衣着用等の準備は済ませてあるが、小宇宙は平常時から。
・同格の場合技は当たる、効くが前提。
※ただし同格においても実際に回避・防御描写がある場合は考慮します。
・他の全ての闘士と戦わせ、その勝ち星数を基準にしてください。
・昇格降格が決まった後の反論は議論が煮詰まらないため早めの反論をお願いします。 
 一旦議論が決着した後でもスレ移行前に何度か確認して反論の有無を
 調べてください。(反論等はレス番号700までの提起が目安です。)
・ただし一旦移行が決まったら反論ではなく
 次スレでの昇降議論の提示で行ってください。
・〜厨、アンチ〜、自治〜などの他、過度の煽り文句ばかりで肝心の議論が出来ない人は、完全に放置で議論に
 組み込まないことを切望します。

なお黄金同士での対決の考察は
・A-は黄金聖衣に攻撃が阻害され、有効打を見込めないことが基準です。
・Aは黄金聖衣の上からでもダメージを負わせられることが基準です。
・A+はAの要素に+α要素があるか、聖衣無効型の攻撃能力持ちが基準です。

※カミュは黄金聖衣を機能停止させることはできませんが黄金聖衣の
 上からでも致命に至るダメージを負わせることが可能と判断されています。
※シュラが黄金聖衣を破壊できないと判断されたためランクダウンしました。
 異論があれば反論して上げて下さい。
※ミューは回避性能が黄金聖衣の防御性に上回ると判断され昇格しています。


10 :格無しさん:2007/10/31(水) 00:19:46
【カミュについて】

Q、カミュは絶対零度じゃないから黄金聖闘士にダメージを与えられないのでは?

A、黄金聖衣で守られたシャカの足をDDで凍傷にした実績があります。
  黄金聖衣の機能を停止できないこととダメージを与えられないことは別問題のようです。
  他の黄金聖闘士も黄金聖衣の機能を停止させることは出来ないのでカミュが劣ってるわけでは特にありません。

【デスマスクについて】

Q、積尸気冥界波が当たれば必ず死ぬの?

A、ムウのCWに全て威力を跳ね返されてもデスマスク自身はギリギリで踏みとどまれました。
  これは二度目の法則や自身の特性故の耐性があるため、黄金級の小宇宙だからなど諸説あります。
  しかし二度目の法則は場面によってあったりなかったりし、さらに本人の技がそれに適用できるのかわかりません。
  ニオベのDFなどと違って自分が巻き込まれるのが前提ではない技なので耐性も不明です。
  技によっては小宇宙で抵抗できるケースがありますが、冥界波がそうだという記述はありません。
  つまり理由は不明ですが、絶対死ぬのかと言えば必ずしもそうではないようです。


Q、聖衣なしの星矢にボコボコにされてるシーンがあるけど、これは演技なの?

A、シオンの発言、また嘆きの壁に集まったことから裏切り行為については演技であったと考えられます。
  しかしムウや星矢にやられたことと裏切ったこととの因果関係がなく、
  演技をする必要性もないので素の実力であったという見解がされています。
  Vジャンプにおいてもラダマンティスの前で情けなく振舞ったことについては演技と証言されていますが
  この件に関しては何ら言及されていません。(最もこれは原作外なので判断基準にはなりませんが)

11 :格無しさん:2007/10/31(水) 00:22:54
にしこり

12 :格無しさん:2007/10/31(水) 00:23:01
【サガのテンプレ】

サガはバリアを持ってないからDF等の特殊攻撃を撃たれた場合の具体的対策がない
しかし物理攻撃に対してはほぼ確実に2度目の法則を適応できる

格闘能力は聖衣無しの状態でもアイオリアとガチれる為
先手を取られる事はそうそうないと思われる
ただし相手に先手を譲った場合、描写により防御・回避行動を行わない為
必ず受ける事になる

攻撃力は上の上
根拠としてはハーデス12宮編でシャカに放った攻撃的小宇宙
アイオリア曰くこれを喰らえば黄金でも粉々にされる
シャカは防御壁で防いでいるので実際の威力は不明だが
小宇宙を感じたアイオリアがそう言ってるのだから信憑性は高い
さらにサガには最大の拳ギャラクシアンエクスプロージョン(通称GE)がある
GEが攻撃的小宇宙を上回ってる事は台詞から確実なので
これもまとも当たれば黄金を一撃で倒せる事になる


サガにはアナザーディメンション言う技があるが
異次元飛ばし系の技である為扱いが決まっておらず
この技を考察に入れるのは現段階では不可能である


13 :格無しさん:2007/10/31(水) 00:24:44
【シャカのテンプレ】

天舞法輪は黄金相手だと決定打になりえない
描写で一輝を強化している為である。
パワーアップは青銅だけという意見もあるが
黄金であるシャカ自身が目を閉じてコスモを高め、一輝はそれを参考にして7感に目覚めた為
感覚剥奪によるパワーアップが青銅だけの特権とは断言できないのである
もし相手がパワーアップしなければ相手を著しく弱体化させる事ができ
戦いを有利に進める事ができる。

主な攻撃技は天魔降伏。
これはアイオリアの使うライトニングボルトと同じ威力の技であり、本人の格闘能力もアイオリアと互角
また、カーンという完璧な防御壁を持っている

14 :格無しさん:2007/10/31(水) 00:25:34
【ムウのテンプレ】

最大の技であるスターライトエクスティンクション(通称SLE)
がルール上、扱いの決まっていない技であるため考察に含める事ができない
黄金2人を瞬殺したので相当強力な技である事は間違いないのだが。
スターダストレボリューション(通称SDR)も幼虫状態のミューを倒せなかった為、威力は低いとされている。

但しムウにはサイコキネシスで相手の身体の自由を奪う技がある
これにハマると黄金でも抜け出せず相手の意のままに操られる事になる
ちなみに作中ではミューだけがサイコキネシスから脱出しているが
ミューの回避方法は当スレにおいて特別視されているので考察に含め難い部分もある

黄金同士の1vs1の戦いでは使えないというが
黄金のムウと黄金級の強さを誇るミューが実戦で使っているのでそれは無いと思われる

15 :格無しさん:2007/10/31(水) 00:31:10
【シャカサガ論争】
原作描写(直接対決)ではシャカに軍配があがるものの

1、GEを使用していない
2、天舞も途中でストップ(A!はシャカによって誘導されたもの)
3、A!でもシャカは死なない(8感の存在)
4、サガが冥衣(防御力低下)
5、でも3対1
6、サガ側もシャカもどっちもマジモードではない
7、カミュ、シュラが足を引っ張った

サガ派は1と4、シャカ派は2と3を主張するのが大多数
他は少数なもののどれも決め手に欠ける→ランクを変えるほどではない

結論:シャカとサガは同ランク→S- シャカ サガ
サガ支持者・・・シャカと同ランクで納得汁!
シャカ支持者・・・僅差ではあるがシャカ優位で納得汁!




16 :格無しさん:2007/10/31(水) 00:41:03
今スレの課題
ミーノス、シオン、童虎、成虫ミュー
蟹、シュラの位置

黄金にかなり有効だと考えられる技を持つムウ、カミュの昇格論

五感を失うことによるコスモの上昇が黄金にも該当するなら
ランクの変動が起きるかも


17 :格無しさん:2007/10/31(水) 00:55:45
9 :格無しさん :2007/10/23(火) 01:22:12
今スレの課題
ミーノス、シオン、童虎、成虫ミュー
サガの位置
蟹、シュラの位置

何よりもランク外に暫定的に置かれている
ミーノス、シオン、童虎、成虫ミュー
について議論したい。
12 :格無しさん :2007/10/23(火) 02:10:30
>>9
個別のキャラでどうこう言うより、明確なルールなり基準なりが必要。
それを決めるのが今スレの課題だと思う。
その一例なんだけど、前スレにカキコしたこれ↓
990 :格無しさん :2007/10/23(火) 02:00:33
>>987
いや、つまらないからサガだけ戻そうって話なんだろ?
まあサガの話があった方がスレも伸びて面白いだろうけど。

蟹論議で思ったけど、物理系と蟹で蟹>物理を言うヤツがいるんだけど、これってサガにも当てはまる部分があるんだよな。
魔皇拳は対黄金では使いにくいとされていて、GEは物理技で最強との呼び声も高いが、他の物理技に明確な差を付けるほどとも言えない。
タフさはあるけど、このスレでは黄金着ていたら皆同じとされて、タフなサガリアとそうでない蟹の耐久力が同じ扱いでシミュレートされている。
それにADはルールによってどうなるかわからないまま宙に浮いている。
この辺りの根本的な見直しがないと、サガのS−は不自然かもしれない。

普通に考えたら、一段抜けた光速拳と威力の高いGE,黄金聖衣の防御力だけでなく肉体の高い耐久力。
これだけでも蟹なんて余裕で倒せそうだと思うんだけど、蟹厨に言わせると決定打もなく、防御面も同じとなるらしい。
そんで冥界波は一撃必殺なんで、よく喰らうサガカノンには蟹は勝てる、とシミュレートする。
黄金着ていたら対打撃への防御面が皆一緒ということで考えられているのがこのスレの現状なんだ。
それが今、一番の癌であると言えるだろう。
ここらで根本的な改革が必要だと思う。

蟹がサガに勝てる、なんていう話が出てこないような、ちゃんとした基準を作りましょう。
ただ単にサガだから、で上においているんじゃない、と明確に示せるように。


18 :格無しさん:2007/10/31(水) 02:19:43
ムウとカミュは昇格しない方がおかしい

19 :格無しさん:2007/10/31(水) 03:04:02
カミュやムウは技そのものは黄金最高クラスだけれど、
小宇宙の強さそのものが低そうなんだよ。

20 :格無しさん:2007/10/31(水) 04:12:26
羊は実は蠍以下のコスモなのでラダのとこでずっとくたばってました

21 :格無しさん:2007/10/31(水) 05:18:27
ムウはすぐにくたばっただろうな

ラダ「なんという耐久力のなさよ‥
   これがゴールドとは笑わせる」

22 :格無しさん:2007/10/31(水) 08:02:48
セイヤによればラダは黄金でもざらにはいないコスモを持つ
カノンのラダへの評価はハーデスの結界が無ければあの三人は負けない

黄金でもざらにはいないコスモを持つラダ以上の評価をされているということは
ムウ、リア、ミロの三人は黄金上位のコスモを持つ可能性が大である

ざらにはいない発言がセイヤなので発言の信用性にかけるが。バイアンを
最初過大評価してたりしたし。




23 :格無しさん:2007/10/31(水) 08:14:03
結界がなければ、三人である黄金側が勝つのはあたりまえのこと、という解釈もあるけどね。

ちなみに、黄金でもざらにはいない、発言は星矢じゃなくて氷河のね。
だから厳密な比較をすると、氷河の知っている黄金の中で、ということになる。

24 :格無しさん:2007/10/31(水) 08:45:55
氷河でしたっけ。すいません。
三人対一人で人数的には有利だけど、カノンはラダを見下してた感じだね。
あとハーデスサイドは黄金を過小評価しているような。パピヨン単身で12宮突破できるだの
まあ、確かにムウとシャカ以外はミューに勝てるか微妙だけど。

氷河の知っている黄金は実際に戦ったのがミロ、カミュで、戦って無くて面識
も全くないのは、アフロ、黄金サガくらいかな

25 :格無しさん:2007/10/31(水) 08:57:08
確かに、カノンはラダを「おまえごとき」って言ってたからね。
氷河は双児宮から天秤まで飛ばされていたので、リアやシャカ、デスとも面識がないかもしれない。
12宮が終わった後、ポセイドン編までずっと眠りっぱなしだったし。

まともに戦ったのは、ミロ、カミュ。
攻撃されただけが、アルデバラン、シュラ。
確実に面識があるのは、ムウ、老師。
こんなところかな。

26 :格無しさん:2007/10/31(水) 09:22:30
>>1


27 :格無しさん:2007/10/31(水) 10:01:21
戦闘態勢にならないとコスモが計りようがないだろうからムウ、老師、リア、シャカのは分からないだろうし
てことはやはり氷河の中の黄金の基準は実質ミロ、カミュ、アルデバラン、シュラの中堅どころかな

ざらにはいない発言は少なくともミロ、カミュ、アルデバラン、シュラはコスモに差があるという可能性を示唆
しているわけだが、この発言だけではこの黄金四人の序列がわからない。けどざらにはないという事は、ミロ、カミュ、
アルデバラン、シュラの内の誰かにラダとほぼ互角のコスモの持ち主がいると言えるのでは



28 :格無しさん:2007/10/31(水) 10:02:10
>>24
ミューに勝てるのはムウ只一人だよ

29 :格無しさん:2007/10/31(水) 10:05:42
ミロカミュとはまともに戦ったが、アルデバランには瞬殺されてシュラはスルーしたからなあ

30 :格無しさん:2007/10/31(水) 10:11:00
>>28
うーん。やっぱそうだよねー。

>>29
やはり氷河の黄金の情報が不足しすぎかなー

31 :格無しさん:2007/10/31(水) 14:01:49
つまり氷河はシャカ、サガ、カノン、ムウ、リアの黄金上位を知らない
中堅〜下位黄金とラダが同じくらいということだろう

32 :格無しさん:2007/10/31(水) 14:38:10
「シャカの小宇宙が高まりだした」とか「何だ、シオンから立ちのぼるこの
小宇宙は」という台詞もあるからね。
黄金達の小宇宙は平時と臨戦態勢では違うのだろう。
ムウのミューに対する「強大な小宇宙の持ち主」という評の方がまだアテに
なると思う。

33 :格無しさん:2007/10/31(水) 14:57:34
氷河的な評価としては。

戦闘時のマックス小宇宙を知っているカミュ、ミロ>ざらにはいない壁>平常時の他の黄金。

ということなのかもしれないね。

34 :格無しさん:2007/10/31(水) 15:01:57
聖矢だけは臆せず攻撃しようとしてるのはサガよりは下と本能的に判断
したからじゃね?
まあ妄想だけど

35 :格無しさん:2007/10/31(水) 15:15:35
おいおいサガ厨のテンプレなんか入れてんじゃねぇよ

36 :格無しさん:2007/10/31(水) 15:39:40
>>34
星矢は格上相手でもあんまりビビったりしないしな
ミロとカノンの反応から推測するにサガ≧カノン≧ラダじゃねーの?

37 :格無しさん:2007/10/31(水) 19:17:39
>>1乙 が一つ言いたいことがある。

>>8のテンプレで「黄金クロスにあっさりと防がれたSDR」とあるが、黄金クロスは
A!でも破壊できないんだから防がれたのを威力不足と書くのはおかしいぞ。
小宇宙が立ち込めた黄金クロスのみを破壊する方が難しいでしょうが。

それとシャカの天魔降伏はあんだけ離れてる巨蟹宮を崩壊させるほどの威力。
それと=なリアのライトニングボルトも相当の威力があるんじゃないの?

星矢が跳ね返したLBは女のシャイナに動揺しながら打ったもの、本気で打ってるわけがない。
女をリアが全力で打ち込むと考えるのは浅はかすぎ。

あ、まあ別にランク上げろなんて言わないよw

38 :格無しさん:2007/10/31(水) 19:28:21
リアが本気になったのライミのところだしな

39 :格無しさん:2007/10/31(水) 20:28:41
リアはやっぱショボイな。

シャカ・サガだったらライミなんか三秒で瞬殺だろう。

40 :格無しさん:2007/10/31(水) 20:33:56
三秒が瞬殺w

41 :格無しさん:2007/10/31(水) 21:34:35
技発生からヒットまでが一秒。断末魔の悲鳴で二秒。

42 :格無しさん:2007/10/31(水) 21:49:50
サガカノンはいちいち相手の手の内を見るから評価が高かったり低かったり
してるんじゃなかったっけ?
瞬殺なんてありえんべ。

っていうか別に「瞬殺=より強い」じゃないし
なんで>>39はムキになってるんだろう?

43 :格無しさん:2007/10/31(水) 21:56:25
ライミって結構元気なヤツだぞ。
リアに地面から引っこ抜かれて柱に叩きつけれた後、一度踏まれ、その後、全力(かどうかは知らんが)で地中に踏み込まれたけど、それでもまだまだ戦闘可能状態だった。
まあいきなり必殺技をぶち込まれたら即死なんだろうけど。
地面にもぐる前に仕留めないと瞬殺は無理かな。

44 :格無しさん:2007/10/31(水) 22:22:12
>>37
テンプレそういわれてみればそうだ。
話は変わるけどタナトスが黄金クロスを粉砕した一撃はA!以上の威力があるってことになるのかな

リアのA+は可能性としては全然あるよね

45 :格無しさん:2007/10/31(水) 22:27:40
現スレ暫定ランキング

S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 一輝(冥界)
S-級 シャカ サガ ムウ
A+級 カノン リア カミュ
A級  クリシュナ 一輝(海界) シュラ  アルデバラン アイアコス ソレント
A-級 ミロ デス アフロ オルフェ カーサ ラダマンティス ニオベ 金メッキ青銅(*)

46 :格無しさん:2007/10/31(水) 23:12:51
カミュ昇格は凍気が聖衣や冥衣等のプロテクターに関わらず

ダメージを与えると共に相手の動きを鈍らせる事と

技のバリエーションと高命中率が決め手になったと解釈すべきか。

まぁ・・・腐女子は大喜びだわな。

47 :格無しさん:2007/10/31(水) 23:15:01
貼り逃げランキングを真に受けるなよ

48 :格無しさん:2007/10/31(水) 23:16:13
>>43
リアのカッコつけLP食らっても無念とか言ってる余裕あったもんな

49 :格無しさん:2007/10/31(水) 23:31:58
>>46
A+はAの要素に+α要素があるか、聖衣無効型の攻撃能力持ちが基準です。
カミュはこのテンプレルールにもあてはまってんだよね残念なことに。

アイオリアは
Aは黄金聖衣の上からでもダメージを負わせられることが基準です。
ってことでやっぱAが限界かなー。
しかし、威力が天魔降伏=LBだったら・・・・・

ムウは金縛りからSLEのコンボが可能ならインチキくさいな

50 :格無しさん:2007/11/01(木) 00:15:05
どさくさに紛れたカミュ厨がうざいんですが…

51 :格無しさん:2007/11/01(木) 00:20:23
なぜムウがサガと同ランクなんだよ

52 :格無しさん:2007/11/01(木) 00:22:39
カミュが高命中率って…
だったらバランもミロも命中率高いだろ
シャカ戦も3人がかり&シュラの聖剣後の攻撃
しかも急所を交わされ足に当たったわけだから命中とは言い難い

カミュは優遇されすぎる

53 :格無しさん:2007/11/01(木) 00:27:19
>>52
カミュもバランもミロも高命中率だよ

54 :格無しさん:2007/11/01(木) 00:27:21
>12->14
勝手にテンプレにするなよ
どう見てもサガ厨の仕業だな

55 :格無しさん:2007/11/01(木) 01:19:13
サガ厨は印象操作が好きだから

56 :格無しさん:2007/11/01(木) 02:43:38
蟹もな

57 :格無しさん:2007/11/01(木) 03:01:42
AEが黄金相手にどれほど通用するのか疑問

58 :格無しさん:2007/11/01(木) 03:17:57
前スレの議論からしてムウカミュが昇格するのは当然だと思うが?
ムウ昇格なんて大分前から言われてた事だし

59 :格無しさん:2007/11/01(木) 03:23:49
A!で黄金聖衣が壊れなかって言ってる奴がいるが
シャカはA!をまともに受けたかどうかグレー
むしろ受けてない可能性の方が高いというのに
なぜ黄金聖衣がA!に耐えられるなどと言えるのか?

60 :格無しさん:2007/11/01(木) 03:35:26
>>52
牛は黄金級の相手にGH使ってないし
ミロは命中率が高くてもSNが黄金聖衣を貫けないので評価が低い

61 :格無しさん:2007/11/01(木) 03:57:27
ムウがニオベばらばらにしたGH見てきた後に
天魔の破壊力に驚いてたからGHは威力すら怪しい

62 :格無しさん:2007/11/01(木) 04:16:49
シャカ・サガがやったような宮を飛び越えての攻撃技を他の黄金も出来るのだろうか?

63 :格無しさん:2007/11/01(木) 06:08:54
天魔で宮殿を半壊っていうけど
カミュは海底自身を起こしてたりする

64 :格無しさん:2007/11/01(木) 06:47:54
地震はミスティもだったっけ?

65 :格無しさん:2007/11/01(木) 07:34:54
A!をされても冥界で実はピンピンしていたシャカだけどサガやムウには
この芸当は無理だろうね。第八感は回避技としても適しているんじゃない?

遠距離攻撃の攻撃的コスモはできるかもしれないけどシャカクラスの威力は
無理じゃない。結構強いアイオリアがサガのやつに驚いてたし。

66 :格無しさん:2007/11/01(木) 08:01:55
カミュも遠隔攻撃やってるぞ

67 :格無しさん:2007/11/01(木) 08:12:55
対物で撃った技は対戦を考察する上であんまり参考にならんような気が・・・

68 :格無しさん:2007/11/01(木) 08:14:01
ゴロウホウまで遠隔攻撃をやってのけたデス様の評価が低すぎる

69 :格無しさん:2007/11/01(木) 08:46:56
>>61
GHというか、牛が強いのはムウの中で当たり前
逆にシャカに対しての評価が高くない感じがする

テレポなんかは評価してるみたいだが、ムウには
本気出さずに通過させた牛>本気出して突破されたシャカ
に見えるのかも

開眼したのに相打ちwwwwwwと思ってたシャカ、しかも物理特化でないのに意外ってだけかもしれん


70 :格無しさん:2007/11/01(木) 12:01:03
ムウはサガに対しても評価も高くなさそうだったな。
四感奪われただけで廃人同然で抵抗できないと決め付けていたし。
青銅なんかに普通に殺されたシュラカミュに、本気で負けたサガ、と思ってたのかもな。

本気出さずに通過させた牛>本気で負けたサガ>殺されたシュラカミュ

とか。
サガごとき邪悪とか言ってたし。

71 :格無しさん:2007/11/01(木) 12:06:45
ムウは牛と老師以外には冷たい
弟子であるキキとも目を合わせて話さない

72 :格無しさん:2007/11/01(木) 12:44:11
デスアフロが寝返ったのはすぐ信じたのに対して
サガ達が寝返ったのは信じられない様子だったし
強さはともかく評価自体は悪くないんじゃないかと思う。

73 :アンケート:2007/11/01(木) 13:10:47
アンケート 聖闘士星矢の女性キャラで魅力的なのは誰ですか?

http://www.01-station.com/asq/enquete/asq1193813208.html

74 :格無しさん:2007/11/01(木) 13:22:23
魅力的な女性キャラ?
そんなの、ツンデレの元祖(俺の中では)であるシャイナさんに決まってるぜ。

75 :格無しさん:2007/11/01(木) 13:37:50
>>70
本物の神なら人間風情に殺されるはずがないって言いたかったんだろう。
でもこの論法が成り立つなら「冥闘士如きにアテナをどうこう出来るはず
がない」という論法もアリになると思うんだよな。

76 :格無しさん:2007/11/01(木) 16:32:17
>>75
>「冥闘士如きにアテナをどうこう出来るはずがない」
その通り。そしてそのための矛であり盾となるのが聖闘士。

77 :格無しさん:2007/11/01(木) 18:35:43
カミュの凍気が効果があるのは認める。
が、「命中率」は高いとは言えないだろ。

ムウへのDD→シュラの聖剣をかわして、ムウがヒザをついた状態での命中
シャカへのDD→シュラへの攻撃の途中に不意打ちでDD

この二つで命中率が高いってのは無理がある。どっちも「完全に不意打ち」だし。

78 :格無しさん:2007/11/01(木) 19:08:58
ムウは聖剣は避けたからなぁ
命中率でDD>聖剣とされても不思議ではない
・・・よく考えたらシュラってカミュの引き立て役みたいだな

79 :格無しさん:2007/11/01(木) 20:51:52
前回までのあらすじ

どっかの馬鹿が黄金クロスを破壊せずに中身殺害が可能な奴はカミュと氷河と主張

カミュ昇格論浮上

黄金クロスはとても頑丈なため物理系のみの黄金死亡。
当然最強のシャカ、サガも黄金を倒せないことに。
ムウのSLE最強。

80 :格無しさん:2007/11/01(木) 20:52:51
カミュと氷河だけと主張

81 :格無しさん:2007/11/01(木) 21:04:30
ムウのSLEは冥衣アフロ、デスを殺せてないが、あっさり強制転移させている。
転移前に冥衣を破壊していた部分が物理的破壊力だが、黄金聖衣ならそのダメージも軽減されるだろう。
でも、ルールでバシルーラするだけで勝利となれば、おそらく最強はムウ。
ルールをどうするかによって色々変わる。
そうなったら冥界一輝も、何処からでも帰ってこれるが、初見ではとりあえずとばされるから、負け星も付いてくるだろう。
冥界一輝VS黄金カノンも、ゴールデントライアングルで一度は飛ばされて黄金カノン>冥界一輝となる。
ADやSLEでも同じ。
不死身の一輝でもルール次第でいくらでも負けとなる。

とにかくルール次第だ。

82 :格無しさん:2007/11/01(木) 21:31:42
じゃあスレのルールは生きるか死ぬかのガチンコだからA+が妥当ってことで

83 :格無しさん:2007/11/01(木) 21:48:48
生きるか死ぬかのガチンコなら肉弾戦が得意な奴が有利だな

84 :格無しさん:2007/11/01(木) 21:54:37
ミーノスはA+でしょ
氷河のAEをくらっても生きてて、簡易FCとはいえをあっさり破壊したし。
平常時はフレギアスにコロっとやられたりして、氷河のAEやFCはしょぼい
っていう意見もあるかと思うけど、黄金セイント並にコスモが高まらないと
AEやFCって使えない気がするんだよな。
攻撃力高くてタフでコズミックマリオネーションという強力な技が使える
とゆーことで黄金上位のA+あたりかと

85 :格無しさん:2007/11/01(木) 21:55:25
SLEはA以上の黄金に効くのだろうか

86 :格無しさん:2007/11/01(木) 22:15:24
前スレでは黄金二人同時に消したけど、一人に絞ればより威力が上がるのではとか
言われてた。これ系の技に対処できる奴なんて原則として一輝、シャカ、ムウ
あたりだけだよね

87 :格無しさん:2007/11/01(木) 22:26:31
対処って飛ばし技のSLE喰らっても
速攻で元の場所に戻ってこれるって意味か?

88 :格無しさん:2007/11/01(木) 22:40:28
SLEの実績としては。

冥衣のミューを倒した。
冥衣のデスアフロをその必殺技を撃たれつつ転移させた。

ということ。

これを解釈する場合、様々な観点からの考察が必要になる。
不思議技だから、そうなるのはむしろ当然なんだろうけど。

まず黄金の技を撃たれながらも効果を発揮したという項目。
1、物理威力で圧し勝ったから。
2、威力など関係なく、転移させる能力で消し去った。
という二つの解釈がなりたつ。
当然どちらかは不明だが、対物理技では大きく結果が異なるため重要ではある。
2であれば、GEだろうと問答無用で転移させられるので、ルール次第では最強技となる。
ただ1であれば、ルールがどうあれ効くとは限らない。

次に、ミューは殺せたが、冥衣デスマスク、アフロディーテは死んでいなかったこと。
1、単純に小宇宙の問題で、ミュー以下の小宇宙なら間違いなく即死で、デスアフロは小宇宙が分散したから生き延びただけ。
2、デスアフロはミュー以上の小宇宙だったので耐えられた。
3、デスアフロはミューと同等かそれ以下だったが、ムウの小宇宙が分散されたから生存していた。
4、ミューを殺したのは物理威力であって、それはデスアフロの冥衣を破壊した転移前の部分。だからそれに耐えられたデスアフロと耐えられなかったミューで差がでた。

などなど、考察していけばいくらでも説が出てくる。
車田御大以外には確定できない不思議技であることだけは確かだ。

でも、ムウの最強技であり、性能のいい優れた技であることは否定し得ない事実でもだろう。

89 :格無しさん:2007/11/01(木) 22:43:04
そうそう。異次元に飛ばされる系の技で戻ってこれる人。
技発動したらほとんどの人は飛ばされて戻ってこれないでしょ
十二宮編の双子宮で青銅が助かってたけど。さらにカミュはADに干渉
できてたけど。

90 :格無しさん:2007/11/01(木) 22:48:32
まして冥界から一瞬で帰って来た奴なんていないしな

91 :格無しさん:2007/11/01(木) 22:52:50
蟹と魚が飛ばされたハーデス城って地上になかったか?
あそこって冥界だっけ?

92 :格無しさん:2007/11/01(木) 22:55:55
地上だ。
蟹魚は冥界には送られてなかっただけで。

93 :格無しさん:2007/11/01(木) 23:33:12
SLEは手加減したらバシルーラの効果。本気出したらザキの効果。

94 :格無しさん:2007/11/01(木) 23:39:16
蟹魚に手加減してたら、独白で「そう、お前たちは本当に」とは言わないだろうけどね。
それでも無理矢理そういうことにできるなら、蟹魚もあえてSLEを受けたとかいうのも考えられそう。

95 :格無しさん:2007/11/01(木) 23:42:00
同じ地上のどっかに飛ばすしかできんのなら異次元技とは言えん罠
時間さえあれば誰でも戻ってこれるし
まあ、その頃には戦局的に大事は過ぎてしまってる可能性もあるが

96 :格無しさん:2007/11/01(木) 23:48:27
つまりルールを決めないことには何も確定しない。

これだけは確かだな。

97 :格無しさん:2007/11/02(金) 01:32:38
>>94
〜考えられそう
は主観だよね。

98 :格無しさん:2007/11/02(金) 01:34:29
言い方によらず大半が主観



99 :格無しさん:2007/11/02(金) 04:43:02
ムウはいつでも自信満々

100 :格無しさん:2007/11/02(金) 09:26:59
実はミューもデスアフロと同じくハーデス城に飛ばされてたと考えられないだろうか。
恥ずかしくてラダマンティスの所に顔を出せなかったが、冥界でカノンあたりにひっそりと倒されてた説。

101 :格無しさん:2007/11/02(金) 09:31:05
>>100
冥闘士一行が処女宮に辿り着いた時点でミューの分の数珠も変色してるからありえない。

102 :格無しさん:2007/11/02(金) 11:20:29
>>100
そんな無理のある仮説を立ててまでムウ昇格を阻止したいのかね?

103 :格無しさん:2007/11/02(金) 13:05:20
ムウが昇格w

104 :格無しさん:2007/11/02(金) 13:34:02
ムウは元々強キャラ扱いだろ
金縛りとSLEのコンボが認められるなら人間には負けん

105 :格無しさん:2007/11/02(金) 13:58:38
はっきりいって原作の描写のみで考察しなくてはいけないとかかなり無理があるよ
話が前に進むわけがない

106 :格無しさん:2007/11/02(金) 14:13:43
せっかく原作以外も参照できるスレがあるのに、そっちの方がちっとも話が前に進んでいないんだが?

107 :格無しさん:2007/11/02(金) 14:15:36
金縛りとSLEのコンボなんて原作に描写が無いから認められないのでは

108 :格無しさん:2007/11/02(金) 14:22:59
このスレは歴史が長いからね。ぽっと出の単発スレより固定住人が多いだろうからね
だから他の議論スレよりはにぎわっているのでしょう

109 :格無しさん:2007/11/02(金) 14:26:57
だったらリアのサイコキネシスと必殺技のコンボとか
開眼シャカの天魔とかも想像して評価されなきゃおかしい

まだまだ他キャラでもそういう想像はできそうだ

110 :格無しさん:2007/11/02(金) 14:29:15
カミュの評価にも疑問があるがな
なぜにカミュだけ命中率……対黄金には不意打ちばかりなのに

111 :格無しさん:2007/11/02(金) 14:47:25
リアのあれはミロのリストリクションより使えそうw

112 :格無しさん:2007/11/02(金) 14:49:08
サイコキネシスで動きを止めてからの攻撃が許されるならサガのバインド→魔皇拳等とかカノンの麻痺→トライアングルとかも考慮に入れるべきだな

113 :格無しさん:2007/11/02(金) 15:05:28
結局ルール次第だろ。
転移系はすぐに帰還できなきゃ負けならムウ最強。
転移系は効かない上にSLEは最低でも強制転移だから。

114 :格無しさん:2007/11/02(金) 15:13:30
聖剣ごときをテレポ使わなきゃかわせないどんくささ
そしてテレポでもギリギリしかかわせなくてDDの時は出せずあっさり食らう
そんなムウのショボイテレポにすら及ばないミュー
そんなミューのテレポにすら当たらないムウのSDR
SLEなかったら雑魚

115 :格無しさん:2007/11/02(金) 15:18:35
ムウの身体能力は低いのね 腕力だけなのね

116 :格無しさん:2007/11/02(金) 18:40:45
>>114を書いてる奴は当時のムウの心境が明確に提示されてるのに
それすら考慮できない馬鹿丸出しの書き込みだな。

裏切るはずがないと思ってたかつての仲間と戦う気のない時のムウと
マジで怒って戦ってる蟹魚時のムウと同じだと思ってるのか?めでたいな。

DDあっさり食らうってよく読めカス。
ムウは片ヒザついてる状態&カミュとの会話中いきなり打ってきてるだろうが。
食らうにきまっとるわ。

別にムウが上がらなくていいけど、評価を下げようとする奴が理解できん。
カミュを上げたいからか?



117 :格無しさん:2007/11/02(金) 18:45:26
ムウにはアンチがいるからな
PKなし、SLEはバシルーラと決め付けてる奴
ミューにPK使いながら技出してるんだがな

118 :格無しさん:2007/11/02(金) 18:55:21
>ミューにPK使いながら技出してるんだがな

何の事だ?

119 :格無しさん:2007/11/02(金) 19:13:29
死ぬまで回転→謎のオーラ→SDRの流れじゃね?
あれって解いてたか微妙な気もするが

120 :格無しさん:2007/11/02(金) 19:59:55
>>116
>ムウは片ヒザついてる状態&カミュとの会話中いきなり打ってきてるだろうが。
>食らうにきまっとるわ。

同意しかねるな。
シャカ戦はともかくムウ戦は不意打でもなんでもない。
「ムウに無駄な血を流させるな。私がやろう」とわざわざ攻撃することを宣言してから撃ってるんだぞ?
片ヒザついてると言うが聖剣でダメージを受けたわけでもないのにテレポに何の影響があるんだ?
会話の途中って「カミュ…」ってつぶやいたことを言ってんのか?会話じゃないだろ。

少なくともカミュはシュラと同じ条件で当ててる。ムウ戦に関しては。

121 :格無しさん:2007/11/02(金) 20:04:49
羊ヲタは池沼

122 :格無しさん:2007/11/02(金) 20:08:12
ヲタは別にいい。
厨はどの星座もうざいが。

123 :格無しさん:2007/11/02(金) 20:11:06
あれ?このスレって同格に当たるのが前提じゃないの?
シュラの聖剣や蟹の冥界波みたいに回避・防御描写がある場合に考慮するのみで
はずしたことのない技の命中率なんか議論するのは無駄だと思うが

124 :格無しさん:2007/11/02(金) 20:23:16
まあ、そうなんだけどね。
カミュのDDは不意打ちだってうるさいんだよ。

125 :格無しさん:2007/11/02(金) 20:32:55
このスレはシャカと蟹以外の黄金はなかなか昇格しないな
今日もムウ厨とかって煽り混じりのレスをちょこちょこ見るし


>>109
サイコキネシスを戦闘で使った事は?
開眼天魔とやらの破壊力が分る描写は?

>>112
サガのバインドとは?
カノンのは認められない方がおかしいんでは?

>>114
シャカの時とは違って直に斬りかかられたんだけどな
しかも同様してる時に

126 :格無しさん:2007/11/02(金) 20:33:48
当たる=命中じゃないと思う
しかし2、3スレで急に盲信的な水瓶厨がわいたな

127 :格無しさん:2007/11/02(金) 20:35:34
サガも割りとあっさり昇格するけどな
というか厨が多すぎてまともな議論にならない<サガ、シャカ、蟹、カミュ

ムウやカノンのほうがよっぽど昇格しにくい

128 :格無しさん:2007/11/02(金) 20:38:38
そういえば確かにカミュ厨が多くなったな
このスレの腐女子割合増えたか?

129 :格無しさん:2007/11/02(金) 20:43:10
腐女子は一部だけだろう
カミュ上げを押してるやつと>>120みたいなやつはどう見ても違う

130 :格無しさん:2007/11/02(金) 21:07:43
厨というのはまともに議論できない奴

131 :格無しさん:2007/11/02(金) 21:10:56
>>120

「か、カミュ」って言ってる時はどう見ても片ヒザついてるし、戦う意思も
反撃する意思も無い。

そんな奴に向かって打ったのが当たったからって命中率は高いってのは無理がある。

132 :格無しさん:2007/11/02(金) 21:13:49
戦う意思が無くても避けるだろ
シュラとだけは戦意が出る理由でもあるのか?

133 :格無しさん:2007/11/02(金) 21:20:23
そんなことで戦う意志もないなんて甘い性格の奴ならこのスレじゃ致命的だな

134 :格無しさん:2007/11/02(金) 21:41:35
>>132

だからさ、お前は読解力ないのか?
シュラの聖剣も不意打ちに近い、それをテレポでなんとかかわした。
しかし片ヒザついてる→そこへカミュがさらにDD。

戦う意思とか言う前にそんな状況で当たったものを命中率アップのネタにするなって言いたいんだよ。
凍気が黄金越しに効果あるのは誰もが認めてるのにさらに命中率まで上げて
上に上げたいのか?

黄金聖闘士のレベルとしてはどうみたって中堅がいいところだろ。
カノンの迷宮も、シャカの幻影もサガ以外見抜けない雑魚レベルじゃん。

ああいう幻影とかを見抜く力も総合力としてのレベルの差でしょ、サガとの。

135 :格無しさん:2007/11/02(金) 21:47:23
カミュについての考察

ムウ戦の場合
・不意打ちとは言わないが2人がかりの対戦であること
・シュラの聖剣で体勢を崩しているところにカミュ自身は万全の状態でDD
・命中というより「当たっただけ」
 (これまでの考察から命中であればもっとダメージを与えているはず)

→ムウが圧倒的に不利な状態でもクリティカルヒットならず
→つまり命中率は疑問

136 :格無しさん:2007/11/02(金) 21:49:22
倒れた状態からサガの光速拳打ち返した聖闘士もいたな

137 :格無しさん:2007/11/02(金) 21:51:02
>>134
何をキレてるか知らんが>>123見て頭冷やせ。

>上に上げたいのか?
>黄金聖闘士のレベルとしてはどうみたって中堅がいいところだろ。
カミュは命中率に不安がないから今のA級の位置にいるんだよ。
別に命中率がいいことを理由に上げようとしているやつは見当たらないが。
>>120とか>>132がカミュ上げを推しているように見えるのか?
ムウ戦が不意打ちという主張に対して反論してるだけでカミュ厨と思ってるようでは
お前こそ読解力ないといわれても仕方ないな。

あと
>しかし片ヒザついてる→そこへカミュがさらにDD。
テレポ使うのにこれは関係ないだろ

138 :格無しさん:2007/11/02(金) 21:57:38
>>135
2人がかりっていってもシャカの時みたいに連携攻撃したんじゃなくて
あくまで一人一人別々に攻撃してるけどな。
そして体勢を崩してるといってもシュラの聖剣の後に
セリフをはさむ程の時間的余裕があるんだがムウはずっと体勢崩したまんまか?
ついでに、さっきも言ったがそもそもテレポに体勢関係あるのか。

139 :格無しさん:2007/11/02(金) 22:02:40
DDの時には別によろめいてるわけでもない
ただしゃがんでるだけで体勢を崩してるとは

140 :格無しさん:2007/11/02(金) 22:15:21
>>139

お前ちょっとくらい格闘技やったことないのか?
立った姿勢での回避としゃがんだままの回避同じだと思ってるの?

しゃがんだままで攻撃まともに避けれると思ってるのかい?
思ってるならもう何言っても無駄だけど。

141 :格無しさん:2007/11/02(金) 22:17:01
所詮ラダ戦でミロ以下のムウ

142 :格無しさん:2007/11/02(金) 22:19:10
>>140
テレポート回避できるやつの話題で
格闘技での回避を持ち出す自分がおかしいのわかるかい?

143 :格無しさん:2007/11/02(金) 22:24:57
>>140
格闘技だとしゃがんだ体勢での回避は不利。
足が折り曲がってるから。
でもテレポーテーションに足の屈伸は関係ない。
立ってたら使えて座ってたら使えないとかいう設定でもない限り。

144 :格無しさん:2007/11/02(金) 22:25:56
羊厨は前にも格闘技経験とかほざいてたw

145 :格無しさん:2007/11/02(金) 22:40:13
体勢が悪かったからDDを避けられなかったってのはないだろう
どんな体勢からでも回避可能なのがテレポの強みのはず
命中率でDD>聖剣じゃね?
ムウ厨というよりはシュラ厨な気がするけど

146 :格無しさん:2007/11/02(金) 22:45:15
というか、どのコマでムウが片膝付いてるって言ってるんだ?
俺の漫画本は聖剣をかわした後も、DD食らう直前も立ってるようにしか見えないんだが。

147 :格無しさん:2007/11/02(金) 22:53:03
140がボコボコすぎでワロタw

148 :格無しさん:2007/11/02(金) 23:08:01
>>141
それも妄想

149 :格無しさん:2007/11/02(金) 23:17:02
妄想というより、アニメを参考にしたんだろ

ここではご法度なのにな

150 :格無しさん:2007/11/02(金) 23:34:00
原作じゃ現実だろw
最初から寝たきりなんだから
それを否定してる奴が妄想

151 :格無しさん:2007/11/02(金) 23:36:25
>>150
みんな寝たきりなのに
なんで3人の優劣がわかるの?

152 :格無しさん:2007/11/02(金) 23:40:39
羊厨は原作見たことないから相手するだけ無駄

153 :格無しさん:2007/11/02(金) 23:42:36
膝付いてしゃがんでるミロと突っかかって行ってるアイオリアを寝たきりというなら、皆寝たきりなんだろう。
ま、それはともかくとして、どういう経緯でそうなってるのかという描写がないかぎり、その戦闘での優劣なんて付けられんよ。

154 :格無しさん:2007/11/02(金) 23:51:43
リアミロ吹っ飛ばされミロはそこで終了
リア立ち向かう
羊は吹っ飛ばされた場面にもいないで倒れてた場面しかなし

155 :格無しさん:2007/11/02(金) 23:51:49
まとめてGCでムウだけダウンならムウ弱いになるが
ムウ・ミロ・リアの順に一人ずつやられた可能性もあるしな

156 :格無しさん:2007/11/02(金) 23:57:37
不利な体勢というのを抜きにしても…
ムウ戦もシャカ戦も命中じゃないと思う
おまけに致命傷も与えてないのは事実
サガもシャカも散々議論して今の位置
リアもそれなりに議論して不利な状況も加味して今の位置
ムウやバランも同様
それに比べてカミュは意味不明な命中率で過剰評価されすぎてる

157 :格無しさん:2007/11/02(金) 23:58:21
短気なミロ、リアが順番待ってたのかw

158 :格無しさん:2007/11/03(土) 00:00:28
>>154にはムウも一緒に吹っ飛んでるコマが見えないようだ。

159 :格無しさん:2007/11/03(土) 00:06:58
只今の状況

カミュ厨vsムウ厨

160 :格無しさん:2007/11/03(土) 00:11:13
どっちも牛より弱い

161 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:04:40
カミュ厨じゃなくてシャカ厨だと思う。相手を煽る辺り
あいつはシャカと並ばれるのを嫌うからな
カミュは昇格してもシャカの下だから関係ない

162 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:06:51
>>158
あの場面、最後抵抗するリア以外
2人とも同じ扱いじゃん
目見える?
つーかその前の戦闘状態は不明なんだから
この描写から言えるのは
ラダ>>>>>>>ムウ、リア、ミロ(1/10以下)
だけだろ

163 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:17:09
ムウはシャカ・サガ・カノン(冥界)よりは若干劣ると思うがどう考えてもカミュより上

ムウより上位:シャカ・サガ・カノン
ムウと若干の強弱の差はあっても同等程度:リア・多分童虎
ムウより下位:カミュ・シュラ・(ミロ・バラン)
ムウより下位は確定:アフロ・デス

164 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:17:55
>161
なんでもシャカ厨のせいにして煽る辺りサガ厨か?

165 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:23:34
>>163
ここってそういう風にランクを決めるスレじゃないんじゃない?
過去の議論の要点も挙げずにそんな事言うんじゃ議論の意味がないじゃない

166 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:25:07
いや、サガ厨とかじゃなくて、荒らしだろう。
前スレでも常駐してたとにかくシャカサガで煽ってた奴。
シャカの名前を出して他キャラを貶めたり、極端なことをいうのが特徴。

167 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:25:17
またサガ厨の印象操作きたかwww
そして>164はサガ厨につられるシャカ厨www

168 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:27:37
DDは命中率は良くない
ゴルゴ13に例えると、心臓狙って打ったが相手が気がついて避けて足に当たったって感じ

169 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:31:03
カミュのDDが高性能なんて前から言われてた事で
今更議論になる様な事じゃないじゃん。黄金二人に当たったのは事実なんだし
それに加え確実に黄金相手にダメージを与えられるってのが高く評価される理由

170 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:31:57
技の描写とか考察はさんざんされているがルールが決まってないのでシンプルに

青銅に完敗(落命)→蟹、山羊、水瓶、魚

この点から蟹、山羊、水瓶、魚は他の黄金より劣る可能性大
4人を相手にした牛、5人を相手にした乙女、星矢・一輝を相手にしたサガは
落命していないのだから牛・乙女・サガよりは下位ランク

171 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:33:54
>今更議論になる様な事じゃないじゃん

その高性能・確実ダメージ・命中率に関しても疑問視されていたがな…
一部の奴らに押し切られたって感じ
なっとくできない奴が多いから議論になるんだろう

172 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:36:13
変なテンプレを神棚みたいにありがたがってるのに
考察に必要なルールは作らない

173 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:36:32
>169
それをいうならシャカサガ蟹はどうなる?
なぜカミュだけ優位な条件で(しかも最近1、2スレで)決まったことに疑問を投げかけちゃいかないんだ?

174 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:38:37
>>171
納得できないってだけで具体的な意見はないけどな

175 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:39:54
直接対決から
ムウ>シーフー's
ムウ≧シュラ+カミュ
よってムウ>シーフー's、シュラ、カミュ

12宮編から>170参照
バラン・シャカ・サガ>シーフー's、シュラ、カミュ

176 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:40:07
>>173
その三人がどうした?カミュとどう関係が?

177 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:41:41
>174
命中率に関して具体的に意見でてると思うが…
黄金へのダメージも具体的意見をまじえて議論されたし。
その時も安易な昇格や過信に待ったをかける声も多かった。

178 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:42:35
>>175
対決の「結果」だけ並べても参考にならんぞ

あんまりそれを続けるとアステリオンと星矢とタナトスの謎理論を言い出す奴がいるから注意

179 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:42:59
ごく少数のカミュ厨が半ギレてるように見える

180 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:43:35
>>177
仮定に仮定を重ねた様な理屈が具体的かな?

181 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:51:21
最近蟹が大人しいと思ったら水瓶厨がわいてるのか?
いっそテンプレにカミュについては議論不可と書いておけ

182 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:52:44
羊厨w

183 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:52:45
自分には一人のカミュ厨が頑張っているようにしか見えない

184 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:59:20
カミュの技が高性能も仮定に仮定を…

このスレの考察自体が仮定をたてて議論していくスレのような…

仮定を否定するなら直接対決のみでランク付けしなければならなくなる

185 :格無しさん:2007/11/03(土) 02:59:49
そもそも命中の定義がよくわからん
当たればとにかく命中なのか?
それとも急所というか狙い通りの箇所に当たれば命中なのか?


186 :格無しさん:2007/11/03(土) 03:04:53
そのうちDDが高性能で命中率高くてダメージ与えられるのは決定事項だから



カミュはサガやシャカより強い!
反論は許さない!みたいな奴がでてきそうだな

187 :格無しさん:2007/11/03(土) 03:09:28
>184
仮定は無し→原作での直接対決のみ→>175が事実
それはどうかと思うぞ・・・スレの意味が無いだろ・・・
つーかカミュ厨が意外と過激なのに驚いたw

188 :格無しさん:2007/11/03(土) 04:52:51
>>186
いくらカミュ厨でもそこまで考えない
しかし、>>134などのハーデス編のムウとのやりとりで、
シュラのあとで片膝を立てている描写はない
「この凍気で」で凍気を出してるところのムウは右脚が
コマから切れているし、後は顔のアップ
DDで飛ばされているところは両脚が伸びている
かといって、そのカミュのDDでダメージを受けているとは思わんが

189 :格無しさん:2007/11/03(土) 04:57:22
>>188の右脚は左脚だった

190 :格無しさん:2007/11/03(土) 05:25:17
カミュってホント、微妙な位置にいるよなァ

191 :格無しさん:2007/11/03(土) 05:32:20
>>178
理論が飛躍しすぎ


192 :格無しさん:2007/11/03(土) 05:34:04
×>>178
>>187

193 :格無しさん:2007/11/03(土) 05:34:58
正直、カミュはAのままでよかった
シャカのダメージも凍傷で致命的かどうか不明だし
あまり議論に引っ張ると>>170>>175みたいに極端な例出されて
降格させられるのが怖いのかも知れない

194 :格無しさん:2007/11/03(土) 05:43:48
>>193
凍傷が致命傷かどうか不明なら
致命傷という可能性も考慮して議論すべきでは?

195 :格無しさん:2007/11/03(土) 05:49:39
>>194
そうだね
一般論として、凍傷は火傷みたいなものだと思う
全身に負えば致命傷だし、身体の一部なら死にはしないが腐ってしまう
ただそれが聖闘士に通じるかどうか
氷河なんて全身凍傷なのに、ポセイドン編でぴんぴんの肌に戻ってる

196 :格無しさん:2007/11/03(土) 05:56:24
でも一輝は方腕を治すのにわざわざ火山に閉じ籠ってた

197 :格無しさん:2007/11/03(土) 07:04:40
普通なのは氷河だけなら例の耐性で良いんじゃね?
絶対零度を身につけたんなら体の耐性が上がってもそんなに不自然じゃない

198 :格無しさん:2007/11/03(土) 08:34:11
何で作中で語られてない耐性なんか考慮するんだよ
ゲームじゃないんだから

199 :格無しさん:2007/11/03(土) 10:08:49
>>198
あれ?
蟹の冥界波耐性は?

200 :格無しさん:2007/11/03(土) 11:00:02
また蟹かよ・・・

201 :格無しさん:2007/11/03(土) 11:14:26
>>199

お前は出てくるな消えろ。蟹なんか議論の価値はない。

202 :格無しさん:2007/11/03(土) 11:15:42
蟹は自分で自在によもつひらさかに行けたり、CWで跳ね返されても
大丈夫だったからね

203 :199:2007/11/03(土) 11:22:44
・「耐性」なんて作中明確にされてない要素は考慮すべきでない
蟹議論の時にこう言ったらアンチ蟹呼ばわりされてあしらわれ
結局「耐性」を考慮していくという形で議論が進められたが
今後は「耐性」なんて考慮しないって事でいいんだな?

議論対象となるキャラが変わったら
また逆の事言い出すんじゃないだろうなお前ら?

204 :格無しさん:2007/11/03(土) 11:39:18
何か自分以外全て敵だと思い込んでる奴がいるな

205 :格無しさん:2007/11/03(土) 13:49:58
耐性に関してはまだ議論中だったような
魔皇拳を食らった一輝が自力で支配から逃れた理由とか
シャカの「悟ってる私は地獄と無縁」という暴論とか
自分の技でダメージ受けてると言われてるが、自分の技で死んだ奴なんて
いない
幻魔拳の威力を返された一輝も幻覚見ただけだし

206 :格無しさん:2007/11/03(土) 13:55:59
冥界波の議論はすでに完了している。

1:デス自身は平坂へは自由に行き来できるが肉体を持った場合に限る
2:自分の技でも冥界波を食らって魂だけ行ったらデス自身も帰って来れない
3:デスが効かなかった時点で「一撃必殺」という言葉は冥界波には当てはまらない

だから蟹の冥界波に対しての耐性の議論をする必要はない。
他の技に対する耐性を議論するのは問題ない。

207 :格無しさん:2007/11/03(土) 15:11:14
カミュはAでよかったと思う
何度も言われているが
1ムウやシャカへのDDは当たったものの避けられているから命中とは言い難い
2膝への凍傷が致命傷といえるのか
3ほとんどシュラの聖剣の後出し。それでも致命傷は与えられていない
4黄金聖衣を着ている相手に絶対零度でないカミュは致命傷は与えられない

特に最近は4を無視している厨が多い
「黄金聖衣を通して肉体にダメージは与えられるが致命傷には至らない」
これが前に散々議論された末の暫定結論
これを無視しで「ここ1,2スレでの>169が決定事項、反論は許さない」みたいなのが
沸いているから話がおかしな方向にいく


208 :格無しさん:2007/11/03(土) 15:30:09
>>207
>1ムウやシャカへのDDは当たったものの避けられているから命中とは言い難い
命中は命中。「当たったものの避けられてる」という言い方は強引に評価を落とそうとしてるだけ

>2膝への凍傷が致命傷といえるのか
関節が凍傷になったら普通に考えて起動力大幅減だと思う

>3ほとんどシュラの聖剣の後出し。それでも致命傷は与えられていない
当たったものは当たってる。凍傷も与えてる
それにムウもシャカも不意打ちされた訳じゃない
カミュが攻撃に移る前にカミュの方を見てカミュを意識してる

>4黄金聖衣を着ている相手に絶対零度でないカミュは致命傷は与えられない
DDという最強技でもない技で黄金を凍傷を与える事ができている
GHやLPで黄金相手にどれだけのダメージを与える事ができるのか?

209 :格無しさん:2007/11/03(土) 15:50:49
>命中は命中
とにかく当たりさえすれば命中という考えは強引に評価を上げようとしているだけ
他のキャラの時のようにもう少し冷静に評価するべき
あれで命中というのであればGEやGH、LP、天魔はもっと高性能高確率での命中になる

>関節が凍傷になったら普通に考えて起動力大幅減
過去スレをよく見てみろ
機動力はたしかに減だがシャカはその後普通にADをかわして天舞を放っている
ムウもDDを受けた後、かなりぴんぴんしている

>当たったものは当たってる
それは「命中」をどう考えるかによって
お前さんはどこにでも当たれば命中という考え方
とにかく当たればダメージが微量であっても多大であっても高評価というのはおかしい
そう考える奴らもこのスレにはいるということだ

>ムウもシャカも不意打ちされた訳じゃない
戦う前提なので不意打ちではないかもしれないが通常の状態でないことも考慮するべき
凍傷が機動力減と考慮するなら状況の不利も考慮するべきでは?

>DDという最強技でもない技
ためが必要なAEでは当たらない可能性は少しも考慮しないのか?

210 :格無しさん:2007/11/03(土) 15:57:00
>カミュが攻撃に移る前にカミュの方を見てカミュを意識してる
こういうのが判断基準になるなら以下も考慮してもいいよな


ガが見抜けた巨蟹宮での幻影に全く気がつかない
サガ>>>>>カミュ・シュラ

カミュのDDとサガのADならカミュのDDが不意打ちに限りなく近い
技の性能AD>>>>DD

211 :格無しさん:2007/11/03(土) 16:18:11
蟹厨みたいなカミュ厨が新登場してるw

212 :格無しさん:2007/11/03(土) 16:35:58
「当たる」=「命中」と考えてる俺にはよく分からん流れだ。
当てるべきところで当ててるんだからDDの命中率は並以上と考えていいんじゃないか?

威力については、まぁあんなもんだろ。
ムウに関しては直撃してると思ってるが、シャカと違い凍傷を負ってないのは距離の違いだと思ってる。
DDで凍傷を与えて機動力低下を狙うなら超至近距離で当てるしかないんじゃないか?

213 :格無しさん:2007/11/03(土) 16:40:06
というか命中していない黄金技のほうが少ない
交わされた黄金技なんて聖剣とBRくらいしか思いつかない

214 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:03:08
本来は黄金の場合、
当たらないことが評価を下げる要因になっても、
当たることが評価を上げる要因にならないだろうな。
なぜなら黄金の技はほとんど当たっているから。

215 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:13:57
>>209
>あれで命中というのであればGEやGH、LP、天魔はもっと高性能高確率での命中になる
はて?
GHは黄金級の相手に使ってないし、LPはサガに止められ、天魔は後出しLBで相殺されてるが?
DDが避けられたり防がれたりした描写は?

>シャカはその後普通にADをかわして天舞を放っている
空中で回転したり、その場から動かない技を使うのに膝に力入れる必要があるの?

>とにかく当たればダメージが微量であっても多大であっても高評価というのはおかしい
黄金相手だと防がれたりした技もあるのに
防がれた事のない技もそれと同じ評価ってか?

>戦う前提なので不意打ちではないかもしれないが通常の状態でないことも考慮するべき
どう考慮?「通常の状態」ならムウにもシャカにも当たらなかったに違い無いって言えば満足?

>ためが必要なAEでは当たらない可能性は少しも考慮しないのか?
何でそんな質問が来るのか分らないけど
当たる可能性は考慮しないの?


216 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:17:05
まあしかしカミュが対黄金って言ってもタイマンじゃないからな
それで黄金に完全に通用する!と安易に力説されてもな

217 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:17:53
>>210
それがどう評価の対象になるのか分らないけど
幻影を使って戦うキャラって具体的に誰?
幻影に気付かない事がこのスレでの評価にどう影響が?
ADみたいな異次元送り技はルールが定まってないから考察できないんじゃなかったの?

218 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:20:02
>>216
じゃあ通用しなかった描写を挙げたらいいと思うよ

219 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:20:43
1人で頑張ってるな
なんだか蟹厨=カミュ厨に見えてきた

220 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:22:11
>空中で回転したり、その場から動かない技を使うのに膝に力入れる必要があるの?
じゃあ膝への凍傷はそんなにダメージにならないじゃん

221 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:24:10
前もだったが一時的な時間にあらわれて強引な持論かましてたな
書き方のクセが同じだからすぐわかる

222 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:24:20
>>220
戦う際の動作って空中回転のみなんだ
初めて知ったよ
後はその場で固定砲台みたいにしてりゃいいのか

223 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:24:55
カミュに都合よくばかり考えている

224 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:25:55
>空中で回転したり、その場から動かない技を使うのに膝に力入れる必要があるの

ムチャクチャすぎる

225 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:26:04
反論できなくなるとすぐ煽って印象操作

いい加減負けを認めたら?それとも蟹厨みたいに駄々こね続ける?


226 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:27:46
>>224
無理だと分ってて敢えて言うけど
何がどうムチャクチャなのか具体的な説明をして貰えるかな?

227 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:28:10
全て都合よく考えるのではなくて他の可能性も考慮すべき

228 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:29:07
>>223
どこが?原作の描写に敢えてマイナスとなる要因をこじつけて過小評価に繋げたら公平になるの?

229 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:30:17
>空中で回転したり、その場から動かない技を使うのに膝に力入れる必要があるの

ああ。ないな。
つまり膝へのダメージは特定の場合にしか不利にならないってことか?
だったらあまり大きな評価にはならないな。

230 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:31:19
原作の描写に敢えてプラスとなる要因をしか見ないで過大評価に繋げたら公平になるんだよw

231 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:33:59
しかしプラス面の可能性だけでなくマイナス面も可能性考慮しないとな
他のキャラの時はそうしていたと思うんだが

232 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:34:13
なんかカミュ厨一人とアンチカミュ二人が争っているな


落ちついて他の時間にやれよ

233 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:37:20
>>230.>>231
原作の描写に敢えて有利となる推測を付け加えた事なんてないけど?
具体的にどこ?

234 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:37:40
AEが致命傷とかなんとか

235 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:37:58
私怨でカミュを上げたくないってだけだから言ってる事がムチャクチャ

236 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:38:10
>233
いいから落ち着け

237 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:39:29
ムウやシャカへのDDのどこが致命傷なのかわからない

238 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:40:02
>>234
そうだね
AEはDD以下の技だから凍傷なんて絶対ならないからね
まぁ君にとって凍傷なんて怪我の内にも入らない様だけど


239 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:41:54
>>238
凡人レベルで聖闘士のダメージを測ってる時点でどうしょうもねぇ

240 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:42:24
カミュ厨おちつけ
過去スレやこのスレを冷静に読んでみろ

241 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:42:40
黄金技はかわされるほうが少ない

タイマンと複数相手の戦いの状況の考慮も必要だと思う

242 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:44:01
まぁ君にとって1人を相手にするのも2人を相手にするのも同じ様だけど

243 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:45:37
まぁいいじゃん
どんどんカミュを過小評価して行こうよ
キャラによって考察基準が変わるのはいつもの事なんだから

DDは黄金相手に当たらない
ムウとシャカに当たったのはその場のマグレ
普段なら当たり前の様に回避できる

凍傷も対した事じゃない。カッターで指先を切ったのと同じ
シャカがわざわざ「凍傷を・・・」と言ったのは初めての経験だったから

AEはDD以下でしかも遅いカス技

244 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:45:51
お ち つ け

245 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:45:56
対シャカの時のDDはシュラの聖剣をかわした隙をついての割り込み攻撃。
それで片足に命中させただけのカス当たり。
これで命中率が高いとか何の冗談だ?

246 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:47:48
>>245
そうだね
あの時のシャカは金縛りにあってて動けなかったんだよね?
相手の目の前で撃ったのに防がれた技より命中率低いのは当たり前だよね?

247 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:48:03
自分が擁護してたキャラに反論が来ると自暴自棄になる。どこかで見たな?

248 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:49:04
>DDは黄金相手に当たらない
誰もこんなことを言っていない
致命傷にはならないのではないか?と疑問を投げかけているだけ

>ムウとシャカに当たったのはその場のマグレ
マグレなんて誰も言って無い
当然、聖剣回避の後だし、しょっぱなだったら回避できる可能性も無視できないとは思う

>AEはDD以下でしかも遅いカス技
AEはためは必要だがDD以下とはどこにも記述ない



少し不利な状況になったり疑問を投げられると子供みたいなキレ方するなよ…

249 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:49:16
>>247
反論?言い掛かりの間違いでしょ?
明らかに過去の議論と矛盾する理屈でカミュのランクアップを阻止しようとする卑怯な言い掛かり

250 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:50:01
>明らかに過去の議論と矛盾する理屈で
具体的にどうぞ

251 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:50:32
この>243みたいなブチキレ加減が蟹にそっくりなんだが……

252 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:51:26
カミュ厨にみせかけた蟹のような気がしてきた

253 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:51:45
>>249
お前にかかっちゃ反論も言いがかりになるんだな。議論スレに向いてないよお前。

254 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:52:58
サガ擁護してる奴でも>>243みたいなの居たよね

255 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:53:35
>>250
まずは黄金聖衣に関してかな
物理攻撃しかない奴は黄金に対してダメージが見込めず評価が低くなっていた
しかしカミュが聖衣の上からでもダメージを与えられると分った途端
一転して物理攻撃でもダメージは見込めるという事になった

256 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:53:38
疑問や反論は一切認めず
カミュの技は高性能って決まってるからみたいな言い分はおかしい
高性能だと思うがそこに突っ込みたい奴がいるならそれを議論していくのがこのスレの意味だと思う


現に蟹シャカサガ論争なんて何度ループしたことか………

257 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:55:50
>243みたいな態度がカミュ厨=腐女子の印象を与えてしまうと思う
すぐに臍を曲げるんではなく冷静になれよ

258 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:56:52
>>256
お前の言う議論ってのはアンチカミュの言う事を黙って聞き入れるって事でしょ?
でなかたっらこんなすぐにカミュ厨だのなんだの言われる訳がない

259 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:58:26
>>257
ハァ?こっちが何か言い返すと必ず煽ってくる癖にか?
議論なんてさせる気もない癖に何言ってんだか

260 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:58:38
>258
じゃあお前の議論はお前の意見を黙って聞き入れろってことだろうが

261 :格無しさん:2007/11/03(土) 17:59:11
>>255
いかにお前がスレを読んでないかが良く分かるレスだな。
黄金クラスの攻撃では一撃死は無理だろとはよく言われていたが、
ダメージが見込めないとは特定の技(黄金聖衣を貫通できないと仮定した場合のSNなど)くらいしか言われていなかったわけだが。
曲解・拡大解釈を重ねてわけわからん事言い出すなよ。

262 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:00:02
>>260
前から言おうと思ってたが誰がいつそんな事言った?

263 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:01:14
>>DDは黄金相手に当たらない
>誰もこんなことを言っていない
>致命傷にはならないのではないか?と疑問を投げかけているだけ

>>ムウとシャカに当たったのはその場のマグレ
>マグレなんて誰も言って無い
>当然、聖剣回避の後だし、しょっぱなだったら回避できる可能性も無視できないとは思う



264 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:01:28
ちょ、お前がカミュ大好きなのはわかったから



お ち つ け

265 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:01:58
お前の言う議論ってのはアンチカミュの言う事を黙って聞き入れるって事でしょ?


こんなことも誰も言って無い

266 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:02:28
別にカミュ好きじゃないだろ。
自分の意見が受け入れてもらえず火病ってるだけ。

267 :199:2007/11/03(土) 18:02:33
>>261
蟹議論の時に
「蟹は黄金聖衣を着てるからGEやGHを何千何万発食らってもダメージはない」
という蟹厨の意見に対し
「それは無いだろ」
と言ったのは俺だけだった・・・

268 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:02:48
よし!特別処置としてカミュをAグループで最強って事にしよう!

269 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:03:15
>>267
蟹厨とお前しかいなかったんじゃね?

270 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:03:16
>>265
じゃあすぐに煽ってくるのはどうして?


271 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:03:27
>DDは黄金相手に当たらない
>ムウとシャカに当たったのはその場のマグレ
>AEはDD以下でしかも遅いカス技
>お前の言う議論ってのはアンチカミュの言う事を黙って聞き入れるって事でしょ

じゃあ、前から言おうと思ってたが誰がこんなこといったんだよ

272 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:04:11
>270
あんたも十分に煽ってるがな
ハァ?とか言ってるしw

273 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:04:51
>268
それだ!!
お前頭いいな。シャカサガ論争の時みたいな妥協案は必要だな。

274 :199:2007/11/03(土) 18:04:52
>>269
それはないと思う

他の人は蟹厨に反論しながらも
>「蟹は黄金聖衣を着てるからGEやGHを何千何万発食らってもダメージはない」
この部分に対しての批判がなかった

275 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:06:34
つうか…いつからカミュがA+になったんだ?

276 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:07:24
>>271
お前の言う事を要約するとそうなるでしょ?

>>272
ハァ?が煽りねぇ・・・

277 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:07:48
テンプレ>3
これがとりあえずのランク
ここからの変更はまだ無いからな

278 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:08:38
>>274
正直、バカらしくてスルーしたくなる。もしくはネタとしてスルーか。
他の奴もそんな気持ちだったんじゃね?
マジメに発言してるとは思えないもん。

279 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:08:39
このスレはスレ主に気に入られた黄金以外は絶対ランクアップしないよ


280 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:09:09
またスレ主とか言い出したよ

281 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:09:17
まさか貼り逃げランク(>45)を真に受けてここまで発展してるのか?
貼り逃げランクは認められないのがスレルールだろ…

282 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:10:32
>>278
最近知ったんだがスルーしたら肯定意見と取られるのがこのスレのルールらしいぞ

ミューとかサガはそれで議論も無しに下げられそうになって
しかも意味の分らん変なテンプレが作られた

283 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:11:45
現段階の正式?な暫定ランクは>3を参照

人によって>3で議論を進めている奴と張り逃げ>45で議論している奴がいると思う

284 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:13:44
多分カミュ厨は>3を見ているんじゃないか?
だからここまで食い下がってくる
確かにAからA-はありえないだろ・・・

アンチカミュは>45に対しての反論っぽい

つまり今までの言い争いは意味無し!

285 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:14:02
カミュは嫌われ者だからランクアップ無し
カミュに関する議論は欠点を作り上げる議論のみ可とする

こういう事でFA?

286 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:15:00
アンチムウも>45見て反論してるんだな
意味無ぇぇぇぇ!!!!!!!!!

287 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:15:35
ムウは昇格して当然だと思うけどな

288 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:15:46
カミュに関する議論は利点のみを作り上げる議論のみ可とする

特定人物のレスを見ればこういう風にもとれる

289 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:18:36
不利な条件も加味するべきだろう
それを一切排除して有利な部分だけ見ろと言うのも変

290 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:19:20
また自暴自棄になった
お前いくつだよ

291 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:19:32
>>288
確かに

DDがムウとシャカに当たったシーンなんて作中のどのページにも存在しない
しかし防がれた描写は山の様にある。
DDが誰かにダメージを与えたシーンもない

これが君の言う公平な見方なんだよね?
つまり、作中にあった有利な描写はとりあえず無かった事にするって事だよね?


292 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:20:54
一部の住人による独裁政治からスレを開放しようとしてるのかな

293 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:21:59
被害妄想自暴自棄もここまでくればしょっぱいな

294 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:22:07
貼り逃げランクは捨て置け
こっちを見て冷静な議論をしてくれ


3 名前:格無しさん 投稿日:2007/10/31(水) 00:13:29
現スレ暫定ランキング

神+ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) (ポセイドン)
神 ジュリアンポセイドン ハーデ瞬 星矢(神聖衣)
神- タナヒュプ 神聖衣青銅(星矢以外)
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 一輝(冥界)
S-級 シャカ サガ
A+級 ムウ  カノン
A級  リア カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ  アルデバラン アイアコス ソレント
A-級 ミロ デス アフロ オルフェ カーサ ラダマンティス ニオベ 金メッキ青銅(*)
>>>>準黄金と黄金の壁<<<< 
B+級 スライム幼虫ミュー バイアン ライミ ルネ ファラオ フレギアス
B級 イオ アイザック バレンタイン 青銅4人(海界・冥界)
B-級 アレクサー シルフィード ゴードン クイーン ギガント カロン
>>>>白銀と準黄金との壁<<<<
C+級 魔鈴 ミスティ アステリオン アルゴル
C級 シャイナ ジャミアン シリウス アルゲティ ディオ ゼーロス イワン
C-級 モーゼス バベル カペラ ダンテ トレミー
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒四天王 ジャンゴ 
D級 邪武 市様 那智 テティス
D-級 檄 蛮 ジュネ
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級  聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士(生身)

議論不足でモメ事を避けるためとりあえずこいつらははずした。
ミーノス、シオン、童虎、成虫ミュー

ランク
S=人間の限界 A=黄金クラス B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス Z=一般人
(*)は強さが変動した状態からスタート、という例外的ランクイン
基本的にランクから+−2以内なら互角可能(壁がある場合は不可)

295 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:23:00
>>289
違うでしょ?

有利な描写をそのまま参考にしちゃうと大嫌いなカミュがランクアップするから
その描写による評価を低くするために、何でもいいから適当な理由を作ってランクアップを阻止したい

でしょ?

296 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:24:21
お前こそ

不利な描写をそのまま参考にしちゃうと大好きなカミュがランクダウンするから
その描写による評価を高くするために、不利な描写を一切考慮せず反論もスルーでランクアップをしたい

297 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:25:13
>>282
そんなルールはない。俺の意見だってどれだけスルーされてきたか。

298 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:25:48
利点も不利な点も議論・考慮して評価だろ?

299 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:27:13
サガトリオ戦でリアとのタイマンで使わなかった天舞が決まったのは
「サガ達3人が油断してたから」という可能性もあった


という説は全く相手にされないよな?
不利な要素も考察する義務があるならこれも考慮の内に入れないとダメなんじゃ?

300 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:27:31
>295と>296はとりあえず黙ってろ
喧嘩ならどっかのチャットでやれ

原作描写から汲み取れる有利不利を総合評価するために議論するのがこのスレだろうが
どっちかしか見ないなんてどこにも無いし勝手に決めるなよ

301 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:28:41
>>299
無根拠に適当な事言えばいいってもんじゃないんだが

302 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:29:17
>>298
ムウとカミュは不思議なぐらい利点が考慮されず欠点ばかり考慮されてる気がするけどな

303 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:29:30
>299
そういうのが考慮されて超ループ同ランク妥協案に治まった
テンプレではないが流れは>15参照

304 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:30:53
リア対教皇(サガ)で
リアが驚いて動揺した不利な状況からサガと対戦も無視されてるけどな

305 :294:2007/11/03(土) 18:31:53
冷静になってもらうために上げます


貼り逃げランクは捨て置け
こっちを見て冷静な議論をしてくれ


3 名前:格無しさん 投稿日:2007/10/31(水) 00:13:29
現スレ暫定ランキング

神+ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) (ポセイドン)
神 ジュリアンポセイドン ハーデ瞬 星矢(神聖衣)
神- タナヒュプ 神聖衣青銅(星矢以外)
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 一輝(冥界)
S-級 シャカ サガ
A+級 ムウ  カノン
A級  リア カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ  アルデバラン アイアコス ソレント
A-級 ミロ デス アフロ オルフェ カーサ ラダマンティス ニオベ 金メッキ青銅(*)
>>>>準黄金と黄金の壁<<<< 
B+級 スライム幼虫ミュー バイアン ライミ ルネ ファラオ フレギアス
B級 イオ アイザック バレンタイン 青銅4人(海界・冥界)
B-級 アレクサー シルフィード ゴードン クイーン ギガント カロン
>>>>白銀と準黄金との壁<<<<
C+級 魔鈴 ミスティ アステリオン アルゴル
C級 シャイナ ジャミアン シリウス アルゲティ ディオ ゼーロス イワン
C-級 モーゼス バベル カペラ ダンテ トレミー
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒四天王 ジャンゴ 
D級 邪武 市様 那智 テティス
D-級 檄 蛮 ジュネ
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級  聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士(生身)

議論不足でモメ事を避けるためとりあえずこいつらははずした。
ミーノス、シオン、童虎、成虫ミュー

ランク
S=人間の限界 A=黄金クラス B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス Z=一般人
(*)は強さが変動した状態からスタート、という例外的ランクイン
基本的にランクから+−2以内なら互角可能(壁がある場合は不可)

306 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:32:04
>>303
天舞が相手をパワーアップさせるってのが抜けてる

307 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:32:07
>>304
それをお前なりに考慮したら何がどう変わるんだ?

308 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:33:09
>>304
お前はサガが黄金聖衣を着てなかったって事を無視してるけどな

309 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:33:10
>>306
天舞のテンプレ読んでるか?
それも散々議論して今のテンプレ出来てんだぞ?

310 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:34:55
>>309
それは昔の話でしょ?
今は違う

311 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:35:27
>306
>6のテンプレ参照
>1->10までは長い間使用されたテンプレ

>11以下は張り逃げかこれまでの流れでテンプレではない

312 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:36:00
>>310
ループさせて楽しい?

313 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:37:13
今は違うって勝手に決めるなよ
テンプレやルール改案はたびたび話題にでるがまだ未決

314 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:37:20
過去のテンプレをいつまでも崇拝してるってのはどうよ?
ランクもテンプレも新しい意見が出たらその分変わって行くべきじゃないの?

315 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:37:59
>>310
ちっとも斬新な切り口じゃないんだけど…。

>>314
その新しい意見が出てこないからテンプレ改変もそう行われてないわけで。

316 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:38:11
テンプレってのは相手を黙らせるためにあるものでルールとして全く機能してないからな


317 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:39:23
>>315
新しい意見が出ると
「既に決まった事に文句言うな!」みたいな事言ってそんで終いじゃん

318 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:39:32
>310
お前さっきから…
カミュで自分の意見に反論出て自暴自棄になったら今度はテンプレも否定か?
テンプレ変更の要望を出して議論して結論でてから現況のテンプレを否定してくれ

319 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:40:20
>>317
新しい意見ってどれ?
天舞でパワーアップもカミュのDDも延々ループしてるだけだぞ。

320 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:41:07
>>318
何でカミュ厨?随分決め付けがましいな

321 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:41:37
一度テンプレやルール改正のためのスレが出来た。
荒らしを阻止するために確かID表示のスレも立てた。
俺はその場にいたから流れも覚えてる。

でも結局ID表示しない荒らしの登場でそのスレは墓場に・・・

322 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:42:42
でしょ?


wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

323 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:43:09
                  ,
                   - 
             (・ω・) `
             ノ(  )ヽ
wwwwwwwwwwwww┛┗wwwwwwwwwwwww



          ばばばばばばっ
    w      w  _  _   w   w 
        w   ヽ(・ω・)ノ   w    w
         w .(( ノ(  )ヽ )) w
wwwwwwwww..............┛┗..........wwwwwwwww

324 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:46:22
サガ厨=アンチカミュ厨   共通点:印象操作が得意
シャカ厨=カミュ厨        共通点:自分の意見が正しい!反論はスルー

もしかしたら蟹厨=カミュ厨かも  共通点:不利になると自暴自棄

325 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:46:36
マジでルール決める時は上げようと下げようと関係なくID表示される板でやったほうがいいな

326 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:47:58
「こいつは今のこのランクにいるべきなんだ!」って感じで
相手の言う事は全部戯言扱いしてそのキャラに不利な事だけ押し付ける
「黄金アンチ」みたいな奴がいるな。しかも決まって人格攻撃に出るし

牛、シュラ、ムウ、カミュがその被害者
牛の時なんて相手に罵声浴びせるだけで議論になってなかったし

327 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:49:44
反対だと思う

サガ厨=カミュ厨
シャカ厨=アンチカミュ厨 

シャカ厨は保守的な奴が多い

328 :321:2007/11/03(土) 18:50:49
聖闘士星矢最強を決めろ]]]](考察基準議論用)
聖闘士星矢最強を決めろ]]]\(考察基準議論用)

ちゃんと4月にあったんだよ

329 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:52:25
有利な条件しか見ないからカミュ厨=シャカ厨だと思う


330 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:52:35
>>327
確かにそれだと>>326とも辻褄が合うな

331 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:53:26
実際の戦闘結果よりこじつけが好きな点から
サガ厨=カミュ厨に1票

332 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:54:44
自暴自棄&被害妄想だからカミュ厨=蟹厨
テンプレを否定(勝手に創作)するあたりも蟹厨と同じ

333 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:55:02
必死になってカミュに噛み付いてるのって
前スレ辺りのこの位の時間に同人誌がどうのこうのって煽られた奴じゃね?

334 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:56:39
噛み付いているのか?
疑問はすべて噛み付きにするのか
確かに議論に向いて無いな

335 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:58:17
>>326
その辺の奴は欠点は2倍も3倍も大きく言われるけど
有利な描写があっても必ず「しかしこういう可能性もあったのではないだろうか?」的な事で評価されないよな?

336 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:58:52
何厨でもいいけどさ

はりにげランクに吊られすぎだ

337 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:59:05
このスレ立てた奴、前スレのリンク間違えてやがる…。

338 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:59:28
カミュもムウもシュラの不遇に比べたら……。・゚・(ノД`)・゚・。

339 :格無しさん:2007/11/03(土) 18:59:36
>>334
擁護意見は全部厨の戯言、でも反論意見は正当な意見

340 :格無しさん:2007/11/03(土) 19:01:01
>>338
ムウなんて根拠も上げられて昇格言われてるのに未だに昇格しないんだぞ?
下手にムウ擁護するとムウ厨言われるし

341 :格無しさん:2007/11/03(土) 19:01:30
反論意見は一切認めない
反論されて極論へ→へそ曲げる

これもどうかと思う

342 :格無しさん:2007/11/03(土) 19:02:23
まぁシュラが一番ひさんだな

343 :格無しさん:2007/11/03(土) 19:02:53
必殺オウム返し

344 :格無しさん:2007/11/03(土) 19:05:53
ムウのPK議論はムウ側は煽らないのに
相手側は厨だのキチガイだの煽りまくりだったからな

345 :格無しさん:2007/11/03(土) 19:05:59
ちらっと聖闘士星矢最強を決めろ]]]](考察基準議論用) 見てみたら
ひどい荒れようだった


346 :格無しさん:2007/11/03(土) 19:06:12
現スレ暫定ランキング

S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 一輝(冥界) シャカ サガ
S-級 カノン デス
A+級 ムウ リア 
A級  カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ  アルデバラン アイアコス ソレント
A-級 ミロ アフロ オルフェ カーサ ラダマンティス ニオベ 金メッキ青銅(*)

347 :格無しさん:2007/11/03(土) 19:07:50
前スレ
聖闘士星矢最強を決めろ]]]]]]V
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1193069460

348 :格無しさん:2007/11/03(土) 19:10:09
せっかくミューを外してサガ下げに成功したと思ったのに
サガがシャカと同ランクになったせいでスレ主のモチベーション下がりまくりなのに
この上ムウまでシャカと並ばれたら余計にやる気を無くしてしまわれる

349 :321:2007/11/03(土) 19:13:35
ちょっと参考までに皆のランクを聞いてみたい
20:00くらいまでに貼って欲しい

【たたき台は現在の暫定ランキング】
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 一輝(冥界)
S-級 シャカ サガ
A+級 ムウ  カノン
A級  リア カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ  アルデバラン アイアコス ソレント
A-級 ミロ デス アフロ オルフェ カーサ ラダマンティス ニオベ 金メッキ青銅(*)



350 :格無しさん:2007/11/03(土) 19:15:57
カミュみたいな小物のランクがどうなろうと別にいいけど
ムウが上がるとなるとまたシャカ厨が暴れ出すだろうなぁ

サガ厨がムウ昇格をどう考えてるか知らんけど
シャカ厨が出たらサガ厨も必ず出るからシャカ厨とサガ厨のバトルになってムウは蚊帳の外。
気がついたら議論自体無かった事に

とか十分有り得る

351 :格無しさん:2007/11/03(土) 19:16:51
だったらムウを昇格させなきゃいいんだお

352 :格無しさん:2007/11/03(土) 19:21:08
羊厨w

353 :格無しさん:2007/11/03(土) 19:24:16
すいません。私、新参者なんですが、なぜかパピヨン成虫が見当たりません
ここは一つこのスレを牛耳っていると言われている当スレのご意見番こと
シャカ厨先生にぜひ解説願いたい。

354 :格無しさん:2007/11/03(土) 19:44:46
現状のままで

S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 一輝(冥界)
S-級 シャカ サガ
A+級 ムウ  カノン
A級  リア カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ  アルデバラン アイアコス ソレント
A-級 ミロ デス アフロ オルフェ カーサ ラダマンティス ニオベ 金メッキ青銅(*)


355 :格無しさん:2007/11/03(土) 19:45:03
見苦しい…。

356 :321:2007/11/03(土) 19:45:22
+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 一輝(冥界)
S-級 シャカ サガ
A+級 ムウ  カノン
A級  リア カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ  アルデバラン アイアコス ソレント
A-級 ミロ デス アフロ オルフェ カーサ ラダマンティス ニオベ 金メッキ青銅(*)

357 :格無しさん:2007/11/03(土) 19:47:20
自分は冥界一輝=シャカ・サガかな
あとは勝率からリアのA+復帰、バランのA-降格

S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 一輝(冥界) シャカ サガ
S-級 カノン
A+級 ムウ  リア
A級  カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ アイアコス ソレント
A-級 アルデバラン ミロ デス アフロ オルフェ カーサ ラダマンティス ニオベ 金メッキ青銅(*)


358 :321:2007/11/03(土) 19:49:10
基本現状だけど>356に間違い1箇所
オルフェの1ランクダウン
黄金との線引き、黄金同ランクにするほどの戦闘描写が無い

359 :格無しさん:2007/11/03(土) 19:51:47
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 一輝(冥界)
S-級 シャカ サガ カノン
A+級 ムウ リア  
A級  カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ  アルデバラン アイアコス ソレント
A-級 ミロ デス アフロ オルフェ カーサ ラダマンティス ニオベ 金メッキ青銅(*)

360 :格無しさん:2007/11/03(土) 19:55:04
S- サガ シャカ
A+ ムウ カノン リア
A シュラ カミュ ミュー
A- バラン デス様 ミロ アフロ ニオベ ライミ

361 :格無しさん:2007/11/03(土) 19:55:05
黄金だけで悪いが

S級 シャカ サガ カノン
S-級 ムウ シオン デス
A+級 童虎 リア  アルデバラン
A級  カミュ ミロ
A-級 シュラ アフロ


362 :格無しさん:2007/11/03(土) 19:56:21
シャカ・サガ>カノン>ムウ=リア>カミュ=シュラ>バラン>ミロ=アフロ>蟹

363 :格無しさん:2007/11/03(土) 19:58:40
こんなID出ないとこでランク貼り合ってどうすんだ?

364 :格無しさん:2007/11/03(土) 19:59:09
蟹魚を一度に相手にすると仮定

楽勝:シャカ、サガ、カノン、ムウ
辛勝:リア(車田的にもしかしたら案外ミロ)
引き分けか僅差で負ける:カミュ、ミロ
負けそう:バラン


365 :格無しさん:2007/11/03(土) 20:00:34
シャカ>サガ=カノン>ムウ>リア>カミュ=シュラ>バラン>ミロ=アフロ>蟹

366 :格無しさん:2007/11/03(土) 20:02:09
シャカ サガ デス様
カノン ムウ リア
カミュ シュラ バラン
ミロ アフロ

367 :格無しさん:2007/11/03(土) 20:02:46
>>364
シュラ

368 :格無しさん:2007/11/03(土) 20:04:20
カノン>サガ、シャカ>>リア>ムウ>>>バラン>シュラ>カミュ、ミロ>アフロ>蟹

369 :格無しさん:2007/11/03(土) 20:07:28
>>321
そろそろまとめて

370 :格無しさん:2007/11/03(土) 20:12:07
サガ>カノン>シャカ>>ムウ>>リア>カミュ>>シュラ>バラン>>ミロ=アフロ>蟹

371 :格無しさん:2007/11/03(土) 20:15:17
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 一輝(冥界) シャカ
S-級 サガ カノン
A+級 ムウ リア ソレント クリシュナ ミーノス
A級  一輝(海界) カミュ シュラ  アルデバラン アイアコス ラダマンティス
A-級 ミュー ミロ デス アフロ オルフェ カーサ ニオベ 金メッキ青銅(*)

372 :格無しさん:2007/11/03(土) 20:16:21
シャカ=サガ>リア=カノン≧ムウ
>>>カミュ=シュラ≧アルデバラン=ミロ>蟹=魚

373 :格無しさん:2007/11/03(土) 20:17:13
シャカ カノン
サガ シオン
ムウ リア 童虎
アフロ バラン
カミュ シュラ 蟹
ミロ


374 :格無しさん:2007/11/03(土) 20:18:06
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級  シャカ
S-級 サガ カノン
A+級 ムウ   
A級  リア カミュ アルデバラン 
A-級 ミロ デス アフロ シュラ

375 :格無しさん:2007/11/03(土) 20:19:29
>367
シュラ忘れてた

楽勝:シャカ、サガ、カノン、ムウ
辛勝:リア(車田的にもしかしたら案外ミロ)
引き分けか僅差で負ける:カミュ、ミロ
負けそう:バラン シュラ

376 :格無しさん:2007/11/03(土) 20:20:59
シャカ>サガ>カノン、リア>ムウ>>>シュラ、カミュ>>バラン、ミロ、アフロ、デス

377 :格無しさん:2007/11/03(土) 20:25:46
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級  シャカ サガ
S-級 カノン ムウ
A+級 リア   
A級  カミュ シュラ  
A-級 ミロ デス アフロ アルデバラン

378 :321:2007/11/03(土) 20:27:58
今後の議論の指針として皆のランクを参考にまとめじゃないけど

多少の前後はあるがTOP3がシャカ、サガ、カノン
次にムウ、リア
ここら辺から少し差がでて
カミュ シュラがほぼ同じくらいで次にバラン
前後はあるけどミロ、アフロ、デス

シャカ、サガ、カノンをS-〜S+
ムウ、リアはA+かS-
カミュ、シュラ、バランはAかA+
ミロ、アフロ、デスはA-

A-〜A+の細かい線引き
なお黄金同士での対決の考察は
・A-は黄金聖衣に攻撃が阻害され、有効打を見込めないことが基準です。
・Aは黄金聖衣の上からでもダメージを負わせられることが基準です。
・A+はAの要素に+α要素があるか、聖衣無効型の攻撃能力持ちが基準です。

上記みたいにSとAの具体的な基準が必要かもしれない
ムウ、リアがS-になればカミュもA+が妥当になると思うし


379 :321:2007/11/03(土) 20:32:31
言葉足らずだった

まずS-とA+の細かい基準を議論する必要があると思う
その後、同ランクと思われるキャラの考察
(例えばカミュとサガを比べるとかランクに差がある議論は具体的でないかもしれない)

380 :格無しさん:2007/11/03(土) 20:33:15
勝ち星の数でランク決めるって話はどこ行ったんだ?

381 :格無しさん:2007/11/03(土) 20:36:23
たくさん戦った奴が有利じゃないかな

382 :格無しさん:2007/11/03(土) 20:42:14
>378
シャカ サガ カノン
※ここがAかSかの境目?
ムウ リア
※ここがAかSかの境目?
カミュ シュラ バラン
ミロ アフロ デス

こういうこと?

383 :格無しさん:2007/11/03(土) 20:51:43
今日マンション購入の契約してきた!
星矢好きな相手と結婚したいものだw


SとAの基準は複数の黄金を相手にできるか…とか

384 :格無しさん:2007/11/03(土) 20:54:17
どうリアに贔屓目に見てもリア=バランだと思うが…
普通に考えるとバラン>リアにしかならんが、扱い補正ってことで。

385 :格無しさん:2007/11/03(土) 20:56:56
どうリアに贔屓目に見てもリア=バランだと思うが…
普通に考えるとバラン>リアにしかならんが、扱い補正ってことで。

386 :格無しさん:2007/11/03(土) 20:57:09
ランク張り張りしてるやつは過去スレ読み直してこい
色々言いたい事はあるが、獅子の位置が有り得なさすぎる

387 :格無しさん:2007/11/03(土) 20:58:15
どうリアに贔屓目に見てもリア=バランだと思うが…
普通に考えるとバラン>リアにしかならんが、扱い補正ってことで。

388 :格無しさん:2007/11/03(土) 20:59:08
>>385>>387
人のレスを勝手に連投すんなや…

389 :格無しさん:2007/11/03(土) 20:59:28
牛厨発狂w

390 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:01:37
というより牛アンチが発狂中

391 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:02:35
前から牛厨って獅子必死に咎めてるよな

392 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:08:21
獅子をどさくさ紛れにA+に戻そうとしてたり、
どさくさ紛れにムウ級にしてたりする獅子厨に限って
牛をどさくさ紛れに貶めてたりするじゃん
そんな獅子厨よりかはマシだぜ

393 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:10:30
牛厨開き直りw

394 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:13:36
wじゃなくてwを使うやつって毎回「牛厨〇〇」みたいな一行レスしてるけど、
アルデバランに何か恨みでもあるのだろうか・・・

395 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:14:38
さっきのでしょ?みたいなものだな

396 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:16:44
牛が獅子より上ってすげーなおい

397 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:17:47
さすがにリア>バランだと思う
原作読めば読むほどそう思う

398 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:19:24
リアとバランの相手の違いを考慮せず、扱いのでかさのみでしか見てないとリア>バランにしかならんが……

399 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:22:29
扱いのでかさ扱いのでかさ言ってるけど、
同じ制限戦のラダ対リアとソレント対バランでは、バランの方がページ数稼いでるよな

400 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:23:04
ムウが心配しちゃうほどの相手複数を雑魚専のLPで瞬殺リア>唯一の技GHで1人と相討ちバラン

401 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:25:04
なぜバラン信者はアイオリアを敵視するんだ?

402 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:27:47
100分の1で一話分持ったバラン>10分の1で2ページしか持たなかったリア

403 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:28:22
>>401
>>400みたいな人が定期的に現れるからだよ

404 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:28:44
シャカも雑魚相手だから天魔で小宇宙増大させもしなかったな

405 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:29:03
バランとカミュが同ランクってアフォですか?

406 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:30:32
牛厨は1/10 以下ってのが読めません

407 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:31:51
獅子厨は1/100以下ってのが読めません

408 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:33:08
AとSのランク差の議論は……?

409 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:34:13
1/10以下>1/100以下と思ってる人がいるスレはここですか?

410 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:34:23
最大の敵、神ハーデスの結界>たかが人間の笛

411 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:34:52
シャカがビッグバン食らっても全然平気だったり(しかも木が一本残ったし)、バランがビッグバン片手で普通に受け止めたり、
ビッグバン二つが相殺しあっても誰一人死ななかったり、ビッグバンって実は大したことなくね?

412 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:36:28
>>410
ソレントの笛は、黄金の矢とか黄金の槍とかと同じ神様アイテムじゃないの?

413 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:39:45
笛の音が脳に届く前に光速拳を叩き込めばOK
本気GHなら余裕なんだろ

414 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:42:11
>>413
まあソレント本人が言ってるし余裕も余裕だろうよ。
でもあの笛の音はどう考えてもただの音じゃないし、
そもそも場外からたっぷり笛吹かれての登場だったからな。

415 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:44:13
つまりソレント>>>>>バラン

416 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:45:13
たっぷり笛の音聞くまで何もしませんでした。

417 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:47:20
風流な耳を持ってしまっているので仕方ない
まあそもそも不意打ちをまんまと食らわない黄金自体皆無なわけだが

418 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:47:22
スレのルールではお互いの攻撃が届くところからスタートで不意打ち無し
だろ?
光速>>>>(超えられない壁)>>>>音速

419 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:48:04
>>418
そのルールなら100%バランの勝ちだよな。

420 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:49:46
ムウ 63

牛7:3  双子4:6  蟹9:1  獅子6:4 乙女4:6
蠍7:3  山羊6:4  水瓶6:4 魚9:1  カノン5:5

アルデバラン 38

羊3:7  双子3:7  蟹6:4  獅子6:4 乙女3:8 
蠍6:4  山羊5:5  水瓶4:6 魚5:5  カノン3:7

サガ 67
羊6:4  牛7:3  蟹8:2  獅子6:4 乙女5:5 
蠍7:3  山羊7:3  水瓶7:3 魚8:2  カノン5:5

デスマスク 32
羊1:9  牛4:6  双子2:8  獅子3:7 乙女2:8 
蠍5:5  山羊4:6  水瓶4:6 魚5:5  カノン2:8

アイオリア 50
羊4:6  牛4:6  双子4:6  蟹7:3 乙女4:6 
蠍6:4  山羊6:4  水瓶5:5 魚6:4  カノン4:6

シャカ 69
羊6:4  牛7:3  双子5:5  蟹8:2 獅子6:4 
蠍8:2  山羊7:3  水瓶7:3 魚7:3  カノン6:4

ミロ 37
羊3:7  牛4:6  双子3:7  蟹5:5  獅子4:6 
乙女2:8  山羊4:6  水瓶4:6 魚5:5 カノン3:7

シュラ 42
羊4:6  牛5:5  双子3:7  蟹6:4  獅子4:6 
乙女3:7  蠍6:4  水瓶5:5 魚6:4 カノン3:7

カミュ 43
羊4:6  牛6:4  双子3:7  蟹6:4  獅子4:6 
乙女3:7  蠍6:4  山羊5:5 魚6:4 カノン3:7

アフロ 32
羊1:9  牛5:5  双子2:8  蟹5:5  獅子3:7 
乙女2:8  蠍5:5  山羊4:6 水瓶4:6 カノン2:8

カノン 64
羊5:5  牛7:3  双子5:5  蟹8:2  獅子6:4 
乙女4:6  蠍7:3  山羊7:3 水瓶7:3 魚8:2

シャカ 69
サガ 67
カノン 64
ムウ 63
アイオリア 50
カミュ 43
シュラ 42
アルデバラン 38
ミロ 37
アフロ 32
デスマスク 32

421 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:55:58
ムウ7 シオン5 牛0 サガ3 カノン3 デス2 リア2
シャカ8 童虎2 ミロ4 ロス2 カミュ4 アフロ10

俺的女聖闘士なら萌える度

422 :格無しさん:2007/11/03(土) 21:59:18
ミロっぽい女が一番いそうw

423 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:01:39
学年に一人はアルデバランっぽい女いるよな。

424 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:01:51
ムウ:岬太郎
アルデバラン:次籐洋
サガ:立花政夫
カノン:立花和夫
デスマスク:浦辺
アイオリア:大空翼
シャカ:三杉淳
童虎:日向小次郎
ミロ:新田瞬
シュラ:早田誠
カミュ:松山光
アフロディーテ:石崎

よって、
乙女≒獅子>牡羊≒天秤>双子≒水瓶>雄牛≒山羊>蠍>蟹≒魚


425 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:02:14
ミロはガチでツンデレそうだな
アフロは近寄り難い美人だ

426 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:03:45
ドウコみたいな女も会社に1人はいる
じじむさい女……

427 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:08:14
女ならシャカは処女だろうなw電波だし


……ちょっと萌えるかもしれないw

428 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:08:16
>>424より

S-級 シャカ リア
A+級 ムウ
A級  サガ カノン カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ  アルデバラン アイアコス ソレント
A-級 ミロ デス アフロ オルフェ カーサ ラダマンティス ニオベ 金メッキ青銅(*)


429 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:10:18
黄金に一人は女欲しかったなぁ

430 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:11:48
便乗して>421より
S-級 アフロ
A+級 シャカ ムウ
A級  シオン ミロ カミュ
A-級 サガ カノン デス リア ロス 童虎
ランク外 バラン(泣)


431 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:12:44
現スレ暫定ランキング

神+ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) (ポセイドン)
神 ジュリアンポセイドン ハーデ瞬 星矢(神聖衣)
神- タナヒュプ 神聖衣青銅(星矢以外)
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 一輝(冥界)
S-級 シャカ リア
A+級 ムウ  
A級  サガ カノン  カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ  アルデバラン アイアコス ソレント
A-級 ミロ デス アフロ オルフェ カーサ ラダマンティス ニオベ 金メッキ青銅(*)
>>>>準黄金と黄金の壁<<<< 
B+級 スライム幼虫ミュー バイアン ライミ ルネ ファラオ フレギアス
B級 イオ アイザック バレンタイン 青銅4人(海界・冥界)
B-級 アレクサー シルフィード ゴードン クイーン ギガント カロン
>>>>白銀と準黄金との壁<<<<
C+級 魔鈴 ミスティ アステリオン アルゴル
C級 シャイナ ジャミアン シリウス アルゲティ ディオ ゼーロス イワン
C-級 モーゼス バベル カペラ ダンテ トレミー
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒四天王 ジャンゴ 
D級 邪武 市様 那智 テティス
D-級 檄 蛮 ジュネ
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級  聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士(生身)


432 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:14:06
カノンがサガの双子の妹
12宮最後のアフロが女聖闘士
カミュが氷河の女師匠…魔鈴やシャイナと被るか
シャカが神に近い女=巫女

どれが萌える?

433 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:15:35
もう少しで翼ネタ=シャカ厨と言うやつが出そうだな
誘導乙!

434 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:22:01
日向小次郎=一輝だろ、常識的に考えて・・・・。

ところでミロの評価が総じて低いのはなぜ?
ニコニコで見る限りミロの扱いは牛・蟹・魚よりも上だったよ。
原作知らないから教えてください。

435 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:22:17
双子の妹>巫女>>>女黄金聖闘士>女師匠

436 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:23:18
俺は牛厨だが、牛は最強クラスだと思っている
少なくともこのスレのルールでは
攻撃>怯み中に攻撃
なんてコンボがよく話に出てくるけど、ある程度ダメージが見込めて怯むような技ならばハメ殺しが出来るよね?
少しでも先に当てれば良いってことになるからGHなら最強とは言えなくとも、最強クラスだと思う

実際に戦った場合そんな都合良くいかないし最強でもないと思うが、このスレなら最強ランクに位置しても良いのではないか


なんて言うよりもきちんとしたルール決めが先なんだけどね


437 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:24:58
>>436
結果がすべてなのでは?

438 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:25:04
ハメ殺しにおっきしたお

439 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:26:16
ルールを作る必要があるだと?完璧なテンプレがあるだろうが?
これだから牛厨はwww

440 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:27:02
>>432
神に最も近い女だとアテナに嫉妬されて誅殺されそう。
シャカは本当は女だけど男の振りをしているのかもしれません。

441 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:28:25
双子の妹は萌えだがサガの顔だと思うとイマイチ
やっぱりアフロが女(黄金に女)が一番いい

442 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:30:07
>>434
他のマンガやアニメを持ち出すな。
ミロが低いのは必殺技のSNが黄金聖衣には通じないと考えられているから。

443 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:32:07
>>441
サガは女装癖がありそうな気がする。

444 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:32:28
えっ!?なぜもし女だったらとか妄想する気持ち悪いスレになっちゃったの?
SとAの違いは技の破壊力がすごいとかどうよ。

445 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:32:59
>>437
結果が全てならこのスレは要らないよ
>>439
完璧なテンプレなんて無い
それにテンプレ=ルールじゃないよ
テンプレはルールを含む場合が多いけど、今までの議論を要約するという役目もある
ルールの部分は頻繁に変えるものじゃないけど、それ意外の議論結果の要約部分は意見を出し合って、より洗練させるべき
だから完璧なテンプレなんて無いよ

446 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:34:07
サガやカノンの女装イメージは体格的に香取○伍が女装したみたいな感じか?
ビジュアル的にはシャカが好みだな

447 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:35:14
気持ち悪いからいい加減にしてくれ

448 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:35:48
とっととダルビッシュ&サエコスレにでもちってくれねーかなー

449 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:37:52
>>446
私を女神と拝みなさい

450 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:38:37
>>444

ムウ:岬太郎→ジェンピングボレー
アルデバラン:次籐洋→佐野とのコンビプレイ
サガ:立花政夫→スカイラブツイン
カノン:立花和夫→スカイラブツイン
デスマスク:浦辺→大友カルテット
アイオリア:大空翼→ドライブシュート
シャカ:三杉淳→ハイパーオーバーヘッド
童虎:日向小次郎→タイガーショット
ミロ:新田瞬→隼シュート
シュラ:早田誠→カミソリシュート
カミュ:松山光→イーグルショット
アフロディーテ:石崎→ヤマザルバスター

S シャカ、リア、ムウ、(童虎)
A その他

451 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:39:23
>>437
結果が全てなら打撃技の序列は、人が消滅したGE>人がバラバラ死にしたGH>その他
ってな感じになりますがどうか

452 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:41:30
>>451
キャプテン翼と同じで何人の敵をふっ飛ばしたかで強さが決まるんだよ。

453 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:41:49
GHはモーションが一切なくて発動後の隙もないから、
打撃必殺技の威力が全て横並びだとするとGHが実質最強なんだよな

454 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:43:46
攻撃力だけが強さのスレ

ミロの運のよさやタフさも評価されるべき

455 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:43:46
>>452
5、6人吹っ飛ばしたLPとGE>4人吹っ飛ばした天魔>3人吹っ飛ばしたGH>1人吹っ飛ばしたLB
ってな感じか?ありゃ何か矛盾が

456 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:44:44
GEっていつ5,6人ふっ飛ばしたっけ?

457 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:45:42
>>456
カノンが冥界で冥闘士数人相手に

458 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:47:08
>>451
ライトニングプラズマをまともにくらったライミ、天魔をまともにくらったギガントは五体バラバラにならなかった。
ニオベの守備力がライミやギガントと同じくらいなら確かにそうかもね。
しかし、ライミ・ギガントは即死だったが、ニオベは大分時間が経ってから死亡。
それと、アイオリア・シャカは雑魚相手だから手加減してたっぽいが、牛は死ぬ寸前だったから思いっきり技を放っていた。

459 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:47:24
>>454
早さも重要だよ
ハメ殺しが認められてるから、耐久力よりも早さが重要なんじゃないかな

>>455
やっぱり結果が全てだとおかしいよね
それ以前に結果が全てだとスレの存在意義が危ういよね

460 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:48:18
数人吹っ飛ばしたカノンのGE&LP>4人ふっとばした天魔>3人ふっとばしたGH>1吹っ飛ばしたサガGEとLB




どう考えても変

461 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:49:39
>>458
DFで五感麻痺しまくってた状態なんだから、いくら死の間際とはいえ全力で技放つのなんて不可能じゃね?

462 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:50:49
>>458
>>451さんは結果が全てでは無いと言いたいだけだと思うよ
何もGEが一番でGHが二番なんて言いたいわけじゃないと思う
>>458さんもそれは分かってるだろうけど、前提条件(結果が全て)の間違った例えにマジレスしちゃだめ

463 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:51:08
ザコを5、6人吹き飛ばすことくらい、蟹以外の黄金なら誰でも出来るだろ。

464 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:51:42
原作描写第一の上での優先順位
1、直接対決があった場合は結果が重要
2、結果以外に補完できるべき場所を上げて議論
3、直接対決が無い場合は似たような描写を考慮
4、有利・不利に関わらず仮定を上げて議論
2〜4は個人的な妄想ではなく原作描写を上げた上で論議すること

465 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:55:14
>>463
>>452をまともに受け止めてどうするのさ

466 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:55:22
いい加減女ネタと翼ネタは他でやれうっとおしい。

すれ違いだよ、消えてくれ。

467 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:56:46
もう一段落ついてるわけだが

468 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:57:48
>>461
まあそうだよな。
仮にそうだとしたら、黄金あるいは牛が五感低下パワーアップありになってしまう。
そうなったら五感低下技持つミロやらシャカやらが悲惨なことに…

469 :格無しさん:2007/11/03(土) 22:59:01
カミュ厨=牛厨

470 :格無しさん:2007/11/03(土) 23:01:53
バイクに轢かれる→出血:SN
普通自動車に轢かれる→植物人間:天舞
トラックに轢かれる→即死:LP、天魔
電車に轢かれる→五体バラバラ:GH
新幹線に轢かれる→肉体消滅:GE

471 :468:2007/11/03(土) 23:03:06
「仮にそうだとしたら」ってのは、「五感麻痺しまくってる状態でGHを全力で放てたら」ってことね

472 :格無しさん:2007/11/03(土) 23:06:11
超猛毒蛇にかまれる→SN
闘牛に吹っ飛ばされる→GH
落雷→LB
ハリケーンに巻き込まれる→天魔
大型ミキサーにかけられる→GE
シベリアに放置→DD
鏡に衝突する→CW
丹波哲郎に会う→六道

473 :格無しさん:2007/11/03(土) 23:11:01
>>469
何厨でも良いじゃない
根拠と一緒に意見を述べ、きちんと議論出来れば何厨でも構わないよ
そんな人を厨房と呼ぶのかは知らないけど

474 :格無しさん:2007/11/03(土) 23:11:33
五体バラバラがよく分からない。
人間が強い衝撃を受けると五体バラバラになるのか?
>>470の電車に轢かれて五体バラバラはレールやら車輪に身体が引きづりこまれるからだろ?
物凄い衝撃を受けて肉体消滅は分かるが、牛のGHでなぜ五体バラバラになるんだ?

475 :格無しさん:2007/11/03(土) 23:13:02
>>474
間接がやられるのかな
むしろ肉体が消滅するような衝撃の方が想像つかないな

476 :格無しさん:2007/11/03(土) 23:14:33
>>474
GHは実は内部に衝撃が浸透して、中から爆発させる技なのです。
星矢が「全身の骨が砕けるような痛みだあ〜」と言ってたのはそのためです。

477 :格無しさん:2007/11/03(土) 23:15:43
つまりGEは北斗真拳

478 :格無しさん:2007/11/03(土) 23:19:41
牛は北斗神拳、山羊は南斗聖拳の使い手。

479 :格無しさん:2007/11/03(土) 23:24:00
天魔降伏とギャラクシアンエクスプロージョンを合体させれば良い
銀河悪魔爆砕降伏

480 :格無しさん:2007/11/03(土) 23:25:06
>>475
原爆の爆心地にいた人は肉体消滅したけど、あれは爆発の衝撃というより熱で蒸発した感じだからな。
新幹線に轢かれた人も肉体は細切れになったけど消滅した訳ではないだろう。
「一片の肉塊も残さず消滅」ってどれくらいの衝撃なんだろうね。


481 :格無しさん:2007/11/03(土) 23:26:05
スレ違いの話は程々にね

482 :格無しさん:2007/11/03(土) 23:28:48
>>480
たぶん「小宇宙エネルギーで消滅」なんじゃないかと思う…
現実の物理だとかは通用しない世界だからそれで済ませるしか('A`)

483 :格無しさん:2007/11/03(土) 23:31:04
スターライトエクスティンクション
グレートホーン
ギャラクシアンエクスプロージョン
積尸気冥界波
ライトニングボルト
天魔降伏
廬山百龍覇
スカーレットニードル
アイオロスパンチ
エクスカリバー
オーロラエクスキューション
ブラッディローズ

全員同時に技を撃つシーンがなくてよかったな

484 :格無しさん:2007/11/03(土) 23:33:19
>>483
変なのがあるw

485 :格無しさん:2007/11/03(土) 23:38:02
>>480
A!クラスの衝撃だろう。

486 :格無しさん:2007/11/03(土) 23:38:30
牛昇格を提案
理由は、ハメ殺しが出来るなら早さが重要だから

487 :格無しさん:2007/11/03(土) 23:47:16
考察のポイント
・攻撃力(物理的、精神攻撃、次元攻撃、即死攻撃)
・防御力
・肉体の頑丈さ
・特殊能力(超能力など)
・スピード
・正確さ(命中率)


考察の基準>464から
1、直接対決があった場合は結果が重要
2、結果以外に補完できるべき場所を上げて議論
3、直接対決が無い場合は似たような描写を考慮
4、有利・不利に関わらず仮定を上げて議論
2〜4は個人的な妄想ではなく原作描写を上げた上で論議すること

厨発言、自暴自棄ブチギレ、過度の印象操作は控えること

488 :格無しさん:2007/11/03(土) 23:56:07
>>483
一応嘆きの壁

489 :格無しさん:2007/11/04(日) 00:55:03
アイオロスパンチw

アトミックサンダーボルトって、アニメだけの技だったっけ

490 :格無しさん:2007/11/04(日) 01:24:23
ネタでだが

ジャスティスアロー
ギガンティックブレーヴェストハリケーン
サジタリアスシューティング

とかあったな

491 :格無しさん:2007/11/04(日) 04:55:45
ところで>>431に突っ込みなしかよ
そのままスルーすれば認定されるぞ

492 :格無しさん:2007/11/04(日) 04:56:41
>>481
いちいちうぜえよ

493 :格無しさん:2007/11/04(日) 08:42:42
ポセイドンのナントカ柱は奇跡で壊せたのに、嘆きの壁は絶対ダメなんだな。

恐るべし嘆きの壁

494 :格無しさん:2007/11/04(日) 09:58:58
嘆きの壁は太陽光という明確な弱点がある分だけ硬い感じだな。
地獄の底で太陽光という辺りがハーデスの性格の悪さが出てる。

495 :格無しさん:2007/11/04(日) 17:49:11
ムウ +5

牛○:×  双子×:○  蟹○:×  獅子○:× 乙女×:○
蠍○:×  山羊○:×  水瓶○:× 魚○:×  カノン△:△

アルデバラン −4

羊×:○  双子×:○  蟹○:×  獅子×:○ 乙女×:○ 
蠍○:×  山羊△:△  水瓶×:○ 魚△:△  カノン×:○

サガ +8
羊○:×  牛○:×  蟹○:×  獅子○:× 乙女△:△ 
蠍○:×  山羊○:×  水瓶○:× 魚○:×  カノン△:△

デスマスク −8
羊×:○  牛×:○  双子×:○  獅子×:○ 乙女×:○ 
蠍△:△  山羊×:○  水瓶×:○ 魚△:△  カノン×:○

アイオリア +1
羊×:○  牛○:×  双子×:○  蟹○:× 乙女×:○ 
蠍○:×  山羊○:×  水瓶△:△ 魚○:×  カノン×:○

シャカ +9
羊○:×  牛○:×  双子△:△  蟹○:× 獅子○:× 
蠍○:×  山羊○:×  水瓶○:× 魚○:×  カノン○:×

ミロ −8
羊×:○  牛×:○  双子×:○  蟹△:△  獅子×:○ 
乙女×:○  山羊×:○  水瓶×:○ 魚△:△ カノン×:○

シュラ −2
羊×:○  牛△:△  双子×:○  蟹○:×  獅子×:○ 
乙女×:○  蠍○:×  水瓶△:△ 魚○:× カノン×:○

カミュ 0
羊×:○  牛○:×  双子×:○  蟹○:×  獅子△:△ 
乙女×:○  蠍○:×  山羊△:△ 魚○:× カノン×:○

アフロ −7
羊×:○  牛△:△  双子×:○  蟹△:△  獅子×:○ 
乙女×:○  蠍△:△  山羊×:○ 水瓶×:○ カノン×:○

カノン +6
羊△:△  牛○:×  双子△:△  蟹○:×  獅子○:× 
乙女×:○  蠍○:×  山羊○:× 水瓶○:× 魚○:×

シャカ +9
サガ +8
カノン +6
ムウ +5
アイオリア +1
カミュ 0
シュラ −2
アルデバラン −4
アフロ −7
ミロ −8
デスマスク −8

496 :格無しさん:2007/11/04(日) 18:03:29
また意味わからん糞ランクか

497 :格無しさん:2007/11/04(日) 21:29:37
カノンはサガに劣ると作中で断言されてるんだが

498 :格無しさん:2007/11/04(日) 21:29:39
何を書いてるのかすら分からん

499 :格無しさん:2007/11/04(日) 22:32:18
ムウ +5

牛○:×  双子×:○  蟹○:×  獅子○:× 乙女×:○
蠍○:×  山羊○:×  水瓶○:× 魚○:×  カノン△:△

アルデバラン −3

羊×:○  双子×:○  蟹○:×  獅子×:○ 乙女×:○ 
蠍○:×  山羊△:△  水瓶×:○ 魚○:×  カノン×:○

サガ +9
羊○:×  牛○:×  蟹○:×  獅子○:× 乙女△:△ 
蠍○:×  山羊○:×  水瓶○:× 魚○:×  カノン○:×

デスマスク −8
羊×:○  牛×:○  双子×:○  獅子×:○ 乙女×:○ 
蠍△:△  山羊×:○  水瓶×:○ 魚△:△  カノン×:○

アイオリア +1
羊×:○  牛○:×  双子×:○  蟹○:× 乙女×:○ 
蠍○:×  山羊○:×  水瓶△:△ 魚○:×  カノン×:○

シャカ +9
羊○:×  牛○:×  双子△:△  蟹○:× 獅子○:× 
蠍○:×  山羊○:×  水瓶○:× 魚○:×  カノン○:×

ミロ −8
羊×:○  牛×:○  双子×:○  蟹△:△  獅子×:○ 
乙女×:○  山羊×:○  水瓶×:○ 魚△:△ カノン×:○

シュラ −2
羊×:○  牛△:△  双子×:○  蟹○:×  獅子×:○ 
乙女×:○  蠍○:×  水瓶△:△ 魚○:× カノン×:○

カミュ 0
羊×:○  牛○:×  双子×:○  蟹○:×  獅子△:△ 
乙女×:○  蠍○:×  山羊△:△ 魚○:× カノン×:○

アフロ −8
羊×:○  牛×:○  双子×:○  蟹△:△  獅子×:○ 
乙女×:○  蠍△:△  山羊×:○ 水瓶×:○ カノン×:○

カノン +5
羊△:△  牛○:×  双子×:○  蟹○:×  獅子○:× 
乙女×:○  蠍○:×  山羊○:× 水瓶○:× 魚○:×

シャカ +9
サガ +9
カノン +5
ムウ +5
アイオリア +1
カミュ 0
シュラ −2
アルデバラン −3
アフロ −8
ミロ −8
デスマスク −8

500 :格無しさん:2007/11/04(日) 22:35:14
カミュはちょうど真ん中ってことね

501 :格無しさん:2007/11/05(月) 00:14:04
ここはいつからチラシの裏になったんだ?

502 :格無しさん:2007/11/05(月) 03:08:47
おまえが参戦した頃から

503 :格無しさん:2007/11/05(月) 09:08:36
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504 :格無しさん:2007/11/05(月) 15:05:55
>>499
シオン、童虎、アイオロス入れてみろ

505 :格無しさん:2007/11/05(月) 17:44:32
童虎
羊×:○  牛○:×  双子×:○  蟹○:×  獅子○:×  乙女×:○  蠍○:×
山羊○:× 水瓶○:× 魚○:× カノン×:○  シオン○:×  アイオロス○:×

アイオロス
羊×:○  牛×:○  双子×:○  蟹○:×  獅子×:○  乙女×:○  蠍○:×
山羊×:○ 水瓶×:○ 魚○:× カノン×:○  シオン×:○  童虎×:○

シャカ +12
サガ +12
カノン +8
ムウ +8
童虎 +6
シオン +2
アイオリア +1
カミュ −1
シュラ −3
アルデバラン −4
アイオロス −8
アフロ −11
ミロ −11
デスマスク −11


506 :格無しさん:2007/11/05(月) 17:45:38
シオン
羊×:○  牛○:×  双子×:○  蟹○:×  獅子△:△  乙女×:○  蠍○:×
山羊○:× 水瓶○:× 魚○:× カノン×:○  童虎×:○  アイオロス○:×

童虎
羊×:○  牛○:×  双子×:○  蟹○:×  獅子○:×  乙女×:○  蠍○:×
山羊○:× 水瓶○:× 魚○:× カノン×:○  シオン○:×  アイオロス○:×

アイオロス
羊×:○  牛×:○  双子×:○  蟹○:×  獅子×:○  乙女×:○  蠍○:×
山羊×:○ 水瓶×:○ 魚○:× カノン×:○  シオン×:○  童虎×:○

シャカ +12
サガ +12
カノン +8
ムウ +8
童虎 +6
シオン +2
アイオリア +1
カミュ −1
シュラ −3
アルデバラン −4
アイオロス −8
アフロ −11
ミロ −11
デスマスク −11

507 :格無しさん:2007/11/05(月) 18:09:33
意味ない事をいつまでもやってんじゃねぇよ

508 :格無しさん:2007/11/05(月) 20:21:00
>>507
さりげなくスレの存在を否定したな?

509 :格無しさん:2007/11/06(火) 02:36:27
あーあ、つまらん流れになったな

510 :格無しさん:2007/11/06(火) 02:38:47
自分としては原作での対決を最優先
素早さ・相性も考慮するとこうなると思う

牛△:蠍△ (SNが先に決まればソレント・ニオベ戦状態)
牛△:水瓶△(ガタイがでかい分、凍気には他より強そう)
双子×:乙女○(直接対決あり)
獅子△:乙女△(直接対決あり)
獅子○:水瓶×(処女宮での対戦とサガのセリフから)
蠍△:山羊△(処女宮で対決?SNが決まれば機動力が持ち味のため、他より痛手)
シオン○:羊×(冥界編から、ムウの技はシオンには通用しないっぽい)
ロス△:獅子△(なんとなくw)

以上から、俺の相性予想
バランは五感の機能を落す系の技の持ち主と相性悪い(ソレント・ニオベ)、遅れをとりやすいのでスピードタイプではない
サガはムウ・シャカのような特殊ありタイプが苦手
シャカはリア・もしかしたらバランのようなタイプ(H×Hの強化系?)が苦手
ミロは直情型、考えるより手が出る分、脳への伝達分のロスをカバーw

スピードTOP3はリア・ミロ・シュラ(順位はわからん)
タフさならサガ・カノン、しぶとさならミロ
戦略が巧いのは童虎・シャカ(その分、脳筋が苦手かも)
美形度ならアフロ・ミロ(関係ないけど)

511 :格無しさん:2007/11/06(火) 02:50:20
追記
このスレはシャカ・サガ・カミュ信者が多いので反論を覚悟でだけど…

シャカの弱点
技も多彩で戦略的なのは長所だが脳筋・直情型の思いもよらぬ行動( ゚ Д゚)ポカーン系は苦手
・処女宮戦での一輝(想定外)
・ええい面倒!直情型のリアとの千日戦争
→よって、もしかしたら勝手に宮を抜け出すようなミロに不意をつかれる可能性も高い

サガの弱点
1度技を食らっても立ち上がれるタフさは長所だが多彩な技の持ち主や
圧倒的な攻撃力を軽減するような防御技の持ち主は苦手
・星矢戦、シャカ戦参照

カミュの弱点
DDは早いがAE・FCにはDDよりタメが必要(特にFC)
氷河戦では氷河か光速拳を習得した等の描写がなく、同時に構えたAEの速度が同じ
・タメを省いて打った描写がないことから凍気を最大限に高めるのに若干の時間が必要
→黄金にはAEは使い勝手が悪い可能性あり

512 :格無しさん:2007/11/06(火) 19:47:22
>>510
リアは、光速とはとうてい思えぬライミの技に捕まった、聖衣のサガの拳を
初回よけれなかかった、黄金まといたての星矢にかわされた事からみて、逆に
黄金では下位クラスだと思うな
蟹魚蠍よりは上だろうが

513 :格無しさん:2007/11/06(火) 20:32:50
>>511
カミュのAEをかわせる事ができるのって実はムウ・シャカ・童虎ぐらいしか
思いつかん
サガ・カノンは否応なくくらうし、牛・リア・シュラの体術も心もとなく
牛のスピードも同じくらいか少し遅いかなと

514 :格無しさん:2007/11/06(火) 21:11:01
リアは回避とかはあまりしそうにないな。
そのかわり拳で迎撃しそう。
髪の変化に驚いた教皇サガの光速拳一発目や、ギガントたちに注意を取られて下から絡め取られたライミの触手なんかはともかく、
トドメに放ってきた教皇サガの二発目の光速拳やシャカの天魔、最後のワームズバインドなど、不意打ちでない攻撃に対しては迎撃という形を選択している。
AEに対しても、おそらく迎撃する確率が一番高いだろう。
この場合、凍気と拳圧などの物理攻撃がぶつかった場合どうなるかによるな。

ただ、LPやLBなどを回避されそのまま攻撃された場合は、迎撃も回避もできずにそのまま喰らっている。
LPやLBを回避されたりしてすぐさまDDなんかされるとモロ喰らいするだろう。

515 :格無しさん:2007/11/06(火) 22:06:11
リアは小宇宙が割と上下しそれによって実力も変わる
と自己申告

516 :格無しさん:2007/11/06(火) 22:11:35
小宇宙100分の1状態で攻撃を回避しまくった牛は十分早いと思う。

517 :格無しさん:2007/11/06(火) 22:15:23
>>516
ソレントがダメな気がするんだよなぁ
本気GHで即死する程度の実力しかないし
百分の一の実力で聖矢達を守り切ったのは凄いが

518 :格無しさん:2007/11/06(火) 22:15:56
牛は先手を取られたといっても不意打ちの話。
ニオベのDFはムウすらも対応しきれてないし不意打ちの可能性もある。
牛は全てが100分の1でもソレントの首切りを回避出来たことから、反応速度は速いと思われる。
あと、ソレントのDESで瞬は物理的ダメージを食らっていたが、
牛は力が抜けてもダメージを食らっていた様子はない。
そしてDFを食らい五感が完全に麻痺した状態でも、冥闘士をバラバラにするほどのGHを放つことが出来る。
よって、牛は特殊攻撃にはかなり強いほうだと思われる。

519 :格無しさん:2007/11/06(火) 22:52:08
牛がどのタイミングでGHを撃ったかは不明。
だが、他の黄金より特殊に弱いとされる要素もないよな。

520 :格無しさん:2007/11/06(火) 23:19:59
物体の動きを止める(凍らせる) >>> 物体に圧力を与える と考える  と

カミュが凍気攻撃でなく、通常の物理的な攻撃を選択するとスピードアップして
与えるダメージもより大きくなるのだろうか?

521 :格無しさん:2007/11/06(火) 23:20:13
他の黄金は特殊喰らってないしな

前の方にある宮の奴は辛いよ

522 :格無しさん:2007/11/06(火) 23:32:51
聖闘士星矢、DB、北斗の拳など80年代の漫画はガタイのいい奴は中途半端か雑魚という法則がある。
車田も最初から牛をかませにする予定だったのだろう。

523 :格無しさん:2007/11/06(火) 23:34:05
>カミュが凍気攻撃でなく、通常の物理的な攻撃を選択するとスピードアップ

こんな仮定は無意味だろ
バランが物理攻撃でなく、凍気による攻撃をしたら・・・や
蟹が冥界波でなく、拳でふるぼっこしたほうが・・・みたいなモンじゃね?
カミュ厨もここまでくると末期だな

524 :格無しさん:2007/11/06(火) 23:34:23
誰かを守ったり助けたりして死ぬのはかませとは言わんよ

525 :格無しさん:2007/11/06(火) 23:35:28
ぶっちゃけおまいらの好き嫌いやそれがモロに反映されている勝手な考察より
車田のキャラの扱いのほうがよっぽど強弱の参考にするべきだと思う

526 :格無しさん:2007/11/06(火) 23:36:08
むしろ牛は

義経を守って平泉で立ち往生した弁慶的ポジション!!

527 :格無しさん:2007/11/06(火) 23:41:57
>>523
ネタに本気で反論している>>523に浅はかさを感じた
スルーしろよ蟹厨


528 :格無しさん:2007/11/06(火) 23:49:06
いや、最近のカミュ厨は蟹厨なみにおかしい

529 :格無しさん:2007/11/07(水) 00:03:11
牛のほうがニオベよりバラバラだろ

530 :格無しさん:2007/11/07(水) 00:08:13
>>526
牛が頑張らなくてもニオベごときジェミニの迷宮から抜けだせないから無駄死と言わざるを得ないだろう。

531 :格無しさん:2007/11/07(水) 00:20:23
>>530
ニオベは先に進まないでその場で待って、金牛宮に来る敵を倒していくつもりだったじゃん。
牛が頑張らなかったらムウはおろか、青銅達もやられてたかもしれんぞ。

532 :格無しさん:2007/11/07(水) 00:36:34
>>531
ところでムウがいたのになぜニオベは金牛宮に潜伏できたの?
ニオベにトンネルを掘ってもらったの?

533 :格無しさん:2007/11/07(水) 00:47:51
日本語で

534 :格無しさん:2007/11/07(水) 00:55:02
ジークの強さはどの辺り?

535 :格無しさん :2007/11/07(水) 02:23:12
ソレントよりは弱いの確定だな

536 :格無しさん:2007/11/07(水) 03:54:17
>>528
カミュヲタとすれば迷惑だ
>>520はただのネタで強さランクの参考にもならないけど

537 :格無しさん:2007/11/07(水) 05:59:52
笛吹童子はああ見えて海闘士最強だからな

538 :格無しさん:2007/11/07(水) 07:12:30
IDに聖闘士の名前を出し続けるスレ21
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1194364560/

強大な小宇宙を持った聖闘士たちよ
君らに書き込みを託す

539 :格無しさん:2007/11/07(水) 08:53:49
牛最強クラス説、というか出の早い攻撃で先手ハメ殺しについてはどうなった?

540 :格無しさん:2007/11/07(水) 11:03:53
連続で撃てるという証拠がない

541 :格無しさん:2007/11/07(水) 11:59:38
星矢戦でやったのは手抜きVer.だしな。
全力GH連発はやってない

542 :格無しさん:2007/11/07(水) 12:00:03
星矢相手に撃ってなかったっけか

543 :格無しさん:2007/11/07(水) 21:22:55
リアの精神力の強さはシャカの折り紙つきだ
教皇の間でシャカがリアに精神攻撃できなかったのはリアの強固な精神を
凌駕できないと悟ったからだろう
サガもシャカと対峙している状態でなければ魔皇拳は使えなかった
よって黄金最強はリアで間違いない!

リアのランクはS+が妥当だーーーーー!

544 :格無しさん:2007/11/07(水) 21:36:14
>>543
同感だがSでいいんじゃないか?

545 :格無しさん:2007/11/07(水) 21:45:57
どう見ても釣りの意見に同感っておま…

546 :格無しさん:2007/11/07(水) 22:15:43
リアは不思議系ナシの黄金の中では最強。
不思議系持ってる黄金には勝てない。

547 :格無しさん:2007/11/07(水) 22:16:04
S+ってことはないがA+が妥当
シュラやカミュと同じランクというのは微妙に納得し難い

548 :格無しさん:2007/11/07(水) 22:19:14
冥界の一輝は確かに強いけどサガ・シャカと1ランクも違うかな?
僅差であればシャカ・サガのように同ランクで優位なほうを前にという前提があるから
こう↓ではどうだろうか?
(個人的には カノン ムウ のような気もするが)

S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 一輝(冥界) シャカ サガ
S-級 ムウ カノン
A+級 リア

A以下は>3と同じ

549 :格無しさん:2007/11/07(水) 22:25:08
ソレントとアルデバランならソレントが上だろ・・・普通に考えて

550 :貴鬼たんハァハァ:2007/11/08(木) 01:25:02
>>549
いや、不意打ち無しなら牛の方が有利じゃないかな
GH一発で勝てるみたいだし

551 :貴鬼たんハァハァ:2007/11/08(木) 01:27:50
貴鬼とカシオスのランクが同じなのはおかしいと
おもう人いない?
ぜったい貴鬼の方が強いって
カシオスは全力でパンチしても、ちょっと岩を削るくらいの破壊力なんだぜ

552 :格無しさん:2007/11/08(木) 02:08:04
>>543
脳筋には元老も六道も幻魔も効かないと思う。
「えーい、面倒!」→LPですべて解決してしまう。
精神攻撃はムウやサガのように思慮深い人間に対しての方が有効だと思う

553 :格無しさん:2007/11/08(木) 02:27:42
ムウって牛、獅子にはテレポ間に合わなそうだな
CWもこの2人には役立たずだし


554 :格無しさん:2007/11/08(木) 02:36:09
つか、牛強すぎじゃん

555 :格無しさん:2007/11/08(木) 03:08:27
>>553
CWで完全に防ぐことはできないが、威力を減らしてテレポで回避。
聖闘士に同じ技は二度通じない法則より、SLRで異次元に飛ばしてムウの勝利。
ポセイドン編でのムウとリアとのやり取りを見れば分かるように、ムウが生き残り黄金の中で一番強いんだよ

556 :格無しさん:2007/11/08(木) 03:46:36
男として認めんと言われて言い返せなくなったのはどこのどいつだw
しかも技名すら覚えられないなんて哀れな羊厨

557 :格無しさん:2007/11/08(木) 04:23:27
>>556
バカヤロー
ムウ様はリアの脳筋っぷりが可哀想だったからあえて黙ってたんだよ。
それと、SLRはSLE+SDRの略だ。
わざと間違えたんだよ。

558 :格無しさん:2007/11/08(木) 07:44:38
「えぇーい、面倒」

 面白いな

559 :格無しさん:2007/11/08(木) 08:07:51
ビビってA!に加わっちゃったムウ

560 :格無しさん:2007/11/08(木) 08:38:02
ムウは牛を、剛(力、固さ、勇猛さ)においては聖闘士一とか言っちゃってるから、ムウ視点では牛>>獅子。
一方ミロは獅子が一、二の屈強(力、固さ、勇猛さ)を誇ってるとか言ってるからミロ視点では獅子=牛。(牛かどうかは分からんけど)
まあムウは牛と仲がいいしミロは獅子と仲がいいからどっちも若干贔屓入ってるだろうけど、果たしてどっちの言い分を採用すべきか。

561 :格無しさん:2007/11/08(木) 09:01:30
ムウが獅子宮向かう時の発言からは
リアのこと複数相手でも気になる程度の心配しかしてないし
いくらアイオリアといえどって言い方だから評価はしてるけどな

562 :格無しさん:2007/11/08(木) 09:05:10
リアのことも評価してるが、それ以上に牛を評価しているという話だろう

563 :格無しさん:2007/11/08(木) 09:28:32
まぁ、牛は結構強いよ

564 :格無しさん:2007/11/08(木) 11:14:39
ムウの牛に対する評価はイヤミと哀れみにしか聞こえない

565 :格無しさん:2007/11/08(木) 11:47:53
牛は本当は強いよ、たまたま相性の悪い奴らとばかり戦わされただけで。
三巨頭ラダ・アイとやって負けるとは思えん。

566 :格無しさん:2007/11/08(木) 12:18:31
強く見えるような描写がロクにないのに、本当は強いとか言われてもなぁ。

567 :格無しさん:2007/11/08(木) 12:23:00
星矢戦時はかなり強そうに見えたし、ニオベのかつてない凄惨な死に方はインパクトあったやん

568 :格無しさん:2007/11/08(木) 12:36:13
牛さんはLCでは強そうだったな
牛≧アミスタ≠アルバ>>>シオン=ドウコ

569 :格無しさん:2007/11/08(木) 12:48:24
ニオベがもっとカッコいい顔してたら、牛さんの世間の評価は確実にもっと高かったよな

570 :格無しさん:2007/11/08(木) 14:04:30
そう?
原作描写からどうみても牛の評価は高くないと思う
牛はムウが言った「剛の者」発言だけだが、
リアのことはミロやサガも同じように褒めてるし、
サガやシャカ、ムウへの褒め言葉も結構あると思う。
牛が弱いとも思わないけどムウの発言のみをそこまで重視して、
牛の評価を原作描写以上にあまりに高くされてもなぁ


571 :格無しさん:2007/11/08(木) 14:15:17
二宮編での扱いや、ソレント戦、ニオベの死に方などから牛はなかなかの強者としては描写されてるよ
特に、牛対ソレント。
牛対ソレントと三人対ラダは、敵はエース格、こちらに不利な制限戦、そして負け戦と色々共通しているが、
片やずっと粘って青銅を守り通し、片やボロボロの無駄死にと明らかに差がある。ページ数的にも。
原作描写的にも、牛はなかなか強く描かれてるよ。

572 :格無しさん:2007/11/08(木) 14:25:24
>>570
重要なのは褒め言葉の"数"じゃないだろ

573 :格無しさん:2007/11/08(木) 15:02:08
牛と同じ状況でソレント・ニオベに勝てる奴なんているか?
シャカなら防御壁展開して待機、または「悟ってる私には君の音楽は心地
よく聞こえるのだよ」という暴挙もありえるが

574 :格無しさん:2007/11/08(木) 15:16:38
大した実力ないから牛に褒め言葉などない

575 :格無しさん:2007/11/08(木) 16:40:19
牛は物理系で一番強くても不思議ではない
原作での黒星は多いが、技の性能や描写をみると攻守共に隙が少ないのが分かる

576 :格無しさん:2007/11/08(木) 17:55:39
>>571
結局星矢達を守れたのはアテナのおかげじゃん。
アテナが来なきゃ牛も無駄死にしてただろうさ。

577 :格無しさん:2007/11/08(木) 18:04:04
アテナが来なきゃ星矢達を守れてなかったかどうかは分からない
少なくとも首切り回避と見えない壁で青銅の危機を二回救ってるのは事実だし

578 :格無しさん:2007/11/08(木) 18:05:05
ソレント戦では不意をつかれたことに変わり無いしな
しかも牛厨は女神の存在を無視してるよな
褒め言葉の質といっても牛に対する言葉も他のと同じくらいの質だと思う

579 :格無しさん:2007/11/08(木) 18:07:21
詭弁だな。
DESを聞き続けてたらどうしようもないのは明白。
だから牛はわざわざ鼓膜破ってんだから。

580 :格無しさん:2007/11/08(木) 18:15:08
おまえらの妄想より原作描写重視だからな

581 :格無しさん:2007/11/08(木) 18:17:52
褒め言葉というなら"最強"に比類する褒め言葉はない。
つまりサガ、シュラ、カミュ>牛。

582 :格無しさん:2007/11/08(木) 18:24:36
かつて最強といわれた黄金聖闘士

この解釈は2通りある
1、「最強である黄金聖闘士のなかの3人」
2、「黄金聖闘士のなかでも最強の3人」
この場合は1と解釈するのが普通
よって…「今は冥闘士に成り下がったが、昔は最強の黄金聖闘士の仲間だった」という意味

583 :格無しさん:2007/11/08(木) 18:28:15
>>582
「黄金聖闘士の中でも最強を誇った彼ら」なんだが。

584 :格無しさん:2007/11/08(木) 18:32:21
最強表現は聖闘士星矢の世界では正直あんまりアテにならんだろ
聖衣で最強もフェニックスだったりしてるんだから

585 :格無しさん:2007/11/08(木) 18:38:14
牛の"剛を誇る"もサガトリオの"最強"も他人評価という点で同じくらいの信憑性。

586 :格無しさん:2007/11/08(木) 18:39:37
ま、褒め言葉はあまりあてにならないな。
やはり実際の戦闘描写を第一に考えるべき。
褒め言葉はあくまで参考程度に。

黄金の大半はなんらかの褒め言葉を言われてるし。

587 :格無しさん:2007/11/08(木) 18:47:15
物理系は横並びだろ。

結局、牛もリアもシュラも何かしら優れた部分を持っていて
特殊技に対するこれと言った対策なし。

そして、それぞれ

牛のノーモーションの光速で威力に優れる・GH、
リアの一秒間の光速維持、ただし威力は若干弱い・LPと、溜めアリ天魔と互角、威力に優れる・LB
シュラはリスクなしで連発可能(十二宮戦であれだけ乱発した技は他に無い)な切れ味の聖剣。

身体能力はほぼ横並び(三人とも光速だし)としても
彼らの誰が一番優れてるなんて判断は無理だし。

588 :格無しさん:2007/11/08(木) 18:51:10
車田&一般読者的には 獅子>【壁】>山羊>>牛
2ちゃん的(このスレ的)には 獅子=牛>山羊
腐女子的萌 獅子=山羊>>【宇宙的壁】>>牛

589 :格無しさん:2007/11/08(木) 18:51:40
ちなみに三人の中で描写的に最も特殊防御・対策に近い技が
描写されているのは牛のソレント戦での
クロス脱いでからの防御壁発生だろうけど、

紫龍でもない限りは脱いじゃう時点でリスクも相当でかすぎるし
対策と言うには弱いだろうと思う。
リア・シュラが同じ事を出来るとしても同じ理由でアウトだと思う。

590 :格無しさん:2007/11/08(木) 18:56:17
褒め言葉はどうでも良いが、100分の1以下の小宇宙で七将軍に命中させ、吹き飛ばすほどの性能を持つGHは驚異的ではなかろうか

591 :格無しさん:2007/11/08(木) 19:00:11
どこが?ふっ飛ばすだけならデフォ一輝の鳳翼天翔でもサガを吹っ飛ばせるぞ。

592 :格無しさん:2007/11/08(木) 19:00:43
ただの張り手でも吹っ飛ぶ世界でなに言ってんだか

593 :格無しさん:2007/11/08(木) 19:10:39
横並びが一番、無難。

スペック的にこの三人で誰かが優れてるとか
言うにはどうしても特殊技対策が欲しいし。

594 :格無しさん:2007/11/08(木) 19:21:55
三人とも黄金聖衣越しであっても決定的に致命打撃を与えられる技を持たない。
ダメージにはなるだろうけど。また、鱗衣や冥衣クラスなら三人とも致命傷を与えられる。

通常攻撃に無類の強さを誇る黄金クロスを三人とも装備、
また三人とも光速持ちの上で馬力などの身体能力も相当(シュラは馬力って言うのは違うけど)。
そして、特殊技対策なし。

殆ど一緒。

595 :格無しさん:2007/11/08(木) 19:22:13
降参しちゃった情けない奴が獅子山羊と同格かよ

596 :格無しさん:2007/11/08(木) 19:23:30
充分驚異だろ
小宇宙低下しても命中するとなると、問題は攻撃力
小宇宙低下がなければ七将軍が一撃死の威力、ってことは金メッキ(七感?)青銅クラスなわけで黄金にもかなり効きそう
命中も攻撃も良く、隙も少なさそうだ
GHの強みは隙の少なさや出の早さを含めた命中率の高さかと

597 :格無しさん:2007/11/08(木) 19:24:17
降参しちゃった情けない奴
洗脳されて操られた情けない奴
サガが悪と知ってつかえていた奴

この辺で見てもあまり変わらない。

598 :格無しさん:2007/11/08(木) 19:25:13
魚でさえ動けるNSでさえ動けなくなるソレントだから吹っ飛んだんじゃね

599 :格無しさん:2007/11/08(木) 19:26:12
強さには関係ないしどうでも良いけど、星矢に降参したのは情けなくないぞ

600 :格無しさん:2007/11/08(木) 19:27:20
降参の情けなさと最強レベルシャカと戦ってる隙に洗脳されたのを同列に語る牛厨。

601 :格無しさん:2007/11/08(木) 19:27:23
>GHの強みは隙の少なさや出の早さを含めた命中率の高さかと

↑あ、それは判る。
でも、リアはLPの持続性のアドバンテージ(ただし威力低)と破壊力のLBの両立
シュラは決め技クラスの必殺技で最も多発できる聖剣

それぞれがメリットを持ってるって事で。

602 :格無しさん:2007/11/08(木) 19:30:53
>>596
どこが脅威なのかサッパリ分からん。
同じく小宇宙が低下したリアの拳をラダは受けてたりもするし、
青銅の技も黄金に当たったりするわけで。
威力も牛と同じく小宇宙低下中の瞬のNSなんかと比べると雲泥の差だろ。

603 :格無しさん:2007/11/08(木) 19:31:08
GならGHの威力本物なのにな
獅子と山羊がそれ以上の存在だけどw

604 :格無しさん:2007/11/08(木) 19:35:22
>リアの拳をラダは受けてたりもするし

アレ?原作で食らってたか?
受けてたとしたらラダがアレだけ黄金をなめた事は言わないじゃね?
百分の一でソレント自身が万全なら死んでた発言。
十分の一以下でラダがぜんぜん余裕発言。

あんまリアに良くない材料だし、
OVAだったらこの点は無視したほうがいいと思う。

605 :格無しさん:2007/11/08(木) 19:38:10
>>604
原作で受けてる。受けた上で「蚊が刺したほども感じぬわ」と言ってる。
更にその前に「何度やればわかる?」とも。つまりその前にもリアの攻撃は当たるには当たってるって事だろ。
ソレントとラダの台詞の違いは単に性格の違いにしか思えん。

606 :格無しさん:2007/11/08(木) 19:46:08
あ、そうなんだ。すまん。
で、そうすると、ラダが黄金三人の技を食らっても録にダメージにならなかったのは
ソレントよりもずっと身体能力高いからってことになるんじゃない?

その戦闘スタイルはソレントは特殊系でラダは格闘系だし。
格闘タイプのが特殊系に比べて頑丈ってのは、黄金を例に見てもごく自然だし

607 :格無しさん:2007/11/08(木) 19:50:18
特殊系の奴らはちょっとくらっただけでも弱弱しい

608 :格無しさん:2007/11/08(木) 19:53:33
ごめん、何だか牛厨って思われてるんだろうけど…
別に牛が物理最強だと主張したいんじゃなくて、物理最強クラス足り得る実力があるんだよと主張したいんだ
分かってくれてる人も多いんだけど、獅子だけA+っていう類の主張を見るとつい…
ごめんね、牛厨でごめんね('A`)

609 :格無しさん:2007/11/08(木) 20:07:32
物理最強というからには、その下がいるんだよな?誰?

610 :格無しさん:2007/11/08(木) 20:08:23
獅子はろくな議論も無しにAに下げられただけで元々はA+だけどな
双子、乙女と一応同格のときもあったくらいだし

611 :格無しさん:2007/11/08(木) 20:11:32
いや、獅子は2、3スレ話したうえでだろ

612 :格無しさん:2007/11/08(木) 20:11:46
>元々はA+だけどな

根拠が欲しい。印象抜きのね。
そりゃ印象なら、牛とかシュラとかぶっちぎって
サガ・リア・シャカの三強で問題ないと思うんだが。

613 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:02:40
獅子は議論されまくりでずっと降格案出て反論もなかったのに、かたくなに降格が無視され続けて来てたよな確か。

614 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:07:38
>>602
あの時のNSは小宇宙低下とかもう関係ない状態で放っただろ。
ソレントはストリームで止められて笛吹いてなかったし、その前にアテナマンに妨害されてたし。

615 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:10:26
迷いに迷って結果教皇を悪とする星矢達を信じた上での牛の降参を、
何も考えず「情けない」とかぬかしちゃう人らとは話にならん

616 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:11:09
魚≦瞬>ソレント>牛=ニオベ

617 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:13:33
対黄金でのLPの実用性に疑問が有り、LBも他の光速拳に対してアドバンテージが無さそうだし、というか特徴が無い分劣っていそうなくらしだし、もともとA+ってのがおかしい

618 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:14:54
出番の多さや雑魚とのマッチメイクの多さなら、獅子は間違いなく黄金No.1よ

619 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:15:25
牛が物理系最強クラスってのはどうだろう?

シャカの天魔は遠距離でも宮殿崩壊クラス、サガのGEも一輝消滅。
牛君のGHはそこまでの破壊力はあるのかね?

620 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:18:57
ムウもびっくり天魔=LB>GH

621 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:19:49
とりあえず、ニオベバラバラ事件かな。
ムウ曰く死の間際にGHを放ったらしいから、
だとすると五感ほとんど麻痺してる状態で放っても、冥闘士バラバラになるほどの威力があるということになる。
まあムウは金牛宮来るまでニオベの存在にすら気付いてなかったから、「死の間際」ってのは信憑性0だが。

622 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:20:06
>>614
何だそりゃ?
牛がソレントにGH撃った時も笛の音をソレント吹き続けたわけじゃないし。
瞬もアテナが妨害してくれるまでDESでしこたま笛の音聞かされまくってるのに。

623 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:20:34
>>619
破壊力最強じゃなくて、物理攻撃性能最強の可能性が考えられるだけ

面と向かって放てる技の威力はLB、天魔、GE、GH辺りが最高クラスと考えられている
そこで、早さがポイントになるといったところだろう

624 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:20:36
星矢もびっくりゴッドブレス>星矢リアクションなしのGE

625 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:21:37
>>621
バラバラにしたから強いというような理屈なら、指一本でルネを塵にするカノンの指先の方が強いだろ。

626 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:22:04
溜め無し天魔程度で死んじゃうような奴らバラバラにしたところで

627 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:22:28
>>625
ありゃ特殊技の類だから畑違い

628 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:23:45
>>627
滅茶苦茶言うな

629 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:24:43
>>627
別にルネの精神に作用してるとか、そういうわけでもないのにどこが特殊技なんだ?

630 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:25:11
>>628
DECも笛の音なのに人がバラバラになるみたいだし、
特殊技でバラバラになるのと物理技でバラバラになるのじゃ違う

631 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:25:15
逆に言えば、溜め無し天魔以上の攻撃力があるのは確かなわけだ
その上で早いんならやっぱ強くね?
LBがノーモーションで隙が少なく避け辛くなったようなものだよね?

632 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:25:27
ルネ 牛 マルキーノ ニオベ


633 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:26:45
>>630
DESもアンドロメダ聖衣やチェーンを破壊してるあたりから物理的にも作用するってだけだろ。
いつカノンの指先攻撃が特殊技ってなったんだ?

634 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:27:00
避けづらいのモーション無し限定だろ

635 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:27:06
>>629
難しいな…
幻覚を見せられていたのは確かだが、そこに弱体効果があるなら特殊扱いってとこか

636 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:28:00
>>629
指一本突いただけで人がじょじょにバラバラになってくなんて、どう見ても物理技の効果じゃないだろ
冥闘士が指一本の衝撃でバラバラになるようなやつなら、LP食らったやつらもみんな砂のようにバラバラになってるぞ

637 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:28:02
>>635
これもさんざん言われたがルネが食らった幻朧拳は「幻覚を見せる"だけ"」だとカノンが明言している。

638 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:28:38
>>634
にしても充分プラス要素だろ

639 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:29:56
>>637
ルネとラダにかけたのは同じ技なの?
今は手元に単行本が無いから確認できん

640 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:30:30
>>636
それでも、物理的作用しかないんだから物理技だろが。
このスレで特殊技と言われるようなのは幻魔拳や冥界波みたいな肉体以外にダメージを当たるのが主な技だ。

641 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:31:28
粉々になってたルネは血も出てなかったし、幻覚かどっかに飛ばされただけだろ

642 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:32:01
>>639
ラダにかけたのは幻朧拳じゃない。たんなる中枢神経を刺激して数秒麻痺させるだけの一撃。
ルネにかけたのは幻覚を見せるだけの幻朧拳。全く別物。

643 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:33:28
バラバラになったのに血も出てないのは確かに何かがおかしいな。
GEで消滅したはずの一輝も後々ひょっこり出て来たし。

644 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:33:54
>>642
ありがとう

645 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:35:35
>>641
幻覚ならルネの肉体はどこに?
飛ばされたとするなら数珠の色が変わるわけが無い。
またルネ自身が冥衣だけでなく肉体まで粉々になっていくと発言している。

646 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:40:24
ニオベにバラバラにされたように見えた牡牛聖衣のように、
バラバラになる幻覚を見て倒れたルネの姿が漫画内に描写されてないだけっ…てのは無理があるか

647 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:41:08
>>645
幻覚なら、ルネの発言も信憑性が無いから体はバラバラになってないかも

幻覚じゃないと思うけど

648 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:41:21
>>638
そのノーモーションで全力出せるのか?
ソレントに放ったGHは全力だったようだが、何でわざわざモーション有りの方を使ったんだろうな?

649 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:43:20
ノーモーションって、GHだけでなくてLBやLPもおなじくノーモーションなんじゃないか?
肩光らせるだけで出してて予備動作とか別にないし。
GHは腕組んで出せるバージョンとそうでないバージョンがあるだけで。

650 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:44:02
分かった!あの指ピッはゴールデントライアングルの応用技じゃね?
ゴールデントライアングルは確か時空の狭間に放り込み敵を消滅させる技だから、
それでルネをじょじょに消滅させたんだ。
まるで何かに取り込まれて行くかのようにルネはバラバラになっていったからな。

651 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:45:20
>>648
わざわざ腕組んで構えてる時間が惜しかったからです

652 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:46:07
ノーモーションも初期青銅だから通じたとかじゃね

653 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:46:31
>>649
あの時の星矢なら光速拳はどれも見えてないんだから予測不可だろうしな。

654 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:47:07
>>651
攻撃に転じるまでにくっちゃべってる時間あるのに?

655 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:47:33
LBは発射したあとは拳突き出したまんまだからスキがあるが、
GHは発射してからすぐに構えに戻すことが出来るからスキがないって話じゃ。

656 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:48:28
>>655
>LBは発射したあとは拳突き出したまんま
これはどこから?

657 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:49:43
>>656
最初のリア対星矢戦から。

658 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:49:47
>>650
圧縮GEと言われた方がまだ説得力あるw

659 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:49:58
爆睡中の獅子しかLB放ってないからな〜

660 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:51:32
GHも星矢に止められた時は手を突き出したままだったよ。

661 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:51:33
>>657
それのどこだよ?

662 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:51:40
>>654
うん。

663 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:52:17
牛「露骨なファイティングポーズを取る必要もない」

と言っているけど、実はこれが最強の構えでした。
とかだったら姑息もいいところだな。
相手の不意を付くという面では確かに有効だけど。

664 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:52:35
>>661
リアがLB出して星矢がジャンプ避け→星矢が飛んで攻撃してくるまでリア拳突き出したまんま

665 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:53:38
>>664
LBじゃないじゃん。単なる光速パンチだろ。

666 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:54:01
腕組んでても組んでなくても威力は変わらないって本人が言ってるから、
組んでるバージョンと組んでないバージョンがあるってだけ、
というか腕組んでても普通に出せますよってことなんだろう。

667 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:54:56
牛厨の妄想より原作での勝負の勝敗が普通は考察の対象になると思います

668 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:55:00
その腕組だとタイミング読めませんてだけ


669 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:56:14
>>663
黄金の強大さを表したかったんだろうな
牛も車田も

670 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:56:48
結局、腕を組んでるから何なんだって話だよな。
威力は変わらないって本人は断言してるし。
腕組んでた時は星矢は光速見切れないから何が何だかわからないで食らうだろうから
タイミングが読めないとか出が速いとか脳内補完でしかないし。

671 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:56:54
>>665
そうなの?
リアが一番最初に放った攻撃とLBって言って出した攻撃は何も変わらないじゃん。
リアが十二宮編で最初に放った攻撃とLPって言って出した攻撃も何も変わらないし。

672 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:57:21
リアがLB出して星矢がジャンプ避け→次のコマで「なにぃ!?」の時点では手を突き出している→二コマ挟んで三コマ後に星矢が攻撃に移るが、その間リアの描写はなし。
拳を突き出したままかどうかは不明。
ただ、流星拳に対応できてないので隙はある。

673 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:57:40
>>667
原作の勝敗は考慮されてると思うのだが

674 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:58:09
>>667
星矢に降参しただけで誰にも負けてない件

675 :格無しさん:2007/11/08(木) 21:58:28
>>671
シュラの手刀=エクスカリバーみたいにリアのストレート=LBってわけじゃないんだから。

>>672
だからLBじゃないって。

676 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:00:19
>>675
なら十二宮編でリアが最初に出したあの無数の光の線の攻撃もただの光速パンチ連打であって、LPではないのか?

677 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:01:28
星矢に避けられたリアの攻撃だけど、拳が光ってるならLBだろ
俺はそこの単行本持ってないから確認出来ないけど

678 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:02:45
リアは指一本でも光る奴だぞ

679 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:03:16
GEって物理系だろ

680 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:05:51
>>676
そっちは後付けでLPだと判断できる説明があるだろ。
LBは何も補足無し。

681 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:05:52
>>678
ならその指もLBの一種なんじゃね?
光速拳だから必ず光るってわけじゃないのはGHで証明ずみだし。

682 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:06:43
持ってないくせに凄い妄想w

683 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:07:28
>>681
何で光る=LBってなってるんだ?
LPも光るんだぞ?

684 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:09:31
>>674
ソレントには負けてるじゃん。
アテナが来なけりゃ負けてたしソレントもそう言ってる。
瞬も紫龍もアルデバランが負けたと認識してる。

685 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:10:14
牛厨はムウの発言以外無視です。

686 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:11:13
同じリアの技だからLPもLBも光るんだよ。
原理は知らんがリア独自の技術で拳を光らせることによって威力が上がってるんじゃないか?
ってか光らないLBもあるってんなら、LBは単なるごく普通の光速拳パンチじゃないか。

687 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:12:22
>>684
結果生きてたしダウンもしてなかったから負けではないだろ?無効試合。

688 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:13:16
追い込まれてたのに無効試合

689 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:13:24
単なるごく普通の光速の張り手も必殺技なんだし。

690 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:14:29
LB→光る強いパンチ
GH→内部からダメージを爆発させる張り手(ニオベ戦より)
天魔→小宇宙発射
GE→小宇宙発射

691 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:14:44
>>687
紫龍「海闘士の一人にやられた」
瞬「アルデバランを倒した海闘士とは」
ソレント「とどめまでは刺せなかったが」

生きてれば引き分けってわけじゃないぞ。

692 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:15:16
スピード増すと光る世界

693 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:15:30
ソレントに負けてる
ニオベとは相打ち

特にソレント戦はもう少し考慮すべき
100分の1とか言ってるけど、ソレントの技がそういう技んだから
その技を食らった時点でマイナス評価の対象にはなる

ソレント>牛

694 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:16:28
>>690
黄金星矢戦での描写からすると、LBは光る玉(小宇宙の?)を飛ばしている。

695 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:16:34
リア厨の脳内妄想の回転速度が上がってまいりました
蟹厨、カミュ厨を上回るスピードかな
GHに勝てるわけないだろうが、LB程度では

696 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:17:32
ついに>>695みたいなこと言い出した哀れな牛厨

697 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:17:42
>>693
全くの死角から笛吹かれてのご登場だし、このスレでのルールならアルデバラン>ソレント

698 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:19:23
黄金で止めたけど痛がったLB>青銅でも普通に止められたGH

699 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:19:41
星矢の流星拳も光速になると光ったな。
無数の光になったとかって。

700 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:20:09
>>691
実際に倒れてもないのに倒されたって言われるのも変だし、
アルデバランがいやあ海闘士に負けちゃったわいって青銅達に言ったのでは。


…ああ、でもそれなら負けだよな。本人が認めてるなら。

701 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:20:27
>>697
このスレのルールってどれだっけ?

702 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:20:45
光超えのときもなんだかんだで光みたい表現

703 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:21:06
あれ、じゃあGHがただ光らない光速拳ってだけなのかな。
教皇パンチも光ってたし。

704 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:21:39
俺も自称牛厨だけどさ
〇〇厨、△△厨と言い合うのはやめようよ('A`)

705 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:21:49
>>700
詰まれてしまったら負けだろ。

706 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:22:12
>>701
>>9に不意打ちはなしと。

707 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:22:56
GH実はそんな速くないから光らないとか
居合いで見切れなかっただけで

708 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:22:58
おそらくGHも最高速では光るんだよ。
ニオベに撃ったのは光っていたはず。

709 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:23:41
牛の対戦相手:星矢、ソレント、ニオベ
蟹の対戦相手:紫龍、ムウ、ラダ
リアの対戦相手:星矢、射手星矢、サガ、シャカ、海闘士の雑兵、冥闘士5人、ライミ、ラダ
蠍の対戦相手:氷河、カノン?、ラダ
山羊の対戦相手:紫龍、ムウ、オクス、シャカ
カミュの対戦相手:氷河、ミルズ、シャカ、ゼーロス?
魚の対戦相手:ダイダロス、瞬、ムウ、ラダ


710 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:24:23
>>708は釣りだからな!
釣られるなよ!

711 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:24:39
山羊オクスはこの時も背後からなのがw

712 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:24:56
不意打ちがないならムウ戦、シャカ戦でのカミュのDDも無しになるな
カミュの評価が下がりそうだ

713 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:25:49
牛のGHは光らないから、拳出したかどうかも分からないってことか。

714 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:26:20
不意打ち
シュタ→オクス
カミュ→ムウ、キューブ、シャカ
ソレント→バラン

715 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:26:23
>>713
前も言われたけど光ろうが光るまいが光速拳には関係ない。

716 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:27:14
光るのは少年誌には伝わりやすい

717 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:29:12
あの光って可視光の、いわゆる普通の光なのかな
小宇宙の何かの煌めきとか…

違うかorz

718 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:30:39
>>712
あれはあれで評価になるよな
命中というよりもダメージが通る証明になる

719 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:32:14
牛の対戦相手:星矢△、ソレント×、ニオベ △
蟹の対戦相手:紫龍×、ムウ×、ラダ×
リアの対戦相手:星矢1○、射手星矢△、サガ×、シャカ△、星矢△、海闘士の雑兵○、冥闘士5人○、ライミ○、ラダ×
蠍の対戦相手:氷河○、ラダ×
山羊の対戦相手:紫龍×、ムウ△(タイマンではない)、オクス○、シャカ×
カミュの対戦相手:氷河1○、氷河2×、ムウ△(タイマンではない)、ミルズ○、シャカ×
魚の対戦相手:ダイダロス○、瞬×、ムウ×、ラダ×


720 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:32:47
>>712
何度も言われてるがムウの時は不意打ちじゃないぞ。

721 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:33:49
>>719
山羊水瓶はシャカ戦○じゃないの?
三人がかりだけど結果を見るなら。

722 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:34:42
>>719
牛の勝ち星に青銅三人が抜けてる。

723 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:37:09
牛の対戦相手:氷河〇、瞬〇、紫龍〇、星矢×、ソレント×、ニオベ △
蟹の対戦相手:紫龍×、ムウ×、ラダ×、春麗〇
リアの対戦相手:星矢1○、シャイナ〇、射手星矢△、サガ×、シャカ△、星矢△、海闘士の雑兵○、冥闘士5人○、ライミ○、ラダ×
蠍の対戦相手:氷河○、ラダ×
山羊の対戦相手:紫龍×、ムウ△(タイマンではない)、オクス○、シャカ×
カミュの対戦相手:氷河1○、氷河2×、ムウ△(タイマンではない)、ミルズ○、シャカ×
魚の対戦相手:ダイダロス○、瞬×、ムウ×、ラダ×

724 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:39:05
ミロ サガ×

725 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:41:11
単に結果だけ抜き出すなら、トドメを女神に止められたけど、リア、ミロ、ムウはサガ、カミュ、シュラに勝っているから、
山羊カミュは対リア、羊、蠍に×
リア、蠍は対サガ、カミュ、山羊に○

もっとも、こんな色々な要素を無視した勝敗は意味ないことなんだけど。

726 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:42:31
ミロはサガに反撃されてるから△だな

727 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:42:37
不意打ち
サガ→リア

728 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:43:13
サガVSリアも△だな

729 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:44:09
不意打ち
牛→氷河・紫龍・瞬

730 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:45:39
サガ(教皇)の正体見た時みんな不意打ちかのごとく食らってるなw

731 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:47:04
サガが黒化するときにリアが食らったのは不意打ちかどうかわからないが、
シャカと戦闘中のげんろうまおう拳は超不意打ちだな

732 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:47:06
>>730
髪の色が変化するという不思議現象を目の当たりにして動揺しているからな。

733 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:48:52
シャカ サガ
カノン ムウ
リア
カミィ シュタ バラン
ミロ アフロ
デス

734 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:49:33
不意打ちじゃないのにムウとリアが気づいたGEでやられそうになるミロさん

735 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:49:58
俺ランク張るだけならまだしも。

>カミィ シュタ 

て・・・。

736 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:51:07
>>729
不意打ちの一撃ではみんな全然ダメージ食らってないから、あれは単なる脅かしだとオモ

737 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:51:28
>>735
ちょっと前のレスでもシュタ書いてたぞw

738 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:51:31
攻撃力(相手へのダメージ)
サガ>カノン>>シャカ・リア>ムウ>バラン・カミュ>シュラ>アフロ>ミロ>蟹

防御力・回避力(相手の技への対処力)
シャカ>>ムウ>>>その他>カノン>サガ

タフさ・しぶとさ(技を食らっての肉体的ダメージへの耐性)
サガ>>ミロ>>蟹>>>>>>その他

739 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:53:00
>>734
ミロが相手にしていたのはサガだけでなくカミュシュラも合わせた3人。
当然、ミロの注意も三分されていた。
サガ1人を相手にしていたならGEにも気づいた・・・・・・・・・・・・かも・・・・しれない・・・・・。
ミロだから喰らってそうな印象が激しく強いけど。

740 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:53:29
>>738
顔面殴らせて余裕かましてるリアのタフさが抜けてる

741 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:53:34
腐人気=便所度

カミュ>>>サガ>>>その他>>>牛(泣)

742 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:54:27
攻撃力(相手へのダメージ)
サガ>カノン>>シャカ・リア>ムウ>バラン・カミュ>シュラ>アフロ>ミロ>蟹

防御力・回避力(相手の技への対処力)
シャカ>>ムウ>>>その他>カノン>サガ

タフさ・しぶとさ(技を食らっての肉体的ダメージへの耐性)
サガ>>ミロ>>蟹>リア>>>>>その他


743 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:55:50
回避力で言えばバランもなかなか高いはず

744 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:55:56
ミロがそこまでタフなラダ戦立ち向かってる。

745 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:56:56
わけわからんランクを貼りまくるなよ

746 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:57:35
蟹>リア

本気か?
生身になるとチョップで足折れたり腕折れたりする蟹は、顔面でパンチ受けて平気なリアより頑丈?
むしろ全部生身で考えると その他>>蟹  になるんじゃないだろうか?

747 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:57:49
ミロはしぶといと思う
GEをほぼ直撃でピンピンしてるなんてすごい

748 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:57:57
>>742
ビッグバン片手で受け止めて、弱GH&星矢光速拳を同時に食らってもヨロヨロ程度のバランのタフさが抜けてる

749 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:58:46
鳳翼天翔を食らって涼しい顔のシャカも抜けてる

750 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:59:07
>弱GH&星矢光速拳を同時に食らっても
は?

751 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:59:36
>749までを参照

攻撃力(相手へのダメージ)
サガ>カノン>>シャカ・リア>ムウ>バラン・カミュ>シュラ>アフロ>ミロ>蟹

防御力・回避力(相手の技への対処力)
シャカ>>ムウ>>>その他>カノン>サガ

タフさ・しぶとさ(技を食らっての肉体的ダメージへの耐性)
サガ>>ミロ>>リア>バラン>シャカ>蟹>>>その他


752 :格無しさん:2007/11/08(木) 22:59:56
>>749
喰らってないから。
喰らったのはサガ。
シャカには通用すらしてないだけ。

753 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:00:33
>>750
最後でGH光速拳で弾き返されてダメージ食らってただろ。

754 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:01:29
>748
>749
それはタフさというより回避じゃね?
それがいいなら星矢・紫龍の技をくらってダメージ無しのミロ
紫龍の技をくらって片手で受け止めたシャカ
・・・キリがない

755 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:01:47
>>753
GHを弾き返しただけだろ。どこに流星拳が出てくるんだ?

756 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:02:25
>>755
誰が流星拳って言った…?

757 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:02:28
流星拳じゃない。光速拳。

758 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:02:41
鳳天の1回目は食らってるだろ…見開きで飛んでるし
2回目は通用すらしていない

759 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:02:50
手抜き(と誰かさんは主張している)GHを跳ね返されただけでダメージを受け目を回し、相手の姿を見失う。

760 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:03:40
ありゃGHを弾き返しただけか。
GHの威力を完全に押し返して光速拳も当ててたのかとてっきり。

761 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:07:42
【>3より現在のランク】
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 一輝(冥界)
S-級 シャカ サガ
A+級 ムウ  カノン
A級  リア カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ  アルデバラン アイアコス ソレント
A-級 ミロ デス アフロ オルフェ カーサ ラダマンティス ニオベ 金メッキ青銅(*)

762 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:10:01
なんで牛って腐女子に人気ないんだ?
巨根キャラそうででホモには最適じゃん

763 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:10:08
牛→GHを跳ね返されてダメージと共に追撃を喰らうだけの隙

  GHは手加減していた→手加減した程度でもそれだけのダメージを食らうタフさ
  GHは全力     →黄金相手でもGH→追撃のコンボが可能。でも跳ね返される恐れも。

764 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:12:53
手加減GHでも普通に黄金越しでダメージ食らうのか
防御力にはみんな差はないだろうし

765 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:13:05
>>762
801好きでも顔くらい選ぶんだろう。
俺だってブスよりはかわいい娘のレズの方がいいと思うし。

766 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:14:00
海界一輝を降格してみては
他の青銅が小宇宙を燃やした金メッキより、デフォ海界一輝のが強いのが納得いかん
幻魔拳が決まれば強いのは分かるが、黄金が本気出したら速度に差がありすぎると思うし


767 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:14:24
>>764
防御力に差は無くても耐久力は凄まじく差があるぞ。

768 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:16:39
GHを跳ね返された牛とGHを食らった星矢。
両者ダメージに差がないように見えるんだが。
牛の肉体はサガやリアよりは蟹に近いようだ。

769 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:17:12
防御力には差があると思う
防御系の技を持ってるのと持ってないのでは偉い違いだ
ムウのCWの前では冥界波もPRも無効だしな

770 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:17:56
>>766
それがこのスレのランクのマジック。
海龍カノンに一方的にボコられる程度だけど、もちまえの不死身ぶりと幻魔拳を一発決めれば弱体化させて有利に、ということからそのランクに。
基本スペックではA−未満B+程度ってところかもしれないけど。

771 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:18:07
>765
俺はヌサな男に犯される美女ってのが萌える

772 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:18:17
>>768
>ダメージに差がないように見える
いや、いくら何でもそれはw

773 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:20:20
牛のダメージも、星矢を通してやるための演技、とか言い出す輩が出てくるに1000ガバス。

774 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:21:33
>>773
本気でそんな輩現れると思ってたら大したもんだわ

775 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:22:11
>>772
そうじゃね?
牛の苦悶の表情から見ると青銅聖衣装着してる星矢に近いダメージ受けてるぞ。
黄金聖衣装着してるのに。

776 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:22:46
ダメージっつったって悲鳴も唸り声も上げてないし、片目瞑ってよろめいてるだけのわけだが

777 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:23:50
>>776
構え解いて放った一発目のGHを受けた星矢も悲鳴も唸り声も上げてないよ

778 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:24:34
>>775
GH食らったときの表情だけ見ても牛と星矢じゃ差があるだろ。
牛は半目瞑ってよろけてるだけだが、星矢は両目瞑って大口開けて苦しんでたし。

779 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:24:53
ダメージは軽微だが、追撃を喰らうだけの隙が生じているのは確かだ。

780 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:25:24
>>777
確かにそうだな。

781 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:26:38
なんか聖衣って着てても何の意味もないもののように思えてきた。

782 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:27:29
>>778
弾き返しに失敗した星矢が食らったダメージも片目つぶってる。
立ち上がるときによろけてるような描写はない。
この時に限って言えば星矢の方がダメージは軽く見える。

783 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:28:52
黄金聖衣着てても、光速拳ってだけでとりあえずはダメージ食らっちゃうのかな?
獅子も教皇パンチでダメージ食らってたし、光速拳はとりあえずは黄金にダメージ通るものなんだろうか。

784 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:29:04
>>781
黄金聖衣は弱い奴(蟹やデフォ星矢など)を救済してやる措置だから、元々強い奴にはあまり関係ないのだよ。

785 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:31:35
>>782
追い詰められると追い詰められるほど耐久力おかしくなってくよな青銅は。
何かよく分からなくなってきたな。牛は大して耐久力ないのか。

786 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:34:51
>>784
んなこたーない。
カノンですら黄金聖衣がなくなった途端、それまでは既に見切って
片手で受けれたような技をモロくらいし、大ダメージを食らうようになってしまってる。

787 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:37:48
光速拳食らったやつは絶対みんなしばらくはダウンしているか、すぐ起き上がってもよろめいてたりするだろ
光速拳ってだけでとりあえずはみんなダメージ食らっちゃうもんなんだよ
双子もただの流星拳だからビクともしなかっただけで、獅子もただのケルナグールだからビクともしなかっただけ
牛も星矢の流星拳全部食らってもビクともしてないし、光速拳とそれ以外では雲泥の差があるわけよ

788 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:40:08
>>778の言っている時点で星矢はビックバンを経ている上に、
>>782の言っている場面は更にペガサスのオーラが出ている。
両者の言っている場面では星矢の小宇宙が違うし、
ビックバン以前の時とも違う。

789 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:43:23
>>788
だから?星矢の聖衣は青銅のままだぞ?
小宇宙が黄金に近づけば聖衣の防御力+肉体の防御力も黄金聖闘士のそれに近づくと?

790 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:45:48
対牛での星矢は結局黄金域にまで小宇宙を高めれたんだろうか?
ビッグバン時点では、その直後のGHも普通に喰らってたから、小宇宙的には黄金未満だろう。
その次のは、まがりなにも光速だったらしい。
そして最後はGHを撃つ両手がしっかり見えていて、跳ね返している。
牛が手加減してた、というのを差し引くと、最後だけ?

791 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:46:36
>>789
小宇宙の高い連中は肉体の強度も明らかに高いけど?


792 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:47:20
光速拳見切れて打てるなら間違いなく黄金級

793 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:48:38
>>791
その連中の中でも蟹からサガまで幅広いわけだが。
だから牛はサガよりも蟹に近いと言ってるだけ。

794 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:49:24
手加減や迷い云々で小宇宙が増減するのはリアで実証ずみだし、
牛が手加減してるなら小宇宙も低い=耐久力が低いのも当然のこと。

795 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:49:52
>>792
光速拳でも差があるから一概にそうも言えないかも。
リア戦でも手抜きのLPを見切っても、そのままじゃ本気LPは見切れなかったし。
そりゃリアの手抜きLP程度の光速拳も怪しい蟹とかいるから、確かに黄金級と言えるかもしれんけど。

796 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:51:19
>>793
>>763を基に言ってるのなら、
手加減してもそれだけの威力があるって選択肢を書かない時点で公平さに欠けてるよ。

797 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:52:12
リア戦では本気LPは見切ってたが流星拳は光速状態になってなかったし、
光速拳も出せてる牛戦時の方が星矢の小宇宙は高まってるはず。
ペガサスのオーラも出てたしな。

798 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:52:56
いつ肉体の強度が小宇宙の高まり具合で強化されたり劣化したりするようになったんだ?
本人がその修行によってその肉体を手に入れたってだけだろ。

799 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:54:29
獅子戦はアテナの名を出して奇跡に頼ろうとしてるけどね。

800 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:55:04
>>798
星矢などが、小宇宙高まってくる度に相手から食らうダメージが薄くなってくのがいい証拠じゃね?

801 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:55:56
>>796
手抜きLPでも金牛宮での手抜きGHクラスのダメージは星矢に与えてるがな。

802 :格無しさん:2007/11/08(木) 23:58:53
本気LPでも手抜きLPでも食らったときの星矢のダメージが全く変わらないように見えるのは、
やっぱ戦いが進むにつれ星矢の小宇宙が上がり肉体強度が上がってるからなんだろうな

803 :格無しさん:2007/11/09(金) 00:03:10
結局、小宇宙上昇で肉体強度が上がっても
七感による肉体強度+黄金聖衣による防御力の牛と、
七感による肉体強度+青銅聖衣による防御力の星矢が同じ技で受けるダメージが近いというのは
牛の肉体強度が低い事の証明にしかならないかと。

804 :格無しさん:2007/11/09(金) 00:04:53
>>797
>光速拳も出せてる牛戦時

いつ?

805 :格無しさん:2007/11/09(金) 00:07:24
牛は手加減して小宇宙が低い状態になってるから、肉体強度は普段通りではないだろうよ。
サイヤ人現象が起こってペガサスオーラも出してた星矢の方がその時は肉体強度が高くなってたかも。
まあそれでもさすがに青銅と黄金の聖衣の差は埋まらんか。

806 :格無しさん:2007/11/09(金) 00:09:59
>>804
GHを受け止めたのがまがりなりにも光速拳を出したことになるなら、
GHを押し返したなら光速拳を出せたことに。
ってかまがりなりにも何も、拳が光速なら光速拳は光速拳だよな。
まがりなりにもって何なんだろう。

807 :格無しさん:2007/11/09(金) 00:13:52
光速拳を弾き返したなら間違いなく光速拳だろ

808 :格無しさん:2007/11/09(金) 00:15:49
その手加減てのもイマイチわからん。
GH=光速=セブンセンシズ発揮だろ?
本気になったところで大して差は無いんじゃないか?

809 :格無しさん:2007/11/09(金) 00:16:23
普通に考えると、光速拳を跳躍とかで回避する方が、拳を出して止めるよりも反応速度や肉体的スピードが必要になる。
これは漫画だから関係ないのか?
光速拳を見る、という点では、光速拳を見る>まがりなりの光速でGHを止める、みたいだけど、見て回避はやはりそれ以上となる?

810 :格無しさん:2007/11/09(金) 00:18:54
>>808
光速にもスピード差がある、というのが車田の愉快ワールドだから。

811 :格無しさん:2007/11/09(金) 00:22:25
>>808
光速拳と言ってもこの漫画では光速拳の中にも速い遅いがあって、
小宇宙の増減で速さあるいは威力が増えるみたい。リア参照。
セブンセンシズが小宇宙の上限ってわけでもないし。

812 :格無しさん:2007/11/09(金) 00:23:19
>>810
それを考慮してもだよ。
2倍も3倍も変わってくるわけじゃないだろうに。
牛は手加減してたから本気を出せば凄いんだ、ってどれくらい凄いのか具体的にちっとも分からん。
作中から分かる限界は海将軍を一撃で葬れるってだけ。
つまり金メッキ青銅クラスが限界じゃないのか?

813 :格無しさん:2007/11/09(金) 00:26:42
海将軍を一撃で葬れると言っても、ギリギリで葬れるのか余裕で葬れるのかどうかは分からんし。
とりあえずそこらへんは未知数過ぎるから、ムウの「聖闘士一の剛」発言に頼らざるをえないな。
とりあえず、何も物理攻撃は最強と言いたいわけじゃない。

814 :格無しさん:2007/11/09(金) 00:30:48
光速が常識の黄金聖闘士の技なんだから速さ=威力ってわけでもないだろう
獅子のLPだって速くなっても威力大して変わんなかったよ
とにかく同じ光速の速さでも威力に差をつけるくらいは出来るんじゃね

815 :格無しさん:2007/11/09(金) 00:31:37
>>803
一番受けたダメージが近いとされる、最後のGHを受けた星矢と
跳ね返ったGHを受けたアルデバランを比べても、
星矢の方は、アルデバランの解説が終わるまで起き上がる動作もせずに倒れていた上に、
ゆっくり立ち上がる間にペガサスのオーラが出たりして、復帰に時間が掛かってる。

816 :格無しさん:2007/11/09(金) 00:32:45
もう議論は明日に回そうぜ
今日は寝る

817 :格無しさん:2007/11/09(金) 00:34:03
ムウの言う通り、本気なら星矢死んでたのかな

818 :格無しさん:2007/11/09(金) 00:34:41
パワーだけでそれ活かせない上に打たれ弱いマケボノ、サップのようだ

819 :格無しさん:2007/11/09(金) 00:36:06
>>>813
そう。分かるのはそこまで。
だからそれ以上の評価は過大評価になるんじゃないのかと。
物理攻撃オンリー、技は一つ、全力描写が少ないって事から
他のキャラと比べてプラス要素が少な過ぎると思う。

820 :格無しさん:2007/11/09(金) 00:38:58
プラス要素と言うと命中率と回避率が高いことだが、ランクわけするほどには全く至らんな

821 :格無しさん:2007/11/09(金) 00:41:13
誰もGHがLBやGE以上とは言ってないのに、誰も過大評価はしとらんだろ

822 :格無しさん:2007/11/09(金) 00:42:33
正面からいけないとなるとチョ(ryと同じ事する不思議。


>>819>>820
だからアルデバランは今Aなんじゃない?

823 :格無しさん:2007/11/09(金) 00:43:28
>>815
立ち上がった後の表情なんかは星矢の方が軽い。またふらつきもない。

描写の違いは双方多少あってもどっちがどうとは言えないだろ?
だから「近い」って表現を使った。
仮に牛の方がダメージが少ないとしても、青銅聖衣と黄金聖衣の差を埋められるほどとは思えない。

824 :格無しさん:2007/11/09(金) 00:49:49
GHの限界を金メッキ青銅クラスとしてしまっても
黄金聖衣のアドバンテージで1ランク上って事でAクラス。

まぁ妥当だと思う。

825 :格無しさん:2007/11/09(金) 00:58:45
>>823
アルデバランのは受けてすぐの表情で、星矢は立ち上がり終わった後に見せた表情。

それから、カミュのDDを喰らったムウも、片目瞑って苦しんでいた。
手加減GHを喰らったアルデバランと星矢の表情に「近い」。
ムウはアルデバランと同じ黄金の聖衣を着ていたこともあるので、
手加減GH=DDとする。

そうなると、手加減GHと変わらないDDを喰らったムウと、
七感による肉体強度+青銅聖衣による防御力の星矢が同じ技で受けるダメージが近いというのは
ムウの肉体強度も低いという事の証明になるのか?

それ以前に「近い」とか、青銅聖衣と黄金聖衣の差とか明確なデータの無いものを使った
抽象的で曖昧な話に意味があるの?

826 :格無しさん:2007/11/09(金) 01:14:54
>>825
星矢と牛の比較にいきなりムウとカミュを入れてどうすんの?
黄金聖衣を装着していながら青銅聖衣を装着してる奴と同じくらいのダメージを食らってるから牛の肉体強度は低いんじゃないかと言っている。
また、黄金聖衣と青銅聖衣の差はわざわざ数値化せずとも抽象的な概念で十分通じるくらいの隔たりがある。

つかデータって何?
何か一つでも具体的に数値化みたいにされてて参考になるものってあるの?

827 :格無しさん:2007/11/09(金) 01:18:58
>黄金聖衣を装着していながら青銅聖衣を装着してる奴と同じくらいのダメージを食らってるから牛の肉体強度は低いんじゃないかと言っている。

それがムウにも当てはまるって言ってるんだが。表情が「近い」し。
他にも、千日したシャカとリアがお互いに繰り出した技の衝撃波か、
跳ね返ってきた自分の技を受けた時も「近い」表情をしてるぞ。
その上、この二人が受けたのが跳ね返った自分の技だった場合、
手加減すらして無いから評価はもっとひどいことになるし。


828 :格無しさん:2007/11/09(金) 01:23:28
カミュのDDで星矢が同じくらいのダメージを受けてるならその通りだが?
こっちの言ってる青銅聖衣を装着してる奴はどこ?

829 :格無しさん:2007/11/09(金) 01:25:22
>>828
DDを直接受けてなくても手加減GH=DDなら、比較は成り立つだろ。

830 :格無しさん:2007/11/09(金) 01:26:54
手加減GH=DDじゃないし。

831 :格無しさん:2007/11/09(金) 01:29:28
>>830
おいおい、星矢とアルデバランの「表情」を見て「近い」ダメージを受けとしたんだろ?
それなら、黄金聖衣を着た者がアルデバランと同じ「表情」をしたら、同じダメージを受けたったことだろ。

ていうか今後、間接的な比較をNGにしたら、かなりの制約が起きるんだが。
この場限りのルールじゃないよな?

832 :格無しさん:2007/11/09(金) 01:32:26
何言ってんだ?
手加減GH=DDが成り立つのは肉体強度が牛=ムウの前提があってだぞ。そんな前提は無い。

833 :格無しさん:2007/11/09(金) 01:41:11
>>832
それなら、星矢の肉体強度が黄金の平均程度だと言う前提も無いよ。
星矢の肉体強度がおおよそ黄金前後と仮定して、
青銅を来た星矢と黄金のアルデバランを比較して後者の肉体強度が弱いとしたんだろ?
ならこっちはあの時点の星矢の肉体強度が黄金を凌駕していたと言う前提にするよ。
主人公補正のある星矢と肉体強度を比較するのもどうかと思うが。

834 :格無しさん:2007/11/09(金) 01:49:20
好きにしなよ。
まだ七感に目覚め始めた段階でそこまでの補正はありえないだろうに。

835 :格無しさん:2007/11/09(金) 01:55:53
結局、星矢とアルデバランを比べても、ダメージが近いように見えないけど。

836 :格無しさん:2007/11/09(金) 01:59:15
ソレントにも負けてないって言う奴がいるくらいだからな。
見方は色々あるんだろう。

837 :格無しさん:2007/11/09(金) 02:02:00
さりげなく、ダメージ近くない派=ソレントに負けてない派にしようとしてるのか?
ダメージの比較に至っては証言者もいない、主観同士の話なんだけどな。

838 :格無しさん:2007/11/09(金) 02:02:08
星矢の肉体強度って言っても、十二宮編では青銅はアテナの加護受けてるからなぁ
紫龍vs蟹でもそうだったけども。

839 :格無しさん:2007/11/09(金) 02:05:10
GHで相手を吹っ飛ばしてハメるって話はどうなった?
GHはスペクターをサープリスもろともバラバラにできるから
黄金の中でも屈指の技だって話はどうなった?

840 :格無しさん:2007/11/09(金) 02:32:55
前者は出来る証拠が無いで終わってなかったか?

841 :格無しさん:2007/11/09(金) 02:34:05
作中でやってなかったから
じゃなかった?

842 :格無しさん:2007/11/09(金) 02:34:52
なんだかうやむや

843 :格無しさん:2007/11/09(金) 05:24:57
星矢戦のように手抜きのGH程度なら連発できるんだろうけど
全力のGHで出来るかどうかは 「?」

全力GHが連発できるかもしれないなら、リアもLPを
1秒といわず、ずーっと打ち続けていられるかもしれない。
でも牛もリアも作中でそんなことは出来てないから。

844 :格無しさん:2007/11/09(金) 08:13:12
GHは威力すら疑問もたれてるのに

845 :格無しさん:2007/11/09(金) 08:56:02
威力の疑問は考えれば考えるほど、大体の技で疑問が上がる


846 :格無しさん:2007/11/09(金) 09:07:33
>>844
ヘボイ描写「だけ」に論点を絞れば弱体化させられる技は結構あるな

847 :格無しさん:2007/11/09(金) 09:29:39
まぁ、そういうことだな

848 :格無しさん:2007/11/09(金) 10:10:21
バラバラってほどなってねーけどな

849 :格無しさん:2007/11/09(金) 10:33:45
外部の肉体には損傷を与えず、内臓やら骨やらを砕く。
こんな恐ろしい技持ってる奴は他にはいない。

二オべはLPでやられたミミズよりも酷い死に方をした。

850 :格無しさん:2007/11/09(金) 11:05:59
肉体の外部、な


851 :格無しさん:2007/11/09(金) 13:02:50
でも青銅には役立たず

852 :格無しさん:2007/11/09(金) 13:09:58
手加減

853 :格無しさん:2007/11/09(金) 13:50:32
ジークフリートの能力値、強さってさ、
誰かに例えると、どいつと同じぐらいの強さなの?

854 :格無しさん:2007/11/09(金) 13:58:17
ジークフリートはサガと同じくらい。
弱点がある分サガには劣るだろう。

855 :格無しさん:2007/11/09(金) 14:01:51
スケイル装着したカノンぐらいじゃないのか?ついでに実力も。
サガはさらに黄金聖衣を纏ってるからな。

856 :格無しさん:2007/11/09(金) 14:06:37
三巨頭とジーク戦ったらどっち勝つ?

857 :格無しさん:2007/11/09(金) 14:18:45
>>856
多分ジークフリート
サガに匹敵する小宇宙と光速拳、急所に彗星拳食らっても立ち上がってきた

858 :格無しさん:2007/11/09(金) 14:47:00
ジークとソレントでは、どっち強いんですか?

859 :格無しさん:2007/11/09(金) 15:04:25
スレ違いですよ

860 :格無しさん:2007/11/09(金) 16:54:12
>>859
ニートのおまえがなw

861 :格無しさん:2007/11/09(金) 17:44:50
カノン≧ジークフリート≧ミーメ>>>>ソレント>>>ヨレヨレジーク

862 :格無しさん:2007/11/09(金) 17:45:13
聖闘士星矢強さ議論inアニメ [懐アニ昭和]
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1193754833/

863 :格無しさん:2007/11/09(金) 22:42:24
    ○ ,                   ○>
   / ̄'☆                   )
  / >                    /

☆をダブルクリックすると波動拳が出るぞ



864 :格無しさん:2007/11/10(土) 02:34:26
さあ、アイオリア、シュラ、カミュ、アルデバラン、この中で誰が一番なんだい?
セイケンがあたらなそうなシュラが見劣りするな
イメージではアルデバランも見劣りする
アイオリアは必死に燃え尽きるまで戦ったことないから何とも言えない
カミュは十二級の戦い青銅が氷河じゃなかったらどうなってたんだろ
瞬やイッキなら勝てるか?

865 :格無しさん:2007/11/10(土) 02:46:14
カミュvs瞬
ネビュラスト―ムで凍気散らして、瞬の勝ち
カミュvsイッキ
イッキの灼熱炎に凍気が通用せず、イッキの勝ち


866 :格無しさん:2007/11/10(土) 03:07:01
カミュvs蟹
AEをヒットさせたが一撃では倒しきれず、冥界波をくらってあっさり即死、蟹の勝ち
カミュvs薔薇男
聖衣で覆われていない、額orほっぺ等にBRが刺さって死亡、薔薇男の勝ち

867 :格無しさん:2007/11/10(土) 04:04:29
カミュvs星矢
主人公補正で星矢の勝ち
カミュvsシリュウ
聖衣脱いでシリュウの凍死
カミュvs蟹
AE連発で蟹終了
カミュvs薔薇男
薔薇が凍ってしまい、技が発揮できず薔薇男終了

868 :格無しさん:2007/11/10(土) 06:01:17
シュラ>アイオリア>アルデバラン>カミュだな。

聖矢の手刀ですらタウラスの角が折れた(切れた)
黄金聖衣を破壊することは難しいが切るのは聖剣なら容易い。
よって技が当たれば必ず相手に致命傷を与えることができるシュラが一番強いと思う
(ムウがテレポでかわした程だから当たれば身体が真っ二つになる程凶悪な技なのだろう)


869 :格無しさん:2007/11/10(土) 07:51:53
なんだ?
このカミュ叩きの流れわ?w

870 :格無しさん:2007/11/10(土) 08:07:30
このスレまた立ってたのか
大昔に終わったと思ったのに

星矢が牛の角を折れた理由は装飾品だから他の部分より耐久度が低いため
という仮説があったはず
なのであの描写から聖剣なら黄金聖衣を切れるということにはならない
つか切れるんだったら破壊したも同じじゃね?

871 :格無しさん:2007/11/10(土) 10:20:07
あの時の星矢はビッグバンを起こすほどに女神補正かかってたから、角折れたのは単に女神の奇跡なんじゃね?

872 :格無しさん:2007/11/10(土) 12:30:56
ムウがツヨズギ
GEは喰らえば誰でも消滅と言う技ではないよ
ハーデスの結界で制限喰らってたときにもラダに放てばよかったはずだ

873 :格無しさん:2007/11/10(土) 13:12:10
カミュアンチが出張ってるな

874 :格無しさん:2007/11/10(土) 13:21:15
アンチだなんだと下らねぇな

875 :格無しさん:2007/11/10(土) 15:22:32
あれよりも奇跡度が上っぽくてなおかつ破壊しやすいであろう
一点集中技の元気玉彗星拳ですら黄金聖衣は破損してない
つまり、女神の奇跡ならそんな無駄な使い方すんなやと

876 :格無しさん:2007/11/10(土) 15:27:10
サガの時はもう女神が死にかけ入ってたので…

877 :格無しさん:2007/11/10(土) 15:45:55
とりあえずさ、いちいちアンチだとか〜厨とかさいうくだりのコメントやめようよ。

ゴールドクロスは完全破壊は不可能でも一部分を壊したり削ったりする程度は可能でしょ。
だから牛の角折ったりサガの胸破壊は通常描写でしょ。

シャカが「ゴールドクロスすら持っていない自己修復能力をフェニックス〜」って言ってる
んだから、ゴールドクロスでも損傷したり、削れたりすることはあると断定できます。

だから牛の角折ったのは別にアテナ補正がなくても普通の出来事。

878 :格無しさん:2007/11/10(土) 15:52:14
牛が黄金の能力引き出せなくて折られちゃいました

879 :格無しさん:2007/11/10(土) 15:54:10
しかし、自己修復にまかせっきりじゃ聖衣の強度は低い的なことをムウが言ってたぞ
フェニックスみたいな自己修復力もないんだから黄金でも低いと考えられるはず
でもカノンが何度も技食らってもあの部分破損しないし、
ニオベ戦の牛聖衣の描写みたいなもんだろ
それに牛のマスクはいつまでたっても直らないことから聖衣扱いすらされてない部分なんじゃ

880 :格無しさん:2007/11/10(土) 18:10:18
>>877
その人達にしろ、煽ってる蝿にしろ、
ちんけな面子をかけて意地になってるんだから無理でしょ。

881 :格無しさん:2007/11/10(土) 18:24:56
>ニオベ戦の牛聖衣の描写みたいなもんだろ

描写の抜粋だけする限り、ニオベ戦の時は、飛び散ったはずの破片すら後のコマで描かれてなくて、
いかにもイメージ映像な状態だったが、サガの方は後のアテナとの会話の最中でも
穴が開いて、ヒビまで入ってる聖衣がアップで描かれている。


882 :格無しさん:2007/11/10(土) 18:40:26
>>870>>879
材質が同じでも、形が違えば普通強度も違うと思うが。
枝みたいに飛び出してる部位と、それこそ衝撃が加わることを想定した鎧の部分とでは
強度が違っても不思議じゃないだろ。

加えて、星矢達の小宇宙にはむらがあるのは勿論、
爆発した時の上限にもむらがあるし、以前の爆発よりも後の爆発が
必ず上回ってるとは限らない。
だから、あの時の星矢が黄金の比較的弱い部分を壊せるだけの小宇宙を
爆発させたいうだけの話じゃないのだろうか。

883 :格無しさん:2007/11/10(土) 20:25:34
小宇宙を燃やしていない時はただの黄金のプロテクター。
だからサガは壊せたと考えれば問題ない。



884 :格無しさん:2007/11/10(土) 20:41:02
アルデバランも手加減してて大して小宇宙燃やしてなかったから折られたのかな

885 :格無しさん:2007/11/10(土) 20:49:12
そんな甘い考えじゃ蟹にすら勝てるか怪しい

886 :格無しさん:2007/11/10(土) 21:24:34
小宇宙を燃やさなければただのプロテクターって話は、
小宇宙を燃やさなければ音速拳、光速拳を放つ助けにはならないと言う攻撃面の話で、
プロテクターにすぎないってことは逆に言えば防具にはなってるって事だろ。
強度まで変わるとは解説されて無いし。

887 :格無しさん:2007/11/10(土) 21:30:46
金メッキのとこ読み直せ

888 :格無しさん:2007/11/10(土) 21:50:51
どうでもいいけど、シュラの聖剣が黄金を貫通するとしたらシュラのランクは上がるの?

889 :格無しさん:2007/11/10(土) 22:47:26
>>886

過去スレ全て読み返せ知ったかぶり野郎君

890 :格無しさん:2007/11/10(土) 23:01:01
聖剣が貫通するなら・・・どうなんだろうな
結局一回もまともに当ててないし
避けるって事は通用するって事だと思うが、
全部頭とかが範囲に入ってるし生身部分にしかきかないのかもしれない
まあ首とかはどの聖衣も守ってないからいいけど

金メッキは「小宇宙が高まると黄金聖衣に近づく性質」を持ってるだけ
他の聖衣に当てはまるとはかぎらん

牛の角は他の鎧部分よりも強度が極めて低かっただけ
知ってるか?金属の強度を上げるにはガンガン叩かなきゃいけないんだぞ?
なんで角なんて必要のない部分にそんな労力を払わなきゃいかん

891 :格無しさん:2007/11/10(土) 23:08:55
牛の国では、折れた角は元に戻さずそのままにしておくのが
バッファローマン先生からの習わしである
もっとも最近は2本の角に戻すのが流行りなので牛さんの角も復活
できかも・・・

892 :格無しさん:2007/11/10(土) 23:13:29
幻魔拳を喰らった後の氷河が一輝を殴った時、生身の一輝の拳に防御され逆に白鳥聖衣の方が砕けたけど、やっぱりそれは小宇宙が弱まってただろうからだろうか?
でないと白鳥聖衣脆すぎってことになるよな?

893 :格無しさん:2007/11/10(土) 23:33:26
一輝なら素手で青銅聖衣貫通くらいできるし、
幻魔拳で小宇宙が弱まりまくって威力で押し負けたんじゃないか?
カウンター的に一輝にはダメージ入らなかったとか

894 :格無しさん:2007/11/10(土) 23:52:59
一輝も生身で壊したのは弱体化したキグナスクロスだけだったっけ。
聖衣は壊せるのにその下の十字架は壊せてなかったり。
まあ普通に考えたら生身の拳は結構壊れやすくてクロスより固いなんてありえんけど、
車田漫画だからだな。

895 :格無しさん:2007/11/11(日) 02:31:45
>>887
金メッキになったその時に強度が上がったとか言われたか?
星矢の場合、金メッキに変わった後喰らったのは既に見切ったゴットブレスだけだし、
それまでの攻撃はメッキでない内から喰らってるが。



896 :格無しさん:2007/11/11(日) 02:47:01
瞬のとこ読み直せ

897 :格無しさん:2007/11/11(日) 02:52:24
描写あったのはチェーンの強度だけのようだが。
聖衣は金メッキになる前からひび一つ無いけど。

898 :格無しさん:2007/11/11(日) 02:58:15
イオは瞬の聖衣に何度も必殺技を打ち込んでるのにヒビも入らず、
チェーンは腕力で引きちぎってる。
金メッキ前はチェーンと聖衣の強度に差が無いとおかしくないか?

もっとも、そうせずに聖衣や装飾品の破壊については、必殺技よりも、
接触した状態からの腕力での破壊の方が容易って事にすれば、
サガの自決の説明もつくかもしれん。どうしてそうなるのかは意味不明だが。


899 :格無しさん:2007/11/11(日) 03:29:05
対クリシュナでも、金メッキ前は槍で貫かれたが、金メッキ後は槍を止めている。

900 :格無しさん:2007/11/11(日) 03:40:35
あの現象は黄金の血のおかげでしょ?青銅聖衣に黄金の血が入っていたから、
小宇宙を黄金の位に高めれば、黄金並みの能力を引き出せると。

けど黄金聖衣は最初から黄金に輝いてる。
黄金の血とか関係なく、兎に角小宇宙が高ければ強度も増すなら、
オルフェの白銀聖衣も普通の白銀聖衣とは違うとかみたいな描写があるはずだし、
黄金の血が入る前の青銅聖衣にも同じ事が起こるはずじゃないのか?



901 :格無しさん:2007/11/11(日) 03:57:39
冥衣なんかも小宇宙で強度が全然変わってそうだな。
雑魚はGEでボロボロだけどラダのは一発喰らったくらいじゃまだ健在だったし。

902 :格無しさん:2007/11/11(日) 04:12:05
冥闘士の場合、冥衣の小宇宙=着ている(着られている)者の小宇宙なんだけど。

903 :格無しさん:2007/11/11(日) 06:50:59
>>889
死ね粘着古参厨

904 :格無しさん:2007/11/11(日) 08:46:37
>>900
だから白銀は所詮白銀なんだろ?
黄金の血をもらった青銅だからこそ上限が遥かに伸びただけじゃん。

905 :格無しさん:2007/11/11(日) 11:28:47
黄金の血を浴びたから聖衣の耐久力が黄金に近くなったんじゃないか?
どれだけ小宇宙を高めようと聖衣の耐久力には限界があるって作中で誰かが
言ってなかったっけ?

906 :格無しさん:2007/11/11(日) 13:42:16
>>904-905
描写があった以上、黄金の血を浴びた青銅聖衣に上限が発生して、限界値が上がるのは確かだろうが、
黄金の血を浴びてない下級の聖衣にも、元から多少は上限があるかどうかも分からないし、
どっちにしろ今話題になってる「下限」の存在の証明にはなっていないと思う。


907 :格無しさん:2007/11/11(日) 16:40:08
下限は少なくとも冷気の耐性はコスモどうこうを抜きに決まってるよな

青銅白銀はちょいと思い出せないが、
黄金は絶対零度以外は耐えられる

908 :格無しさん:2007/11/11(日) 16:43:12
ところで、黄金聖衣と天秤の黄金武具が同等クラスの材質・強度とすると

海界の七つの大柱以上の神器な訳だよな・・・。
そりゃあ防御性能が高くもなるわ。

909 :格無しさん:2007/11/11(日) 16:51:57
太陽光と言う例外を除けば神以外不可能 嘆きの壁
人が限りなく神に近づく奇跡で破壊可能 メインブレドウィナ
神の力以外では破壊されなかった12の器物 黄金聖衣

冥界 海界 人間界 
それぞれ切り札的な器物はある訳だなぁ、と思う。

910 :格無しさん:2007/11/11(日) 18:27:40
紫龍クリシュナ戦で明らかに白銀を越えてる強度の盾もゴールデンランスは貫いた。
その後小宇宙を極限まで高めた結果、ゴールドクロスに近い強度を持った盾は
ランスを防いだ。
この時点で強度は
黄金クロス>黄金の血覚醒の青銅>白銀を越えた黄金の血の青銅>ムウが修復した青銅>白銀>通常青銅

なのは言うまでもない。そして小宇宙の高まりで強度がある程度変化するのも間違いない。
もちろん、限度ってものはあるだろうが。

911 :格無しさん:2007/11/11(日) 19:23:04
>>黄金クロス>黄金の血覚醒の青銅>白銀を越えた黄金の血の青銅>ムウが修復した青銅>白銀>通常青銅

これの中に鱗衣や冥衣が入るとしたら

黄金クロス>黄金の血覚醒の青銅>白銀を越えた黄金の血の青銅>鱗衣>ムウが修復した青銅>冥衣>白銀>通常青銅

ってところかな?

912 :格無しさん:2007/11/11(日) 19:24:13
ムウがやったのは修復らしいが、明らかに強化の域だよな。
それとも、
新品白銀>新品青銅>>>使い込まれた白銀>使い込まれた青銅
ということなんだろうか。

913 :格無しさん:2007/11/11(日) 19:29:53
冥衣の強度はいかほど?
ニオベが五体バラバラになった時、冥衣もバラバラになったの?
アイオリアのLP、シャカの天魔で壊れたの?
ルネが砕け散った時、冥衣も砕け散ったの?

914 :格無しさん:2007/11/11(日) 19:32:16
スターダストサンドだのオリハルコンだの
何やら超特別な素材で補強はしてたみたいだし
ただの修復でない事は確かでしょね

915 :格無しさん:2007/11/11(日) 19:36:41
>冥衣の強度

金メッキverより弱い。
鱗衣よりも多分弱い。
ただ、補正は抜群

916 :格無しさん:2007/11/11(日) 19:40:58
黄金たちの手加減と言う要素を考えても
ムウ補強・青銅衣が十二宮であれだけ持ったのに対して
冥衣はなんか食らうとすぐ(非七感青銅の攻撃でも)バキバキ壊れてるし
強度は精々、白銀と同クラス程度?

917 :格無しさん:2007/11/11(日) 19:45:11
>>910
結局、金メッキ青銅以外で、強度が変化して、それを本人や相手が認識した描写は無いけどな。
メッキ現象が起こった時も、血を与えたそれぞれの黄金の回想が出たりして、
黄金の血のおかげだというのが強調されてるし。

918 :格無しさん:2007/11/11(日) 19:52:20
強度の変化は基本ないんじゃ?

少なくともアテナのクロスは三種とも温度耐性は変化しないし。
まあ、補強青銅クロスや金メッキは、通常の青銅衣よりも
温度耐性の強化ありそうだけど

919 :格無しさん:2007/11/11(日) 19:58:07
キューブ達は冥衣を脱がされてからサガ達に暗殺されたの?

920 :格無しさん:2007/11/11(日) 20:03:57
どっちもありうるんじゃない?
黄金連中が並の冥闘士を暗殺しようと思えば
例え着てようが脱いでようが、さほどの問題にならないだろうし

921 :格無しさん:2007/11/11(日) 20:04:31
黄金の強度どうとかより
完全に見失ってその状況に持っていかれた牛は弱い

922 :格無しさん:2007/11/11(日) 20:07:17
>完全に見失ってその状況に持っていかれた牛は弱い

どれの事言ってるのかわからんが
ニオベだとしたら奴は かくれんぼの天才 だぞ。
ムウにしたって牛が死んでいること、妙な香気が残っている事には
気付く事が出来たが かくれんぼしてるニオベ の気配には
出現するまで一切気付かなかったし。

923 :格無しさん:2007/11/11(日) 20:11:21
ともあれ、ニオベは隠身の才能を持つ数少ない闘士だぁな。
他に完全な隠身をやってのけたのは牛とシュラくらいだっけ?

924 :格無しさん:2007/11/11(日) 20:15:31
正々堂々と勝負できないのか

925 :格無しさん:2007/11/11(日) 20:16:35
ニオベは
ムウ…つまりは黄金クラス相手…に気付かれない
一級クラスの隠身スキルと、黄金聖衣でも防ぎきれない
殺傷性を有する・ディープフレグランス持ち。

これで防御力がもっとあればランクも
もっと上のほうになるだろうけど、まあ無理だな。

926 :格無しさん:2007/11/11(日) 20:19:21
ムウは20人くらいにもすぐ気づかないほど鈍感

927 :格無しさん:2007/11/11(日) 20:25:17
>926

とすると、マジで本人が言うとおり
香気って情報が残ってなかったらムウも危なかったんだな。
ディープフレグランス持ちのニオベを相手に鈍感ってのは
ちょっとどころではなくマズイ、マズスギル。

それにしても、なんで天ではなく地の星なんだ…あのニオベって奴は

928 :格無しさん:2007/11/11(日) 20:34:44
羊はCWとテレポあるから負けないってだけで上位にいるようなもんだしな。

929 :格無しさん:2007/11/11(日) 20:38:18
>CWとテレポあるから

まあ、その二つは相当にエグイし。

930 :格無しさん:2007/11/11(日) 20:42:35
発動早の牛、獅子の技はテレポ間に合わないであっさりくらいそうではある
DDよりも威力あるだろうからダメージも残りそうだし

931 :格無しさん:2007/11/11(日) 20:49:15
>あっさりくらいそうではある

まあ、そこは黄金聖衣の防御力もあるし
全部が全部、テレポ回避が必須って訳でもないから。

932 :格無しさん:2007/11/11(日) 20:49:42
ミューも地の星だし、天か地かで強さはあんま関係なさそうだな。
まさか天敗星の方よりニオベミューのほうが弱いとは思えないし。

933 :格無しさん:2007/11/11(日) 20:58:13
まあ、そこは黄金聖衣の防御力もあるしw

934 :格無しさん:2007/11/11(日) 21:04:03
というか、テレポとCWは黄金聖衣でカバーできない
カバーしにくい部分を補えるのが最大の強みだし。
というか、特殊攻撃系統をほぼシャットアウト可能ってのは凄すぎ。

だけど、黄金クラスの通常攻撃に対する対応力は
牛リアシュラなどの格闘タイプに比べれば明らかに劣るだろうね。
動けなくされたとはいえギガントの通常打撃で「体がバラバラになりそう」だから。

935 :格無しさん:2007/11/11(日) 21:07:04
ギガントパンチで全身の骨が砕けそうなムウでは・・・。

936 :格無しさん:2007/11/11(日) 21:10:02
案外とムウはGH一発で戦闘不能かそれに類するダメージを負うのかもな。
そう考えるとアルデバランをヨイショするのも頷ける。

937 :格無しさん:2007/11/11(日) 21:11:41
>ギガントパンチで全身の骨が砕けそうな

いや、金縛り付きだから。
ただ、その件を考慮に入れても
ギガント通常攻撃が黄金の打撃系の必殺技と
同等クラスのダメージがあるのか?ってなるとさすがに疑問符がある。

938 :格無しさん:2007/11/11(日) 21:14:39
剛のもの、そういうパワー系には弱い。
そんで以前殺すと言ったリアに対しては、
いざサガ達への攻撃、パワーを目の辺りにして大きな態度に出られなくなったと。

939 :格無しさん:2007/11/11(日) 21:18:20
>剛のもの、そういうパワー系には弱い

ムウは技をがいなすと言うか、凌ぐと言うか。
真正面から攻撃を受け止めるパワータイプじゃないしな。
対特殊系への特化型。

940 :格無しさん:2007/11/11(日) 21:34:23
ムウは通常の黄金の打撃の回避をもしうるテレポがあるから
通常攻撃対策が無い訳ではないが、食らったら
ギガントの攻撃でもアレだし。

牛リアシュラの三人や何かオカシイ位の二度目の法則持ちである
サガたちにはその点では後れを取ってるんだな、と

941 :格無しさん:2007/11/12(月) 00:14:04
リアは肉体は牛よりちょっと低いぐらいで頑丈だが攻撃力がからっきしなのが
マイナスだな
サガとは千日戦争に持ち込めないだろうな

942 :格無しさん:2007/11/12(月) 00:25:25
と言うことで、ソレント最強で決まりだな。

943 :格無しさん:2007/11/12(月) 00:48:45



941 名前:格無しさん :2007/11/12(月) 00:14:04
リアは肉体は牛よりちょっと低いぐらいで頑丈だが攻撃力がからっきしなのが
マイナスだな
サガとは千日戦争に持ち込めないだろうな


944 :格無しさん:2007/11/12(月) 00:52:34
>攻撃力がからっきしなのが

たしかにLPは威力の面では頼りないが、威力ならLBの攻撃力は溜めアリ天魔と互角だろ?
からっきしって訳じゃない。打撃系で唯一、技を二つ持っている点から
他二人のGHや聖剣のような特化よりも汎用性を追った感がある。



945 :格無しさん:2007/11/12(月) 00:57:57
牛厨はなぜかリアを目の仇にするからな

946 :格無しさん:2007/11/12(月) 01:06:09
>牛厨はなぜかリアを目の仇にするからな

なんだかんだで牛は七感目覚めかけのビッグバン(仮)を
押さえ込んでノーダメージだから、人によっては
リアより牛のが僅かに肉体で上回ってるって思う人もいるだろうと思うぞ

まあ、俺としては
リアの場合は光速の一秒持続と言う点から持続力(長時間の力の対処に強い)
牛は光速をノーモーションで発生させる点から瞬発力(瞬間的爆発には一番強い)

に、それぞれ優れてるんだろうなと思ってるが。

947 :格無しさん:2007/11/12(月) 01:13:19
GEなんかリアに読まれてるのに最大の拳以外でどおやってサガが勝つんだ

948 :格無しさん:2007/11/12(月) 01:17:04
>>947
釣れますか?

949 :格無しさん:2007/11/12(月) 01:19:20
リアはGEは放つ気配を完全に察する事が出来る。
サガはLPは冥衣であっても防ぎきる事が可能。

あとは、魔皇拳とLB次第だが…さてはて。

950 :格無しさん:2007/11/12(月) 01:20:06
>>948が可哀相

951 :格無しさん:2007/11/12(月) 03:25:00
傍目八目

952 :格無しさん:2007/11/12(月) 03:41:51
サガにはアナザーディメンションもあるが

953 :格無しさん:2007/11/12(月) 04:08:38
GEは確かにぼろぼろの状態で放ったときは紫龍すら何かに気づいた
が、それまでなす術なくやられるままだったサガが、
いきなり何かしようとすれば普通警戒する
よって特別わかりやすいという証明にはならないな
最悪打ち合いすればいいし

しかしリアなんてLBはムウに手を添えられただけで止まるしLPは話にならないし
正直どうあがいてもサガには勝てないだろ

954 :格無しさん:2007/11/12(月) 04:11:27
リアは明らかに扱いを大きくされてるだけで大して強くないの見え見えだしな
それをトップクラスとかいって押す奴がいるから余計な敵が出来る

955 :格無しさん:2007/11/12(月) 05:16:09
4時代に自演乙

956 :格無しさん:2007/11/12(月) 06:46:35
技掛けようとしている最中に腕掴まれたら誰でも止まるって

957 :格無しさん:2007/11/12(月) 07:11:37
攻撃しまくってた奴に邪魔入って言い合いしてたなら
そりゃ時間あるんだから次の攻撃にそなえられるわな

958 :格無しさん:2007/11/12(月) 07:20:55
>>925
>ニオベは
ムウ…つまりは黄金クラス相手…に気付かれない
一級クラスの隠身スキルと、・・・
不意打ち無しがルールなので、隠身スキルはこのスレのランキングでは意味無い。
無論、実際の聖戦では、非常に役に立つだろうが。

959 :格無しさん:2007/11/12(月) 07:50:07
真正面からやり合ってもそれなりに強いんじゃないの>二オべ

ホンの僅か香りを嗅いだだけで相手は死ぬんだからさ、
音楽攻撃よりもタチ悪いよ。

960 :格無しさん:2007/11/12(月) 12:56:20
アイオリアはアイオロスの弟というだけで過大評価されているような気がする。

961 :格無しさん:2007/11/12(月) 13:15:08
アンチ必死

962 :格無しさん:2007/11/12(月) 16:40:54
サガ厨(藁

963 :格無しさん:2007/11/12(月) 17:04:18
リア厨にとって魔皇拳とへっぽこヘルメットは悪夢だな

964 :格無しさん:2007/11/12(月) 17:17:53
ADって3対1ですら決めることができなかったり
鎖がかすっただけで効力無くなるしょぼい技だろ

965 :格無しさん:2007/11/12(月) 17:26:43
GEは最強技だと思うがADはかなりしょぼ技
唯一決まったADも氷河が天秤宮に飛んだだけ
しかもあっさりとカミュに干渉されるあたり威力は微妙だろ
とばし系ではADは再弱かもしれない…

サガの評価
GE>>>>>タフさ>>拳でぼっこ>越えられない壁>魔皇拳>幻影>>>AD

966 :格無しさん:2007/11/12(月) 17:31:27
>963
魔皇拳は悪夢じゃないだろ。シャカ戦の最中のモロ不意打ちだしな。
あれで魔皇拳がきかなかったらむしろサガが悪夢w
亀ヘルは悪夢以外の何者でもなさそうだww

967 :格無しさん:2007/11/12(月) 17:49:59
黄金は何気に異次元に干渉出来るんだな

968 :格無しさん:2007/11/12(月) 18:20:02
全員が干渉できるわけではないだろ

干渉した(できる)描写があったのは以下のみ。
・ムウ(シャカを戻したことから他人には干渉できるがムウ本人がどうかは不明)
・シャカ(冥界を含めるあらゆる次元に干渉。しかし他人に干渉できるかは不明)
・カミュ(氷河をADから天秤宮にしたものの、どの程度まで干渉できるかは不明)
・デスマスク(冥界には干渉できないらしいが入り口まではできる)

969 :アンケート:2007/11/13(火) 11:56:10
アンケート 『聖闘士星矢』の黄金聖闘士の中で誰が好きですか?

http://www.01-station.com/asq/enquete/asq1194864401.html

970 :格無しさん:2007/11/13(火) 18:08:16
>>965

幻影はそんなに低くないと思うけど。

カノンの作った幻影にシュラカミュは気づかずに永遠彷徨ってたんだから。
サガがカノンに一撃で幻影迷宮は消えたが、それでも二人は気づいてない。

黄金の中級クラスが気づかないんだからそれなりのものだと思うけど。

971 :格無しさん:2007/11/13(火) 20:11:30
シャカの幻影なんかにGE使うサガw

972 :格無しさん:2007/11/13(火) 22:36:10
>970
良く見ろ
カノンの幻影ではなく評価が低いのはサガの幻影
GEの威力はサガ>カノンだが幻影はカノン>サガだろうな

973 :格無しさん:2007/11/13(火) 22:56:25
カノンの幻影をサガが破っててもそうなるのか?
カノンはサガと対等の精神勝負をした一輝に精神勝負で弄ばれてたぞ?

974 :格無しさん:2007/11/13(火) 22:58:11
あ、精神勝負と魔皇拳は違う扱いなのか
なんかここらへんこんがらがるわ

975 :格無しさん:2007/11/13(火) 23:00:03
幻影と魔王拳だな>違う扱い

ただ双児宮の迷宮もオリジナルはサガだからなあ
二番せんじでオリジナル越えというのもありえなくはないだろうけど

976 :格無しさん:2007/11/13(火) 23:03:31
サガの幻影もあっさり破られてるけどな…

977 :格無しさん:2007/11/13(火) 23:04:54
サガ厨の特徴
1、全ての能力においてカノンに勝っていないと我慢できない。
2、荒らしているのは全てシャカ厨

978 :格無しさん:2007/11/13(火) 23:07:39
そんなこといちいち書いてたら議論できなくないか?

979 :格無しさん:2007/11/13(火) 23:07:46
サガ厨(藁

980 :格無しさん:2007/11/13(火) 23:08:37
サガの幻影を破ったのは青銅聖闘士
カノンの幻影を破ったのはサガ

981 :格無しさん:2007/11/13(火) 23:09:56
サガ厨って書き込んでる人はサガ>カノンって
意見が出るたびにそう書き込んでるのか?

982 :格無しさん:2007/11/13(火) 23:10:58
>>980
そこから導かれるのは
青銅>サガ>カノン
という図式だぞ

983 :格無しさん:2007/11/13(火) 23:13:44
カノンもジェミニの黄金聖衣を操ってアナザーディメンションを仕掛けて欲しかったな。
シュラならもしかして喰らってくれたかもしれんし。

984 :格無しさん:2007/11/13(火) 23:16:39
カミュが咄嗟にシュラの足元を床に凍りつかせて助けてくれそうだ

985 :格無しさん:2007/11/13(火) 23:19:39
氷河同様DD撃ったら跳ね返ってきて、クールな頭に血が上りAEを!
という展開にはならんかな?

986 :格無しさん:2007/11/13(火) 23:34:48
聖闘士星矢最強を決めろ]]]]]]X

聖闘士星矢最強を決めろ]]]]]]W
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1193757007/

2ch星矢関連スレログ保存庫 http://minagi.cc/ss/

テンプレ
論拠は原作のみ。エピソードGやアニメの設定の持ち込み厳禁。
大全はあくまで参考程度。原作>>>(超えられない壁)>>>大全、
描写>>>(超えられない壁)>>>設定も厳守。

よく出る意見への解答テンプレ

Q:どうせ神が最強だろ?
A:その通りですがそれでは議論にならず面白くないので省略してるだけです。

Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
 ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
 黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じのようです。

Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね? 無敵じゃね?
A:いいえ。
 作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
 生きたまま冥界に行けるようになるというだけです。死ねば(殺されれば)それまで。
 その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅しました。

次スレホスト規制で立てれなかった。誰かよろしく。

987 :格無しさん:2007/11/13(火) 23:40:41
サガ厨(藁

988 :格無しさん:2007/11/13(火) 23:42:53
スレ立て挑戦してくる

989 :格無しさん:2007/11/13(火) 23:58:43
次スレ立ちました

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1194965057/l50

990 :格無しさん:2007/11/14(水) 00:30:30
最強の黄金聖闘士は誰だ!

http://enq-maker.com/5-45Npw

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