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浅田真央がDGとe判定される数を予想するスレ

1 :氷上の名無しさん:2007/10/30(火) 05:33:58 ID:/4pEWoOZ0 株主優待
俺の予想はSPで2個(ループとルッツ)、FSで4個(ルッツ2個とセカンド2個)の計6個。
もし1個もなかったらそれこそ八百長だ。

>>2にジャンプ構成の予定を明記したので参考にするといい。


2 :氷上の名無しさん:2007/10/30(火) 05:34:13 ID:/4pEWoOZ0
SPとFSのジャンプ構成予定
トリプルルッツは3回
トリプルフリップは3回
トリプルループは2回
トリプルサルコウは跳べないでなし
トリプルトウループは1回
トリプルアクセルは1回
ダブルアクセルは2回
ダブルループは2回

以上が予定構成だがスケアメのDG攻勢にビビリ、SPの出来によって
セカンドを全てダブルループもしくはトリプルトウループに変更する可能性がある

3 :氷上の名無しさん:2007/10/30(火) 05:39:47 ID:/4pEWoOZ0
ニワカの初心者のために書いておこう。

DGとは Down Grade (ダウングレード) の略でジャンプが回転不足であり、
トリプルジャンプを跳んだつもりでもジャッジにダブルジャンプ判定されること。
e判定とは Wrong Edge のことで不正なエッジで踏み切ったジャンプを指す。

浅田真央は特にこの2つがなにか大きな力のせいでいままで放置されてきた。
亀田がなにをやっても許され誰も何も言わなかったように・・・。


4 :氷上の名無しさん:2007/10/30(火) 05:41:15 ID:v7o9FxPZ0
ルッツはSPとFS1回ずつと予想
DGもeもなしだね


5 :氷上の名無しさん:2007/10/30(火) 06:12:26 ID:w0SZugJCO
自分アンチじゃないけど
ルッツとフリップDGの可能性あるよ
真央ちゃんの本スレでも書いたけど
踏み切ると同時に足が横向いてる
ジャンは体も足も飛ぶ時すでに後ろ向きだから回転不足とられた
スローで見たらよくわかる

6 :氷上の名無しさん:2007/10/30(火) 06:13:43 ID:MjVcn7iiO
フルッツが多目に見られてきたのは確か。
でも、ダウングレードは容赦なく食らってたよ。
去年のN杯とかね。

フルッツだけど、真央だけが特別という訳ではなくトップ選手は見逃してもらってた感じ。
コーエンや村主がいい例だよ。
リップの方が厳しく減点されてたかな。
トリノの荒川がその代表だよ。
ナンバーの取材の中でもボヤいてた。

まあ、真央はスケカナでは矯正が進んでなければe判定くらうかもね。
コンボのセカンドで一つくらいダウングレードされそう。

7 :氷上の名無しさん:2007/10/30(火) 07:23:12 ID:JIPElXf70
浅田アンチスレ乱立株主=ホロ部(ホロン部に非ず)
お前が大好きなユナにだけホルホルしてろよ

8 :氷上の名無しさん:2007/10/30(火) 09:36:45 ID:/4pEWoOZ0
>>6
>ナンバーの取材の中でもボヤいてた。

ナンバーってwww
スポーツ誌界の東スポの名前を出すな

9 :sage:2007/10/30(火) 10:12:07 ID:+kWlVyPy0
ブーメラン


10 :氷上の名無しさん:2007/10/30(火) 10:14:39 ID:A3ALLrFB0
良スレきたね

11 :氷上の名無しさん:2007/10/30(火) 18:59:56 ID:QQ89wonFO
Loは危ないかもしれん
Lz、Fに関しては大丈夫な気もするが安藤のLzがやられたってことはこっちも危険

でも個人的な予想ではスケカナでは若干ジャッジの判定が和らぐ気がする

よってDGとられても一つと予想

12 :氷上の名無しさん:2007/10/30(火) 20:47:24 ID:/4pEWoOZ0
スケートアメリカのようなガチガチのジャッジなら
まずフルッツ3個とセカンドループ2個の計5個がDGまたはe確定


13 :氷上の名無しさん:2007/10/30(火) 20:53:06 ID:oIx07+C50
キャロとは違って真央の場合そんなにDGされないと思う
キャロのは深刻

14 :氷上の名無しさん:2007/10/30(火) 20:53:52 ID:/4pEWoOZ0
浅田真央のフルッツやループは悪質すぎる
キャロのフルッツやトウループより悪質だろ


15 :氷上の名無しさん:2007/10/30(火) 22:29:05 ID:CwTMaEQA0
キャロはジュニア初参戦の洗礼を受けただけでしょ?
真央はそういうのはフリーパスだっただけで(つかageられてれた)
ただ、いくら‘浅田真央’でも、今季は厳しい戦いになるのは間違いない
やっぱりどう見ても、プリロテとフルッツを一年で修整できるとは思えない
特にスケカナで2位以下だったら相当厳しいと思うのだが



16 :氷上の名無しさん:2007/10/30(火) 22:54:08 ID:aHLcRfUs0
プリロテはないよ

17 :氷上の名無しさん:2007/10/31(水) 00:13:21 ID:fmIkZi+OO
3A<-2T
3F-3Lo<
2A-3T<
3Lz e
3Lz-2Lo<-2Lo< e
3F
2A

18 :氷上の名無しさん:2007/11/01(木) 00:01:33 ID:jNR8Iidn0
ジャンプの質の悪い真央には厳しくなってきたなぁ

708 名前:氷上の名無しさん 投稿日:2007/10/31(水) 11:35:54 ID:P/8hUW7v0
うっわー
真央ヤバス
やっぱりコス上げの気配感じるよ

142 名前:氷上の名無しさん 投稿日:2007/10/31(水) 04:16:27 ID:22nXS4TK0
ttp://www.usatoday.com/sports/olympics/2007-10-28-skate-america-meissner_N.htm
But Pam Gregory, Meissner's coach, said monitors from the International Skating Union warned last summer
that a strict interpretation of the rules was coming.
"They said these things the last couple of years, but this year, they're actually enforcing it,"
Gregory said.
マイスナーのコーチによると夏にISUから、これからルール解釈を厳しくするって言う警告が
あったみたいね。JGPSは5試合目くらいから厳しくなったような気がするが。

英国大会の西野の3Lzと3SのDG、石川の4つDGは、ライブ中継で見てたときは
回転不足に気がつかなかった。中継で他にも気づいた人もいなかった
(西野の3Fがグリったのはわかったが)
ドイツ大会のフラットやローゼンタールは、個人撮影動画だけみせてもらったけど、
どうして3つも4つもDG食ったのか、みたところはわからない。
あの頃から厳しくなってたんだろうな。


19 :氷上の名無しさん:2007/11/01(木) 04:53:37 ID:sWMNwXif0
真央のインチキジャンプは駄目だろ

20 : :2007/11/01(木) 08:41:12 ID:/ebj1Ds60
予想
-12?-17

21 :氷上の名無しさん:2007/11/01(木) 09:32:33 ID:noMRo3jw0
スケアメの厳しいジャッジは真央への警告のように思えてならない
真央の3Aは回転不足とられそう
キミーは3A挑戦する気配すらなかったから、他選手には影響なさそうだし

22 :氷上の名無しさん:2007/11/01(木) 09:32:59 ID:l4b9Il11O
よほどじゃない限り、表彰台には上げるでしょ
ファイナルには残したいよ。連盟は
まあ、いつものとおり
二位が続きそう。

23 :氷上の名無しさん:2007/11/01(木) 09:39:11 ID:RSV3b1yR0
真央の3Aの問題は回りすぎてステップアウトの危険があるということくらい


24 :氷上の名無しさん:2007/11/01(木) 10:22:49 ID:l4b9Il11O
回りすぎて???
普通に床や稔から回数不足を指摘されてなかった?

25 :氷上の名無しさん:2007/11/01(木) 10:31:06 ID:dODBNL910
回転不足より怖いのはツーフット。
ジャンプが高い反面、着氷が深く沈みこむのでヤバス。
今季もやらかしそうな悪寒。

26 :氷上の名無しさん:2007/11/01(木) 10:57:59 ID:l4b9Il11O
ステップアウトなんかしてない。
転倒、パンクーに2フット。ここからさらに減点されたら。。。
今季は入れられないな

27 :氷上の名無しさん:2007/11/01(木) 14:11:32 ID:Aaa/RSx9O
いや、去年N杯でステップアウトしてた。回りすぎなんかは知らんが。

28 :氷上の名無しさん:2007/11/01(木) 14:18:05 ID:x9/sxXHUO
まわりすぎるなら真央ちゃん4Aできたりして。

29 :氷上の名無しさん:2007/11/01(木) 14:22:29 ID:RSV3b1yR0
NHK杯の3AステップアウトとワールドSPのコンボ失敗は回りすぎが原因
コンボ失敗は痛いから気をつけないとな

30 :氷上の名無しさん:2007/11/01(木) 14:39:42 ID:X/UfE4q3O
3ー3はダウングレードの可能性は大いにあるな。
アクセルも可能性あり、
eは100パーセントつくな。


31 :氷上の名無しさん:2007/11/01(木) 14:41:46 ID:THdn/Eyd0
逆神スレ記念カキコ。v^^

32 :氷上の名無しさん:2007/11/01(木) 14:43:58 ID:dALUOT8K0
縁起スレときいてダッシュしてきましたっ

33 :氷上の名無しさん:2007/11/01(木) 14:47:04 ID:Jog4tE5S0
でも日米ではeつかなかったんだよな。
ギリOKってのも考えれる。
ま〜俺たち素人にはとやかく言えないだろ。
審判はプロなんだし。
3-3は俺もダウングレード、もしくは飛べないと予想。
真央好きだが、初戦どうでるか楽しみだな。


34 :氷上の名無しさん:2007/11/01(木) 14:52:58 ID:X/UfE4q3O
真央にeがつかないなら誰もつかないだろ。誰よりも酷い踏み切りでねぇ?

35 :氷上の名無しさん:2007/11/01(木) 14:56:08 ID:6Up5SPoc0
>>33
そう思いたいんでしょう
いつもの真央の3−3がDGされたら
それこそ誤審問題になる

36 :氷上の名無しさん:2007/11/01(木) 14:59:05 ID:X/UfE4q3O
ジャンのダウングレードを見て真央は大丈夫っていうなんて言えないぞ。


37 :氷上の名無しさん:2007/11/01(木) 15:02:25 ID:6Up5SPoc0
どうみたらジャンレベルに見えるんだ?
願望はいらないから。
真央はジュニアのころからDGされたことなんてめったにない質の高いジャンプ
ジャンは最初から質が低い

38 :氷上の名無しさん:2007/11/01(木) 15:18:53 ID:GmOzN13Z0
↑あんた馬鹿じゃないの
生身の人間がやってんだよ
その時々でジャンプだって質も悪くなるんだよ
ロボットじゃないんだから絶対なんてありえない

39 :氷上の名無しさん:2007/11/01(木) 16:00:12 ID:1fWQkVOE0
>>37
>真央はジュニアのころからDGされたことなんてめったにない質の高いジャンプ

質の高いジャンプ?www
質の高いジャンプなのに八百長が蔓延した2006NHK杯や2007ワールドですら
さすがにDGしなければならないほど質の悪いジャンプをしていたわけだが?www

2005中国杯でもDG食らってるしwwwww



もうマオタのニワカっぷりに唖然とするよ

40 :氷上の名無しさん:2007/11/01(木) 22:31:06 ID:bzguhktS0
何妄想をいってるの?しかも意味不明

41 :氷上の名無しさん:2007/11/02(金) 05:41:31 ID:F/dbFich0
意味不明なほどニワカなのがマオタ

42 :氷上の名無しさん:2007/11/02(金) 08:19:53 ID:dd01M8m8O
真央のジャンプの質が悪いのは分かるが、採点方式が変わってもジャッジは変わらない
稔がワールド後に真央の2フットに言及して
「いいじゃない。あれくらい!私には見えなかったわ!ってジャッジが半分たんです」
つまり採点が変わってもジャッジのプロ意識が変わらないとね

43 :氷上の名無しさん:2007/11/02(金) 08:48:16 ID:c5fsBs/M0
>>42
ジャッジがあれでは解説者も困るよね
解説することがなくてさ
スケアメくらい厳しいと専門的な解説ができて、やりがいもあるって感じじゃない

44 :氷上の名無しさん:2007/11/02(金) 09:33:50 ID:mmonKo5X0
真央の3Aまったく回転足りてないw

890 名前:氷上の名無しさん 投稿日:2007/11/02(金) 08:34:39 ID:zBvNZLUO0

ttp://www.filebank.co.jp/wblink/e1a76557fe283e0ef9d9a465a1d4a306


45 :氷上の名無しさん:2007/11/02(金) 09:40:33 ID:dd01M8m8O
昨季は、あまりにも解説とジャッジに温度差がありすぎた
ある解説者があえて「今日は○○選手の方が良かった」と言ってるのに、他選手が完勝したり
ある解説者が「この点数。。。」ってとまどってたり
とにかく違和感があった

46 :氷上の名無しさん:2007/11/02(金) 11:39:22 ID:qD6vzQGd0
http://jp.youtube.com/profile?user=a4321a4321

真央のチート3Aは半回転は足りてないね。
あれは絶対に2Aにダウングレードされて更にGOEマイナスでしょ。



47 :氷上の名無しさん:2007/11/02(金) 20:40:00 ID:YA6p6jKl0
http://jp.youtube.com/watch?v=FQK3ZG9189s

真央の3Aのスローモーション見たけど
やっぱりどうみても回転足りてない

48 :氷上の名無しさん:2007/11/02(金) 20:44:37 ID:Mkk7Zq+60
まぁ、そんなに焦らないで
結果は当日には、わかるんだから

49 :氷上の名無しさん:2007/11/02(金) 21:10:11 ID:DdTGOTir0
普通にDG1〜2個くらいだと思う。
必死にDG5個というほどでもないけど
かといって質がいいから0個、とはとても言えない。


50 :氷上の名無しさん:2007/11/02(金) 21:53:50 ID:F/dbFich0
>>49
>かといって質がいいから0個、とはとても言えない。

お世辞にも質がいいわけがない
あれだけ八百長ageされた世界選手権ですら評価は悪い

2007年世界選手権における主な選手の3−3の得点リスト

安藤美姫  3Lz-3Lo + 1.14  .計12.14
キム・ヨナ   3F-3T + 2.00     .計11.50
コストナー   3F-3T + 1.71   ..計11.21
浅田真央  3F-3Lo + 0.43   計10.93 ← ココ
マイズナー  3Lz-3T + 0.43    計10.43

ただし、安藤、浅田はホームなのでマイナス0.5は見たほうがいい
マイズナーはサゲ評価されたのでプラス0.5はみたほうがいい
となると以下のようになる

安藤美姫  3Lz-3Lo + 1.14  .計11.64
キム・ヨナ   3F-3T + 2.00     .計11.50
コストナー   3F-3T + 1.71   ..計11.21
マイズナー  3Lz-3T + 0.43    計10.93
浅田真央  3F-3Lo + 0.43   計10.43 ← ココ

つまり、浅田真央の3−3は最低ランクということ
おまけにプレロテだしwww

51 :氷上の名無しさん:2007/11/02(金) 22:05:13 ID:YAhwDSYM0
>>49
質がいいから今までDGされてこなかったんじゃん・・・

52 :氷上の名無しさん:2007/11/02(金) 22:16:13 ID:F/dbFich0
>>51
は??????
あの八百長だらけだった2006NHK杯ですらDGされてるし
2007世界選手権もDGされてますが?w


あれほど質が悪いとDGせざるを得ないってことなんだがな


53 :氷上の名無しさん:2007/11/02(金) 22:20:52 ID:WlWwE/7lO
DGされてるなら八百長じゃないじゃん

54 :氷上の名無しさん:2007/11/02(金) 22:26:19 ID:F/dbFich0
>>53
八百長ではカバーしきれないほど酷いジャンプだったってことなんだがな
浅田真央の2007世界選手権のPCSからしてもう救済目的の八百長



55 :氷上の名無しさん:2007/11/03(土) 00:18:45 ID:R0nvv60P0
>>52
またうそ?
両方ともDGされてないけど

56 :氷上の名無しさん:2007/11/03(土) 01:05:43 ID:FjDaBz8sO
ちゃんと跳んでる選手に失礼なんだよな

57 :氷上の名無しさん:2007/11/03(土) 01:49:42 ID:j0xzivIn0
論理が無茶苦茶すぎてアンチ認定すらできないレベル

58 :氷上の名無しさん:2007/11/03(土) 04:03:00 ID:9Ip0GNHh0
真央が優勝しそうだからって焦ってるアンチ真央

59 :氷上の名無しさん:2007/11/03(土) 09:54:22 ID:pdCWROvb0
ほらきたよw

60 :氷上の名無しさん:2007/11/03(土) 10:22:55 ID:H6b6S+W20
>>58
しっかりしろ !


61 :氷上の名無しさん:2007/11/03(土) 12:28:33 ID:2oLgzWaJ0
>>55
やれやれ、マオタはプロトコルの見方すら分からないのかwww

浅田真央 2006NHK杯FS 3Lz+2Lo<+2Lo< ダウングレード
http://www.isufs.org/results/gpjpn06/gpjpn06_Ladies_FS_Scores.pdf

浅田真央 2007世界選手権FS 2A+3T< ダウングレード
http://www.isufs.org/results/wc2007/wc07_Ladies_FS_scores.pdf


これら2つの大会はともに浅田真央への八百長が酷かった大会でもあったが
それでもダウングレードしなければならないほど質の悪いジャンプだったってこと

62 :氷上の名無しさん:2007/11/03(土) 14:43:05 ID:7ER5E7o/O
>>17 完璧ザヤっとるがなw


3A<
2A-3T<
3F-3Lo<
3Lz e
3F
2A
3Lz-2Lo<-2Lo< e

63 :氷上の名無しさん:2007/11/03(土) 16:18:14 ID:64sE1lBL0
>>62
なんか最悪そうなりそうだな。
まともなジャンプは3Fと2Aだけ・・・

64 :氷上の名無しさん:2007/11/03(土) 17:26:43 ID:CUkH/CMc0
3F-3lo< ダウングレード
3Lz e  不正エッジ減点
おめでとうございます!

65 :氷上の名無しさん:2007/11/03(土) 17:41:34 ID:/ET91hDr0
>>1さんの思惑通り運んでますねw
>>1さん流石です

66 :氷上の名無しさん:2007/11/03(土) 17:45:01 ID:/1SmjKMN0
いっつも思うんだけれどさ

こんなの既にある 浅田のスレで書けばいいんじゃない?
わざわざスレたてる意味あるの?



67 :氷上の名無しさん:2007/11/03(土) 17:45:21 ID:Ln+UPZy40
チョンのリップにe判定なかったら最高に笑えるねw

チョンはしっかり八百長ジャッジ買収してe判定逃れするか見ものwww



68 :氷上の名無しさん:2007/11/03(土) 19:52:40 ID:6h9fvHz00
>>1
ネ申

69 :氷上の名無しさん:2007/11/03(土) 21:08:48 ID:B0Gaz3fJ0
エミリーヒューズがスケアメより10ポイント高い点をたったので、
スケアメだけが厳しい採点になったのかと思ったけど、やはりスケカナも
テクニカルが厳しい判定だったの?
真央ちゃん本人はジャンプよりスピンに課題があったと答えてたけど。

70 :氷上の名無しさん:2007/11/03(土) 21:11:54 ID:2oLgzWaJ0
>>1はネ申!!!
すげーな、現地にいたのかな?

71 :氷上の名無しさん:2007/11/03(土) 21:13:16 ID:iAzqrjJv0
    /★|彡ミミミ     ミ
     | | |彡ミ|       |
     | | |彡|   ⌒  ⌒| 
     JJJ(6|| -=・- -=・-   
     JJJ |       ゝ |   
     JJJ \ ""  Α ノ  
      JJ   \___/    /  |    またジャンプで無様に失敗した汚物真央
   \  \'i/|\ `ー===-' /! /  ノ
    \  ヽ.|/ _) `  ̄´(∧/ ノ  イ
  ⊂ニニヽ   \-、r〜'^ヽ/   /ニつ
  。 ゚   )、    ヽ、⌒/    /)  。 
   \・ (  (..  .   Ф     ) ( //・ 。
    \  ヽ     *    丿/
. . ....__ヽ_、\__人__ノ_ノ___ 
      ・ *  )  ノノ  て ;・  
      ・ 。゚/ ⌒丿丿丿(⌒ \ ゚ ビターン
          .(  ( (
           ).∧  ) プリッ!
           (:::::::::)
          (:::::::::::::::)


72 :氷上の名無しさん:2007/11/03(土) 21:13:39 ID:044Nn34+O
単にエミリーがうまく修正してきただけだと思う

プロトコル見てないからよくわからないけど

73 :氷上の名無しさん:2007/11/03(土) 21:24:06 ID:2oLgzWaJ0
>>69
スケカナは技術点に関してスケアメより甘かった
というのもスケアメはほとんどの選手がDGやe判定、GOEマイナスを食らったから
当たり前なんだが
んで、スケアメとスケカナの両方に唯一出ているエミリーを基準に考えればいい

エミリースケアメSP
3F<     GOE -1.00
3Lz<+2T  GOE -0.44
FSSp4   GOE 0.00
2A      GOE -0.16
SpSq4   GOE +0.60
SlSt2    GOE +0.30
LSp4    GOE +0.50
CCoSp3  GOE +0.20

Total 47.66 TES 22.70 PCS 24.96

スケートカナダ(詳細不明)

Total 58.72 TES 33.80 PCS 24.92

PCSはほとんど変わりなし、TESが大幅上昇。


74 :氷上の名無しさん:2007/11/03(土) 21:48:42 ID:044Nn34+O
でもカナダは難しいジャンプ飛んでる人間が少なかったし
回転不足のジャンプも少なかった気がした。
エミリーも映像見た限りじゃ足りてたし。

75 :氷上の名無しさん:2007/11/03(土) 21:57:49 ID:KUFSIuqq0
みどりが女子で世界最初に決めてから何十年も経過している
ことを思い起こすと、3T-3Tが1位になるのは少し考えてしまう。

76 :氷上の名無しさん:2007/11/03(土) 23:24:57 ID:3qMeKs2H0
日 本 人 の フ ィ ギ ュ ア ヲ タ は き も い

77 :氷上の名無しさん:2007/11/03(土) 23:28:21 ID:40xN0t1O0
eって、ジャンプの横に細かくポチってついてる黒いのか?

78 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 00:33:53 ID:cZ9lYT+v0
>>31-32が相当キモイ
逆神スレとかw
きましたっ とかw
本気で真央のトリプルが回転足りてると思い込んではしゃいでいたのが痛い
実際試合するまでのたかだか2、3日黙って見てられないのかね
で、結局DG食らってどうよ?
どんな気持ち?
こういうレスをしながら他選手を貶すからマヲタなんて名前がついたんだろ
少しは自覚しろよ

79 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 00:41:07 ID:QndPaxKo0
素朴な疑問
真央のジャンプの質ってコーチや連盟は知ってるんでないの?
手をこまねいてないで修正すれば?

80 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 00:43:02 ID:XkM47Xpc0
真央アンチの諸君
気持ちは痛いほど分かるが、もしも真央が優勝してしまったら
君達はいい嗤いものだw
叩くならせめて明日の結果を待ってからにしたまえ。
それからでも遅くないぞww


81 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 01:04:01 ID:dwWv9sEvO
>>80
あのメンバーで優勝して自慢されても‥

82 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 01:06:37 ID:cZ9lYT+v0
アンチじゃないんですが?
優勝するかしないかの話などしていない
ここはDGとエッジエラーのスレ
>>80こそスレタイよく見たらどうだろう

真央には早くエッジエラーを直してほしいとさえ思っているんだが
それを欠点を指摘したからとアンチ認定して
自称ファンは>>31-32のように
欠点を絶対に認めずただまおまおできればいいアイドル的ヲタ
自称ファンって本当の意味でファンなのかね?


83 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 01:35:23 ID:9T7tW1QV0
>>80
焦ってるから叩くんだよアンチ諸君は

>>81
さっそく言い訳の予防線ですか しっかりしてますねw



84 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 01:45:31 ID:Crd5Nk230
>>78
いや、本当にその通り。拍手したいね。
たまにまともな人に出会えるとホッとするわ。

85 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 04:39:53 ID:4Ryw9s2s0
3F-3lo<
3Lz eつき
残念ながら指摘されてしまいましたね
なんとか直すなり3Lzあきらめるなりするしかないのか?

86 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 04:43:53 ID:z70Tv2Ab0
e判定されても飛んでしまったほうが点数は高い。
でも真央のGOEマイナス3は引かれすぎだと思う。

87 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 04:46:35 ID:WaoppHA50
今回は真央にとって良い薬だったと思うよ。
てか、ハーネスで吊ってもらってジャンプ練習するか、
門奈コーチに頭下げてルッツを教えてもらいに行った方が良いのでは?
あと、3Sと3Tに真摯に取り組まないと今後厳しい。

88 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 04:48:53 ID:Y5UY/f7mO
インチキしてもPCSで救済されちゃうなら
意味ないんだな・・中野カワイソス

89 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 05:14:47 ID:vdOevFm60
>>1
>俺の予想はSPで2個(ループとルッツ)、FSで4個(ルッツ2個とセカンド2個)の計6個。

SPはばっちり的中!
3F+3Lo<
3Lz e
http://www.isufs.org/results/gpcan07/sc07_Ladies_SP_Scores.pdf

FSはビビって変更したから外れたけどやってたら当たってたかもね
3F+3Lo<
3Lz e
http://www.isufs.org/results/gpcan07/sc07_Ladies_FS_Scores.pdf


90 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 07:47:20 ID:dD7BYliyO
>>88
今回がインチキかは知らないが、
TESは中野のほうが高かったもんな。

91 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 07:53:10 ID:QKLpwUWQ0
>>90
SP、FPともそうだったね。
でも、PCSがかな〜り差があるw
真央はSP、FPとも3F+3Lo< 3Lz e だから、なんとかしてほしいなぁ。
それでも他選手と比較できないくらい点出るけど…。


92 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 07:59:24 ID:Y5UY/f7mO
まじでPCSの基準を明確にしてほしい!
あまりにも不可解すぎ!
あれじゃあまりにも選手がカワイソス
一年間の汗と涙の結晶が、何かの事情で砕かれるなんて

93 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 08:02:23 ID:dD7BYliyO
>>91
中野がPCSいつも低いのは『日本の三番手』扱いだからか?
今回に限らずワールドでもそんな感じだったよな。

中野マジ気の毒…

94 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 08:17:54 ID:z70Tv2Ab0
日本の三番手ってレベルが高いね。

95 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 13:16:31 ID:QI+l4Fx50
これからの真央は
3F+3Lo<
3Lz e
がデフォということが分かったな

96 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 15:28:47 ID:0hkBH4QPO
ショートで優位に立てなくなったね

97 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 17:12:42 ID:up+JFI+C0
>>96
ワールドではフルッツでの大減点と3-3のダウングレードでSPで
豚真央は振り落とされるね。
スケカナみたいなしょぼい大会ですら三位スタートになっちゃったわけで、
ワールドみたいな大きな大会だったら最悪10位スタートくらいありえる。

98 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 17:57:46 ID:vkXB9qrk0
基本をおろそかにしてジャンプの回転数を競う傾向に歯止めが入ったという
ことなのかな?
オリンピックの年齢制限と併せて、スケート界の英断だと思う。
何でもありならサーカスや雑技団と変らない。ルールの中で技を高めること
が、スポーツ精神で健全だと思う。

99 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 18:32:22 ID:v5okpEM/0
スピンもレベル1のまま改善されてないね。いつになったら改善されるんだろう。


100 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 18:38:48 ID:3cUUuGHKO
学校行って数を数えられるようになったら

101 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 20:54:01 ID:3UFw1quB0
SPのルッツ、そんなに悪いと思えないけど、詳しい人解説お願いします。

102 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 21:11:04 ID:dK/4sBPw0
いやー、ショッキングなほど点が低かったね。

山田門下生はどうして、皆が皆、シニアになってから
伸び悩むんだろう。

いや知ってるけど。

103 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 21:11:33 ID:vdOevFm60
>>101
ちゃんと見ろ、インエッジのフルッツだろ

浅田真央のルッツほど悪質な見本となるルッツはないな
日本スケート連盟はジャッジに岡崎を送り込んだのに
あれじゃあさすがの岡崎でもマイナスにしないとダメなほど酷いフルッツだった

104 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 21:12:51 ID:vdOevFm60
>>102
>山田門下生

山田門下生なんていってるのはマオタだけ
実際、山田門下といえるのは伊藤みどり只一人

浅田は門奈門下生というべきだろアホ

105 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 21:14:05 ID:dK/4sBPw0
山田は子供の欠点を矯正しないで、そのまま伸ばすからなあ。

巻足はまあ個性と言ってもいいかもしれないけど、
ロングエッジは個性じゃないからな。

106 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 21:18:26 ID:XJj7+aAYO
>101
踏み切る瞬間にインにたおれてるよ。
演技そのものは現段階ではよかったと思うけど、
フルッツ矯正に関しては、努力してないと思う。
その分、ステップは素晴らしくなってると思うけど。
今シーズンは、全試合でeがつくんじゃない?

107 :氷上の名無しさん:2007/11/04(日) 21:37:58 ID:3UFw1quB0
>>103 >>106
ありがとうございます。

108 :氷上の名無しさん:2007/11/05(月) 21:04:55 ID:zvx3DD410
マオタはレベル4のステップだとか吠えて宝笑えるww

109 :氷上の名無しさん:2007/11/06(火) 22:23:07 ID:IHbNFmiAO
eは浅田の努力不足だとしても、
なんでジャンプが回りきれなくなっちゃったんだろう?
しょぼーん…


110 :氷上の名無しさん:2007/11/07(水) 03:01:27 ID:u3G7/2kx0
助走に勢いがなかったので、飛び上がったところで失速した。

111 :氷上の名無しさん:2007/11/07(水) 03:15:09 ID:m2Ig0oEfO
今思ったけど真央って自分の好きなことは一生懸命やって、
苦手なことや嫌なことは後回しにするタイプなんだな。

昨シーズンやたらst3Aばっかりやって、
苦手なスピンは取りこぼしが多かった。
フルッツだって当然直す筈もなくそのまま。
st3Aを多くやった分だけ、そこを直すことだって出来ただろうに。
だからそのつけが今来てるわけだよ。

2A3回で準地元並みに甘く採点され、
優勝して自信ついたと言ってる場合か?
特にスケアメで激辛な採点くらったメンツは
次に向けてそこらへん着実に直してくるぞ。
今のままの発展性のない内容じゃ近々痛い目みるぞ。

112 :氷上の名無しさん:2007/11/07(水) 03:59:53 ID:4EtsF8480
>>111
>今思ったけど真央って自分の好きなことは一生懸命やって、
>苦手なことや嫌なことは後回しにするタイプなんだな。

浅田家(浅田の両親)の生き方そのものだよね。というか教育方針。
なんでも、子どもには好きなことをたっぷりやらせてやりたいから、学校無視だそうです。
先進国で義務教育もろくに受けさせないで、娘2人にスケート三昧。
大事な子ども時代に勉学をおろそかにしたツケを、矯正できると思っているのかな。
真央は、親の教育の欠陥を一生かけて矯正するはめになりそうだね。


113 :氷上の名無しさん:2007/11/07(水) 17:11:21 ID:6nmheh+t0
>>111-112
親の方針に加えて、リンクの閉鎖で大須に移ったことがその傾向に輪をかけた。
>好きなことは一生懸命やって、苦手なことや嫌なことは後回し
新しいコーチは生徒に3A跳ばせてマスコミに注目されることばかり一生懸命で
基礎を「教えられない」、巻き足も「直せない」指導者だったからな。
安藤じゃなく浅田姉妹が小塚・佐藤両コーチについてたらどんな風になってたか
ものすごく興味あるけどねw

114 :氷上の名無しさん:2007/11/07(水) 21:53:56 ID:Yn/jLeFf0
そもそもフルッツやリップなどの癖というのは、
どんだけ矯正できるものなんだろう。
真央は去年矯正に取り組んでいたとは想うんだが・・・

115 :氷上の名無しさん:2007/11/07(水) 22:59:36 ID:zT8Kwzqy0
しかし、マオタは自分達が叩かれると、真央を叩いて
いると言い換えるんだな

自分達マオタ=真央だと思いこんでるわけだw

マオタアンチは数限り無くいるけど、真央アンチは数える程しか
いないという事実に気がつくべきだよ

しかし、真央も哀れだよな こんなマオタに取り憑かれて
真央のアンチスレが乱立したのも全てマオタのせいだしね。

116 :氷上の名無しさん:2007/11/08(木) 01:59:40 ID:5bHF2mVr0
DGされても圧勝。
それが真央。

117 :氷上の名無しさん:2007/11/08(木) 02:14:06 ID:k5PdUG070
60 名前:氷上の名無しさん[] 投稿日:2007/11/08(木) 01:49:18 ID:5bHF2mVr0
まー真央のことだからフランス大会で余裕で200点出すでしょ。

118 :氷上の名無しさん:2007/11/08(木) 14:53:21 ID:hEWoNllP0
>>116
GPSだからそういってられるけど、
ワールドは世界中からその国のトップ〜3位までの選手が集う場所。
そのなかでSPで3-3DG、eのつくジャンプなんてしてたら
それこそ最終グループ落ちする。
スケカナでさえ、SP3位だったんだから。
最終グループ落ちした場合、FSで挽回するのが難しくなる事くらい
いかに最近フィギュア見始めた>>116でもわかるよね?
Sは?Tは?ひどすぎるフルッツの修正は?
まともな強化方針の人は、真央の周りにはいないのかな。
スケカナのプロトコル、3Fと3Loと2Aばかり目立って、
世界のトップ選手としてちょっと恥ずかしいと思った。
あの村主でさえ、いまだにプロに入らない3Loの練習していた。
真央ほどのジャンプの才能があるなら、
3Sと3Tを継続的に練習して
フルッツの修正をしておくこともできたはずなのに。
マスコミが飛びつく大技ばかりやっているからこうなる。

119 :氷上の名無しさん:2007/11/08(木) 15:53:08 ID:JM4QUzXS0
ルッツを飛ばないことにして、3Aに集中するという選択肢もある。
3A, 3F, 3Loなら勝てるだろう。

120 :氷上の名無しさん:2007/11/08(木) 17:57:46 ID:Y8nTgYr/0
跳べるジャンプの種類が少なくて貧相

121 :氷上の名無しさん:2007/11/08(木) 18:30:08 ID:JM4QUzXS0
>>120
ユナにも言ってあげて。

122 :氷上の名無しさん:2007/11/08(木) 19:18:23 ID:5bHF2mVr0
>>118
実際、ジャンプのレベルを下げても真央は優勝できるから。
それぐらい真央とその他の力の差は歴然としているってことでしょ。


123 :氷上の名無しさん:2007/11/08(木) 19:28:15 ID:yzxdJXDwO
連盟関係者の甘い認識に騙されてたんだろうな。お目こぼししてもらえるんじゃないかとか、
日本人がワンツーだったからとか見当違いの入れ知恵に。安藤は春から矯正に取り組んでいたと
いうから世界選手権がおわってからすぐに始めたんだろう。モロゾフに先見の明があったんだろうし、
形だけでもシーズンインに間に合わせた安藤も立派。どうせ厳しくはなっても緩くはならないようだから
早く始めるべきだったな。


124 :氷上の名無しさん:2007/11/08(木) 19:34:52 ID:Y8nTgYr/0
真央のフルッツは悪質だから3点引きされて当然!

125 :氷上の名無しさん:2007/11/08(木) 20:18:29 ID:0TvHPbNC0
>>123
世界女王になったばかりなのに、おごらずに基礎を大事にするのはえらいよね。
真央は取り組んでも矯正が難しかったから様子見なんじゃないの。
今日、ヨナが自分よりいいジャンプを跳びよい得点出したら、やらざるを得ないんじゃないかな。
これから段階的に厳しくなるような感じだから、早く矯正して安定して跳べる選択をした安藤の方が賢明な気がするけど。

126 :氷上の名無しさん:2007/11/08(木) 22:20:36 ID:/3a76ZZV0
>>125
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/sports/news/CK2007110402061679.html

連盟関係者ですらこう思っていたくらいだから
今シーズンは矯正する気なかったんじゃないのかな

127 :氷上の名無しさん:2007/11/08(木) 22:35:35 ID:cJT70YPm0
エッジの使い分けと、真央狙い打ちの噂は長いこと流れていたから、
対策を立てようという発想すらしなかった連盟の人たちは余程マヌケ
なんでしょうね。

128 :氷上の名無しさん:2007/11/08(木) 23:22:56 ID:5bHF2mVr0
真央はジャンプ以外もトップであるからジャンプでミスしても余裕で勝てるね。

129 :氷上の名無しさん:2007/11/09(金) 19:16:59 ID:Nf7Xwus10
>>127
真央のフルッツはアウト→インが急でとにかく目立つんだよな…
素人でも「今なんか足首ぐにってしてた」って感じる。
あれ楽観視って相当だな。

130 :氷上の名無しさん:2007/11/09(金) 20:02:02 ID:calaW6UqO
>>129
素人にも分かるフルッツって…
よほど重症だな(苦笑)

131 :氷上の名無しさん:2007/11/09(金) 20:16:47 ID:KBGOaweIO
もうジャンプもダメじゃん。前みたく垂直に高く跳べてない

132 :氷上の名無しさん:2007/11/09(金) 20:27:25 ID:4DYlj5AB0
「真央は全てが美しい」

133 :氷上の名無しさん:2007/11/09(金) 23:32:02 ID:g9K2r18B0
>>132みたいな真央ファンとこそ
こういうスレで一度じっくり話してみたいと思うよ。
美しければDGやeなんてついても構わないということ?
今の真央が無理せず成長していくさまだけを邪魔されずに見ていたい?
今まで他の選手に対して
「表現力なんて偽者。真央はジャンプがすごい、スポーツはかくあるべきだ」
と言っていた人たちとは元から違う意見だった?
あと、「真央まおさいこう」「真央ちゃんがんばれ」みたいなレスを
今現在の真央をマンセーしないスレで繰り替えすのは何故?
マンセー専用スレもいっぱいあるのに。
真央を褒めないレスでとまってると真央が穢れるみたいな感覚で
意味のない一行レスを繰り返すの?
色々と教えてください。

134 :氷上の名無しさん:2007/11/10(土) 21:34:37 ID:WBGqfDs/O
ジャンがスケアメでのe判定気にしたのか転倒しちゃったのみて、
健気で応援したくなった。がんばってなおしてほしい。

135 :氷上の名無しさん:2007/11/10(土) 21:36:59 ID:ssrdsex10
>>134
キャロは大丈夫だよ。
e判定気にする辺り、直そうと努力してくる。
次にむけて頑張ってほしい。

136 :氷上の名無しさん:2007/11/13(火) 03:13:16 ID:V4oW+tEX0
キャロライン・ジャンをやたらとテレ朝は持ち上げるが
はっきりいって安藤や浅田がジュニアにいたころよりも才能ない
なによりジャンプが低すぎる

137 :氷上の名無しさん:2007/11/13(火) 07:12:58 ID:OsUbT2v/0
http://serviceapi.nmv.naver.com/flash/NFPlayer.swf?vid=1E317D4E555888B507F854E56CFEAF8F69E7&outKey=e1ec6acb722d7488f1a42f30a9c25ddbd09d6f201d42df6215c0f9a314c964d4a848b5881fc15d3930ea04e3083fbe3f

138 :氷上の名無しさん:2007/11/13(火) 10:02:15 ID:zgQtgW+Y0
>>126
>もともと、連盟関係者は「ギリギリ大丈夫じゃないか…」と半信半疑だった浅田真のルッツ。

連盟の人間もマヲタと同じ主張なのかよ。
つうか連盟の人間もマヲタなのか。

139 :氷上の名無しさん:2007/11/13(火) 16:19:33 ID:j8gkUsm60
スケート連盟で働く人に政治を勉強させよう。

140 :氷上の名無しさん:2007/11/13(火) 16:51:13 ID:V4oW+tEX0
>>138
>もともと、連盟関係者は「ギリギリ大丈夫じゃないか…」と半信半疑だった浅田真のルッツ。

これは99%ガセネタ
ISUジャッジには岡崎や藤森、平松もいるから減点対象になることくらい連盟も把握している

記事は、浅田真央は全く対応してこなかったことを「ギリギリ大丈夫」と話をそらしただけ


141 :氷上の名無しさん:2007/11/13(火) 17:14:44 ID:gQxajtEfO
あれがぎりぎり大丈夫なら誰も不正認定受けないわな。
今まで問題にしなかった連盟にも責任があるわな。
真央がルッツが一番得意と言ってたことで
関係者が誰も注意してなかったことが分かるな。

142 :氷上の名無しさん:2007/11/13(火) 21:41:18 ID:z+x3MqkU0

ESPNが真央の例のジャンプを詳しく解説しています。

http://jp.youtube.com/watch?v=0H3AMSDZ6Lg


143 :氷上の名無しさん:2007/11/16(金) 00:21:09 ID:fG7b67qz0
エリックの予想おねがいします

144 :氷上の名無しさん:2007/11/16(金) 01:13:03 ID:UPzc+kAR0
今回のフランス大会、日本人ジャッジはいるの?

145 :氷上の名無しさん:2007/11/16(金) 07:13:04 ID:rWUqg+GZ0
>>144
http://www.isufs.org/results/gpfra07/

エリック杯のスペシャリスト
女子SP/FS Ms. Zuzana ZACKOVA

Zuzana ZACKOVAは今年のジュニアGPのドイツとウィーンでもスペシャリストをやってる
http://www.isufs.org/results/jgpaut2007/SEG001OF.HTM
http://www.isufs.org/results/jgpger2007/SEG003OF.HTM

驚くのは2試合のSPとFS、しかもジュニアの大会でスペシャリストを務めたのに
e判定をしたのは日本の中村愛音ただ1人だけだったこと
http://www.isufs.org/results/jgpaut2007/jgpaut07_JuniorMen_SP_Scores.pdf
http://www.isufs.org/results/jgpaut2007/jgpaut07_JuniorMen_FS_Scores.pdf
http://www.isufs.org/results/jgpger2007/jgpger07_JuniorLadies_SP_Scores.pdf
http://www.isufs.org/results/jgpger2007/jgpger07_JuniorLadies_FS_Scores.pdf

甘々判定で問題のあるスペシャリストをエリック杯のスペシャリストに添えた・・・
これはなにか大人の事情があるんだろ


146 :氷上の名無しさん:2007/11/16(金) 08:33:11 ID:Ou4tqPvhO
浅田真にもe判定でなかったりして
マオタが暴れると必ず浅田に降り注ぐから、今回も不可解な判定が出そう
その時マオタは何て言うんだろ

147 :氷上の名無しさん:2007/11/16(金) 12:46:12 ID:APXjZK690
マオさえ甘い判定が出れば満足なんだからはしゃぎ回るに決まってるだろ
あいつら不公平な判定が許せないのではなくて真央以外に高い点数が
つくのがイヤなだけなんだから
マオの点数が高ければ不公平だろうがヤオだろうが当然の権利だと
思ってるよ

148 :氷上の名無しさん:2007/11/16(金) 17:48:25 ID:rWUqg+GZ0
かなり甘い判定になるのは目に見えているな


149 :氷上の名無しさん:2007/11/16(金) 18:11:19 ID:TlSdMw0RO
キムがリップだリップたと騒いでる奴らはそれがジャッジ他の関係者の
判断と真っ向から対立する見解だということがわかってるのかなあ。
いや、どっちが正しいという問題じゃなく、なぜそうなったかという観点から
考える段階をすっ飛ばして買収だの何だのと言ってるからあいつらはまともに
見えないんだよね。キムはジャッジに跳び分けの見本とされていた。
荒川も跳び分けが出来ていると言った。キムのフリップはeがつかなかった。
そのことについて他の選手やコーチから「あの判断はおかしい」という
意見が出ているという話も聞かない。それを短絡的に「買収」「不正」なんて
言ってメル凸までするのは狂気の沙汰。

基本的にあいつらは不正に荷担するような人種と同類だと思ってる。


150 :氷上の名無しさん:2007/11/16(金) 19:00:04 ID:T2FzpStvO
DGやe貰ってもPCSに反映されないのはおかしい
つまりスケカナのようにTESで勝った選手が
大人の事情?か何かでファイナルへの道が閉ざされてしまう
一刻も早いPCSの廃止、改善を求めたい

151 :氷上の名無しさん:2007/11/16(金) 22:28:24 ID:Gesvpzut0
エリックで油断させておいてファイナルで叩き落すつもりかね
ISUも鬼だな

152 :氷上の名無しさん:2007/11/16(金) 23:11:11 ID:m/k95A1Z0
>>150
07ワールドSPと同じだな。某選手が曖昧なPCSで救済され、
代わりに某選手が弾き出される。それが繰り返されてる。


153 :氷上の名無しさん:2007/11/16(金) 23:20:38 ID:m/k95A1Z0
そうそう、2Aを何度もやるクソ構成に高いPCSを与えるのはもっと問題。
ヲタは他人の判定を八百長とか言ってる場合じゃないだろうに。


154 :氷上の名無しさん:2007/11/16(金) 23:29:01 ID:5XdhPLIY0
>>147
>真央以外に高い点数がつくのがイヤなだけなんだから
まさに。
真央だけ特別でいてほしいんだよな。

155 :氷上の名無しさん:2007/11/17(土) 04:51:26 ID:ssd7wS2E0
>>145
エリックのSPでも3−3が抜けて3−1になったけど
これDG食らったかe判定貰ったかのどっちかだな
Zuzana ZACKOVAの傾向からするとDGか?
e判定には甘いから両方ってことはなさそう。


156 :氷上の名無しさん:2007/11/17(土) 21:17:14 ID:kSWPMMWE0

ヨナ 中国杯FS ロシアTV 英語字幕付き

http://www.youtube.com/watch?v=SUbSgPsyNGQ


タラソワがヨナを絶賛!
理解するには、多少の英語力が必要。
ロシア語が出来る人は問題ナシw


タラソワ 「3F-3Tは完璧でした」
      「3Lo・・・オーマイゴッド!」
      「オーサーはハンサムね」


157 :氷上の名無しさん:2007/11/18(日) 21:45:47 ID:d43oZXEx0
もうルッツは矯正不能だろ…

158 :氷上の名無しさん:2007/11/19(月) 08:07:25 ID:QS+lY+y90
真央としてはeだろうがDGだろうが、転倒しなければ満足で
おkってことだと思う。
でも 観戦する側は毎試合フリーレッグの処理の悪さが気になるが。

159 :氷上の名無しさん:2007/11/20(火) 17:16:34 ID:yc4hCTVmO
じゃあジャンプを総合的にみて質のいい現役日本人女子は誰?
・跳べる種類
・確率
・リップ、フルッツ
・加点

こんな感じで見るとやっぱ安藤?

真央はルールが変わってから厳しくなっちゃったけど
もったいないから矯正してくんねーかなあ

160 :氷上の名無しさん:2007/11/21(水) 03:16:33 ID:V9rm1K/D0
>>159
3−3とかのコンビネーションを含めると総合的には安藤
3−3とかのコンビネーションを含めずシングルジャンプってことなら中野が最強かな


161 :氷上の名無しさん:2007/11/21(水) 08:08:42 ID:WPxjWPr+0
現在の日本女子のTOP4
・トリプル5種、リップだったがほぼ矯正済み(今のところe判定なし)
・トリプル5種+3A、フルッツ気味(今のところe判定なし)、巻き足
・トリプル3種+3A、フルッツ(e判定あり)、ツーフット癖
・トリプル4種、フルッツ(e判定あり)
DGは皆食らっているので省略。

これだけ見ると世界の頂点を目指そうという選手は
それにふさわしいバランスのよいジャンプにしてほしい。
なぜか今季はジャンプの○○から表現の○○になったし
それでも点がでるから全てOKということになっている。
確かに○○選手は今季はPCSや加点もすごいし点も出ている。
しかし…

162 :氷上の名無しさん:2007/11/21(水) 09:11:38 ID:V9rm1K/D0
>>161
TOP4とか分けわかんねーな

安藤 トリプル5種、リップだったがほぼ矯正済み(今のところe判定なし)
中野 トリプル5種+3A、フルッツ気味(今のところe判定なし)、巻き足
浅田 トリプル3種+3A、フルッツ(e判定あり)、ツーフット癖
村主 トリプル4種、フルッツ(e判定あり)

だろ?
浅田のトリプル3種っての意味不明。フリップとループだけの2種なんだが?

163 :氷上の名無しさん:2007/11/21(水) 09:16:25 ID:EaAnpbrl0
その後フルッツって書いてあるじゃん。
将来的に不正エッジはノーカンになったら2種類だね。
そうなったら脂肪確実。

164 :氷上の名無しさん:2007/11/21(水) 09:17:06 ID:iNdE3PsQ0
e判定って点数でどれだけマイナスされるのか教えて?

165 :氷上の名無しさん:2007/11/21(水) 09:26:47 ID:V9rm1K/D0
>>164
エラーエッジはスペシャリストから「GOEで必ずマイナス」の指令が出る
だからGOEマイナス1〜3にするはずなんだけど
エラーエッジに対してもGOEでマイナスにしないアホジャッジが
毎大会1〜2人いる

現場が混乱してるのかもしれないが

166 :氷上の名無しさん:2007/11/21(水) 12:44:59 ID:7BqDhsij0
>>165
ありがとうございます。
ちょっとむつかしいのですが、1から3点のマイナスということなんですか?
1点と3点ではかなり差があるけど。真央ちゃんの場合は何点くらいなんでしょうか?
ジャッジ次第なのでしょうか? これってあいまいですね。

167 :氷上の名無しさん:2007/11/21(水) 16:20:32 ID:aOCeS/NL0
>>160
質の話しだべ?
中野は巻き足だから加点もらいにくし、回転不足も少なくないんじゃなかったっけ
やっぱり真央は跳べる種類、確立、質の3つで危険度が増したのはつらいな・・・
ラファエルがエッジ不正の件をフェアでないルールだと言ったらしいけど詳細を知らないしどんなニュアンスで
言ったのか分からないがそれってどうなんだ?

>>165
ありゃ、俺も勘違いしてた
0〜-3だと思ってたけど-1〜-3なのか

168 :氷上の名無しさん:2007/11/21(水) 19:30:40 ID:UPf1v6tV0
>>159->>162
こうして見ると「真のジャンプの天才」は
真央じゃなく安藤ってことになるな。
確かに真央は大技の3A持ってるけど、
総合力で言ったら安藤、その次くらいに中野のほうが上だろう。
海外だとユナか?

そういえばよくよく聞いたら
床も安藤のジャンプ、しきりに褒めてるんだよな。
門奈コーチもあとはメンタル面のみ、
技術的にはもう教えることはないって言ってたし。
(マオタはここで捏造と言うんだろうな、うぜ〜)

169 :氷上の名無しさん:2007/11/21(水) 19:50:22 ID:0GE6ANfSO
海外ならロシェがいいんじゃないか
確率には少し疑問符がつくけど


170 :氷上の名無しさん:2007/11/21(水) 20:39:33 ID:V9rm1K/D0
>>166
>ジャッジ次第なのでしょうか? これってあいまいですね。

フィギュアだけじゃない
客観的にタイムや距離を争う競泳や陸上と違い
ジャッジの主観で採点するんだからすべての採点競技はどれも曖昧
例えばスケートアメリカとスケートカナダで全く同じ演技を同じ質でやっても得点は違ってくる
スペシャリストやジャッジにどんなヤツがいるのかでも大きく変わってくる

>>169
海外だとキム、ロシェがいい
次点はミラかな


171 :161:2007/11/21(水) 21:18:34 ID:hp32S4fP0
ID変わっていると思いますが161です。
>>162
真央ファンにも客観的に見てもらえるように
選手の名前はわざと書かなかったのを理解して欲しかった。
真央ファンの中でも考え方の偏った人たちは、
真央選手のフルッツとトリプルの種類の少なさという事実を
単に客観的事実としてレスしただけでもアンチだと騒ぐので、
選手名を書かずにどのように見えるか見て欲しかったんだが。

それに163も補足してくれているけど、
かなり度の強いフルッツとはいっても今のジャッジングシステムでは一応、
eがついていてもルッツとしてカウントしてくれているので3種。
来季〜オリンピックシーズンに導入されると言われている
「不正エッジのジャンプは飛んだとおりのジャンプとしてカウントされる」
が本当に導入されたら今以上に厳しくなるというだけ。

172 :氷上の名無しさん:2007/11/22(木) 00:43:11 ID:nWBhajRQO
なんでフリップとルッツを分けたんだ?


173 :氷上の名無しさん:2007/11/24(土) 03:17:15 ID:prmI7vjG0
>>171
>「不正エッジのジャンプは飛んだとおりのジャンプとしてカウントされる」

これ早く導入して欲しいな。
マジメにやっている人間が報われず、
浅田真央のように不正をしている人間が救済されるのはおかしい。


174 :氷上の名無しさん:2007/11/26(月) 07:09:07 ID:hCvUq7E40
ワールドまでに少しは矯正してくるのかなあ?
楽しみだ。

175 :氷上の名無しさん:2007/11/26(月) 09:06:57 ID:vHntUZUQO
フルッツはともかく、回転不足って何ヶ月かで矯正できるもんじゃないだろ?
まずフィジカル強化から始めないと

176 :氷上の名無しさん:2007/11/26(月) 09:53:19 ID:cbsd8fNL0
不正と自覚して、試合で思いっきり跳べるわけ無い。
長い目で見たら、今年捨ててもさっさとジャンプ矯正に入ればいいのに。
でも無理か。スポンサー多いから、結果ださなきゃいけないのか。
縛り多くて不幸だね。

177 :氷上の名無しさん:2007/11/26(月) 09:59:16 ID:6sqf51RP0
もともとループが得意なんだからルッツをはずしてループで加点狙えばいいと思うが、
昔タラリピンスキーが飛んでいた3Lo-3Loのコンビなんか挑戦してくれないかな

178 :氷上の名無しさん:2007/11/26(月) 10:17:40 ID:WpcD3/uGO
フルッツもリップも、ジャンプの種類の一つとして認めることはできないのかな?簡単ジャンプになるなら、点数を下げるとかして。
綺麗に回ってるのにダメとか、なんか納得いかない。
最近スケート見るときに足元ばかりを見るクセがついてしまった。

179 :氷上の名無しさん:2007/11/26(月) 10:44:32 ID:6sqf51RP0
ルッツとフリップなんてたいした違いないじゃい。
インサイドアウトサイドなんてそんなに大切なの?
フリップだって後ろむきにターンしてからしばらく滑ってる選手ばっかりだし
ルッツ、フリップ、フルッツ、リップ これら全部同一ジャンプとして捉えても
いいじゃない。だってサルコーだって右足振り上げる選手ばかりでなく荒川さん
の様に両足同時に飛んでる選手がいるじゃない。
本物のサルコーより両足サルコージャンプのほうが綺麗だし、難易度も高い。
こっちの違いのほうがルッツとフリップより大きいよ
ジャンプなんて細かいことあげつらっていたら、矛盾だらけだよ。

180 :氷上の名無しさん:2007/11/26(月) 11:57:33 ID:wy0GmuSJ0
ルール改正は突然ではないわけで、その時々に選手たちは改正にあわせて
練習して大会に臨むのだから、過去をうんぬんするのはお門違いでは?
真央が改正に背を背けてる姿勢は、スポーツマンとしては評価されないと思う。
ここで苦手ジャンプ克服、エッジ修正ができれば本物なんだと思うよ。
みどりもBSで繰り返し、ベテラン選手たちは何度もルール改正を乗り越えて
現役を続けてると賞賛してた。

181 :氷上の名無しさん:2007/11/26(月) 12:51:33 ID:bWjcFGs80
ひとりで書いてるのにID変えたり変えなかったり
自問自答してるぞw

182 :氷上の名無しさん:2007/11/26(月) 13:20:09 ID:INexAuAXO
>>172
最初に飛んだ人が違う。
体操でも最初に技申請して成功させた人の名前付ける、あれと同じ。
のってるエッジが違うんだから当然違うジャンプ。
>>178-179
自分の好きな選手がうまく飛べないからってルールがおかしいとか言うのは変。
今年から新しくジャンプを分けたとかいうなら
真央潰しのルール改正とも言えるけど、そうじゃないよね。
むしろ今まで飛べてなかったのをおまけしてもらっていたんだから
ルールを責めるのはお門違い。
「あの選手のバク転はとてもきれいだから競技でもバク転可能にして点数出せ」と同じくらいの暴論。
選手は黙々とルールに従ってルール内で得点を競うのがスポーツ。


183 :氷上の名無しさん:2007/11/26(月) 13:25:54 ID:5ilI51iCO
>>179
なんでルッツが難しいか知ってて言ってるの?それともフリップフルッツの選手を優遇しろと?
サルコーの話はスレ違いだけど、右足を振り上げないでどうやって回転するんだ?


184 :氷上の名無しさん:2007/11/26(月) 13:50:34 ID:cbsd8fNL0
>>182
同感。
直すのが難しいことも分かるけど、努力してるのが見えなければ
心証悪いし、いずれPCS下げられることもありうる。

185 :氷上の名無しさん:2007/11/26(月) 14:15:25 ID:vHntUZUQO
<間違ったエッジ>で<質の低い>ジャンプを跳ぶ選手は
もっと厳しく採点するべきだ。真面目にやってる選手に失礼だ

186 :氷上の名無しさん:2007/11/26(月) 20:28:24 ID:oszTsfey0
>>179
ルッツとフリップは同じトウジャンプのトウループと違って回転方向と反対に
トウをつかなければならず、加えてルッツは回転方向と反対に滑走しながら
踏み切らなければならない。これは他の5種類にはないルッツだけの特徴で、
ルッツがフリップより更に難しいとされる理由。ルッツより難易度の高いアクセルですら、
跳び方に関してはサルコウを裏返しにしたようなもので、回転を難しくするような
踏み切り方ではない。そのルッツを他のジャンプと一緒くたにしろというのは要するに
統合ではなくルッツだけを廃止しろと言ってるのと同じ。

187 :氷上の名無しさん:2007/11/27(火) 17:52:43 ID:ljDOl+qC0
ルッツとフリップがどれだけ違うのか分かってないのが多いな
トレースを頭の中で考えればどれだけ違うのか分かるだろ

ルッツは反時計回りならJ字を描くように跳ばないと物理的に跳べない
バカでも分かるがJ字じゃないとアウトエッジにならない

逆にフリップはイン踏み切りだから踏み切り直前に回転方向に対して
入っていきながら跳べるというかそうなるジャンプ
だからフリップはトウサルコウとも言われる

簡単に言えばルッツは唯一ごまかしが効かないジャンプで
他のジャンプはアクセルも含めごまかしが効くジャンプ


188 :氷上の名無しさん:2007/11/27(火) 19:16:20 ID:TpLOYUHOO
どんな誤魔化しですかぁ?

189 :氷上の名無しさん:2007/11/27(火) 19:29:55 ID:IVfisXFI0
>>170
>海外だとキム、ロシェがいい
>次点はミラかな

ミラはありえんだろう。
エッジの跳び分けは正しいけど、入りにスピードなし、着氷流れない、
高さなし、いつも回転不足気味(実際DG取られやすい)なんだから。
キム、ロシェット以外に名前あげるならコストナーだな。

ロシェットも今の真央ぐらいの年の頃フルッツをリアルルッツに矯正したんだから
真央も今からじゃ遅いってことはないと思うよ。
何シーズンか棒に振ることになるだろうけど、五輪に間に合うように早めに
始めたほうがいいのでは。

190 :氷上の名無しさん:2007/11/30(金) 13:25:02 ID:70MGzJNWO
スケカナのフルッツに対してマイナスが厳し過ぎるという抗議があったらしいね
確かにエッジの不正だけで転倒と同等の-3は厳しいと思うが
矯正しないことを明言している選手に対してずいぶんと寛大だな
おかげでフランスでは優しくなってる

191 :氷上の名無しさん:2007/11/30(金) 15:16:48 ID:MKeCTNdq0
>>190
観点がズレている。
矯正されていない点について減点すればいい。
審査員の仕事はそれ以上でもそれ以下でもない。

過度な減点をするから、「ならば他の選手はどうなんだ!」
という抗議が殺到する。抗議されたときに反論できない審査員
が悪い。

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