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可憐な人のスレ 第27話 ついに3クール突入!

1 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 04:32:04
       > 、    ヽ   ヽ |   
   マ  > 、, - ―― - 、ヘ \. 
      >./ l      」L ヽ  〉  
   ン > ,  | l   | 7「| | /1 
      > ! i|.ヘ   l! l   | | }|
   ネ > |i | 二\/∨二/| |/ {.  
      >」ヽ!:○:::;:::::::::○:Y 「 i !  
   リ  >! /l'´  ___  丶! 」ノ |  
       > | ト、 L __〕  ,| ! l !  
   は  > l| l.≧ー ‐ ≦| |〕l |
       >」l /::::::::-◎-:::::! ! \ヘ
   敵  >\ L::/ ̄´¨丶:!/ /´! |
       > 'l/ /     ゙ト、  l|
  !! > (_ /|      | \ | |
      >     ̄ヽ._/    」 ≧
∨∨∨∨

前スレ:可憐な人のスレ 26回目のおしと!
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/wall/1179928898/
避難所:【雑談】フレイのお店Second【規制喫茶】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1179589518/

2 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 04:33:15
>>1
お疲れ様w

、 ヾ ,.ン                    ヽ
ヽ ,r'´             リヽ     ヽ
/ //      ,.   ,:ッ ,ィ/  ヽ     /
 /" /  レ  /,.r,./´/ /゙'ー、 ヽ    i′
. |! /ヘ .   ,ィ∠∠_ヽ       | i    ゙、
 _,_| ヘ  {l/ ヒ'^ド `ー '  ___リム   i、ト-
〃^|  ヾ、ト, `'' ゙"'       rrテ、 〉   ,lソ
l.{ ,|   `i゙        ヽヽ-'/  ,ィ/
ヾ |.    |          r .i彡" ′
 ヽ|    |      ,. ‐ァ=、  / i′
  __|   |.      ` 、_У /' .|
 /`|i   卜、      `" ,ィ' .!  |  ということで、第4クール目指すわよ!
./  |i.   l、 ` 、.   / |   |
′ l|   i| `ヽ   r',`''./  |   |
   l|.  |{  | //  i'  |   |
.   l|,  |゙、  |/ ム  l   |   |

3 :草薙素子 ◆1cNlgyDjf. :2007/05/28(月) 04:33:30
>>998
自分を否定する事と

自分を信じるという事は、同じようで
全然ちがう軸上にあることを知っておいてね。


>>1
乙w

4 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/28(月) 04:33:49
>>1

乙、、、、。

5 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 04:36:14
さて、舞鶴の神社だけど、可能性があるのは、
市が「在日朝鮮人団体」ってのを知らない可能性も
あるわね。たぶん、地元の住民は知ってるだろうけど、
あの記事が載ったのはほんとに一部の新聞とか、
広報誌、それにテレビ番組だったし。

けど、もしも、犯人が在日朝鮮人だと知っていて、
民団に擦り寄られたのなら問題ね。あいつらのことだから、
「あれは民団とは関係ないやつらニダ!」とかいう
かも知れないけどさ。

6 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 04:36:25
>>1
乙です。
>>3
正反対のことじゃないの?


生きて行かなきゃって。誰かを泣かせないために。誰かを傷つけないために。
だからここに戻ってきた。
駄目なら、行くよ。

7 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 04:38:00
>>6
それでいいんですよ。

素子さんがいってるのは、
自分の中に色んな部分があるって、
そういうことだと思います。

だから、無理に何かを肯定しなくてもいいんですよ。

それと、ありがとうございます、そう思ってくれて。

8 :草薙素子 ◆1cNlgyDjf. :2007/05/28(月) 04:38:49
>>6
どこかで自分を信じているから、自分を否定できるんのじゃ無いかな?

だめじゃない、いればいいのよw

9 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 04:42:02
>>6
>  ´ω` i < 真逆やと思うとるんやろ?
         ちゃうで。
         肯定と否定、信と不信。

>  ´ω` i < 「認めるしかないが、俺はお前を信じない!」
         あんさんは自分を否定し、そういう自分であると信じとる。
         自分を認める必要がある、肯定する必要があると、理性は分っとっても信じ切れずにいる。

>  ´ω` i < 似とるしある程度のリンクはあるんやが、別の価値観や。

10 :草薙素子 ◆1cNlgyDjf. :2007/05/28(月) 04:42:31
>>5
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=215151

11 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 04:43:40
>>7
でも、どうやって生きていけばいいんだろう。
もういやなんだ、全部。今まで必死に否定してきた物が、結局ああなんだから。
全部崩れちゃったよ。
>>8
なんていうか、否定っていうレベルじゃない気がする。
嫌なんだ、純粋に。

けど、私がいたら、なんだかみんなを不愉快にさせてしまう気がして。

12 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 04:44:10
>>10
ええ、それも見たわ。

問題はこれを市が知ってるかなんだけど……
さすがに知らないと思いたいわね。

こんなことされてまで在日と共同行事なんて、
考えないでしょ普通。けど、あいつら口が上手いから
何か他に裏もあるかもね……

13 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 04:45:13
>>9
ごめん、もう何言ってるかわかんない。。

14 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 04:46:11
>>11
なら、否定も肯定もしないで、
ただ、必要最小限のいことだけをして、
生きてみればいいじゃないですか。

それと、誰も不愉快じゃありませんよ。
そういうのは、みんなも心当たりがあるって、
だからいるんですよ。

15 :草薙素子 ◆1cNlgyDjf. :2007/05/28(月) 04:46:12
>>11
そろそろ寝るので、一言云っておくけどw

私は、本当に不愉快なら、最初からあなたのレスをつけないわよw
あなたはあなたで、価値がある人間だと私は思っていますw

己の価値なんて、自分で見出す事なんて出来ないものだし
私が、あなたにも価値があると言ってる以上
あなたは、自分自身に多少は自身を持って良いとおもいますよw


であ、おやすみ、又今夜w

16 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 04:48:00
>>13
つまり、>>15で素子さんがいってるのと同じよ。
私たちが信じてる眼鏡姉さんを、信じてみてもいいんじゃないかって、ことです。

私はいいと思いますよ、きっと。

17 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 04:48:56
>>14
それって、生きてるって言えるのかな。
>>15
わかってるけど、もう出来ないよ。少し前なら出来たかもしれないけど、もう出来ない。

おやすみなさい。ありがとう。ごめんなさい。

18 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 04:49:10
>>13
>  ´ω` i < 肯定否定は「事実関係」
         信不信は「心のありかた」

>  ´ω` i < あんさんは自分を否定しとる。
         それは事実やが、その原因は、実は自分を信じてないからでなく、まったく逆で、
         ”自分を否定する状態にあると信じ込んでいる”んや。

>  ´ω` i < これが、わいがあんさんは精神を病んでいると断定する部分。

19 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 04:50:59
>>17
言えますよ、もちろん。
この世に、無駄な時間なんてありませんから。

それに、姉さんが信じなくても、私たちは姉さんを信じます。
それを重荷に感じたりはする必要も、謝る必要もないです。

だから、何もしないでやってみてください。

20 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 04:52:33
>>16
出来たらいいな。もう、無理だけど。。
>>18
そっか。
けどもうどうでもいいや。

動かないよ、心が、なにも。

21 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 04:53:36
>>20
今できないなら、無理はしないでもいいんです。
ただ、姉さんが生きててくれることが、それだけで嬉しいんですから。


22 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 04:54:36
>>19
うん。
けど、もうなんもないよ。
何にも感じたくない。何にも考えたくない。
さっさと、この体とこの心からおさらばしちゃいたい。
けど駄目。

23 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 04:56:18
>>22
いいんですよ、無くたって。
ただ生きているだけで、人は尊いと私は思いますから。

24 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 04:56:27
>>21
なんで、うれしいの?
こんななのに。
もう私にはなにもないんだよ。

25 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 04:57:56
>>24
あなたがそこにいてくれるから。
それだけで嬉しいですよ、十分に。

何もしなくても、何もできないでも、
ただそこにいてくれればそれで。

26 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 04:57:57
>>22
>  ´ω` i < さてそろそろ眠れるんやないかな?
         多くの場合、余計なこと考えすぎて眠れんことなるからのお。

>>24
>  ´ω` i < 物理的に存在しとるやろーに。
         「ただそこに在る」
         そこから始まるモンは多い。

27 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 04:58:13
>>23
心がね、凍り付いてるの。
鬱状態特有のざわつきすらない、低く暗く、安定して、酷く穏やか。
眠りたいとか泣きたいとか、起きてたいとか笑いたいとか、なんにもないの。

28 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 04:58:59
>>26
少しでも解かさないと、死んじゃう気がする。

29 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 04:59:35
>>27
大丈夫です。それでも、姉さんはそこにいます。
そして、私もここにいますから。何もできないのは、私も同じなんですよ。

30 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 05:02:55
>>28
>  ´ω` i < やってみ。
         ただほっとくだけで死ねるかどうかな。
         実感が無いなら、自傷行為だけは封印して、それで自分自身を放置してみ。

31 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 05:03:05
>>29
とりあえず、また横になる。。。

今夜もまだ生きてるように、祈ってて。。。

32 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 05:04:25
>>30
あ、ありがと、それ。その言葉。
なんか今すごく楽になった。やってみって、それだけ。
ありがとう、ほんとに。

33 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 05:04:26
>>31
はい。

待ってますからね、また。
それと、ちゃんとお薬はもらってきてください。

これは私からのお願いです。

34 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 05:05:28
今日一日は多分生きてられそう。
まだ分かんないけど。うにゅうさんの言いつけ守らずに、もしかしたら3年ぶりくらいにさっくりいっちゃうかもしれない。
だけど多分生きてる。そしたら、許して。

35 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 05:06:08
>>34
はい!

36 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 05:06:33
>>32
>  ´ω` i < おつかれさん。
         そのうち、悩むべきとこと、考えんでええとこの区別つけられるようになるわ。

37 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 05:09:49
……やっぱり、すごいねうにゅうさんは。

38 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/28(月) 05:11:22
>>27

極度の鬱状態ならば、、、、心がざわついたりしないと聞いたが、、、。

>>34

日本では、、、、既遂の者のうち、、、、未遂経験ありの割合は低いという調査もあったな、、、、。

39 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 05:13:06
>  ´ω` i < たまたまハマっただけやで。
         重症やから、専門の治療受けるべきやろが、まあこういう会話である程度発散出来るんなら、それもええしな〜。

40 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 05:16:11
でもよかったw

さて、私もそろそろ休むねw
姉さん、ちゃんとお薬もらってきてくれるといいんだけど……

じゃあね ノシ

41 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 05:20:47
>  ´ω` i < おつかれさーん。

42 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/28(月) 05:37:21 ?2BP(1715)
新スレ乙!

ネタ人乙!

おはよう御座います。 良い朝?良い目覚め?
さぁ、今週も元気に行きまっしょい!

43 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 05:47:51
むー、寝る前にちょいVIPで遊んでたらなんか寝られないw

44 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/28(月) 05:49:49 ?2BP(1715)
>>43
つ【早朝フルマラソン】w

45 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 05:51:02
おいおいw

今度山登りはいくけどねw

46 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/28(月) 05:55:01 ?2BP(1715)
>>45
おはよーw

山登りというと、フレイねぇさん的には恐山!?w

47 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 06:05:03
いや、八王子の霊山w

昔一回いったんだけどねw

48 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/28(月) 06:07:34 ?2BP(1715)
八王子にそんな場所がw
ならば、修験者の恰好をしていくんですね><b

関東地方で修験者的霊場って、あまり聞かないような。
まぁ、知らないだけでしょうけどw

49 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 06:12:54
>>48
関東だと御嶽山ねw

木曽福島にあるわ。各地にある
御嶽神社は大体があそこの分祀。

50 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/28(月) 06:22:46 ?2BP(1715)
御嶽山は聞いたことあります。

嶽つながりで宮地嶽神社というのが北九州にありますが、関係ないですね。 あそこ平地だしw

51 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 06:31:20
うい、結構有名かもw

52 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/28(月) 06:33:02 ?2BP(1715)
おや、いい時間ですのでご飯食べて、仕事に行ってきますね。
寝れるようなら、ゆっくり寝ましょう。

では、また。 ノシ

53 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 06:43:50
ういw

ボチボチ寝るわw お休みね ノシ
さて、明日からまた小説と

54 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/28(月) 07:33:50 ?2BP(1715)
と言うわけで、仕事場からお早う御座いますw

>>53
おやすみーノシ

55 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 08:23:31 ?2BP(3456)
おはようです。
またお返事w

ni0615 『>それに対する金額
サービスに対する金額をサービス料というのでしょ。
>文玉珠さんの証言によると>だそうです
正確にどうぞ。伝聞元は?
>言ってませんが?
これは、あなたの文ですが。 
>軍票を発行する理由は、
>・領地が増える事で、日本円の発行枚数が増え、インフレを誘発する事を防ぐ。
>可能性の問題を、規定事項として語らないでください。
常識は常識として語っています。
>票を大量に発行したのでインフレになったという資料
そもそものことが、前方で示されています。
http://ameblo.jp/scopedog/entry-10030549652.html
こちらに資料の正確な引用があります。
「1942年12月に4億6326万円、1944年末に106億2296万円、1945年8月に194億6822万円、と明らかに急増している。なお、日本の占領地域は1942年後半以降は基本的に縮小する一方だったので、占領地拡大に伴う増発でないことは明らか。」』

56 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/28(月) 08:29:52 ?2BP(1715)
>>55
おはよー。

良く飽きないなぁw
相容れない論調を繰り返すだけだけど。
実際に東南亜細亜に出兵してた人に取材を申し込んだら?

57 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 08:35:32
おはよう。

58 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/28(月) 08:37:26 ?2BP(1715)
おはよー、源さん。
だからあれほど学校に行けと(ry

59 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 08:40:15
学校は二時間目からですー

60 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/28(月) 08:43:19 ?2BP(1715)
危ない! その時計おくれてるぞ!なの。

61 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 08:44:52
      | l
      i|  ll
     U |i   i
   ヽ、_,r'⌒ヽ._,ノ      U
    .>-ニ二ニ‐<             
    <ミ♯゚д゚ハゝ   l  || ll|i  <同じ手に引っ掛かるか!雛、
     用ノ哭ヾ   | illl! |i
     用ノ ヽ,ヽ  U |i   illl!!
    ゝ_ ⌒)うう╋―――――
      し' ノ
      l_ノ


62 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/28(月) 08:45:59 ?2BP(1715)

               イ
            //  ___
       ___    ./ //_∠二`__
       ハ:::下、/ 〃 ´   -=ミーヽ
    _j_〉、ハ/        ̄`ヽー\
   厂:`ヽ:::\ソ    ─−-- 、 \
.  /::::::::::.:. \ハ        /__≧ヽ
 /::::::::::::.:.:.:.:. 〉:ヽ   ー‐=土 _` ーヘ               ,、 _
 `ヽ,:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:ノ _   ー=二「 '/    ハ             r/ '´/‐z_
.   } \:.:.:/:.;イ   二ニ=='-       ',           / ̄`ヽ.  ´rイ、
  厶ィ^T':.:/ \ ミ二ニ==-/7ィz,   ノ         / ̄\  \/ /厶
     |  ∨   ` ー`ー=ニニ/ /.イ/ーく、        ,'     \  ヽ. T´
     |  |             /_/'√    ` ー-、   l        ヽ   Y
     l  ヽ           ,   /        厶 ┌┘         } 丿
.     〉   ゙!      /  /         /  ̄{           W{
    /    |    /   '                    ∠イ
    ,′   l   /    . ′                  ,   ´
.   {__  - ゝ∠ _ ∠ハ   _  -‐ < _____  - ´
    ゝ .._ 二二 _彡ー┘_」     /       仆、
        ̄ ̄ , ニ´ー1     ′      |iヘ.ヽ
           ( (___//            |liハ_〉
           フ´イ′           |l l
.         //, ″                 ' l
          〈//              / |


63 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 08:48:19
>  ´ω` i < まず第一。

    南方開発金庫券発行要領
    昭和十八年三月 大東亜大臣達

    第一条 南方開発金庫券ハ左ノ通貨単位名称ノ南方
     開発金庫券(以下金庫券ト称ス)ヲ夫々ノ地区毎ニ
     発行スベシ
     「ドル」(弗)   馬来及北「ボルネオ」地区
     「ペソ」     比島地区
     「グルデン」(盾) 東印度地区
     「ルピー」(留比) 緬甸地区
     「ポンド」(磅)  濠州地区(委任統治区ヲ含ム)
    第二条 金庫券ノ発行ニ付テハ大東亜大臣ノ定ムル
     金庫券発行計画ニ拠ルベシ
    第三条 金庫券ノ種類及様式ハ外貨軍票ト同一トス
      附 則
    第十条 金庫券ノ発行ハ昭和十八年四月一日ヨリ之
     ヲ実施スベシ
    第十一条 既発行ノ外貨軍票ニ付テハ国庫ニ対スル
     整理ノ関係ヲ除キ凡テ金庫券トシテ取扱フベシ

    [図録 日本の貨幣 10 外地通貨の発行(1)より]
    主要条文抜粋

>  ´ω` i < 円を発行したわけでは無いこと。

64 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 08:48:42 ?2BP(3456)
>>56
こうなったら最後までw
占領地域が縮小すると軍票の数は減るの?
逆に、占領地の貨幣の代わりに軍票が使われるようになったので発行額が増えたのでは?

65 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 08:51:00
>>62
何そのAA?

66 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 08:57:04 ?2BP(3456)
>>63
それは、軍票を発行したのではないということ?
1ルピー1円ではないの?

67 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/28(月) 08:57:36 ?2BP(1715)
>>64
占領地と軍票の数には比例しないでしょうけど。
例えばユーザーの減った電話会社が安値にして挽回しようとするか
利益確保のために値上げを実施するかというのは考えられそうですね、素人考えだとしても。

とことんヤルなら、負けるな! です。

>>65
死人に口なし。

68 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 09:03:04
>  ´ω` i < 第二。
         まーこの手のは円に換算して決算しとったと解釈する。
         一応戦後の報告やろから、まとめて計算し直した可能性も高いしのお。

1942年3月に占領地の資源開発、為替管理、敵産管理などを目的とする南方開発金庫が設立された。
1943年1月南方開発金庫に発券機能が付加され、4月より南方開発金庫券(南発券)を発行しはじめた。
これは軍票ではないが実際には軍票と同じようなものだったので、一般には軍票と思われていた。
外部との交易関係が断たれ、物が不足するなかで、物資を調達するために南発券が乱発された。
発行高は1942年12月に4億6326万円だったのが、44年末には106億2296万円、45年8月には194億6822万円と急増していった。

>  ´ω` i < この記述のトリックは、「占領地の拡大にともない、発券する種類と適用される地域が増えた事実を無視している」点にある。
         さらに、43年から発行し始めた、と書いとるのに、42年の12月に〜とか……おやあ?
         ま、最後の年の分は、ヤバいんでガタガタになった可能性は高いんやけどね。

>  ´ω` i < あと、多分んなこたないとは思うんやが、”年間発行高”と”累積発行高”をわざとごっちゃにしとる可能性があるのお……。
         44年末まではともかく、終戦時には、たった半年で前年度の倍、実質4倍発行し続けたことになる。
         あの時期、あの地域でそこまで作る資材とかあったんかのお?
         まあそれでも完全に否定するには条件不足。確か後期の券は品質が低下して云々ってのは聞いた覚え無いわけでもないしの。

69 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 09:16:32
>  ´ω` i < あまり詳しくないんやが、確か1944年中期あたりから、徐々に負けて戦線が後退し始めたはずやね。
         施設作って最初からフル稼働させたわけでもないやろから、徐々に設備拡大と生産量アップしてったはずで、
         43年はまだ占領地増えてったはずやし、43→44で総発行量が増えるんは不思議なことやないねえ。

>  ´ω` i < あとやっぱり、前線押し返されとる状態で、前年度の4倍ものペースで発行し続けたとか、
         マジでやっとったんならそら勝てんわなあ。

>  ´ω` i < ま、何よりも、何度も繰り返しとるが、慰安婦が円で貯金出来とったという事実から、
         現地で南方券が乱発されとろうがインフレ起きてようが、全然関係ない話やからねぇ。

70 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 09:19:53
>>67
・・・

し〜ぬ〜な〜!(涙

71 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/28(月) 09:22:38 ?2BP(1715)
>>70
ぬははははは、敵を騙すにはまず自分からと昔から言うじゃないですか。
昔の人は偉いなぁw

72 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 09:26:18
>>71
い、い、生きていたのね〜、し、し、心配なんかしてないんだからねー

73 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/28(月) 09:27:32 ?2BP(1715)
と言うわけで、既に遅刻体制に入ります。

74 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 09:29:00
遅刻するなよーw

では、自分も行って来ます。ノシ

75 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 09:33:03
>  ´ω` i < あとは、当時補給すらままならん状況下で、たとえ発券したところで、”それを輸送する経路と手段”があったかどうか……。
         つまるところ、増産したが、使うべき場所に行き渡らなかった可能性。
         あまり輸送を考えんでもええ、南方銀行のお膝元でしか出回らず、そこだけ経済が崩れた可能性は高そうやが。

>  ´ω` i < それに発行量=流通量ちうわけでも無いしの。実際現代の日本において、2千円札が大量に日本銀行の倉庫に眠っとるし。

>  ´ω` i < 戦時下の経済情勢を探るにはおもろい話(元資料そのものが左翼思想の強い者の手によるため、資料性がやや微妙)やが、
         主題ズレとって、実は傍証にもなっとらん。
         ※元資料URL ttp://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper41.htm どう見ても(ry

76 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 09:38:02
>  ´ω` i < ちうわけで、一旦話の内容と主題を切り分けて、主題と関係ない話は別に論じた方がええ。
         インフレ問題はインフレ問題で、割とおもろい題材やから、別の主題立てて掘り下げてみるんもええやろ。

77 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 09:39:13
>>73-74
>  ´ω` i < 二人ともがんばりや〜。

78 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 09:42:20 ?2BP(3456)
>>69
そうですねー。
しかし、生産開始より早い時期に刷られたものはなんなのでしょう?

79 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 09:46:37 ?2BP(3456)
>>75>>76
面白そうな資料ですね!じっくり読んでみます。

そうですね。慰安婦の給料の問題は終わったと認識してますが、
主題を変えるのかどうかも聞いてみます。

80 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 09:48:06
>>78
>  ´ω` i < 1.債券としての軍票
         2.南方金庫が出来る以前に、他の機関より発行された軍票紙幣

>  ´ω` i < どっちかやろね。
         んで、それらでは間に合わんから南方金庫を設立し、”当地の貨幣を入替える”目的も含めて、
         大量に刷った可能性は極めて大。

81 :源太郎@携帯 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 09:52:02
電車で前の女の人のパン(ry

82 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 09:52:55
>>79
>  ´ω` i < サヨ系の資料にありがちな、具体的なようで実は曖昧な基準とかあるで。
         無論真実も含まれとるが、あちこちに騙しテクニックが使われとるみたいや。
         何しろ1999年に作られた資料らしいからの〜。

>>81
>  ´ω` i < 通報し(ry

83 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 09:56:07 ?2BP(3456)
>>80
債権としての軍票ですか。
それについて詳しく記した資料はありますでしょうか?
わたしもそれについてはわからないです。

84 :源太郎@携帯 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 09:56:47
>>82
だってー、見えるもんしゃなーいやんか〜w

85 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/28(月) 09:59:35 ?2BP(1715)
>>77
会社には遅刻してない!w
遅刻は寧ろ社ち(ry

>>81 >>84
でパンツ見せたら犯罪です!

86 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 10:02:07
>>83
>  ´ω` i < わいも具体的な資料知っとるわけやないからのお。
         軍の恥部でもあるやろから、既に抹消されとる可能性もあるわ。
         ただ、事実としてあったんなら、その手の連中が躍起になって資料探して攻撃してそうやし、
         大して使われとらんかったんかもしれん。

>  ´ω` i < ま、そこの部分は、2が正解に近いと思っとるから、1は可能性レベルの話ってことで。

87 :源太郎@携帯 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 10:07:09
>>85
社長が遅刻か!w


経済ってのは、なかなか難しいね…

88 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 10:09:01 ?2BP(3456)
>>86
それにしても、資料が少ないですねー。
しかも、その資料が勝手に解釈されてるし。
政府もきちんとまとめればいいのにw

89 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/28(月) 10:09:55 ?2BP(1715)
>>87
社長だから誰も文句言いません。

車中はどっしり構えて貰えば充分ですw

90 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 10:22:20
>  ´ω` i < あと、軍票ちうのが本来約束手形としての票、すなわちホンモノの金やない事を、
         軍占領下の地域において、軍部主導で発行された臨時貨幣の事を”軍票”と一般呼称された事実と、
         それが実際に”大量に発行された”ちう事実をもって、わざと両者を混同させることで、
         臨時貨幣を”乱発”→空手形を大量に切った とミスリードさせたがっとるな〜。

>  ´ω` i < 空手形の大量ばらまきと、貨幣の大量発行は、また意味合いが変わってくるわ。
         前者は現代で例えると「国債発行」。要は金を集めるための手段。
         後者は貨幣を増やすことで、金自体が増えたと錯覚させる行為。

>  ´ω` i < ちーと眠いんでうまい例え出せんが、両者の違いは確かにあるんで、自分なりに意味を考えてみるのもええで。

>>88
>  ´ω` i < GHQに接収されたせいもあって、資料の紛失・抹消・散逸が多かったろうからな……今になって探してもなかなか出てこんのや。

91 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 10:25:14 ?2BP(3456)
>>90
何故同じ名前にするんだw

はい。がんばって考えます。
おやすみです。

92 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/28(月) 10:27:49 ?2BP(1715)
>>90
おやすみーノシ

>>91
頑張って、無理な間隔じゃなくてじっくり考えを纏めてからでも良いと思うぞ。

93 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 10:38:08 ?2BP(3456)
>>92
そうですよねー。
無理してるつもりは無いのですが、この週末はパソコンの前が長かったかな?
黄砂きてたし、外出るの嫌だったのでw

94 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/28(月) 10:39:16 ?2BP(1715)
黄砂は酷かったね、空が霞んでて晴れとは言い難かったから。

95 :瀬戸燦 ◆SetoSAN0wU :2007/05/28(月) 11:38:34 ?2BP(3456)
           ,.  -─‐- 、
         /    /` ´ヽ\
      /,/   // /   ヘ ヽ
       l/   r‐|ナト  !、  } ヘ
      ,′ 、. ィ折y、|  l 「`ヽ|  |
       レヘトヾ弋fソ |_ _lィァy'/,  l
      |i| | ヽヽ、    . マシ〃   |
      | l {  {  「_ア  ノ7イ⌒ヽラリホー♪ラリホー♪ラリラリラリホー♪
      | _入  `ュ、_,. < | |
      У  ヘ Vァ、  l| │ |
     / ̄ `ヽハ. 辷ト、 |  i! !
     |:. :.. `ヽ、\ヽ爿\ l| |     r.
     |::../|   7、_,>くj |  '.  n  」 !
     |/l| |   }  ̄ `ヽ{ヽ、 \ | !ノ三}
     レ'´ ̄`i>|     八. }   {  ¬}
     \|   |ノ::. :. .  ノ !:::ヽ.  /ヽ ン´
.        l  ヽ:. :ゝ: ..   |:::::::::'"  / \
         '、   ヽ::.}: .    |:::::::::| /  \、\
.        \  \:.   |:::::::::||     ヽ. \
           \   \._  \::_」|_.彡    '.  ヽ
           ,ノ´:ヽ、      ̄ .ニ}\    }  丿
        く/: : :/:. :` ' 、__ュ‐テ、 ヽ  ノ
        /: : :/: : : : : : : |: : : : :|: : ヽ  }
          /: : :/: : : : : : : : |: : : : :|: : : :}ノ

96 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/28(月) 12:09:41 ?2BP(1715)
                       ,. ´.:::::::::::::::::::::、:::::::::::::::::::::..\
      /⌒i            __r┐ //..::::::://'!:::::l |\:::::::ヽ::::..\:\
    {   ',         厂r‐} {/'/ .::::::// |:::::| | /\::::!::::::::イ:::::.ヽ
     ',  ヘ         / 厶,y‐'7 /.::::::::/ \l:::::レ' ○ ヽ|/ ノ}::::::::.ヘ
     \   \       〈  -丿 {。/.:::::::::} ○  \|    u {/.::!.、 :::::::|
.        \__ ,. ¨¨ヽ.   {  { / |:::::::::/           |::::::::| )::::::|
          / /  ヽ |  Y  |::oノ     _o。-‐ヘ.   |::::::::|_/::::::::|
       〈 / /  ∨   ノ . |::::ヽ  、 '"__   〜}   !::::::::!::::::::::l:}
      r─、〈_ /   __  \ {   \::.\ └─ ¨¨  ̄   |::::::::|:::::::::/j
      └─-  ..>'-、     `  、  ヽ从\ O ゚     /j::::::/ノノl/
               `ー‐      丶、  ヽ >──<`ヽ ̄ ̄ヽ ̄¨ヽ
               l  ` 、       `ヽ┴‐y、\ 風 \         ̄\
               |   {\       ` }}L..} 紀 }___     \ \
               |   ノ  `丶       ¨>}  委 } ̄//     ヽ  \

97 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 12:38:12 ?2BP(3456)
だめだw慰安婦の問題に戻ってきたw

ni0615 『ハイ!>林博史氏の「「大東亜共栄圏」の実態」 によると、1942年12月に4億6326万円、1944年末に106億2296万円、
1945年8月に194億6822万円、と明らかに急増している。>
これは、軍票と南発券の発行総額です。第十一条 既発行ノ外貨軍票ニ付テハ国庫ニ対スル整理ノ関係ヲ除キ凡テ金庫券トシテ取扱フベシ
>流通量を教えてください >>
流通量とは? 流通量を調べる人はいなかったんじゃあないかな。 それに、南発券は必要量に足らなくなったから増発したんでしょ。
ああそうか、回収したもののこと? でもねえ、発行数が40倍、50倍だよ。
●日本兵の給料は安かった。でも「円」として使えた。
●従軍慰安婦の玉代は1日何十人もサービスしたのでいっぱい集まった。でも、結局その大部分は国に帰って使うことができなかった。
●>少なくとも文玉珠さんは、お駄賃といっているようですね。
あなたの主張の“キモ”なのに、随分あやふやですね。私も興味がありますので、ゆっくり確かめてから教えてくださいね。』

ni0615 『補足訂正ね
●日本兵の給料は安かった。でも「円」として使えた。
●従軍慰安婦の玉代は1日何十人もサービスしたのでいっぱい集まった。でも、それを現地で使ったら300分の1の価値。
貯金はできたが、現地で使えばやはり300分の1の価値、国に帰っても降ろせず「円」として使うことができなかったので、殆ど無価値。
過酷な性奉仕の報いがこれ。』

98 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/28(月) 14:47:22
>>97

なんか、、、変なのに付きまとわれているなw、、、、。

日本兵は「円」として使えて、、、、慰安婦は使えなかった根拠が分からんw、、、。

99 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 15:07:50 ?2BP(3456)
続報w

ni0615 『「軍票」「南発券」はルピーだったけど「円」「円」と呼ばれていた。しかしこれは、日本銀行券の「円」には替えられなかった。
兵隊さんの給料のうちの家族の生活費分は日本で家族にもちろん支給された。
ビルマでのお小遣い分は、1円=1ルピーで軍票or南発券で支払われた。ビルマ社会がインフレに見舞われルピーが下落しても、
慰安所や酒保(部隊内購買部)ではその1ルピーを1円並にあつかったので、兵隊さんたちにはインフレの影響は及ばなかった。
慰安所の経営者はインフレの影響を受けたので軍に支援をもとめ、食料や生活必需品を軍を通して仕入れられるように便宜をはかってもらった。
慰安婦もまた自分の歩合は、前借金返済と貯金にまわし、インフレの影響を避けた。
もし慰安婦が花代をビルマで使ったら、30〜100分の1の価値しかなかっただろう。
蓄えた軍票(ルピー)はきつい引き落とし制限がついた軍事郵便貯金なら1ルピー=1円で貯金ができた。
しかしこれは、日本が負けてしまった後、新円切り替えで大きく価値を下落させた。その下落したものも、日本籍を有しないものには返還されなかった。』

ni0615 『なお、
1、日本軍占領地には日本で使われている「円」札は持ち込み禁止であったこと。
2、何種類もの通貨の併用はありえません。それは一元統治ができてない混乱だからです。南発券以前の軍票も南発券として一元化しました。
3、インフレは通貨量をみれば分かるのが常識、常識外のことを真というには、あなたのほうから証拠または、100倍もの通貨量増加でもインフレが起きなかった事例を提示しなくてはなりません。
3、南発券(ビルマ・ルピー)の実物>http://www1.neweb.ne.jp/wa/note/16.htm>軍17、軍17A、軍17B、軍17F
ルナ子さん、あとはあなたに真実を受け入れる勇気があるかないかです。お互いに無駄な時間を費やすのはやめましょう。』

100 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 15:10:50
>  ´ω` i < むー、>>98の言うとおりやな。
         ややこしくなるんで軍票話はカットして動けよ〜。
         わざわざ●つけてまで主張しとるのに、主張の根拠になるよな”供述”さえ、さっぱり聞いたことないのお。
         こりゃ資料出してもらわなあかんわ!

>随分あやふやですね
>  ´ω` i < あんさんの方があやふやな事ばかり言っとる!

101 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 15:16:47
>>99
>  ´ω` i < 使用してる貨幣が同じなのに、日本兵のみ円価値で使えるとか、子供銀行券でもありえんヨタ話やなあ。
         その根拠のない自信の根拠を示せと。
         円持ち込み禁止、はええとして、3は当時現地で出回っとった旧貨幣総量と南発券の総量の推移、両方無いと無意味。
         南発券の現物写真があったからどーだと言うのやら。

102 :瀬戸燦 ◆SetoSAN0wU :2007/05/28(月) 15:20:21 ?2BP(3456)
>>101
2、何種類もの通貨の併用はありえません。
と書いておきながら、引用元に
「元々流通していた現地の各紙幣との併用が認められていた」
と書いてありますよw

あほくさいw

103 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 15:25:20
<チラシの裏>
OBHNスレ覗いた。
やめておいた方がよかったと後悔。。。

とりあえず、お金を手に入れなくちゃいけないというのが、寝ながら考えた結論。
でもどーすればいいんだろう。

血を流すのも駄目だし、死んじゃうのはもっと駄目だ。
</チラシの裏>

104 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 15:26:37 ?2BP(3456)
>>103
バイトとか無理なの?

105 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 15:28:55
>>104
今の状態でバイトしても、なんにも出来ないで終わる。。あうー。。。

106 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 15:31:04
>>102
>  ´ω` i < まあ一応単位は同じってことやが、インフレ起きたと断言するなら、”ほとんど回収されなかった”ちう調査結果が必要やねえ。

>>103
>  ´ω` i < 恐らく、実行に移すちう面では無駄やが、就職情報誌見てみ。
         実際に動く動かんは二の次で、内容見てたらなんつーか色々アホらしゅうなるで。
         気分転換にもってこいや。

107 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 15:33:28 ?2BP(3456)
>>105
実家に住んでるの?
誰か相談できる人が周りにいないの?

108 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 15:36:51
>>106
旅行雑誌でも良いですか?
なんか、今は「親の呪縛」の中での自由というか、そんな風な行動しか取れない感じなので。
>>107
学生寮に住んでます。
相談できる人はいないですよ。

109 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 15:38:06
>>108
>  ´ω` i < ええと思うで。
         特に、少ない予算からでも気軽に出来そうな国内旅行を見てみ。
         んで実際になんとか捻出して行く算段してみるんや。

110 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 15:41:05
>>109
国内の、それも鉄道旅行しか興味ありませんから。。
でも、実は日本中殆どの都道府県制覇しちゃってるんですよね。
早速旅と鉄道を買ってこようかすら。。。
それとも、ネットで関東近郊で選んでみようかな。

111 :瀬戸燦 ◆SetoSAN0wU :2007/05/28(月) 15:43:01 ?2BP(3456)
>>110
すご!
わたしなんか、ほとんどいったことないよw

112 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 15:45:44
>>110
>  ´ω` i < そらすごい。
         ならついでに、思い出せる範囲で紀行文書いてみ。

113 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 15:48:29
>>111
行ったことないのがね、北から秋田、岩手、山形、高知、徳島、島根、宮崎、鹿児島、沖縄。。。w
通ったことあるのを除けば、東北の三つは行ったことになるし。
>>112
今はそんな気力ないや。。。思い出すのも、すごい苦労だから。
22なのにね。

114 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 15:51:38
>>113
>  ´ω` i < ふむ、まあ無理は言わんから、気が向いたらで十分。
         とりあえず、ひなびた地方線をわざと選ぶとええやろな。
         あと、出来れば安めのでええから、携帯とは違う普通のデジカメを用意。
         バッテリーの持ちがいいの選ぶとええ。

115 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 15:52:31 ?2BP(3456)
>>113
神戸行った?

116 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 15:56:54
>>114
うん。ごめん。。
関東近郊だと、中々そういう路線ないんですよね。大阪神戸なら、少し行けば和歌山線や加古川線がありましたけれど。
関東鉄道か、秩父鉄道かなぁ。。。
実は、デジカメは友人から譲って貰ったレフがあるんですよねw
>>115
神戸は出身なんだけどなw

117 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 15:59:15 ?2BP(3456)
>>116
まじっすか!!
どこどこ?

118 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 16:02:06
>>117
最初は垂水区に住んでて、その後須磨区に引っ越して、最終的には西区に落ち着いた。

119 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 16:02:12
>>116
>  ´ω` i < おあつらえ向きやん。
         ただその手のは専用バッテリー必要やから、きついけどな!
         カメラ片手に気の向くままの旅。
         あとで写真整理がてら、旅のことをつらつら記録。
         楽しいで〜。

120 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 16:04:16 ?2BP(3456)
>>118
垂水ってw
上高丸とか?ww

121 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 16:04:51
>>119
実は乾電池で動くですよ、私のは。

箱根でも行こうかな……。それにつけても金のほしさよ。

122 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 16:08:02
>>120
3歳くらいの時だったから、覚えてないです。
須磨では横尾→北落合→白川台と。

123 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 16:08:17
>>121
>  ´ω` i < ならエネループ予備に持てばええな!
         んで、その「旅行計画を実行するために」短期バイトでも探してみたらどうや?
         やる気力無いとか、合わせるの無理とかあるやろから、短期もしくは単発で。
         楽しみのためになら、ほんの少しくらい我慢出来るかもしれん。

>  ´ω` i < ま、それは実行計画の第二段階や。
         今は旅行先の具体案を練るんや!

124 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 16:09:23 ?2BP(3456)
>>122
テラ須磨パティオw

125 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 16:11:42
>>123
そうかな、楽しいことかな、やっぱり。
充電式の電池ですよね。。。高いんだよなぁ、あれ。。。
あと、携帯と着替えだけ持って行けばいいか。
>>124
パティオというか、大丸の脇にあったトミーズっていうお店知ってる?

126 :瀬戸燦 ◆SetoSAN0wU :2007/05/28(月) 16:13:11 ?2BP(3456)
>>125
しらないw
三つ編みの女の子の絵が書いてあるとこかな?

127 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 16:15:33
>>126
そこまでは覚えてないけれど、ホットドッグとかソフトクリームとか売ってるお店で、ポテトがやたら多いとこ。

128 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 16:16:32
>>125
>  ´ω` i < 充電器セットやと高いんやが、後々潰し効くし、一発奮発して用意しとくと便利や。

129 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 16:16:56 ?2BP(3456)
>>127
行ったことあるかなー?
マクドなら行ったことあるけど。
そこで働いてたとか?

130 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/28(月) 16:18:47 ?2BP(1715)
エネループ電池4本セットで3500円くらいじゃですかね?

131 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 16:19:40 ?2BP(3456)
>>130
こんちはー!
かきこみありがとー

132 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/28(月) 16:22:00 ?2BP(1715)
>>131
こんにちわーw
覗いてはいたけど中々ねー。 少し時間が出来たしw

133 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 16:26:21
>>128
ヨドバシのポイントで、ジョイパッドを買わずにそっちを買っておくべきでした。。。
>>129
あの辺りでは、すごく有名ですよ。
あそこのマクドも、結構お世話になったなぁ。そういえば、ダイエーの所に昔DOMDOMがあったの知ってる?
>>130
やっぱり、ちょっと高い。。

134 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 16:29:27
>>133
>  ´ω` i < 後悔先に立たずってやつやね。
         ま、ほんまに具体案練るんやで。
         わいは色々あるんで恐らく夜半までは顔ださんわ。

135 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 16:30:23
>>134
うん、分かった。
またね。

136 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 16:32:39 ?2BP(3456)
>>132
また書き込んでねー!

>>133
昔って何年位前?
私が行ったのは、5年くらい前かなぁ・・・。
ちなみに、地元須磨じゃないぞw

>>134
またねー!

137 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/28(月) 16:33:55 ?2BP(1715)
>>133
一応確認、充電器もセットです。

>>134
お疲れ様ーなの〜w

>>136
あいあいw

138 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 16:34:28
>>136
私が最初に家を出るより更にまえだから、多分10年くらい前だったと思うw
えー、須磨じゃないんだ。やっぱり垂水?

139 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 16:35:13
>>137
ちょっと奮発して買っちゃおうかな。
けど電池を使うのって、正直デジカメくらいしかないし。。。

140 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/28(月) 16:37:40
>>99

なんか、、、、無茶苦茶になってきたなw、、、。

141 :瀬戸燦 ◆SetoSAN0wU :2007/05/28(月) 16:38:15 ?2BP(3456)
>>138
ひみちゅw
10年前・・・わかんないw

142 :瀬戸燦 ◆SetoSAN0wU :2007/05/28(月) 16:38:57 ?2BP(3456)
>>140
なんて返せばいいと思う?w

143 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 16:39:26
>>141
そっか。。
ちなみに実家は西神南の駅前〜w

144 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 16:39:37 ?2BP(3456)
>>139
ちょっと席はなれる!
またねー

145 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/28(月) 16:40:19 ?2BP(1715)
エネループの良いところは幽霊さんのミクにでも書いてあります。

ベースはニッケル水素二次電池ですが、

追加充電してもメモリ効果がほとんど無いこと。
半年程度は充電しても放電量が少ないこと。

でしょうか。
確かにデジカメくらいしか使い前がないですね。

146 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 16:43:02
>>144
うん、またね。
>>145
電動ガンが乾電池で動いてくれたら、とは思うのですけれどね。
私のデジカメは、400枚くらいは普通の乾電池で持ちますし。。

VSEでまたコーヒー飲みたいなぁ。。。

147 :源太郎@携帯 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 16:50:34
こんにちわー♪

148 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/28(月) 16:50:57
>>142

慰安婦が戦地での、、、、インフレを避けたいなら、、、使わなければ良かっただけだなw、、、、。

1ルピー=1円で実家に送金したり、、、貯金したりも出来たわけだしなw、、、、。

149 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 16:53:32
>>147
にちは。。

150 :源太郎@携帯 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 16:57:14
>>149
ノシ

151 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 17:00:52
>>150
あのね、楽しいはずのことしたり、楽しいはずのことを考えたりすると、なんだかすごーく気持ちが悪くなる。
なんででしょね?

152 :源太郎@携帯 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 17:21:07
>>151
気持ちが悪くなるって、気持ちが重くなってくるってこと…?

153 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 17:25:15
>>152
いえ、肉体的に。

154 :源太郎@携帯 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 17:32:54
>>153
吐くとか?

155 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 17:36:40
>>154
その寸前。。
胃の中、からっぽなんですけれどね。

156 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 17:38:04
こんにちわ〜。

ルナの方は相手がムチャクチャみたいねw

と、眼鏡姉さん旅行というか、訪問なら川越は
どうですか?たぶん、西武鉄道なら安くいけますよw
秩父もおすすめですけどw

157 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 17:51:03
というか、東京近郊なら任せてくださいw
趣味で大体いってますから。

158 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 17:55:07 ?2BP(3456)
ただいまどす!
>>155
病院いきなよ!
お金なんてナントでもなるさ。
振り込もうか?

159 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 17:55:19
>>155
リアルに病気では?

・・・
自分は何か考えて吐きそうになったことなんて無いし・・・

160 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 17:56:15 ?2BP(3456)
>>156
こんにちはー!
相手がむちゃくちゃというか、韓国人なんじゃないかと思うようになってきたw

161 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 17:57:24
>>160
サヨクと韓国人は紙一重よw
ルナに何を認めさせたいのかすら怪しくなってるしw

162 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 17:58:04
>>160
こっちの話、聴く気ないよね・・・あの人w

163 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 18:04:50
>>156
やー、やっぱり箱根がいいです、ぼんやり出来るから。
箱根行って、山の中でぼんやりして、美味しい珈琲飲んで、煙草ふかしてって。
けど、きっとロマンスカーのなかですっごく寂しいんだろうな。。。
>>158
こういう調子になるのは、なれてるから、大丈夫。
ただ、なんで楽しいこと考えてるはずなのになったのかなぁって。
年下のるなっちに頼るなんて出来ないですよ。
>>159
まぁ、病気なんですけれどね。。
普通の人は、ひどく冷静に自殺しようかなんて考えたりしないし。

164 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 18:18:31
物を食べたら余計に気持ち悪くなったノフ○

165 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 18:23:27 ?2BP(3456)
>>164
がんば!

166 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 18:27:52
>>163
病院へGOだぜ、眼鏡さん♪

お金の問題とかあるの・・・?

過去ログ読んでないから、分からんけど・・・

167 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 18:28:41
>>163
いけそうなら、いけばいいですよ。
無理はする必要ないです。

後、やっぱり薬だけはもらってきてくださいね。
人によって相性がありますから、合わないと
思ったら他のを処方してもらうとかは、やってみてもいいと思います。

前に通ってた小説の教室でしたけど、数種類色々な薬を試して、
ようやく合ったのが見つかったって人もいたみたいですし。

168 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 18:28:51 ?2BP(3456)
はい次W

ni0615 『なるほどねえ。傀儡ビルマ政府発行の通貨との併用は認めたかもしれないな。そこは訂正しよう。
しかし、邦貨=日本銀行券との併用は厳しく禁止した。ブログ主さんが、新聞記事を紹介してますよ。
「南方へ邦貨携帯 現地軍で厳重に処罰」。それでもいろんな通貨がのさばっていたとすれば、
大日本帝国派遣軍の威令が届かなかったということだよ。威張れることじゃあない。』

だれもそんな議論して無いのに・・・

169 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 18:29:58
>>168
もう何かどうでもいいわねw

170 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 18:33:21
>>165
がんばゆー。。。食べなきゃよかったです。
>>166
ですよ、お金の問題です。
今あるお金も、月謝払っちゃえばからっけつですし。
>>167
おかね〜(泣)

171 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 18:35:26
>>170
お金か・・・うーん・・・

172 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 18:35:47
>>170
薬なら保険利きませんか?

173 :阿呆眼鏡はL5発症済み ◆MegaNeXmow :2007/05/28(月) 18:36:54
>>172
今気づいたですよ、継続的に通えるだけのお金&収入がないっていうことに。
保険が利いても同じなの。。。
>>171
八方ふさがりです。

174 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 18:38:19
>>173
うーん、お金ですか……
月謝代金は回せませんよね、さすがに。

175 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 18:45:12
>>173
親族とかも無理なの・・・?

176 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 18:46:26
ノートに移動。。。
>>174
ですよー。。。もうだめぽ?
>>175
親に頼ったら、私のプライドの、最後の薄皮一枚が切れちゃいます。。

177 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 18:53:57 ?2BP(3456)
>>176
私なら頼るぜw
で、頼って、よくなってから見返すw

>3、インフレは通貨量をみれば分かるのが常識、常識外のことを真というには、あなたのほうから証拠または、
>100倍もの通貨量増加でもインフレが起きなかった事例を提示しなくてはなりません。

これって、悪魔の証明よね?

178 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 18:56:08
>>176
うーん、難しいね・・・

179 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 18:57:52
>>176
この際ですから、どうしても他に頼れる
人がいないなら相談してもいいんじゃないですか?

今は眼鏡姉さんの身体が第一ですし。

>>177
そもそも、ビルマの経済がどんな風に変化したのかも
全然わかんないしねw

180 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 18:58:39
>>177
私は駄目です。。
>>178
どっかに落ちてないかな。。

181 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 19:00:20
>>179
カラダっていうか、もう命かもわかんないけど。
これ以上、何を捨てればいいの。。。

182 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 19:01:59
>>181
ですか……

他にお金を貸してくれそうな知り合いに心当たりはないですかね?

183 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 19:02:43
>>182
……いない(´・ω・`)

184 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 19:03:47
>>181
なんで、何か捨てる必要があるの・・・?

185 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 19:05:53
>>184
それが、最後の私が私であるための、レゾンテートル。。

186 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 19:06:02
>>183
区の担当部署に相談してもダメですかね……
お金だと私も収入がない状態なんで力になれないですし。

187 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 19:09:22
>>185
レゾンテートルって存在理由って意味?

188 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 19:11:11
>>186
担当部署って……?
それに、親が健在なら親に頼れと一蹴されてお仕舞い。。。
>>187
そです。

189 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 19:14:35
>>188
存在理由か・・・考えたこともないな・・・

190 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 19:23:49
難しいですね。私も他に思いつきませんし。

と、すみませんご飯いってきます。 ノシ

191 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 19:25:41
>>189
もしくは、私は生きていていいっていうエクスキューズ、かな。。
>>190
いてらさい。

192 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 19:45:19 ?2BP(3456)
>>191
眼鏡さんは、ルナが囲ったのです。
ルナの許可なしには死ねませんよ。
眼鏡さんは、生きてていいです。
んでもって、ここに書き込み続けてください。
ルナがいいって言うまでです。
それがあなたの生きていい理由。

193 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 19:46:52 ?2BP(3456)
っと、ご飯作ってきます!

194 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/28(月) 19:47:04
>>192

眼鏡嬢は琉月ッコに、、、、囲われていたのかw、、、。

195 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 19:54:47
>  ´ω` i < 約1/3っと。

>>191
>  ´ω` i < では、なぜあんさんは今この時を生きとるんや?
         捨てるものがないと言うが、本当になにかを捨てたのか?
         わいには何一つ捨てたように感じられん。

>  ´ω` i < 誰かに許可されんと生きてられんのか?
         わいがこの前何を言ったか覚えとる?
         誰かではない、森羅万象全てが許してくれとるから、人は生きとられる。
         自分が生きるんに、他人の許可・エゴが必要か?

>  ´ω` i < どんなに苦しくても、どんなに悩んでも、それでもあんたは生きてるやないか。

>  ´ω` i < あと、楽しむことを考えると苦しくなるとかいうんは、精神的な自傷行為や。
         自分自身が楽しんでいいヤツやないという、強迫観念。
         自分自身が楽しんでええだけの存在になるにはどうすればええか考えや。
         自分が無理なら、せめて自分が大切に思える人達を楽しませてみ。

>  ´ω` i < と、言い捨てて残り作業に入るわ。
         きりのええとこでまた来るで〜。

196 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 19:55:19
>>192
忘れてた。。。
海兵隊みたいだ、許可なく死ぬことを許されない、って。
ご飯、いってらっしゃいです。
>>194
ちょっと前に。。

197 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 19:55:27
>>191
別に生きててもいいやろ。誰も困れへんやろうし・・・

198 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 19:57:14
>>195
ホント、なんで生きてるんだろーね。。はは。。
捨てたっていうか、なくしたっていうか、よくわかんないけど、今朝のことは本当にショックだったから。

199 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 19:58:24
>>197
きっとね、自分で許せないんだと思うんだな。。。。

200 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 20:08:05
>>199
真面目・・・っていうんかな・・・

201 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 20:23:59
>>200
偶に言われる。けど何がなんだろ?

202 :源太郎@携帯 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 20:34:33
>>201
自分で自分が許せないから、死んでしまおう。なんて、自分が他人に何してるのか分からない人も多いのに、
そいつ等に比べたら人間の鏡のようやなーって事です♪

203 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 20:38:06
>>202
よくわかんない。。

204 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 20:44:48 ?2BP(3456)
>>203
朝何があったのさ?

205 :源太郎@携帯 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 20:45:23
>>203
うーん。



眼鏡さんは、自分の何が気にいらんの?

206 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 20:46:26
>>204
うにゅうさんに、自分を好きになれないのなら、せめて肯定できそうな自分を考えてみろって言われて。
で、想像した姿が、今まで必死に否定してきた、「親の望む自分」だったってだけ。

207 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 20:49:57
>>205
性格とか、見た目とか、体格とか、考え方とか、趣味とか、音楽性とか、文章とか、笑い方とか、もしかしたら性別もかなぁ、
ほとんど全部。。

208 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 20:51:20 ?2BP(3456)
>>206
親の言うことは聞いたほうがいいさ。
親の望む自分がいやなら、それ以上になればいいさ。

209 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 20:52:34 ?2BP(3456)
>>207
んじゃ、好きなとこは?

210 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 20:54:18
>>208
一般的にはそうなんだろうけど、うちの場合は特殊だから。。。
私が望むことを全て否定してこられたからさ、端的に言えば。
>>209
……なんだろ?

211 :源太郎@携帯 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 20:57:40
>>207
自分の中で、まあ、ましな所とかないの?

212 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 20:58:45
>>211
ないと思う。。

213 :源太郎@携帯 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 21:02:01
考え方も性格も、いけるように思うけどね…
音楽性もプログレ好きなら、趣味合うし…

214 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 21:02:39
考えてみたんですけど、姉さんはやっぱり一度親に連絡するしかないと思います。
他にお金を得られる手段も、長期的に治療する手段もないし、今のままじゃ
たぶん解決しないと思いますよ。

215 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 21:06:27
>  ´ω` i < 集中力切れた〜。

>  ´ω` i < ひとつー。
         眼鏡の人が反発しとったんは、「親の提示した”姿”」?
         それとも「親が押しつけて来たという事実andその押しつけてくる親自身の姿」?

>  ´ω` i < ほとんどの場合、後者やけどな。
         ……気分入替えて残りせんとな……。

216 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 21:06:41
>>213
自分では、認められないんだ、どうしても。
>>214
なんて連絡すれば……。
声はおろか、メールだって見たくないのに。

217 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 21:07:23
>>215
全部ー。。どちらかというと、前者の方が近いかも。

218 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 21:08:24
>>216
「助けてくれ」

それだけで十分ですよ。
むしろ、このままの方が親も心配しますよ。

親なんて子供から心配かけられてなんぼなんですから、
とにかく連絡してみてください。

219 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 21:09:53
>>218
やだ。
絶対嫌。

220 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 21:13:10
>>219
どうしても嫌なら、電話番号教えてもらって、私がかけてもいいですよ。
とにかく、今の姉さんは薬と治療が必要なんです。それはわかってるでしょ、姉さんにも。

221 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 21:16:15
>>217
>  ´ω` i < 「親の提示する姿」だから嫌うとるんやないか。
         結局自分が納得いく姿が親の求めるものと同じでも、自分が親と同じ価値観であること認めたくないだけ。
         親の言いなりになるという状況を自分が認めたくないだけ。

>  ´ω` i < 話は簡単。
         自分なりのやり方でその姿までたどり着いてみ。
         親が言うたから、やない。
         自分が選んで、自分がやるんや。

>  ´ω` i < 親が押しつけて来た姿に似てる? ちゃうわ。
         「たまたま結果が同じようなもの」なだけや。

222 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 21:16:45
>>220
結局母親の思い通りになることになって、父親にまた迷惑かける。
だから駄目。嫌。

223 :真紅 ◆Sinku/DHFw :2007/05/28(月) 21:17:07 ?PLT(11111)
はおはおー^^

224 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 21:18:11
>>222
ダメも何も他に方法がないじゃないですか。
今の姉さんは病気なんですよ。援助されるのが嫌なら、
治ってからお金を返せばいいじゃないですか。

225 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 21:19:32
>>221
そうじゃないよ。そうじゃない。
うまく言語化できない。けど違う。

226 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 21:20:43
>>223
>  ´ω` i < よ。

227 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 21:21:17
>>223
いぇ

228 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 21:21:51
>>223
こんばんわですw お姉さまw

229 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 21:23:41 ?2BP(3456)
>>223
はおはお!

230 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 21:24:17
>>225
>  ´ω` i < すべからく否定から入っとるから、そう感じられるだけ。
         けど、自分の存在そのものは否定したくても、確かに存在しとるから否定し切れん。
         そんな自己矛盾でごっちゃになってるだけや。

>  ´ω` i < あんさんは、世間一般に言うとこで、「生きてる?」「死んでる?」

231 :源太郎@携帯 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 21:25:19
>>216
他人は関係ないか…


自分の問題やもんね…


でも、あるもん認めやんとしゃーないやんかー。


と言っても何も解決せえへんしな…

232 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/28(月) 21:28:35
>>223

にゃおにゃおーw、、、、、。

233 :源太郎@携帯 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 21:29:23
では、落ちます。ノシ

234 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 21:29:41
>>230
本当に違う。なんていうかな……言うとおりになってきて、喜ぶのは「家族」だけなのに、
自分も含めて、他の人は喜んだためしがないのに、そう感じるのが、本当に嫌。
いつもそれ以外の感情なんてないみたく微笑んでて、どんな言葉にも笑っていて、
自分では恋人も友人も選ばず、音楽だけに生きて文学を捨てて、
そういう生き方。
それを望んでしまっているっていうことが、堪らなく嫌。
>>231
そうみたい。ごめんなさい。

235 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 21:29:50
>>233
>  ´ω` i < おつかれちゃーん。

236 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 21:30:30
>>233
お疲れ様w ノシ

237 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/28(月) 21:31:11 ?2BP(3456)
>>233
またねー

238 :真紅 ◆Sinku/DHFw :2007/05/28(月) 21:31:22 ?PLT(11111)
>>233

ハオチーw

と、流れに乗れない私(´・ω・`)

239 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 21:33:44
>>238
眼鏡姉さんなんですけど、
お金がないんで治療が受けられない状況らしいんです。
重度の欝なら絶対に薬が必要なんですけど、このままじゃ
収入の当てもない。

だから、私はやっぱり、身内に一回連絡しないとどうしょうもないと
思うんですけど……。

240 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/28(月) 21:33:53
>>238

真紅は流れに乗れなくても、、、いいんじゃないかw、、、、、?

流れを、、、、、作るほうだからw、、、、。

241 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/28(月) 21:35:34
♪もし君に〜 ひ〜とつだけ〜 強がりを言〜えるの〜なら〜


「何言ってんですか、課長。ファミコン時代のアクションゲームなんて30分でクリアしちゃいますよw」


なんて〜 言わないよ絶対〜 ♪

242 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 21:35:51
>>234
>  ´ω` i < 知れたこと。
         家族しか喜ばんのなら、ソレはあんさんが良しとする・妥協できる姿では無いちうこと。
         なりとうない姿なのに、なんで自分はソレを納得できる姿と考えられるんや?

>  ´ω` i < 自分が分っとらんだけ。
         自分の理想が分っとらんだけ。
         本当に何を求めとるのか考えとらんだけ。
         世間一般に”良好であると映る姿”のステレオタイプしか考えつかなかっただけ。

>  ´ω` i < そもそも矛盾しとるやんか。
         自分が納得できる姿なら、他人がどう言おうと関係ない。
         他人の意見が気になって嫌なら、それは理想とはまったくかけ離れた状態や。

>>238
>  ´ω` i < ん〜、気にせんでええやろ。

243 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 21:36:39
>>241
こんばんわw ノシ

244 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 21:37:04
>>241
>  ´ω` i < 酔の字! それは死亡フラグや!

245 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 21:38:03
>>241
あは、酔いの字にはこんな姿見せたくなかったんだけどな。
あははは。。。。

>>242
けど、それしか浮かばない。もうね、スパイラル。

246 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/28(月) 21:39:04
>241
コンボイの謎かマインドシーカーで酷い目に?

247 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 21:39:26
>>245
姉さん、お願いですから一回電話してみてください。
お姉さんでもいいですから……

248 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/28(月) 21:44:59
ロックマンでも裏技併用で30切るか切らないかなんだぜ?

249 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/28(月) 21:45:22
>>243>>244>>246
こばわーですぅ ノシ
今日はね!ロックマン4をやらされました!
でも昨日本スレで各ボスの弱点武器を聞いていたので楽勝だと思ったんです・・・。

開始
↑ 【トードマンステージで全滅】

こ 【ブライトマンステージで全滅】
の 【ブライトマンステージクリア】

、 【ファラオマンステージクリア】

1 【ダストマンステージで全滅】
時 【ダストマンステージクリア】

| 【スカルマンステージクリア】

| 【トードマンステージで全滅】

終了 【総合統括課から呼び出しの着信】


トードマンステージに関してはボスにたどり着く事すらできやしねぇですぅ!w

>>245
何を仰います。
弱い部分を見せるという事は信用してくれてるって事でしょう。
愚痴や弱音、いくらでも聞きますよ。

250 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 21:46:37
>>249
ファミコンの難易度は地獄ねw

251 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 21:46:38
>>245
>  ´ω` i < 結局それは悩んできた自分からの脱却そのものが恐くて、肯定してくれる人達すら否定しとるということ。
         全てを否定することで、悩んでる自分そのものを逆説的に肯定しとるということ。

>  ´ω` i < では、出来るモンなら全て否定してみせな。
         こうやってここに書き込んでるあんさん自身はおろか、わいらがあんさんを肯定している事実すら、否定してみ。
         悩んでる自分の存在を、思考している自分の肉体と精神を、否定できるもんならやってみ。
         最初から最後まで、全て否定出来るかぜーんぶ否定だけで成り立たせてみ。

>  ´ω` i < あんさんは一体どこに居る? 物理的に、観念的に、精神的に、否定出来るかやってみな。
         死んでも尚、生きた跡は残るし、他人の記憶に残る。
         それらまで否定可能なら、是非やってみせてくれ。

>>249
>  ´ω` i < アクション系はやや苦手なんか〜。

252 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/28(月) 21:50:16
>>249
トードマンステージは←方向に風が吹いている(屋外)
ジャンプはギリギリで飛ばないとダメ。
水場ではラッシュコイルを使うとよし

253 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 21:51:31
>>249
そういうんじゃなくて……愚痴とか、弱音とか、そういうレベルじゃないから。
酔いの字だけはね、助けて貰うんじゃなくって、いつか自分が助けたかった。
だから。。
>>247
そんなだったら、男に抱かれた方がましだよ。
>>251
だったら

せめて、この物理的存在を消去しちゃえばいいや。

254 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/28(月) 21:51:52
>>250
地獄も地獄ですw
トードマンステージは雨風が激しく、‘ジャンプの飛距離が半減’してるので穴越えがシビアです。
そのうえ路面に水が流れているので、つま先が引っかかる程度のギリギリ着地だと流されて落ちます。
普通にプレイさせてくれですぅw

>>251
苦手ですねぇ。だから今日までロックマンには触れずに生きてきたですw
ゆっくりやれるRPGやシミュレーションが好きですぅ。

255 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 21:52:49
>>253
>  ´ω` i < 対消滅でも起こさん限り、無理。

256 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 21:53:29
>>253
他に、方法があると思うなら言ってみてください。
それでもダメなら、私はもう、何もいえません……

257 :真紅 ◆Sinku/DHFw :2007/05/28(月) 21:54:02 ?PLT(11111)
難しい話という事は判った。

258 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/28(月) 21:54:21
>>254
ロックマンの足半分ぐらいまでなら足場の先に出てても大丈夫だよん
そこから右押しっぱなしでジャンプボタン押しっぱなしでgo

259 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 21:54:33
>>254
マリオ3の氷面(ステージ6)とか苦手?

260 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 21:54:52
>>255
分かってるよ。
だったら、もういてもいなくても同じかなって。
結局私は「駄目な子」だから。
一部だけでも消しちゃえばいいかなって。
遺書なんてかく気力もないけどさ。

261 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 21:57:56
>>256
結局、嫌な選択肢しか残ってないのかな。

262 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/28(月) 21:58:26
>260
ぼくは「駄目な子がいたらあかん」なら「いれない人」だったり〜

263 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/28(月) 21:59:45
>>261
良い選択肢しか無いなら誰も人生苦労しません

264 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/28(月) 22:00:16
>>252
ラッシュコイルは途中でパワーが尽きちゃうです。
ニュートロンジャマーキャンセラーがないと無理ですぅ。

>>253
これからですよ、これから。
人間気の持ちようでどうとでも変わりますよ。
まずは全て忘れて楽しい事をしてみて下さい。例えば明るい音楽を聴くとかどうでしょう?

>>257
難しいんですよ。ホントに昭和世代のゲームですか、これ。
課長が興味を持って、これからロックマンシリーズを追わされるかと思うと怖くて怖くて・・・。

>>258
ギリジャン横っ飛びですか。やっぱテクニックの話になるんですねぇw

265 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/28(月) 22:01:04
>>259
笛無しでプレイすると3面を越せません><

266 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 22:01:42
>>257
>  ´ω` i < ホンマは簡単なんやけどね。
         悲劇的自分に陶酔することで、無意識に自分を、自分の悩みは解決不能にして、
         何人たりとも侵害不可能な高尚なモンやと定義しとるんや。

>  ´ω` i < 解決策はいくらでも転がっとるんやが、それらは全て自分には通じないと、俺様バリアを張り巡らせとるんや。
         既に他人の意見に耳貸さんモードに入っとるしなぁ。

267 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 22:01:46
>>261
残念だけど、ないですね。
けど、死んだら一番迷惑かかりますよ。
悲しむ人も大勢います。

傷つけるのもダメ、というか無駄です。
何の解決にもなりませんから。

268 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 22:02:24
>>263
よりにもよって、これしかないの?
>>264
わかんない。ごめん。。。

269 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/28(月) 22:02:48
>>264
ラッシュコイルは縦には強いけど横には強くないからトードマンステージの屋外ではあんまり役に立たないよ

270 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 22:02:58
>>265
三面は私もクリアできるようになったの中学の頃ねw
あれは難しいわw


271 :阿呆眼鏡@ニットのブラウス ◆ZplusRmo32 :2007/05/28(月) 22:03:58
ああ、結局そういう事だったんだ。

さよならです。

272 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 22:06:50
>>271
>  ´ω` i < その開き直りでOK。

273 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/28(月) 22:07:06
ロックマンて元々難易度の高いゲームだったはずでは。

274 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 22:07:43
>>271
後は姉さん次第です。
大した力になれないで申し訳ありません。

275 :真紅 ◆Sinku/DHFw :2007/05/28(月) 22:08:18 ?PLT(11111)
ふむー

理解できない。。。

276 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/28(月) 22:10:31
>>269
えっ、じゃぁあれは普通のジャンプで越してたって事に・・・。

>>270
海とか、十字キーで細々と動かせないのはキツいです。
SFCドンキーコングも海の面でさんざ苦労してたですぅ。

>>271
何か思いついたですか?
迷ったらまたいつでも話してくださいね。 ノシ

>>273
2が一番難しいんですよね?そう聞いた事あるです。
どれをやらされるかヒヤヒヤしてて、「4」と言われた時はホッとしたのに・・・。

277 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 22:11:01
>>275
>  ´ω` i < 悩んでる子に、レッツゴー陰陽師の間奏時の矢部野彦麻呂の台詞をぶつけただけ。

278 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 22:11:53
.>275
仕方ないかもしれません。色々調べたんですけど、
ちゃんとした医師の治療を受けないと、重度の欝は
まず治りませんし、薬も必要。

私たちが話を聞いても、根本的な解決にはならないと思います。
残念ですけど……

279 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/28(月) 22:13:44
こんばんわ。
少し悩みを抱えて私が登場です。
  △
( ・д)
 | ノ
(つ。д)つ

280 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/28(月) 22:13:56
>>276
>普通のジャンプ それでいけます。むしろENを消費するものを使用しなければ進めない場面の方が少ないです
ここぞと言うときに温存すべき

281 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 22:14:14
>>276
でもカエルスーツは面白いわよw
あれが一番好きw

6面とかでたまに取ると「どうすりゃいいのよ……」とか思うけどw

282 :真紅 ◆Sinku/DHFw :2007/05/28(月) 22:14:23 ?PLT(11111)
>>277

いや、私は自分を追い込むほどの悩みを持った事が無いから
判らないのよ。

そりゃ、友達が事故で死んだ事を、その親に言わなきゃならないという事になった時は
なんて言おうか必死に悩んだわ・・・・・。

まぁ、悩む事もあるけどそれも経験だと思うと割り切れるもの。

283 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 22:15:48
>>279
いらっしゃいw ノシ

>>282
いや、悩みじゃなくて精神的な病気ですよ、姉さんのは。
そういう思考判断ができない状態だと思います、たぶん。

284 :真紅 ◆Sinku/DHFw :2007/05/28(月) 22:17:56 ?PLT(11111)
>>283

ほむ。

原因は悩みじゃないの?

285 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/28(月) 22:18:08
>>279
悩める子羊(ジンギスカン)よ、悩みを言いたまえ。 ノシ

>>280
ここぞっていうか、ボスにたどり着くまでが「ここぞ」なんです><

>>281
翠星石は砦で「とりあえず1発防げるから」と、カエルスーツ着込んでいったら
ダッシュしゃがみで滑り込まないといけない隙間を通り越せなくなり、時間切れまで待った記憶が・・・。

>>282
人生レベルの悩みは今まで持った事がありません。
この人生は結構好きです。

286 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/28(月) 22:18:31
>>283
どうもー。
自分の中で考えがまとまらないって怖いですね。
  △
( ・д)ノシ
 | ノ
(つ。д)つ

287 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 22:19:08
>>279
>  ´ω` i < よ。とりあえず昨夜のはこっちも忙しゅうてまだまとまっとらん。
         明日以降になりそうや……すまんの〜。

288 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/28(月) 22:20:13
>>284
悲劇的な自分に酔ってしまっていると思われ。
意識していようが無意識であろうが。

289 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/28(月) 22:20:30
>>285
食べる気満々ですね!(どうもです)
真顔で嘘がつけるようにする必要があるか否かで悩んでます。
  △
(; ・д)
 | ノ
(つ。д)つ

290 :真紅 ◆Sinku/DHFw :2007/05/28(月) 22:21:25 ?PLT(11111)
>>286

>自分の中で考えがまとまらないって怖いですね。

あるある!

・仕事が溜まりすぎて、どれから手を付けたらいいか判らない → 電話で催促された順にする

・5つほど企画があって、一長一短でどれを採用したら良いかわからない → 目を閉じてかき混ぜて、拾い上げたものを採用


291 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 22:21:29
>>284
悩みじゃなくて、言うならば、気持ちにすごい波がある状態ですね。
突然悩みが襲ってきて(その対象はばらばら)、それが原因になって
落ち込んで塞ぎこむ。

個々の悩みは重要じゃないんですよ。問題なのは、通常の人間なら、
そういう波が来ることは稀にあっても、それを多少はコントロールできる。
けれど、それがコントロールできなくなるとちゃんとした治療が必要になる。

そんな感じですね。
別にめずらしいことではないですし、うちの祖母(母に確認したら祖母だったw)も
欝になってたことがあるみたいですから。
やっぱり、精神を抑える薬がないとどうしょうもないみたいですよ。

292 :真紅 ◆Sinku/DHFw :2007/05/28(月) 22:22:06 ?PLT(11111)
>>288

碇シンジの世界?

293 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 22:23:10
>>286
ふむ、どんな悩み?w

>>292
いや、むしろアスカです。

294 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/28(月) 22:23:14
>>287
忙しいなら仕方ないです。
絵の添削は私が無理言って頼み込んだことですし。
こちらこそご迷惑おかけしてすみません。
  △
( ・д)
 | ノ
(つ。д)つ

295 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 22:23:22
>>284
>  ´ω` i < 非常に便利かつ無責任な言葉で示すなら「メンヘル」。
         どうにもならん心の病ではあるんやが、既に自分自身を「悩み続ける」方向性で固めてたからの。
         怒りでも憎しみでもええから、違う心引っ張り出すしか思いつかんでな。

>>291
>  ´ω` i < その解決策はあそこまで状態悪いと必須やろねえ。

296 :真紅 ◆Sinku/DHFw :2007/05/28(月) 22:23:57 ?PLT(11111)
>>291

ふむ。

じゃあ、他人(私たちとか)が何を言っても相手に伝わらないのね?

どうしようもないじゃない。

297 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/28(月) 22:24:00
>>292
どうだろうね?
思考が一方向だけに向いて矯正不可能な状態なんてなったことがないから理解不能ではあるけれど。
アレとはまた違うような気がする。

298 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/28(月) 22:24:19
>>289
優しい嘘なら良いんじゃないですか?

今マザー1やってるので、主人公に食べさせてHP回復させたいんですよ。

299 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/28(月) 22:26:42
>>295
怒り、憎しみ。
そう言った感情が悩みの源泉になってるから引き出したところでさらなる深みにはまっていくだけだと思うけどね。

300 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/28(月) 22:26:43
|
|""ヽ、
| ▼) 
|ヮ゚ノリ  悲劇的な自分に酔う…そんな時期もありました。
⊂|
|,,ノ   
|J


301 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 22:27:06
>>295>>296
そういうことですね。

けど、だから余計に話は聞いて欲しいんですよ。
でも、まあ、それは解決にはまず繋がりませんし、

もしも身近な人が欝になったら、付き添ってすぐに
病院へ行くことが重要ですね。
姉さんにはそれがいないから困ったわけなんですけど。

302 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/28(月) 22:27:10
>>290
私の場合、1つの物事を複数の角度から捉えるようにして、基本的にポジティブな結論に至るんです。
しかし、今回の悩みは拮抗状態で困ってます。
>>293
>>289を参照してくださいませ。
嘘つくのが苦手なのです。

303 :真紅 ◆Sinku/DHFw :2007/05/28(月) 22:27:12 ?PLT(11111)
>>293

ほうほう。

じゃあ、何か根本的な原因があるんでしょ?

人に認められたいけど認められない。自分が1番だと思い続けたいのに1番じゃない。
優しくして欲しいのに、優しくしてもらえない。(アスカ)


304 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 22:29:37
>>299
>  ´ω` i < それを自分自身に向け続けとったからなぁ。
         せやから、外部に、それも物理的に手の下しようが無い方向へ噴出させるよう誘導、と。

305 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 22:30:31
>>299
まあ、行動させる取っ掛かりなら、
それも悪くないかも知れないとは思うわ。

どの道どうしょうもないのよ、
私たちに姉さんが必要なものを用意してあげることはできないんだから。

>>302
何のために、かによるでしょ?

>>303
欝状態だとその対象がわからないんですよ。
アスカの場合は奇行に走りましたけど、欝の人間は
大体が自己否定に走りますし。

306 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/28(月) 22:30:42
>>298
社会に出たら、やさしい嘘だけでは乗り越えられないと思うのです。
しかも、嘘がすぐ顔にでるので困り者ですw

マザーは2しかプレイしたことが無いのでわかりませんw
>>300
人生、そんな風になる時期があります。(こんばんわ)
  △
( ・д)ノシ
 | ノ
(つ。д)つ

307 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/28(月) 22:32:02
>>304
東亜でピラホロやってストレス発散、って言うのはそう言う意味では合理的かもね。

308 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 22:32:34
>>302
>  ´ω` i < 優しい嘘と、ついてはいけない嘘。

>>303
>  ´ω` i < 文章オンリーでのケアは限界かのお。
         結局自分が自分をある程度認め、何かしら動き出さないと何も変わらんわけで。

309 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 22:32:55
>>307
ええ、ストレスが外部に向けばいいのよ。
でも無理でしょ、今の状態だと。

310 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 22:34:47
>>307
>  ´ω` i < せやね。
         程々にやるなら脳味噌のシェイクダウンにもなるし、自己満足も得られるわ。
         のめり込むとヤバいけどな〜。

>>306
>  ´ω` i < 簡単簡単。ホントの事を一部言わないだけでええんや。
         隠すんでもない、嘘でもない、ただ一部言わないだけ。

311 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/28(月) 22:35:22
>>306
|
|""ヽ、
| ▼) 
|ヮ-ノリ 病院いって薬もらってようやく収まりましたから…
⊂|   あの時期は大変でしたよ。自己否定やら自傷やら、挙句行動には一貫性なし。
|,,ノ    …乗り越えたから今の自分があるのですが。
|J

|
|""ヽ、
| ▼)  嘘って難しいですよね。
|ヮ゚ノリ  気の弱い人には一番苦手なものでしょう。
⊂|
|,,ノ   
|J


312 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/28(月) 22:35:45
>>300
こばわーですぅ ノシ
人生は笑える事が多い方が楽しいのに・・・。

>>306
まぁ、時には必要だとは思うですけど、
嘘をつくのが辛いと感じる今のタルトさんのままが一番良いんじゃないですかね。
・・・ん、な、なんですか。酔ってませんよ?

翠星石はマザー1は小学校の時に途中で止めたので、今回はクリアしようと思うです。
ちなみにマザー1に関しては‘心温まる話’があるんですけど、空気を読んで今は言いませんw

313 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/28(月) 22:36:26
>>305
ソノ通りですが、「人を欺いて自己の利益を得る嘘」を良しとするか否かで判断がつかなくなってます。
>>308
むう…「優しい嘘」…
具体的な例が浮かばない…
「ついてはいけない嘘」は「相手に損失を与える嘘」だと捉えてます。

314 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 22:37:27
>>313
例えばどんな利益?

まあ、自分がお金が欲しいから親に「学校でお金が〜」
みたいなのは悪い嘘ねw

315 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/28(月) 22:37:33
>>312

|
|""ヽ、
| ▼) 
|ヮ-ノリ えぇそうであるならなんと幸せなんでしょう…
⊂|   でもそうじゃなかった。そこで楽なほうに逃げたんですよね。
|,,ノ    それがいけなかったんでしょう…
|J


316 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 22:38:02
>>313
>  ´ω` i < ちっちゃな子にサンタを信じさせるんは、有り体に言えば嘘やろ?

317 :弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2007/05/28(月) 22:39:31
ロックマンって3あたりまではパスワードの分析だけで面をクリアしたことにできたような気がしたけど
4ってどうだっけ?

ってーかあの つっかかるようなジャンプ が難易度を跳ね上げてると思うんだ

318 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/28(月) 22:41:03
>>313
「トイレットペーパー、‘本日限り’の大売り出しです!!」

>>315
眼鏡姉さんの時も痛感したですけど、
やはりその立場になった事がないとかける言葉が見つからなくなってくるんですよね。
最終的には翠星石は「気分を楽しく」としか言えなくなるですぅ。
楽しく生きましょう!

319 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/28(月) 22:41:42
>>310
ふむふむ…今度試してみます。
>>311
私の場合、気が弱いというより、良心の呵責ですね。
>>312
なるほど…そういう捉え方もありますか。
…え?酔ってないのですか?
夜は常に酔ってるイメージがありましたw

よくありますね。
昔、クリアしなかったゲームを大人になってからプレイするって。
  △
( ・д)
 | ノ
(つ。д)つ

320 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 22:43:13
>>318
それでいいのよw

ただ、もし友達が鬱になったときは、
すぐにお医者さんに連れてってあげてね。

うちの母親も、昔それで友達亡くしたの、
いまだに後悔してるみたいだし。

321 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/28(月) 22:45:43
>>313
「話が浮かばない」と相談して、「友人の物語のアイデア」を取り込む場合です。
>>316
あ、確かに「優しい嘘」ですね。
>>318
確かにそれは腹が立ちますw

322 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 22:46:22
>>321
ああ、よくやるわよ、私もw
てか、プロの作家でも普通にやるw

323 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/28(月) 22:46:40
しまった…>>321>>313>>314です…
  △
(; ・д)
 | ノ
(つ。д)つ

324 :真紅 ◆Sinku/DHFw :2007/05/28(月) 22:46:48 ?PLT(11111)
>>320

良く判らないのだけれど・・・・

なぜ、ここに来て自分の症状(状態)を言うのかしら?

聞けないのに、言いたくなるのかしらね?



325 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/28(月) 22:48:04
>>318

|
|""ヽ、
| ▼)  もう立ち直ったですよ。最近はだいぶ無理もしなくなったし、なんというか…
|ヮ゚ノリ  気楽という言葉が似合うようになって来ました。
⊂|    ただなんというか…いつどのように立ち直ったのかはわかりませんが。
|,,ノ   
|J
>>319
常に正直に生きることが相手にとってプラスとは限りません。
自分も何個か嘘にして隠してることはあります。
でも、もとはといえば良心からなんですよね…まぁ自分でそう思ってるだけといわれるとそうなんでしょうけど。

326 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/28(月) 22:49:39
>>324
>  ´ω` i < ある程度は、泥吐いて楽になりたいちうせっぱ詰まった心境。
         けどそれは今日の夕方までやねえ。
         夕方にスイッチ切り替わったみたいやで。
         んで出て来たんが、わいが最後に放り出すように言ったアレ。

327 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 22:50:35
>>324
何故か不安ばかり頭に浮かんできて、
それを誰かに言いたくてたまらなくなるっていうのはあるみたいですね。

誰かに聞いて欲しいけど、答えや理屈が欲しいわけじゃないって
感じでしょうか。

328 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/28(月) 22:51:56
>>324
誰かに知ってもらいたい。以上。
眼鏡さんのような状態になったことがあるのでいえますが、
そのとき自分は結構いろんな人に(とはいってもそんなに大多数ではなかったですが)
言ってきました。でも今にすると言った事後悔してるんですよね。
翠さんの言うとおり、わからないですから、相手には。
なんか申し訳ないというか…

329 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/28(月) 22:53:09
>>322
そのまま全部を取り込んだら、盗むのと変わらない気がしてならないのです。
  △
( ・д)
 | ノ
(つ。д)つ
>>325
別にいいのではないでしょうか。
私みたいに嘘がつけないよりは生きやすいですし。

330 :真紅 ◆Sinku/DHFw :2007/05/28(月) 22:53:26 ?PLT(11111)
>>326-327

ふむー。

で、自分の意図しない言葉が返されると、変な行動したりするのかしら?

まぁ、ある意味「好ましくない」わね。

責任言われてもどうにも出来ないし。

331 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/28(月) 22:53:47
>>319
明日は先週の土曜日に出勤した分の休みなので、酔ってすぐ寝るなんて勿体ない!
マザーのレベル上げを2〜3時間やってやるですぅ!
主人公が自宅付近でLv20前後になるまで会話におつきあい下さいw

小学校の頃は高難易度+雰囲気が怖いってので途中で投げ出しちゃったんですよ。
今度はやる!だってこれ後輩のソフトだもん!クリアして格好つけたいじゃない!w

>>320
このままで行きたいと思いますw常に楽しく!
もちろん友人のためなら出来る限りの事をします。「鬱だ」って言ってくれれば楽なんですけどね。

>>321
まぁ、飛びつきますけどね。

>>324
単純に、心のどこかで「治したい」と思ってるからじゃないですかね。

332 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 22:54:01
>>328
しょうがないわよ、ある種の病気なんだし。
ちゃんとした処方受けたら回復したでしょ?

333 :真紅 ◆Sinku/DHFw :2007/05/28(月) 22:55:03 ?PLT(11111)
>>328

ふむ・・・・。

334 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/28(月) 22:56:59
>>331
ああ、○○○○はレベルがある数値を超えないと戦えないのでしたね。
了解です。

なるほどw
ソフトはファミコンのですか?GBAのですか?

私も飛びつきますw

335 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 22:57:19
>>329
そりゃ程度問題よw
自分のオリジナリティをきちんと入れれば大丈夫。

>>330
ええ、だから難しいんです。

会話の内容がループしてたのもそのせいですね。

>>331
やっぱいい娘ね、酔いの字はw

336 :弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2007/05/28(月) 22:59:22
ロックマンのジャンプがマリオみたいにすんなりしてたらもっと簡単だと思うんだ

337 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/28(月) 23:00:23
>>329
でも、嘘をつかない人ってのもなかなか…
聖人だなぁとは思いますが。
>>332
えぇ。ちゃんと受けたので。
時間はそれなりにかかりましたし、結構大変でしたが。
治療は本当に大変です。
処方が始まっても波がありましたし…受験期でしたので、なおさら。

338 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/28(月) 23:00:56
>>328
まあ、仕方ないですよ。
絵を描くうえでの苦しみは、絵を描いてる人にしかわからないのと同じことですし。
このスレで愚痴を言っても、解決するわけではないですがw
一人で抱えるには大きすぎる事もありますよ。

339 :真紅 ◆Sinku/DHFw :2007/05/28(月) 23:00:58 ?PLT(11111)
まぁ、プロに任すという事で^^

340 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/28(月) 23:01:32
>>317
遅レス申し訳ないですorz

単純にクリアするだけならパスワード調べるって手もあるんですけど、
クリアする課程を職場の連中に見せなきゃですので・・・。

>>325
そういうものですよね、多分。
朝起きたら立ち直ってたみたいな感じでしょう。

>>334
おおっと!言うなですぅ!

GBAです。
このまえマザー2の方を最強にして返したら「1もお願いします!」っって言われちゃったんですよ。
クリアした事のない翠星石はもちろん「おお!任せておけ!」と言うしかないじゃないですか・・・。

>>335
そ、そうですかねw
助けられてる面が多々あるってだけかもしれないですw

341 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 23:01:56
>>337>>339
そういうことですねw

とにかく治療受けてもらわないと、
ネット越しの私たちじゃどうしょうもありません。

342 :弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2007/05/28(月) 23:02:40
>340
なるほど。
私は自分でパスワードのパターン解析してたので それなら公開できるかなーとw
#ゲームの攻略過程というよりは数学のレポートみたいになるけど

343 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/28(月) 23:03:29
>>335
まあ、自分色に染めるのは得意ですw
>>336
ヒゲの配管工が飛びすぎ説を提案。
>>337
単に、嘘ついてもバレるだけなので、なるべくつかないようにしてるだけですw

344 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/28(月) 23:04:11
>>339
です。
それが一番。
いい医者にめぐり会えるといいのですが…
>>340
えぇ、親からもいつの間にかいい顔になってるとか言われましたし。
大切なのは今ですし、今はそうですね…いい(!?)思い出ですw

345 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/28(月) 23:04:33
>>336
Pの羽根があればいいと思うんだ。

>>342
奴らは翠星石の慌てふためく様がお気に入りのようで・・・
      ___  
     く/',二二ヽ> 
     |l |ノノイハ)) 
      |l |#゚ ー゚ノl| 
     ノl_|(l_介」).|
    ≦ノ`ヽノヘ≧ 
.   ミく二二二〉ミ 

346 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 23:05:50
>>343
ならいいじゃないw

>>345
きっと きゃ!わ?いい〜

のよw

347 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/28(月) 23:06:25
>>343
つかないようにしてちゃんとつかないのはすごいですよw
じぶんなんてすぐついてしまうからw

348 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/28(月) 23:06:32
>>340
まあ、ギリギリネタバレにはなってないはずw

何故か、有野課長とだぶりましたw
まあ、それだけ頼りにされてるってことですよw

349 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/28(月) 23:08:48
>>346
フレイ嬢にそう言っていただくと助かります。
>>347
単に嘘を考えるのが面倒ってこともありますがw

350 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/28(月) 23:14:40
>>349
思考トレにもなりますよw
冗談はさておき…
ゼミどうしようorz

351 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/28(月) 23:16:36
>350
形だけでもでっち上げる♪

352 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/28(月) 23:18:27
>>351
いやいやいやww

とりあえず興味があるのが、世界における日本経済のあり方を考えるゼミなのですが…
アジア共同体結成への展望を考えたいって…どうしよう…


353 :弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2007/05/28(月) 23:18:32
>350
なんとかなるもんだよ>ゼミ


なんとなくなんとかした人がここに

354 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/28(月) 23:19:34
>>353
あ、言い忘れてた。今から所属を決めるのですよ。
で、どこに所属しようかと。

355 :弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2007/05/28(月) 23:19:38
>352
反・アジア共同体結成 のスタンスじゃ駄目なん?

356 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/28(月) 23:19:48
>352
中国、韓国、北朝鮮をハブると上手くいくというのを歴史的経緯を交えつつ書けば楽勝ぽいかしら〜w

357 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 23:20:11
>>351
こんばんわw

>>352
無理だってことを論証してみたりw

358 :弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2007/05/28(月) 23:21:11
>354
希望が通りそうならじっくり吟味するとヨカ。


CG一択でばっちりCGのゼミに入った私はそう思う

359 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/28(月) 23:21:17
あら?
頭が痛んできた…(腐敗的な意味ではない)
  △
(; ・д)
 | ノ
(つ。д)つ
>>352
うわ…それは厄介な…
自分の中に朝日的思考で言動する自分を創るんだ!
私はそうやって凌いだことがw
  △
( ・д)
 | ノ
(つ。д)つ

360 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/28(月) 23:21:40
>>355
>>356
>>357
その路線で行くことは決定済みですww
ただ落とされると後がないので、どうしようかとw
まぁ貫く気ではあるんですがw

361 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/28(月) 23:21:40
>>346
課長はボスなどと接戦してる時に「こ・・・んのぉ!」と詰まった言い方をするのが好きだそうです。
先輩(♂)はシューティングなどで簡単な弾に落とされた時の「な''ーっ!」が好きだそうです。
後輩(♀)は予想外の事態に陥った時の絶句で固まる様が好きだそうです。

・・・翠星石は毎日頑張っています。

>>348
ちゃんと『(本名)室務長の挑戦』と呼ばれています。
今までの結果は以下の通りです。

×マリオ1
○ぼくってウパ
○星のカービィ 夢の泉の物語
×ウルトラマン
○天地創造
×グーニーズ
Aコナミワイワイワールド
ASFCゴエモン2
×ファンタジーゾーン
○ゼルダの伝説 神々のトライフォース
○極上パロディウス
×ダライアスツイン
○カイの冒険
×クインティ
○グーニーズ2
×ロックマン4


※Aは隣の席の先輩(♂)と2人プレイでクリアしたゲーム

362 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 23:23:02
>>361
うわー、全部みたいw

363 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/28(月) 23:23:36
>361
冷えピタ張って頑張るですか〜w

364 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/28(月) 23:23:57
>>358
そうですね…今のところ人気がありそうなところは避けてるつもりなので通ると思うのですが…
>>359
それはそれでw
でも信念曲げるのもなぁ…なんてw
>>361
動画にしてうpw

365 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 23:24:28
>>361
むー、ウルトラセブンなら得意なんだけど(スーファミ)w

366 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 23:26:28
こんばんわ^^

367 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/28(月) 23:28:59
>>361
DVD-BOXはどこで売ってますか?
  △
( ・д)
 | ノ
(つ。д)つ
>>364
まあ、最悪としての手段ですのでw
反共同アジアのスタンスでダメそうなら行ってみてくださいw
>>365
マリオRPGはまかせてくださいw
星のカービィシリーズもw

368 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/28(月) 23:29:47
とりあえず、課題の日本経済の今後のあり方についてを書いてみるか〜
>>367
というわけで反アジアでまずは行ってみますよw

369 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/28(月) 23:30:12
>>362
結構キビしいんですよ?w
ちなみに「天地創造はLvがあるから、時間かければクリア出来んだろ!」と
白星を取られそうになったのを慌てて止めたですw白星が消えるのは辛いw

>>363
冷えピタはないですけどお菓子はありますw

>>364
だが断る!超断る!コートジボワール!

>>365
でもウルトラマンより難しいんでしょう?

>>366
こばわーですぅ ノシ

370 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 23:31:50
>>369
ごばばー。ノシ

371 :弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2007/05/28(月) 23:32:17
動画を取ってニコニコにうp

372 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/28(月) 23:32:48
>>367
売ってませんからw
出たとしたら『どうでしょう』チックになるでしょうね。課長は藤やん並に喋るのでw

カービィなら任せておけです!
『カービィ3』と『ころころカービィ』以外なら全部クリアしてるです!
だから『翠室務長の挑戦』でプレイできない><

373 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/28(月) 23:33:29
>369
いい課長だ〜!

374 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/28(月) 23:38:06
>>369
ウルトラセブンは…
まあ、有野課長もいど…ゲフン!ゲフン!
>>372
残念…

なるほどw
それでは、マリオカートの50CC、100CCオール金トロフィーを目指してもらいましょうw

375 :弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2007/05/28(月) 23:38:50
酔の字にやって欲しいゲーム


PSP リッジレーサーズ




の、おまけゲーム ラリーX

376 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/28(月) 23:41:33
>375
ちゃらららちゃっちゃ〜ちゃらららちゃっちゃ〜ちゃらららちゃらららちゃららららら〜ちゃらら♪

377 :弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2007/05/28(月) 23:43:48
リッジレーサーズ スペシャルマシンのラリーXだけまだ出せなくてのぅ・・・

378 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/28(月) 23:45:17
>>373
本当に良い課長ならRPGをやらせてくれます><

>>374
有野課長は見ましたw

>>374>>375
レースゲームは絶対嫌です!
人に勝てるレースゲームは後にも先にも『チョロQ』だけですぅ!

379 :弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2007/05/28(月) 23:47:25
>378
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BCX

『ラリーX 』とは、ナムコ(現・バンダイナムコゲームス)のアクションゲーム(4方向レバー+1ボタン)。1980年11月に
アーケードゲームとして発売された。

車(マイカー。色は青)を操作し、追ってくる敵車(色は赤)や、ランダムに置かれた岩を避けながらら、袋小路なども
ある迷路状のステージにある10本の旗(フラッグ)を取ると面クリアとなるドットイートタイプのゲーム。翌年、難易度
を調整した『ニューラリーX』が発売される。シンプルながら奥深いゲームシステムと特徴のあるBGMで他のレトロナ
ムコゲーム同様、今なお根強い人気を持つ。



380 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/28(月) 23:49:02
>>379
ルート16ターボみたいなものですかね?

381 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/28(月) 23:49:23
>>378
Q2なら…負けませんよ?w

382 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/28(月) 23:49:28
>378
「あーるぴーじー」
「ぶらっくほーくだうん〜」
「はりいはりい!」

ですか〜

383 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/28(月) 23:49:37
にゃノシ

384 :弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2007/05/28(月) 23:50:11
>380
パックマンみたいなもん、かしら

385 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/28(月) 23:52:50
>>369
セブンはなれると面白いわよw

ちなみに、私もマンはクリアできなかったけど、
セブンでは友達の間で、最強のセブン使いとして恐れられてたw
そのくらいシステムが微妙に違うわ。

と、お風呂いくわw ノシ



386 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/28(月) 23:52:53
>>381
なんの!こっちは悪魔の装備ですよ!
全く無意味な悪魔のクラクション!

>>382
なんですかそれ?w

>>383
こばわーですぅ ノシ

>>384
実はパックマンってやった事無いです。
横スクロールアクションの足生えた奴ならちょっとだけ・・・。

387 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/28(月) 23:55:24
>386
ブラックホークダウンつうソマリアで米軍が酷い目に遭う映画でブラックホークヘリがRPGに落とされるシーンかしら〜♪

388 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/28(月) 23:56:03
>>383
ノシ

389 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/28(月) 23:56:04
>>383
ウェーイ!
  △
( 0W)ノシ
 | ノ
(つ。д)つ
>>385
いってらっしゃいませー。
  △
( ・д)ノシ
 | ノ
(つ。д)つ
>>386
よし、SFCのソフト「ハローパックマン」を完全攻略してみよう!

390 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/28(月) 23:57:33
>>386
>>388
>>389
久しぶりに遅くまで仕事したら疲れました。まだ4日あるのに…



391 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/29(火) 00:00:39
>>390
肩、モミモミ

392 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 00:00:43
>>385
>そのくらいシステムが微妙に違うわ。

‘そのくらい’  ‘微妙に’

ど、どっちだですぅ!w


>>387
言ってる事がよく分かりません><
RPGに落とされる?ロボットですか?

>>389
アクションはやりませんよ?w

>>390
大丈夫!翠星石は明日休みだですぅ!

393 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 00:04:07
>392
米軍がソマリアへちょっかい出して武力行使♪
んで、ヘリで低いところ飛んでたらRPGで狙われてヘリあぼーんでそりゃもう酷い目にという。
ロボの一つも出れば勝てたのに!

394 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 00:04:08
>>391
ごろごろ…

>>392
最近休めない日々が続いているんです…
休日も上手く休めてないし。
代休取りたいよぅ

395 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 00:04:27
>>392
大丈夫。
パックマンが勝手に動きますからw
パチンコのカーソルとパックマンが向く方向の操作だけですのでw

396 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/29(火) 00:06:10
あぁ〜レポートかいてたら0時ジャストにおめでとうメール送れなかった〜orz
>>386
クラクションw
でも自分もチョロQぐらいしかレースゲームできんのですよね…w
シュミレーションならがんがんやるんですがw

397 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 00:10:57
>>393
あっ、RPGって兵器なんですね。ようやく理解したですぅw

>>394
休む事は重要なんですけど大抵会社は認めてくれないんですよねw
代休は良いものですよ。午前中に時代劇とか見れますし。

>>395
それはそれでやりがいのない・・・w

>>396
チョロQは操作楽ですからね。後は装備の問題。
そこでお金をこつこつと・・・。ん?RPGっぽい?

398 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 00:13:47
>>396
家族に誕生日の方がいるのですか?

リッジレーサー系は苦手…
マリオカート系はできますが。
私はアクションをたくさんプレイしますねw
音ゲーだけは購入しないと誓ってますけどw

399 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 00:15:18
>>397
意外と頭使いますよ。
周りにあるオブジェを利用しないとクリアできませんから。
初めてプレイすると悩みますw

400 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/29(火) 00:15:49
>>397
間違いなくRPG的な楽しみ方w
なんかRPG的な要素があれば、翠さんはどのゲームでもそれなりに楽しめるんだろうなぁw
>>398
いえ、そういうわけでは…>上

マリカーも一時期はやったんですが…すぐにorz
アクションはここ10年新しいものを買った記憶がないですねw
スポーツ系をアクションに入れるならあるんでしょうけど…w

401 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 00:16:20
>397
そこからだった〜
らけってぃん ぱんつぁー ぐれねーど で対戦車ロケット弾 かしら〜♪

402 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 00:18:12
>>396
レースゲームはグランツーリスモに填った時期が・・・
だんだん上手くなっていくのが楽しくて。

>>397
平日の休みの楽しみ方は2度寝です。
みんなが仕事している中寝るのが最高の贅沢w

403 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 00:24:07
>>399
ビリヤードですか?

>>400
コツコツでも強さが蓄積されるゲームってやりがいありません?w

>>400
すみません、そういうのには疎くて・・・w
ロケット団ですか。戦った事はありますよ。

>>402
昼の2時以降に寝てしまうと夜寝れなくなるです。気をつけるですぅ。
でも寝てると勿体ない気もするのが心理。

404 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 00:28:47
>403
いえいえ♪
考えてみるとポケモンはピカチューを腰に下げたことしかなかったかも〜

405 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/29(火) 00:29:02
>>402
グランツーリスモもてをつけてはいるんですがねw
なかなかうまくならないw
せっかちなので、コントローラー投げそうになったりw
>>403
楽しいですよねw
最近やってるゲーム、シュミレーションでもそんなんばっかですw


406 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 00:30:26
>>403
だいぶ違いますw
パックマンの手が届かないところにあるアイテムをパチンコで撃って落したり、
周りの何かを撃って進めるようにする感じです。

407 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 00:32:14
>>403
>寝てると勿体ない気もする
それはそうなんですが、結局昼前から起きた試しがないですw

>>405
ライセンス試験の時、100回やってもタイムが縮まらない、むしろ何でそんなに早かったんだ<昨日の自分
って時があるんですが、ふとした瞬間に0.3秒とかタイムが縮まるんですよ。

408 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 00:34:07
>>404
ピカチューの万歩計ですか?あれは翠星石も持ってたですよ。
総歩数によってアクションが変わるやつw

>>405
この歳になると激しいアクションとかには手出ませんよね。
ゆっくりと携帯ゲームやりつつTVみたり。

>>406
マリオとワリオですな!

409 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 00:36:02
ふふふふふ、ただいまーw

そのくらい微妙に違うとは、つまり……
そのくらい微妙だけど違うのよw

410 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 00:36:16
>408
やっぱ人気玩具ですなあ、アレ。
途中からスロットで結構なんとかなったり〜

411 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/29(火) 00:38:27
>>407
あるあるw
あれなんなんでしょうね。
精神的なゆとりとか、そういうものがあるのかな…
>>408
あぁでももう小学生のころからシュミーションこつこつやってたんですw
「コンビニ2」
どっぷりはまったなぁ…

412 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 00:40:14
>>408
確かにそんな感じですねw
挑戦するには良いソフトですよw
>>409
おかえりなさいませー。

人口塩3gと天然塩4gくらいの差でしょうか?
  △
( ・д)ノシ
 | ノ
(つ。д)つ

413 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 00:40:34
>>412
そうそうw

ようするに操作性がいいのよw

414 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 00:41:23
おお!主人公の総経験値が‘2007’に!
・・・いや、それだけなんですけどね。


>>409
おかえりーですぅ ノシ
とんちですか!wええい!虎を出せ、虎を!

とりあえずウルトラマンは‘スペシウム光線’以外の技の名前が分からないので
『輪っか』とか『壁』とか適当に名付けてたですぅ。

>>410
ちゃんと歩きましょうよw
ハングライダーはちょっと驚いたですwあのネズミ・・・w

415 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 00:44:56
この歳でもアクション大好きな私…
モンスターハンターを好んでプレイするくらいのマゾゲープレイヤーですw
>>413
操作性…そろそろマウスを変えないといけない状態ですw

416 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 00:45:17
>411
恒例突っ込みの「趣味やなくてシミュや〜」はしておくかしら〜♪

>414
まあ、腰にさげっぱだからいくらでも!になってたかしら。
始めの頃は振り回して数万歩稼いだりもしたけど〜w

417 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 00:45:22
>>414
まあ簡単にいうと、操作性がよくなって、
格闘の重要性が高くなった感じねw

ややこしくてごめんw

418 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2007/05/29(火) 00:45:38 ?DIA(113093)
                       /   )
            , ─‐ 、  _     j  ァ'´
   /⌒{ヽ     / ,.-、―シ´  \  / /
   ゞ _  ヘ     ,'/   ィv、、   ∨ /
.     ヽ \.  〃  l /{ {""}_}ヽ}  lド/
      \ \ハ   lレ >` <リl /!l/    みぃでボクのコミュができた件について皆さんのご意見を伺いたい
        \ 杁  ハ. r― ┐ノイ 八
            A. ∧{ヽ l、ヽ ノ,.ィ /ヽ>
         / V /  リ`マア7 ル'/
.        /  \ V" ∨{}V ヽ′
       /    /`¨{  ∨/  }

419 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 00:47:13
>>418
柱|プ )

420 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/29(火) 00:47:31
>>416
あぁぁぁぁぁorz
>>418
おめでとう(棒

421 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 00:47:52
>>411
翠星石がハマったのは『SFCシムシティ』と『THEタワー』ですね。
タワーの方は会社のPCで100階建てにした時、課長に「もうここの社長になっちゃえよ」と言われたですw

>>412
ストレス溜まりませんか?
「今こっちで手離せないんだから、そこで止まってろですぅ!」

>>416
振り回したらピカチュウ、グッタリしますよw


                           ト-、___
                     _,,-‐‐‐‐‐‐t-:、_ `‐、、_
                __,,,-‐'´     .:. ,,:.:``‐、;:;:;ヽ_
  ,,,_____,,..、_,,,,,-‐‐‐-、、_,,-'´    ............:.:/: .:.     ````ヽ、_
 〈=__,,,,__,,,,,,,,,,,,..::::::::::...  ;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,;ノ::.            `‐、、
/ .._____.. .. . `````ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:.....        、     ヽ、
ヒ;-'´  ````:‐:‐:-:-.:__,,、、、、、  ....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ、ヽT   ◎ ヽ、
                 ````‐--:-:‐:':´:`:`´:: :::``:..、_:.:.:.:.:.:.:.ヽ、__ ,-==,
                                 ````‐‐:-:-:-:-:‐"

>>417
あの掴みかかるやつですか?
あれって連打なんですかね。あまり力で勝てないんですよ。

422 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 00:48:48
>>418
>  ´ω` i < 弄られて嬉しいエロエロいいんちょには丁度ええ食料やない?

423 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 00:48:57
>>418
日本語でおk

424 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 00:49:02
>>421
セブンは確かタイミングだと思ったw
連打は必要ないはずよ。

425 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/29(火) 00:50:22
>>421
シムシティはPS2版やりましたよw
おばかプレイしてめちゃくちゃ楽しんでみたりw

タワー100階…すごっw

426 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2007/05/29(火) 00:52:17 ?DIA(113093)
           , -‐―‐-、__
          /       、 `ヽ、
            /  / / / ヽ丶 \/
         l  / _j___{___ム_>=イ
         | |'´! -‐‐  ‐- { ! !   >>419
         | l |    r┐  ル| |   早く対策を考えるんだ
         | l |トィ⌒v⌒1′| |   >>420
         | l | ∧. ∧. f ハ. l |   おめでたくないっ!
         | | l:ハ| |/_| レ' j│!   >>422
         | l /  V〈_/ ,イ.j八   うるさいっ!×3
                       >>423
                       mixiでボクのことだけを話し合う同好会のようなものができた

427 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 00:54:09
>420
基本だから大丈夫♪

>421
電気鼠ですから大丈夫♪
……最後には後ろのフックが壊れて困ったんだよなあ〜アレ。

428 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 00:55:30
>>421
そういう時はポーズをかければw
または、方向指定で上下を選択すれば一時的に立ち止まります。
それに、そこまで忙しい操作は求められませんw

…それはピカチュウじゃない!
  △
(; ・д)
 | ノ
(つ。д)つ

429 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/29(火) 00:57:01
>>426
おめでたいですよ〜
いや〜おめでたい。祝杯あげたいね。


430 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 00:57:42
>>424
追いつめられて花が咲く あとは勇気とタイミング♪

なるほど。・・・いや、職場にCX見てる人がいるのでそのうちセブンもやらされそうで・・・。

>>425
シムシティそこまで進むと難しくないですか?UFOの直接的な攻撃とかw

100階まで行くと全部の階を把握出来なくなって
【62階で火災発生】とか出ると「どこだ!?ラーメン屋だったか!?」とかw
行ってみると服屋だったりして。何で火災が・・・?

>>426
お、凄いじゃないですか。人気者ですね。
・・・自分で作ったんじゃないですよね?

431 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 00:57:51
>>418
有名人ですねw
まあ、運命を受け入れてください。
  △
( ・д)
 | ノ
(つ。д)つ

432 :弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2007/05/29(火) 00:58:25
xbox買いたくなった・・・(´・ω・`)

433 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/29(火) 01:00:52
>>430
放火ktkr>服屋

えぇもうやってません。正直しんどいw
今はウイニングイレブンタクティクスなるゲームをやって4年目ですねw
あとそろそろ中古でいい値段で出るころだからヒグラシにも手を出そうかと。


434 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 01:01:46
>>427
そうなるともう終わりですよねw
スカートに針金で括るしか・・・。

>>428
止めれるんですか。それは優しい設定ですぅ。

>…それはピカチュウじゃない!
えっ、オーキド博士に騙された!?

435 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 01:02:51
>434
ポケットとか鞄にいれっぱになってたかなあ、確か。

436 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2007/05/29(火) 01:03:45 ?DIA(113093)
  /             ∧ ∧         \
. /              .:|、.:l;..ヘ   |       ヽ
 l           l   .:.!    |   |:.         ,
 |        |   .:.ト  .:|    !:..  |:.   |  、   |
 l        |  .:._|_ヽ :.:|  -ー '|' ーメ,!:.   ! .: |ヽ  |
 ヽ       !ヽ'゙´.:|--ヽ !  ,=|≠、 |:.  /:. .:.:. | ヽ !
         ,.|'゙,X ´|テミ ヽl   |::::`:} メ イ:.:. .:./: !  ヾ
  ヽ       ∨/|ヽ!:::::i    ヾz:ソ ゙ 7´.:.:.:/!.:/
   ヽ      ヽ! ヾ=zノ     ─ '/ー 'ハ |/   >>429
    l      \l_ ─ ´  `    ´ 7:.:..  ハ    絶対本気で思ってないかな?かな?
    ヽ| ` ー-- t `ゝ    '´   /:.:.:.:.:.  ハ    >>430
.     |  .:.:.:.:.:.:.:.:`t 、 _     ィ' ヽヽ.:.:.:.:.. ハ   自分で作ったのなら話は簡単だったんだが…
      |  .:.:.:.:.:.:.∧|   l`  ̄ !  ヾ\:.ヽ:. ハ   >>431
      | .:.:.:.:./!/   ィt'|    l=ミ 、   \ト;. ハ  こんなDestiny嫌だっ!
      | .:.:.:./ |l , ィ'゙:::ベ   _  `|:::::` ー-、 ヽ: ハ
      | .:.:.:.:バ´::.:.:.:.:.:.:.ヘ ,ィ´ -`ヽ,|:.:.:.:.:.:.:.:.:/^ハ: |  とりあえずシムシティ4でもやってるんだ
      | .:.:./\\:.:.:.:.:.:.:.:ヘ彡'´`'、/:.:.:.:.:.:.// ヽ,!  寝る
      |.:.:/   \\:.:.:.:.:.:.ヘ.:.:.:.:./.:.:.:.:///    |
      |.:/     \\:.:.:.:.:ヘ:.:./:.:.:// /    |

437 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 01:03:59 ?2BP(1715)
ありえない・・・夕方転た寝してたらこの時間・・・帰るです。

ばいびーなの、皆さんなの〜ノシ


...orz(眠いーw)

438 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 01:04:59
>>436
委員長お休みw ノシ
コミュおめ!

439 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 01:05:50
>>421
>もうここの社長になっちゃえよ
問 「ここ」が指すものを次の選択肢から選べ。
1.翠星石の勤める会社
2.翠星石の所属する課
3.THEタワーの製造元

>>426
つ 【あること書いて荒らす】

440 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/29(火) 01:06:03
>>436
本気ですよ〜
それはさりとておやすみなさい〜
>>437
あらら、おつかれさまノシ

441 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 01:06:47
>>432
何かプレイしたいソフトが?
>>434
まあ、ほんのちょっとの間ですけどw
それに歩くのは早くないから、大丈夫ですw
緊急手段としてパックマンをパチンコで撃つという方法が(ry

きっと、オーキド博士もボケが始まったのでしょう…

442 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 01:07:12
>>437
うたたねってそう書くのか。
夜更かししすぎですよ。こっちでは風邪がはやってます。体調には気をつけて。

443 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 01:08:12
>>436
むしろdoomです。
おやすみなさい!
  △
( ・д)ノシ
 | ノ
(つ。д)つ
>>437
オヤスミナサイ!
  △
( ・д)ノシ
 | ノ
(つ。д)つ

444 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 01:10:36
やばい、さすがに眠くなってきたです。
翠星石はおいとまsるです。皆様おやすーですぅ ノシ


    /~ ' ‐-..,_
    /j,. ',ニニニ)
   o' (/ノノイハ))
      |l§゚ ー゚ノ§<明後日はロックマン4リベンジ!勝つまでやるですぅ!
     ノl (l ▽l).|
    只ん/__l〉只
.   ミ ~~じワ  ミ

445 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 01:13:08
>>437>>444
お休みねーw ノシ

446 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/29(火) 01:14:32
>>444
おやすみです。

さて自分もレポートのほうに注力して寝るとします。

おやすみなさいノシ

447 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 01:17:12
>>444>>446
ぐっどないと!
  △
( ・д)ノシ
 | ノ
(つ。д)つ

448 :弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2007/05/29(火) 01:19:11
>441
なんかレースゲームで痛車が手に入るらしくってw

449 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 01:22:03
>>448
なのは車のことカー!

450 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 01:29:23
>>448
どこと手を組んだのだろう…
  △
(; ・д)
 | ノ
(つ。д)つ
>>449
寒いダジャレを言う子は、車のなかで毛布にくるまってなさい!















ごめんなさい。

451 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 01:32:11
あ、うにゅうさんいる?

452 :弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2007/05/29(火) 01:32:33
>450
ForzaMotorsport2 つーゲームなのだが、ステッカーで職人さんが死ぬ気で痛車をつくるのだそうな

453 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 01:39:44
>>452
なるほど…職人は恐ろしい…

まあ、今描いてる論客殿の萌えキャラ化(女体化)もけっこう恐ろしいですがw

454 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/29(火) 01:42:31
蒸し返すようで悪いが、正論言って相手に言い聞かせてるつもりになってても相手にそう伝わらなけりゃ何の意味もないんだぞ。
今回は相手が相手だし同情はしないがな。

455 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 01:43:03
>  ´ω` i < 一応居るが、今日明日は色々無理そう〜。

456 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 01:45:09
>>454
ああ、さっきのやつ。

私はもう途中から家族に頼るしか
選択肢がないと思ってたから、
いい聞かせる気もなかったのよね。

後は姉さん次第でしょ。

>>455
うい。じゃあ、また今度w

457 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 02:12:29
                        ,. ‐-、_,.,.,.__           
                       / ノ 入_   _>''"⌒`ヽ    
             ,. -         ノ   (( (_   ̄‐--     `、._  
        (_ ( ゝ____,.,. -‐' _ノ´ 人`ー- - - 、‐-、      \ 
       ,. -ゝ ̄ ----‐‐       _ノ  ゝ、`ー- - 、          j 
    ⌒フ ,. --‐‐‐-   ,. -‐'´ -‐' ,.--、  ゝ、,._      ィ'´⌒`ヽ
     ( 彡 -‐‐ , -‐'´  ,. - '´   /r'=/    / テュニ二<フリ⌒)   ノ
     _ノ>---‐‐'´  ,. - '´      ヾン    / ゙ヾ゚:;;ン゙''‐‐ソ _ノ    i'
,.-=二 ̄ ----‐‐‐‐'´ ,. -‐'´    _ノ  ,.イ/   `    ,.,.,´ヌ  / 
   (  ̄` ー‐----ァ'´      ,. -‐'   /j j        (:ソ_,. ノ((.  
        ,.-‐'フ _,. -ァ‐─''"     /‐ソノ        _,.ゝ -‐'´ `  
     -‐'フ /,.-'ヲ   ,.,. -ァ,. -‐ ′.ノノ\   ー-,ノ i        
      / // /  //   'テニ==ュ-'ン  f'>、_,.ノ´i  |  うーん、いい時間だし   
      (  {′ ( ,.ィ/   /   ´ `''┬-f/ f{. ノ ノ  丿       
        `   ((    / ,. =ニニ= 、 \ ヾレ'ー-‐‐'′  よし、またVIPにスレでも立てよw    
           `    //      \ ゙、  \.  

458 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 02:16:04
さて、限界なので寝ます。
おやすみなさい。
  △
(・д・)ノシ
 | ノ
(つ。д。)ノシ

459 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 02:24:42
>  ´ω` i < あと7枚で第一段階終了っと。

>>458
>  ´ω` i < おつかれさん。

460 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 02:44:35
>>459
何やってるの?

と、こんなスレ立てたw
劇場版「のびた対ドラえもん」を書いてみる
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180372901/

461 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 02:49:08
>  ´ω` i < とある閲覧用資料が、用紙が反り上がって汚くなったんで、それをデータ作り直して印刷するんや。
         本来なら中旬には出来てないとおかしかったんやが、用紙の注文ドジってのお、届いたんが土曜なんや。
         ま、用紙のあてがつかんせいでサボっとったんが原因やが。

462 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 02:54:26
>>461
なるほどねw

しかし、昔みたいにすごい速さでかけないわw
やっぱ考えながら書くクセがついたみたい。

463 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 02:59:07
>  ´ω` i < 悪いことやないね。

>  ´ω` i < あと4。
         具体的には言わんけど、死者の目録みたいなシロモンなんや。
         必死に生きようとしとった者達の記録。
         それを大量に見ながらやからこそ、死ぬとか消したいとかいう言葉に過剰に反応したかもしれん……。

464 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 03:03:41
>>463
ああ、さっきのアレ?

うーん、仕方ないと思うわよ。
私たちにできることは限られてたし、
その中でやるしかなかったんだもの。

465 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/29(火) 03:08:00
>>456
いや、あなたじゃない。
陰陽師の台詞を言っただけとか言い切った人間のこと。

「それ」自体が一種の精神病であるとも見なせるなら同じ穴の狢と言えなくもない。
人間関係を拗らせるのが得意そうだしね。

466 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 03:15:56
>>465
>  ´ω` i < 別に伏せる必要ないで?
         自分にも問題点あるんは重々承知や。
         数日前からのも全部見とったんなら、普通の励ましが全部空回りに終わったんも見とるやろ?
         励まし・意見を求めるそぶりを見せながら、その実出てきた励ましもアドバイスも意見もぜんぶすっ飛ばしてくれたんで、
         もう弾薬撃ち尽くしてもうたわけや。聞き入れたと思うたら、ちょい間をおいただけでぜーんぶ白紙にしてくれたしのお。

>  ´ω` i < ストック少ない・沸点低い言われても、まあ否定は出来んけどな。

467 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 03:21:52 ?2BP(1715)
>>418
脂肪確認! てか、よく見ると嬉しそうだねw

ログ完読だけど、寝てる間に随分と重い話題になってたんだなぁ。
声を掛けても同じ返事なのは、聞く方としても辛い物がありますよ。

さぁて、ぼちぼち寝ますか。 その前に本スレのログを確認しよう。 でわー後でまた来るかもですが ノシ

468 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 03:24:31
>>467
>  ´ω` i < おつかれさーん。
         わいは昼まで眠られんわ〜。

469 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/29(火) 03:26:42
名前呼びたくない相手ってのもいるんだよ。
伏せてるわけじゃない。

やったこと自体はどうだっていいよ。
遅かれ早かれこうなるというか、こうとしかならないと思ってたから。
あの男に同情もしてはいない。

470 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 03:32:08
>  ´ω` i < この場合、同情を寄せるべきは眼鏡の人の方やろ。
         それにな、傍観者気取っとったモンに終わったあとで横から「そらみたことか」とか言われてもなぁ……。

471 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 03:39:48
うー、何かがんばった割りに進んでないw

少し自己嫌悪かも。

472 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 03:42:08
>  ´ω` i < 行き当たりばったりでやる時は、ノリのええ時やないと厳しいのお。

473 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 03:46:12
そうね、反省するわw

474 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/29(火) 03:57:04
漏れはフレイ応援するお

475 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 04:01:50
ありがとw

今日の分書いて寝るわw
しかし、一時間で9枚書いてたのね。

保存しててわかった。

476 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 04:03:49
>  ´ω` i < 入力終了。テキスト整形中……。

>>475
>  ´ω` i < おつかれさーん。

477 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 05:19:26
よし、5枚ちょい書いたんでねるわw
お休みね ノシ

478 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 07:42:18 ?2BP(3456)
>>477
おやすみー!
って、良い子のみんなはもう起きる時間だぞw

479 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 07:45:13 ?2BP(3456)
京大からへんじきたーwww

nagaikazu 『lunakoさん、はじめまして。永井と申します。

 ちょっとお聞きしたいのですが、
>>
●「軍票」を使う理由は、簡単に言うと、
・占領地では、占領した国が通貨を発行する。(前に支配していた国の貨幣は回収し、入れ替える)
・占領地での通貨は、元の国の通貨単位を使う。(すでにあった通貨を基本として、住人の混乱を無くすため。あくまで、単位のみ)

前に支配していた国の貨幣を回収し、日本政府の軍票に「入れ替える」ために、大量の紙幣が刷られました。
これは、現地にも通達が行ってますね。両替を嫌だ嫌だといっていた占領地の人々は、交換レートがどんどん変わって損をしていますね。
これもよく知られている事実です。調べてみてください。
<<
と書かれてありますが、南方占領地で軍票で現地通貨を「入れ替える」工作を日本軍がおこなっていたというのは、初耳なのですが、何を調べたらいいのでしょうか。
 日本軍の占領によって、占領地においてそれまで機能していた発券銀行は事実上機能停止になって、発券能力をもつのは日本軍のみとなりますが、
日本軍の政策として、同一貨幣単位の旧通貨を新通貨である軍票によって回収することは行われていなかったと思います。
 いずれ、戦争の帰趨が日本に有利となれば、新発券銀行をつくって通貨統一をおこない、軍票と旧貨幣を回収しようと考えていたのですが、
それまでは軍需の調達と手っ取り早い現地での開発資金調達の便宜のために、軍票でいくという方針であったと理解しています。
 lunakoさんの南方軍票論は新説ですが、はたしてどなたの説に依拠されているのでしょうか。』

480 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 07:46:29 ?2BP(3456)
ni0615 『ルナ子さん、「さきほどのお店の主人」ってだれですか?
それから、私があなたにお聞きしたことで答えが無いことがいっぱいあって、どうなっちゃったんだろうと心配してますが、
そちらのほうのご用意もよろしく御願いします。なんなら一覧表をつくりましょうか? 
「いつまでオレのスペースを無駄図解してるんだ!」とブログ主さんからお叱りを受けそうですが(汗

ああそれから、インフレがあったという証明に比べてインフレかなかったという証明は難しい、との御説ですが、
私は通貨量の増加を挙げましたが、あなたは通過量の総量は変わらなかったという仮説を述べているのですね。
もしそうなら、その根拠は簡単に見つかりそうですが、いかがですか? 「さきほどのお店の主人」にもたずねてみてはいかがですか?
 「現地通貨なんか見なかったよ。それもこれも皇軍さまのご威光よ」とこたえるか、「現地の商人は軍票でも品物を売ったが、
しぶしぶだったな。軍票の価値が安定してなかったから、本心では使いたくなかったみたいだぜ」とこたえるか?
 あ、 「さきほどのお店の主人」って誰でしたっけ? 「主人」でページ検索しても見つかりません。』

481 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 07:49:12 ?2BP(1715)
おはよう。

なんだか支離滅裂に見えるのは気のせいだろうか?

482 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 08:01:30 ?2BP(3456)
>>481
すみませんが、この書き込みについて、意見をください。
私の意見が間違っていないか確認したいので。
さすがに教授が表に出てくるとは思わなかったw
裏で見ていたのは知ってましたがw
この書き込み
>lunakoさんは女性ですからリアルなイメージをお持ちにならないほうがいいかと遠慮していましたが、
>もっと具体的にせよ、というご希望なので、
を読んで、私が希望したわけではないので、裏にだれかいるなあ。とは思っておりましたがw

483 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 08:28:08 ?2BP(1715)
裏って助言をしてくれてる真紅さんやフレイさんうにゅーさんのことですよねw
もしかすると琉月っちを通して直接話がしたいか、引っ張り題したいかとも思える様に感じました。

個人的な意見になるかもですが、
まず慰安婦の問題これは’従軍’と名のつく慰安婦が存在しなかった事を確認して話を進めることでしょうね。
次に慰安婦が職業娼婦であったこと、その内の大多数が日本人であったことなど軍票の考察に関係のないことを確かめるか、話の内容に持ち込ませないようにすることを確認です>双方にですけど。
そのことについては、別の所で議論すればいいでしょう。

それと再確認ですが、今まで出て来ているはっきりとした資料が解釈によって内容に相違がないかです。
一番良いのは同じ資料に沿って検証することで、それが信頼に値する物なのか、間違った記述がなされてないかとかね、その為には二次的な資料の活用も視野に入れなければならないでしょう。

あとは、感想と結論は別物であって必ずしも一致しないと言うことです。
その教授と言われる人がその研究において専門職なのかそうでないのか、また提示して証明できる資料を持っているのか、外の慰安婦(日朝含む)の取材などを行って来たのか、伝聞をまとめ上げた結論なのか。

体系的にまとめ上げ、整理した上で双方意見を交わせているのかと言うことです。
ですから、この話題や外の話題にしても積極的にここ等の書き込みには参加していません。

確かにインターネット上で見たこともない資料や事実などがありますけど、それを選別するのは見た個人であることです。
他の人の意見や提示された資料の中には改変や分かりやすいようにかみ砕いた物があるでしょうが間違いが含まれて居ないとは言い切れません。

484 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 08:29:31 ?2BP(1715)
多くの資料の提示がありますが、もしも出所が間違っていたり操作されていた物だとそれに随する資料も何処かに間違いを含んでいる可能性が高いですよね。

信実は一つですが、解釈や感想は一つではないのと同じです。立場によって都合の良い物事は必ずある物でしょうからね。

大学などであれば、資料の閲覧は一般人でも出来たはずですので、その手に詳しい先生でも引っ張り出して教えを請うのも手段の一つです。
実際に行うには膨大な時間と労務を伴うことは覚悟しなければならないでしょう。

まぁ、今回の軍票に関する資料は琉月っちに歩があると思いますが、相手の書き込んだ意見の質問に関しては何故そう考えるのですかと言う感じで聞き込んだ上で矛盾点を指摘し、議論する方が納得できるでしょう。
東亜に書き込まれている事はある程度のフィルターが掛かった物だと言うことも頭の片隅に入れておきたいものです(自分を含む)

長いですので、また後で読み直して纏めたいと思います。

485 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 08:30:49
>  ´ω` i < わいは今日は死ぬほど寝不足なんで、下手に突っ込むと致命的なミスやらかしそうなんでパスな。
         まーでも一つ、意見つーか気休めを。
         そもそもの発端が慰安婦問題に関する話で、相手がそれを補強する(笑)つもりで出してきたのが、軍票関連。
         結局今回の最初の主題には絡まんわけで、つまり、軍票関連で間違いあっても、別に一番重要な部分は揺らがんってことな〜。

486 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 08:34:26
>  ´ω` i < あと、相手自身も詳しくないのに「資料だ」とか言って”言われたあとで探してきてる”のが見え見えなんで、
         こっちもゆっくり資料読んだり整理してやったらええで。
         相手の泥縄ペースに付き合う必要はこれっぽっちも無いからの。

487 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 08:36:40 ?2BP(3456)
>>483
裏って言うのは、永井教授のことです。
このコミュニティの代表みたいな人で、
韓国に行って講演までしてる人w

488 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 08:40:22 ?2BP(3456)
>>483->>486
了解です。ありがとうございます。

489 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 08:42:49 ?2BP(1715)
>>485-486
おつかれさまー、昼間で起きてないといけないとか行ってたけどあと半日かw

>>487
そうですか、酷い勘違いですね。
永井教授と言われても全然ぴんと来ませんですw

議題を明確にして部分で議論できることと、関連づけて議論すべき所がはっきりしないと結論は一つも出ないでしょうね。

日本が朝鮮半島を併合したこととか、世界情勢を見ずに日本が悪い侵略だと言うようにね。
朝鮮人の考え方は大陸系、要するにシロかクロかが基本なので柔軟さという点では相容れないでしょう。

490 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 08:47:34
>  ´ω` i < 殊更女性ちうとこ突いてくるあたり、半島系思考やねぇ……。

>  ´ω` i < 上級者の遊びとして、

・返事に間があくと、相手は勝ち誇り始める(これは既にやってる)ので、まず間を空ける前振りをさりげなくする
・多分相手は図に乗って滅茶苦茶言い出すんで、それらを全部トレースしておく
・相手が絶頂にあると見切れたとこで、一斉に可能な範囲で全ての反論反証を行う

>  ´ω` i < さー相手はどうなるかなー(棒読み

>>489
>  ´ω` i < プリントアウトがあと14/78枚+目次4枚や。
         まあなんとか昼前には全部出来るやろ……。
         今ほんの少し息抜き中〜。

491 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 08:47:41 ?2BP(1715)
>>489
補足、酷い勘違いをしているのは私のことです。

492 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 09:05:10 ?2BP(3456)
とうとう書き込み制限がついたかもw

三回投稿し、最近のコメント欄には出てるけど、本文に反映されないw
ttp://megalodon.jp/?url=http://ianhu.g.hatena.ne.jp/kmiura/20070518%23c&date=20070529090434

493 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 09:08:19
>  ´ω` i < 逃げに入ったか……ま、想定の範囲内やね。

494 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 09:10:49 ?2BP(1715)
全く見えないのですが?w
なんか、キャッシュがとか聞いてくる。

495 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 09:12:09 ?2BP(3456)
>>494
あ、ウェブ魚拓取ったの。
キャッシュ取ってみて。

496 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 09:12:52 ?2BP(3456)
>>494
ページはこちら
http://ianhu.g.hatena.ne.jp/kmiura/20070518#c

497 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 09:21:06 ?2BP(3456)
永井教授はこちら
http://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/works/guniansyo.html

498 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 09:28:11 ?2BP(1715)
>>495-497
ありありw
昼休みにでも読んでみましょう。

499 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/29(火) 09:52:35
おはよんミャ〜

>>480
こういう話題は知識が無いのでついて、いけなかったけど、
「調べてみてください」って自分の元資料を提示しない辺り、話にならないと思うミャ〜
と、すでに雛ちゃんに言われてる事を繰り返してみるテストミャw

500 :べりぃべる ◆bell.z2AmA :2007/05/29(火) 09:53:44
>>499
あうあうミャw
しかも変なところに読点が・・・orz

501 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 09:54:57 ?2BP(1715)
>>499-500
|_
|.<iヽ
|ノリノ))
|ヮ゚ノミ))
|夲!⊂彡
|!,,jム)
|r'ノ

502 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/29(火) 10:24:42
おはおう。

503 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 10:26:54 ?2BP(1715)
>>502
おはよー♪ また遅刻ですね?w

504 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/29(火) 10:28:29
>>503
今日は4時間目だけですw

505 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 10:30:41 ?2BP(1715)
大学って暇ねー

勿論、ピテカントロプスさー。

506 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/29(火) 10:34:25
>>505
なんか、もうしわけないな・・・

507 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 10:36:16 ?2BP(1715)
>>506
いや、空いてる時間で好きなことや、やりたいことを見付けろって事。
せっかく纏まった時間があるんだし、ゲームとかだけじゃ勿体ないですぜ、なの。

508 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/29(火) 10:39:10
>>507
本読むかな、本

509 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 10:40:37 ?2BP(1715)
>>508
漫画じゃ駄目だぜ旦那、論文読もうか? なのなのーw

510 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 10:41:11
>  ´ω` i < プリントアウトあとインデックスだけ〜。
         もっとも、出したあとでいくらかミス見つけとるんで、それを出し直しやが。

>  ´ω` i < しかしそれを中断していいから大至急ちう用件来たんで出て来るわ〜。

511 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 10:44:59 ?2BP(1715)
>>510
いてらーノシ 車を敷かないようにー。

512 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/29(火) 10:45:14
>>509
うーん、論文?論文かー・・・

>>510
いてらー

513 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 10:47:49 ?2BP(1715)
>>512
大学の資料室とかに諸先輩の論文とかそういう類のは無いのかい?
学校の資料とかは在学中でないと中々見ることはないと思うですがw

514 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 10:51:17 ?2BP(3456)
>>500
おっはー!
資料は示してるですよ。向こうの方が。
それについて反論しているのであってw
私のほうは資料は提示してますよ。

515 :べりぃべる ◆bell.z2AmA :2007/05/29(火) 11:02:45
>>501
見られてた><

>>502
う〜ん自分は専門学校だったけど、バイトばっかりしてたミャ〜
本屋でバイトして本を買う・・・w

>>514
おはおはミャ
あ〜、勘違いしてたミャ〜w

516 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/29(火) 11:07:11
>>513
論文いっぱいあるよー。本も蔵書量多いとか言ってたしー。

・・・
なるべく読むように頑張ります。

>>515
本屋でバイトか・・・いいね〜♪

517 :べりぃべる ◆bell.z2AmA :2007/05/29(火) 11:13:57
>>516
どこでも出来るかわからないけど、社員は2割引でバイトは1割引で買えたミャw
ハッ、これは孔明の(ry w

518 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/29(火) 11:26:18
>>517
・・・なるほどw

519 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/29(火) 14:00:12
休講とか・・・ないわ・・・

520 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 15:06:47
こんにちわ〜w

ルナの方はいよいよ終焉へ一直線ねw

521 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/29(火) 15:31:07
224 名前: ぬくぬく ◆xwA/gUFxkM [sage] 投稿日: 2007/05/29(火) 15:26:14 ID:4qqLuyfT
>>222
や、もうちょっとクリーンな方向でお願いします

227 名前: フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage] 投稿日: 2007/05/29(火) 15:26:51 ID:EhsDh0qo
>>224
爽快や〜

522 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 15:32:18
         // 
       / /    
     /  /   
    /   /         ・・・見てたのね
   / . / ̄ ̄ ヽ    
  / ./^)       ヽ___
 / 〈 〈  {0}/¨`ヽ{0} ,〉   /
/  ヽヽ  ヽ._.ノ    ヽ/
" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"∪


523 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 15:35:48 ?2BP(1715)
フレイねぇさんの愛読書が爽快と言うことだけは分かりました。(こんにちは

524 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 15:36:57
>>523
そんな本はないってw

こんにちわw ノシ

525 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 15:40:30 ?2BP(1715)
失礼、壮快でしたw

526 :べりぃべる ◆bell.z2AmA :2007/05/29(火) 15:42:17
総会屋と聞いて飛んできたミャ〜w

527 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/29(火) 15:42:26
そうかい、そうかい・・・

528 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 15:48:44 ?2BP(1715)

                        _   〜♪
                      ',i><iヽ 
                     /((ノノリノ)) 、 δ 
                      |ミ|ミ!゚ ヮ゚ノミi /  
                []    'と[{.夲}] つ
                ‖____ノ人_.ハ_>
               / ̄| r-―|ヽ―`じメ′
               L_|/ EEl|二l二l
               γ・ヾ、77γ ̄ヽ ̄ヽ
              (( |・O・|L_|=◎=]===] 、。.
___________ヽ・ノノ~ ヽ_ノ_ノ〃"
 ̄ ̄↑ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   >>526-527

529 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/29(火) 15:58:53
腹黒ドールがやってくる
お腹を空かせてやってくる

あいつらはグルメじゃない
なんでもぺろり

腹黒ドールがやってくる
やさしい言葉で近づいて
気づかないそのうちに
誰でも ドバァーン!

あの娘は可愛い雛苺
黒くてキッツイぞ
大きくアンカー外しつつ
ローラーで潰すー

誤ー誤誤誤ー 誤ー誤爆王
誤ー誤誤誤ー 誤ー誤爆王

530 :べりぃべる ◆bell.z2AmA :2007/05/29(火) 16:00:54
___________
 ̄ ̄. . ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  : *、: <なぜこんな事にミャ・・・

531 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/29(火) 16:03:12
              ヽ、_,r'⌒ヽ._,ノ
               .>-ニ二ニ‐<
               <ミハ ゚д゚ハゝ  _   <時を止めたのは、俺だぁ!
                用ノ哭ヾ ',i><iヽ 
                〈_〉〉==={/((ノノリノ)) 、 δ 
                {{{.《_甘.》|ミ|ミ!゚ ヮ゚ノミi /  
                [] _} {_}'と[{.夲}] つ
                ‖' ム_ノ人_.ハ_>
               / ̄| r-―|ヽ―`じメ′
               L_|/ EEl|二l二l
               γ・ヾ、77γ ̄ヽ ̄ヽ
              (( |・O・|L_|=◎=]===] 、。.
___________ヽ・ノノ~ ヽ_ノ_ノ〃"
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

532 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/29(火) 16:09:38

雛苺とべりぃべるが、、、、仲違いしたのかw、、、?

533 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 16:18:16 ?2BP(1715)
酷い歌を見た・・・。

534 :べりぃべる ◆bell.z2AmA :2007/05/29(火) 16:21:50
        . .
     . : *、:
 ̄ ̄ ̄  | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⌒ヽ ,. -‐! !、⌒ '´轟轟轟〜
       | |  '⌒
  ⌒ヽ-┘└-'´
    ⌒    ⌒ヽ

            ┼

         ;  キラッ!
        ;i
          |l
.         |.!
        l !
.       | |
.         l. |
       l !    -‐-
.   ,.'⌒〃! ! -‐'
 ⌒ヽ ,. -‐! !、⌒ , '´  _|ヽ/V
        | |  ⌒  _ ヽ
   ⌒ヽ-┘└-'´   > 久々に飛び出すミャ〜〜!!
         ⌒     7
  D O M !!    ´l/|/Vヽ

535 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/29(火) 16:25:28
【中国】まるでギャグ漫画?マンホールがドカーン[05/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180416035/

536 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 17:31:30 ?2BP(3456)
こんばんみー!

537 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 17:32:17 ?2BP(1715)
みー><w

538 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 17:34:23 ?2BP(3456)
>>520
いや、また始まるのかもw
京大教授出てきたよw
そして、教授のブログ、コメント拒否してる。
http://ianhu.g.hatena.ne.jp/nagaikazu/20070422
なので、談話室に特攻かけたw
http://ianhu.g.hatena.ne.jp/bbs/7#1180407144

539 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 17:42:15 ?2BP(1715)
>>538
永井教授の論文読んだですよ。
微妙に表現を変えながら書き進んでいますね。
時系列風に纏めていますが、内地の違法性のある募集などには詳しいページを割いてますが、
朝鮮半島の状態がどうこうとは読める部分がありませんね。
内地がコウだったから、半島もそうだったに「違いない」とも解釈できます。
この部分に関する資料はアジア資料難とかで閲覧できるようだし、教授の論文もpdfでDLして印刷が出来るかも知れませんね。

じっくり読むには至ってませんが、反論の引用も出来そうな気がします。

540 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 17:44:08
>>538
がんばるわねルナw

まあ、相手は詭弁と話題逸らしが
得意だから、気をつけてね。

541 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 17:51:43 ?2BP(3456)
>>539
「当時売春は合法だった」ってことを理解してないし、
吉見義明さん自身が強制連行の事実はまだ確認できていない。って言ってるのに、
吉見さんの論文を引用して強制連行があったっていってるし・・・って、あげたらきりないw

>>540
ルナに対する愛情は無いのかw
手助け希望w

542 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 18:01:32
>>541
手助するわよw

面白そうだしw

543 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 18:08:37 ?2BP(3456)
しかし、朝まで生テレビの吉見さんの「強制連行の資料はまだない」
っていう発言のテレビ放送日時が1997年1月31日なんだけど、
ほとんどのブログが1997年1月3日ってかいてる。
なんでだろw

544 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 18:11:43
>  ´ω` i < バカバカわいのばかー!
         なんで途中1ページだけプリント忘れとるんやー!
         しかもミスの印刷し直しで紙使い果たしてもうたし……。
         ……B4なんて厚口光沢紙にあまり見んサイズやから、取り寄せか通販しか無いのに……

>  ´ω` i < しゃーないからA3の同ランク商品購入してカットすることに。
         あーもう、わいのドジー!

545 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 18:12:59
>>543
>  ´ω` i < 最初に間違えて書いた人のサイトから引用→更にそこの引用→更n(ry

546 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 18:16:54
>>543
さあw

三元日のが縁起がいいとかw
ところで、今の話の焦点はなんなの?

547 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 18:26:56 ?2BP(3456)
>>544
悲しすぎw
がんばって!

>>545
あの動画探してるんだけど、ないw

>>546
当時の占領地でインフレはあったか?です。

向こうの主張→軍票をたくさん刷ったから、インフレが起きた。

私の主張→軍票は現地通貨と交換なんだから、インフレは起きてない。

向こうの主張→なかったことを証明しろ

コメント書き込みが出来なくなる

548 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 18:28:21
>>547
あー、インフレの有無か。

というか、起きたことを客観的に
示すデータないんでしょ?

549 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 18:31:10 ?2BP(3456)
>>548
http://ameblo.jp/scopedog/entry-10030549652.html
こちらに資料の正確な引用があります。
「1942年12月に4億6326万円、1944年末に106億2296万円、1945年8月に194億6822万円、
と明らかに急増している。なお、日本の占領地域は1942年後半以降は基本的に縮小する一方だったので、
占領地拡大に伴う増発でないことは明らか。」』

らしいです。

550 :べりぃべる ◆bell.z2AmA :2007/05/29(火) 18:32:49
>>543
朝生って、お正月にやってたかミャ?大晦日辺りじゃなかったっけ?
という疑問が出てこないのかミャ〜w

>>544
アスクルとかでも間に合わないのかミャ
って、そのサイズだと使い道少ないからA3カットで正解ですミャ〜

551 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 18:33:46
>>549
それ、実は「インフレ」の証拠じゃない気がするのよね。
というか、1942年1月って、まだ日本が来たばっかりの頃でしょ?

その時点での物価がどうだったのかと、日本が刷った軍票(現地貨幣)の
増加量はあんまり関係ない気がするのよ。
というか、それ以前の資料とか、当時の現地の人たちの生活が
わからないとどうしょうもないわね。
当然、現地の人たちも給料はもらってたんでしょうから。

552 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 18:34:13
>  ´ω` i < 大量に貨幣が造られたにもかかわらず、インフレなど経済に影響が無かった例と、
         作ったにもかかわらず死蔵して意味が無かった(現在進行形で無い)例についてはな……

     _/l/|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /    \ < にせんえんさつ!!!
   i<○>ω<○>i  \______

>  ´ω` i < ま、現在の日本の、一般に流通しとる貨幣総額から見ると、3mの高さに積み上げてテニスコートの広さ締めとったとしても、
         インフレ起こすほどの影響は出んのやが。
         その点はわざと隠して例示してみるのも一興やで。

553 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 18:37:58
>>547,550
>  ´ω` i < 忘れんうちにさくっと済ませたで。B4用紙は熱さ0.23mmで、買って来たA3のは0.22mm。
         ま、光沢レベルもほぼ同等やし、ええやろ。

         アスクルにはB4厚手の光沢紙は無かったわ。
         せやからわいがネット通販で探したんやけど、まあ色々大変やったわ。

554 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 18:41:22 ?2BP(3456)
>>550
1月31日だったんですよー。

555 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 18:42:21 ?2BP(3456)
>>552
こわw目、はじめてみたwww

556 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 18:42:38
てか、そんな大規模なインフレが起きてたら、
現地の人たちは間違いなく経済大混乱で、
食えなくなるはずなのよね……にも関わらず、
日本企業が進出してたらしい。

これ、どういうことかしら。

557 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 18:48:36 ?2BP(3456)
>>556

アジア歴史資料センター
http://www.jacar.go.jp/

24.占領地通貨対策要領(案)
レファレンスコード B02032966000
一.各占領地域に共通して実施すべき施策
(一)軍行動の開始と共に実施すべき慶急策
(1)可及的に現地通貨を使用するものとす
(2)占領地域において流通すべき外国通貨を利用するものとす
(3)金、銀硬貨の利用
(4)巳むを得ざる場合においては軍票を使用すること。但し軍票使用に付いては左の諸○を特に考慮すべきものとす
(イ)軍票は現地通貨表示たること
(ロ)可及的速やかに物資裏付等の方策により之が流通力の維持を計ること
(ハ)発行額は出来得る限り小額に之を止むること
(ニ)軍票封現地通貨の交換率の決定表示すべき○※この文章は削除されてます。
(5)占領地に於いては能ふる限り○替管理、貿易管理及物資統制を実施するものとす

の、(ニ)軍票封現地通貨の交換率の決定表示すべき○
が、軍票と現地で元々使われていた通貨との交換が行われていた証拠。
軍票を刷って、現地で流通していた通貨が使用できなくなったので、現地で流通していた総額まで軍票を刷っても問題なし。

なんだけど、(ニ)が棒線で消されてるwなんでだw

558 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 18:53:46
>  ´ω` i < 見開き目は、使い所難しいしの〜。コテつけたての頃は色々試してみたんやが、こなれてくると使わんことなったで。

>>557
>  ´ω` i < 普通は銀行などで、旧通貨と新通貨の交換が行われるのお。

>  ´ω` i < これは色眼鏡やが、旧欧米の支配から解放される意味合いもあるんで、現地人は喜んで新札に替えたと思うで。

559 :べりぃべる ◆bell.z2AmA :2007/05/29(火) 18:54:34
>>553
0.23mm厚さだと、KOKUYOかミャ?
確かにB4はあまり無いミャ

とりあえず帰るミャノシ

560 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 18:54:56
>>557
よくわかんないわねw

しかし、ビルマ自体は日本と組んで
英国と戦った時期もあるし、裏切ったのも、
戦局が日本に不利になったからって
感じで、それほど経済が影響したかは
わかんないのね……

561 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 18:57:19 ?2BP(3456)
>>558
そこで、永井教授が登場ですよ。

南方占領地で軍票で現地通貨を「入れ替える」工作を日本軍がおこなっていたというのは、初耳なのですが、何を調べたらいいのでしょうか。
 日本軍の占領によって、占領地においてそれまで機能していた発券銀行は事実上機能停止になって、発券能力をもつのは日本軍のみとなりますが、
日本軍の政策として、同一貨幣単位の旧通貨を新通貨である軍票によって回収することは行われていなかったと思います。
 いずれ、戦争の帰趨が日本に有利となれば、新発券銀行をつくって通貨統一をおこない、軍票と旧貨幣を回収しようと考えていたのですが、
それまでは軍需の調達と手っ取り早い現地での開発資金調達の便宜のために、軍票でいくという方針であったと理解しています。
 lunakoさんの南方軍票論は新説ですが、はたしてどなたの説に依拠されているのでしょうか。

ですってさ。

562 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 18:59:53
>>559
>  ´ω` i < そそ、コクヨや。
         他に手頃なん見つからんやったわ。

>>561
>  ´ω` i < 工作もなにも、真紅嬢が語ったように、貨幣軍票を発行する基本目的の一つやからのお。

563 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 19:00:34
>>561
説というか、教授自体も推測でいってるだけじゃないw
それに入れ替える工作というか、貨幣交換を行っていたかどうかでしょ?

これは当時の日本軍のビルマ統治計画なりが出ないとわかんないわねw
たぶん、この教授もそういう計画書があるかどうかは知らないっぽいけどさw


564 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 19:08:57
>  ´ω` i < つーかその永井教授って、ネットで半島べったりで自爆しまくりの有名な人やなかったっけ〜?

565 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 19:09:44
おお、ルナは思わぬ大物を相手にしてたわけねw

566 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 19:26:01
>  ´ω` i < 本スレの方、眼鏡の人はなんとかなりそうや。

567 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 19:28:20
>>566
ほんと?

じゃあよかった……親元に連絡した?

568 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 19:33:03
>>567
>  ´ω` i < 母親から連絡、と。
         まあさらっと見てきたらええで。2つくらいレス遡るだけでええし。

569 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/29(火) 20:01:56
よかった・・・でいいかな?

570 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 20:07:31
よかった。

たぶん、それが一番いいことだと思うわ。
家族から連絡来ないかって、私も少し願ってたのよね。

とにかく、誰かが傍にいてくれたら大丈夫。
鬱は一人だとどうしょうもないけど、ついてくれる
人がいるなら十分治療できるわ。

571 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 20:11:51
>  ´ω` i < 最悪に後ろ向きな精神状態からも、ひとまず脱却出来たみたいやしな。
         楽観は禁物やが、あとはゆっくり癒されてけばええんや。

572 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 20:36:50 ?2BP(3456)
>>564
そのようです。
帰化人かなぁ?

>>565
あの程度で教授になれるとはびっくりです。
慰安婦問題は素人で、最初の論文が韓国に認められて、ソウル大学に公演に行ったんだってw

>>566
よかった!

573 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 20:39:51 ?2BP(3456)
逃げたんじゃないみたい。

[log] 帰りました 18:58
結婚式だの引越し祝いだのであちらこちらに出かけていたので、コメント欄等、放置していました。

http://ianhu.g.hatena.ne.jp/kmiura/20070518#c

上記コメント欄が容量オーバーになったようです。しばし記録を眺めますので、お返事も少々遅れることになります。まあ、とはいえ歴史は逃げませんので、ゆるゆると議論を継続していきましょう。

574 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 21:02:49
ちょい接続できなくてごめんねw

うーむ、本読んでると他の本が気になるw

>>571
まあね。後は姉さんの問題だけど、
一人でいるよりマシでしょ……。

>>572-573
うーん、何を議論したいのか相手の人たちわかってるのかしらねw
だんだん慰安婦関係なくなってきてない?w

575 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 21:05:36 ?2BP(3456)
>>574
何度も、論点ずらしは止めてといってるんだけどね。
今の主題は、占領地でインフレはあったか?なので、つきあってます。

576 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 21:09:09
>>575
インフレとはなんぞや、からはじめないとダメじゃないの?
どうも通貨の流通量を、物価の高騰と勘違いしてる気がするわ。

577 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 21:13:43
確か、わかってたのは現地の物価が20倍くらいに上がってたことと、
それに伴って通貨価値の流通が増えたことよね?


578 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 21:15:35
通貨価値じゃない、ごめんw

現地通貨ねw

579 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 21:17:52 ?2BP(3456)
>>576
インフレと物価は関係無いのよね?
私もちょっとあやふや。
わかりやすいたとえで一つ!

OBHNスレで聞いてみたら、
ほとんどの人が、物価の高騰=インフレと解釈してるの。

580 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 21:24:56
>>579
物価が高くなるっていうのはそのまんまで、
これは何もインフレじゃなくても他にも色々原因がるわ。

インフレは一般に、貨幣の価値が下がることね。
一番多いのは韓国のウォンでよく言われてるみたいに、
ウォンを刷りまくることによって、1ウォンの価値が下がること。
(まだやってないみたいだけどw)

100円なら、100円の価値が下がるんで、100円のものを
買うのに1000円が必要なような場合。

581 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 21:27:30 ?2BP(3456)
>>580
なるほど!貨幣価値が下がることね!

>>577
元現地通貨の流通量は減って(インフレ)、軍票に置き換わった。
向こうの主張は、慰安婦のみ、元現地通貨で給料が支払われていた。
です。

582 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 21:30:00
うーん、私もちょい曖昧かな……

極端な物価の高騰がインフレだとすると、確かにそうなんだけど、
ビルマの場合はそうだと断定できる条件が少なすぎるのよね。

ようするに、日本が進行する以前の貨幣の流通と、経済の形態。
物価の関係がわからないから。
ただ、これはあくまでも。

日本が通貨刷りまくった→インフレへの疑問で、

終戦が近くなるにつれて、物価が上がったり、
現地での日本の通貨の信用が下がった可能性はあると思うのよ。

583 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 21:32:12
インフレは需要が供給を上回ったときに発生する物価の上昇。
主に好況下でのものを指す。

584 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 21:32:42
>>581
しかし、あくまで今の意味合いでのインフレなら、
物価の高騰でもいいんだけど、今回の場合は、
ビルマが経済的に内地と分離されていて、しかも、
レートは公定で変わらなかったって条件が
ついてるからややこしいのいよね……

585 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 21:35:36 ?2BP(3456)
>>583
では、庫の場合はインフレじゃないよね?
好況下じゃないもの。

>>584
だよね。
こっちが証明する義務ないよね?

586 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 21:38:18
>>585
あ、ごめん。不況下でもインフレでいいっぽい。

インフレーション⊇スタグフレーションなのか・・・

587 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 21:40:48 ?2BP(3456)
>>586
じゃ、インフレだね。
次は、
このインフレが軍票の増刷によって引き起こされたものか否か
ですね?

588 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 21:47:12 ?2BP(3456)
うにゅうさんも何回も言ってますが、
軍票の発行の目的は、現地通貨を軍票(日本通貨)に変えることだから、
軍票と現地通貨の交換のために大量の軍票を刷りました。
よって、流通貨幣の総量は変わらないと考えられます。

589 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/29(火) 21:48:01
何か面白そうなことやってるみたいなので来てみたおw

590 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 21:49:16
>>588
軍票を受け取った人は、そのあとその軍票はどうしたの?

591 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 21:54:16
皆さんこばわーですぅ ノシ
ようやくマザー、3人旅になりました!


今日はリアルでマザーに会いに行きました。
こういう休暇も良いですなぁ。

592 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 21:54:57
>>591
はむはむ…

593 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/29(火) 21:55:26
>>591
ロックマン4は?

594 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 21:58:15
こんばんわ。
真面目な話は苦手なのです!
  △
( ・д)
 | ノ
(つ。д)つ

595 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 21:59:22
>>592
               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/

>>593
ロックマンは明日会社でリベンジです。
今日帰ってきてからちょっと練習したですけど、リングマン以外はクリア出来たですよ。

596 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 22:00:55
>591
バーチャルマザーもいるんだ〜♪

597 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 22:03:02
>>594
こばわーですぅ ノシ
翠星石も難しい話は無理です。

>>596
そっちの母は手料理でHP・PPを全回復してくれます。

598 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 22:04:58
>>595
食べられた?

599 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 22:05:03 ?2BP(3456)
>>590
えっと、円に換金できないから、戦後に紙くずになったらしい。
その紙くずの前で泣き崩れる従軍慰安婦らしい。

>>591
ばんみー!

>>594
ばんみー!さくっと無視してください!おねがいします!

600 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 22:05:48
>>597
どうも〜。
哲学なんて脳がオーバーヒートですw
  △
( ・д)ノシ
 | ノ
(つ。д)つ

601 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 22:07:03
>>598
ふふふ・・・。
夕飯あまり食べてないのでご了承下さいw

>>599
こばわーですぅ ノシ
頑張ってますね。でもブログ更新に教授攻撃と疲れてませんか?

602 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 22:07:04
>597
便利な母だ〜
リアルマザーはSP削りに来るからいやん♪

603 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 22:07:37
>>599
どうもでございます〜。
了解です。
私は傍観してることにします。
  △
( ・д)ノシ
 | ノ
(つ。д)つ

604 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/29(火) 22:08:13
>>599
…円も紙屑状態でなかったか、戦後は?

605 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/29(火) 22:10:30
     _/l_
    /    <_
 C=i<◎> ω   <
   )    <◎> )
     Λ
/ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| あー、限界っぽいわ……今夜はゆっくり寝るんでまたな〜。
\_________
    

606 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 22:10:47 ?2BP(3456)
>>601
そこは若さでw
でも、ブログの更新が、だんだんと遅く・・・

教授攻撃も、まとまったらブログに載せるので、たのしんでまっす!

607 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 22:12:16
>>605
たしかに限界みたいですねw
おやすみなさい!
  △
( ・д)ノシ
 | ノ
(つ。д)つ

608 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/29(火) 22:12:21
>>591

翠星石は休みで、、、実家帰りとゲームか、、、?

>>604

だなw、、、、。

>>605

乙、、、、。

609 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 22:12:36 ?2BP(3456)
>>604
円は紙くず。
しかし、「新円」になったので、兵士は大丈夫。
慰安婦は、両替できずに泣いた。って感じでした。

>>605
おやすみ!!良い夢を!
めがこわいこわいw

610 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 22:12:48
>>599
換金できないなら、受け取る人はいないと思うんですが。

>>601
つ 【ひとつき寝かせたカレー】

611 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/29(火) 22:14:39
>>609
…何で兵士は大丈夫なんだ?w

612 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 22:15:35
>>600
そんな時ゃ、そうさ逃げるのさ。
せっかく学校出たのにまた勉強なんて嫌です!

>>602
ウチの母は優しいですよw
姉にマザーやってる事を聞いたのか、「今度はクリア出来る?」と聞かれたです。
まさか10数年前に諦めたゲームを憶えてるとは・・・。
母にとって‘翠星石とマザー’は忘れがたいものだったようです

>>605
おやすーですぅ ノシ
いつも遅くまで起きてるみたいですからたまにはw

>>606
若さとか言った!w
やっぱブログのネタになるんですねw
今までの全部保存してるんですか?

613 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 22:16:12
>>610
そのカレー、ちゃんと冷凍保存してますか?
  △
(; ・д)
 | ノ
(つ。д)つ

614 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 22:16:31
>605
¥e♪

>611
兵士を差別する教授は差別主義者だw

615 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 22:17:03
>>608
そうです。
たまたま母が電話してきて、留守電になる前に取ったら
「休みならグラタン作って待ってるから来なさい」って言われたですよ。
1時間半かけてグラタンか・・・。もちろん行きましたw

616 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/29(火) 22:17:11
>>595
おめでとう。頑張れ♪
ニコニコでもロックマンの動画は多いので参考にするとよいかも♪

617 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 22:17:30 ?2BP(3456)
>>610
いえ、戦争に負けたので、軍票の価値が0になったのです。
アメリカが統治しやすいようにしたのです。
違う国が占領すれば、そこの貨幣の価値は0になり、
占領した国が新しい貨幣を作るのです。
日本が占領したビルマも然りです。

618 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 22:18:04
>612
酒も教えた良い母親かしら♪
こっちはいいせいかくしてるからなあ〜

619 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/29(火) 22:18:11
>>614
何かもはや訳が分からない…w

620 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 22:19:01 ?2BP(3456)
>>612
私は理系なのさ。
しかし、なぜかこんなことに・・・。
そもそもの始まりが、相手が私のブログを妄言と言ったからなのw

621 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 22:21:10
>619
ヒエログリフの解読の方が簡単だと思ったり♪

>620
乗り込んできて妄言という愉快な方にはまず礼儀作法から♪

622 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/29(火) 22:22:20
>>620
何を専攻してるの〜?

ま、変なのは何処にもいるよねぇ…

623 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 22:25:12
>>617
なんか話がかみ合っていない。
戦中、軍票を受け取った人は軍票で何か買い物をしたの?

軍票を軍票のまま持っていたら紙ずくになっただろうけど、
物と交換した人は泣かなくて済んだんだよね?

624 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 22:28:15
>>616
ありがとうですぅ。
ただ、ボスの弱点武器は分かっててもボスにたどり着く事が・・・w

>>618
良い性格ですか。肝っ玉母さんですかね?

>>620
東亜系の事書いてればどこでも潰しに来るでしょうw
妄言って言えば良いと思ってるですからね。人差し指立てて「モーゲン、ナンバーワーン!」

翠星石は地学が好きです。
・・・いや、だから何だと言われてもアレですけど・・・。

625 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 22:29:58
>>624
地学苦手〜

というか、暗記科目はたいてい苦手ですがw

626 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 22:31:10 ?2BP(1715)

やっと帰って来れたなの。

ズザザーッ    _
       ,',i><iヽ
 三    ,./((ノノリノ)) _ _
 三 ⊂'⌒mミi!゚ ヮ゚ノミ))つ○○○○

627 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 22:32:09 ?2BP(3456)
>>622
理系クラスです。
>>623
そりゃもちろん。
ただ、お金を下ろすと非国民といわれたらしい。
(慰安婦のおばあさんは5000円実家に送金してるけどねww)

628 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 22:32:20
>624
どちらかというと……武闘派?
子供の寝物語に製薬会社でのうさぎの話とかするからなあ……

>624
妄言の星という意味でモーゲンスターという鈍器に名付けられたかしら〜

629 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 22:33:18
>>624
私は漫画理論学が好きです。(無い
>>626
おかえりなさいませ〜。
  △
( ・д)ノシ
 | ノ
(つ。д)つ

630 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 22:35:50
みえてきた。
日本軍が現地の物資を買い占めたり、
インフレを起こそうという意図の元に発行したのであれば、
インフレは起きただろうけど、
元々流通していた通貨の置き換え目的であればインフレは起きません。

理由は元の通貨の流通量が減っているから。

>>626
仕事中に寝るからw

631 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 22:37:05
>>625
暗記しなくても地学は自然と身に付きました。好きですから。
その代わり数学とか英語とかは散々でしたがw
あ、でもホームヘルパー2級とか持ってますよw

>>626
おかえりーですぅ ノシ

>>628
うさぎ?実験体ですか?

敵全体にダメージですか・・・。

>>629
主人公パワーの法則ですねw

632 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 22:38:02 ?2BP(1715)
>>629
ただいまーw

>>630
今日は寝てねーなの!w

633 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 22:38:15
>631
「注射器に10cc空気入れて耳に(以下略)あっというまに(以下略)」
かしら♪

634 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 22:38:34 ?2BP(3456)
>>630
そうなのです!
それが理解できないのです。あのひとたちは!
そこで、教授が

日本軍が現地貨幣を「回収する」工作があったのですか?初耳です。
資料を出してください。
と、回答してきました。

そもそも、軍票を発行する意味を知らないと思えます。

635 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 22:38:59 ?2BP(1715)
>>631
こんばんは、翠星石。 今日は一日サボりだったですね、お疲れ様。

636 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 22:40:46
>>633
怖そうなので聞きませんw

>>635
サボリじゃねぇです!w先週の土曜日休日出勤したから代休です!
明日は戦なので充電ですぅ!

637 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 22:42:04
>>631
「主人公補正の程度」は結構討論が行われてますよ。
「主人公の属性」は最も議論が激しいですね。
  △
( ・д)
 | ノ
(つ。д)つ

638 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 22:43:02
>>637
つ【ショタ】

639 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 22:43:16
>636
あとは農家なんで豚の尻尾の切り方とか馬の去勢の仕方とか鶏の産卵中に脅かすと愉快な玉子が出来るとかそんなのばっかり!

640 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/29(火) 22:43:59
>>630
ていうか、戦争が起こってれば勝手に物価は上がりますからね。
・先行きに対する不安からモノとカネの比重がモノに大きく傾く
・貿易路が遮断される(道が通れなかったり、船が他で使われてたり)
・供給量自体が落ちる(戦地で畑耕したりモノ運んでたりできない)
ま、私が祖父母から聞いた話では、とにかくモノ持ってる奴が偉かったと。
私の祖父の家は高崎の薬屋(国民学校に蓖麻子油を売り込んだりもしたらしい)
で、祖母の家は服屋だったから比較的モノには恵まれていたそうですが。

641 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 22:44:10
>>631
数学も三角関数とか覚えるのは苦手でした・・・

>>632
そういや、わたしも寝てないや〜
だから疲れているのかw

>>634
ただ単にお金を増やしたいなら、元々の現地通貨を増刷すればいいのに。

642 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/29(火) 22:46:07
英語はセンスなのです。エロイ人にはそれがわからんのです。
数学…何それ、うまいの?
こんばんわ可憐スレ。
なんか面白そうな話してるけどパス。
ついてけないorz

643 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 22:46:08 ?2BP(1715)
>>636
翠星石が怖いの! 電気が走ってるのーw

>>638
こんな所に願望がw

644 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 22:47:36 ?2BP(3456)
>>640
なるほど。
わたしのおじいちゃんはみんなに配給してたんだけど、空襲で焼かれちゃって
無一文になって、またお店をしたらしい。

645 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/29(火) 22:48:14
>>641
大学になると三角関数が指数関数になるから楽

646 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 22:48:37 ?2BP(1715)
>>641
其れは気のせいです、今日は徹夜でGoです。
私は寝ますけど。

むやみな増刷は、健全な経済化では拙いんじゃないかと。

>>642
そうそう、英語はナンセンス。

647 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 22:48:38
>>639
聞かせるなって言ってるですぅ!w

>>641
高1の時は数学のせいで散々でした・・・。
高2からは数学無かったので助かりましたw
ビバ福祉コース!

>>642
知恵熱を出すがいい ノシ

>>643
               ,.-.、_
                 \::r=-zう   <電気蓄えんの仕事だしなぁ・・・
                ヽ、:::::::::`ヽ
                  しヽ:::::::::ヽ
        ,....----.、           Y:::::ハ
     . /::_,. -- 、:::::ヽ         ノ::::::::!
     /::/´    \::::::\  _,/:::::::/
     /:/       ヽ:::::::`::´::::::::::/
く三≧-'′          ` ー―‐'′

648 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 22:49:08
>>638
容姿の属性ではありません!
性格の「熱血系」「へたれ系」「クール系」
そこに「努力系」「天才系」などの系統を加えたものの議論です。
  △
(; ・д)
 | ノ
(つ。д)つ

649 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/29(火) 22:49:56
>>646
でも、最後の定期テスト赤だったなぁ…英語orz
>>647
ひどい!何故熱をださにゃならんのですか。

650 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 22:52:33
>>642
こんばんわ。
英語?暗記よ!
数学?基本の式を覚えるのよ!
ということで、漫画理論学を履修してみませんか?
  △
( ・д)ノシ
 | ノ
(つ。д)つ

651 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/29(火) 22:52:40
>>644
まだまだ現役なのでいろいろ話を聞いておきたいと思います。

ちなみに眼が悪かったため(暗がりで勉強してたのかな?)徴兵されたのは
終戦の1ヶ月前。

652 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 22:52:50
>647
大丈夫、内容は言わないから♪

653 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 22:52:58
>>648
つ【ショタ+努力系+線が細い】

一家に一台!一家に一台!


>>649
翠星石がついていけずに軽く熱を出しそうになったからですよ。
皆で渡れば怖くない!

654 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 22:53:10 ?2BP(3456)
>>646
いみわかんない!つたないってどういう意味?
読めるけどわかんない・・・

655 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 22:53:53
>>640
確かにモノの流通量が下がれば物価は上がるんですが、
軍票の目的とは関係なさそうです。

>>642
センス云々じゃなく、単語が覚えられないw

>>645
基礎数学は三角関数やりましたよ?

>>646
今晩徹夜して、明日休んだら半殺しです。
誰が半殺しの目に遭うかはヒミツですが。

だから、元々の通貨は回収したんではないかなと。

>>647
福祉コースなんてあるのか

656 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 22:54:23 ?2BP(3456)
>>651
じゃ、占領地のことはご存じないかしら・・

657 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/29(火) 22:55:32
>>653

一家に一台ってw、、、、。

>>654

「まずい」、、、、じゃないのか、、、?

658 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 22:55:36
>>649
高校出てないから平気!!w

>>650
幾何とか確率統計は得意だったんですけどね。

>>654
つ 【まずい】

659 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 22:55:44
>653
えー、見事な「おさんどん少年」の元ですか〜

660 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/29(火) 22:57:01
>>650
いやですw
そもそも文系の学部に進学したのにいまさら数学やりたくないorz
>>653
でもまぁそのうちついていけるように…ならなければ…経済学部生として駄目な気がする…
>>655
長文問題なんかは単語力よりもセンスですよ。あと日本語力。

661 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 22:57:05 ?2BP(3456)
>>657
あ!ほんとだw

662 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 22:58:04
>>653
要望があるなら描きますよ?
  △
( ・д)
 | ノ
(つ。д)つ
>>658
幾何学は学んだことがないです。
確率統計は面倒だった…
  △
(; ・д)
 | ノ
(つ。д)つ

663 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/29(火) 22:58:46
>>655
まぁ、割を食うって話はあるが、戦争なんだからどうしょもないのだ罠。
>>656
配置は九十九里浜。それに、占領地たっていっぱいあるし、兵力の分散具合
から言って支那戦線が大半だし。

664 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 22:59:16
>>653
翠姉ちゃんは腐ってるんですね!!?

>>660
つ 【心理学科】

銀行では最近、理学生を多く採っているみたいですね。
「経済学生に数学を教えるより、理学生に経済教える方が早い」

665 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 22:59:18 ?2BP(3456)
>>646
そうです。日本はバカだから、インフレを抑えるために
さらに大量のお札を刷って、さらにインフレを悪化させたらしいです。

理解するのに一時間くらいかかりましたよ。

666 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 23:00:35
>>660
理系でも法学や哲学を学ぶんだよ?だよ?
それに第2外国語も学ぶんだよ?だよ?
  △
( ・д)
 | ノ
(つ。д)つ

667 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 23:00:37 ?2BP(1715)
>>647
翠星石の仕事って、園芸じゃなかったのかーw

>>649
限りなく低空飛行でしたが、赤点は翠星石のせいです。

>>654
拙い(まずい)です。

>>655
回収と言うより、交換じゃ?

668 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 23:01:54 ?2BP(1715)
>>664
自分で腐除師と言ってましたよ?
今日の段階では、扶助師みたいですが

669 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/29(火) 23:02:03
>>666
寝てたけど単位来たぜ?w

670 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/29(火) 23:03:12
>>664
キャンパスにいっぱい張り紙がしてある。証券会社とかの。

671 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 23:03:31
>>655
‘身体に携わる介護’が許される資格『ヘルパー2級』を取る事を最終目的としたコースです。
大変でしたがやりがいはあったです。今となっては使う時無いですけどねw

>>657
欲しくないですか?翠星石は欲しいですよ。(真顔)

>>659
おさんどんって家事係って意味でしたっけ?

>>660
お、随分難しそうな所にいるじゃないですか。将来有望な人材ですぅ。
是非とも我が社に!

>>662
本物が欲しいんです!w

672 :高坂姫子@ノースリーブのワンピース リボン付 ◆Mobile/tc2 :2007/05/29(火) 23:03:39
ここを知ったついでに、足跡付けておくです。

673 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/29(火) 23:04:06
>>664
そうでしょうね、ほとんど数学ですし。
でも自分は、行政とかその辺をやる感じなので、理系には遅れは感じてませんよ。
>>666
メインではないでしょう?
その違いです。
今は数学をメインではやってないので…
>>667
そうか翠さんのせいだったのか。

674 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 23:04:25
あー、やっと繋がった……w

>>585
ないというか、無理でしょw
最低でも、ビルマの経済がどういう状況だったのか
わからないと答えようがないわ。


675 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 23:04:46
>>662
でも、大問4問で、90分の試験で、
全時間を確率統計につぎ込んで
すべて数え上げれば偏差値55とか取れるんですよ?

>>665
それはWWT後のドイツがやっちゃっているのに同じ轍を踏むのか・・・

>>666
哲学はやってないなぁ・・・
妖怪博士すみませんw

>>667
交換して(交換という方法で)回収ですね。

676 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 23:05:29
>>664
ライト腐女子ですよw

>>667
漫画ではねw
リアルでは野菜もハーブも育てますよw

677 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 23:05:41
>>669
こちらはレポートかテストがあります。
  △
( ・д)
 | ノ
(つ。д)つ
>>671
生んでもらいなさい!
  △
( ・д)
 | ノ
(つ。д)つ
>>673
厄介なことに必修ではありますがw

678 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/29(火) 23:06:24
>>671
秋田まで来いとw
寒いとこ嫌いwでもそんなすごくないですよ。
中堅大学ですし、就職もあればなぁ…といったところです。

で、雛さんが英語の赤は翠さんのせいだということですので謝罪と賠(ry
>>677
教養科目ですか?なら仕方がないw

679 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/29(火) 23:06:25
>>671

翠星石に、、、、そんな趣味があったとはw、、、。

で、、、本物が欲しいって、、、、飢えているのかw、、、?

680 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/29(火) 23:06:33
>>677
そりゃ私のとこもテストくらいあったさw

681 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 23:07:24
>>675
いや、それがインフレなのかどうかいまいちわかんないのよ。
日本が統治してたビルマで、現地通貨を発行したんだけど、
その流通量が二年間で増大したことと、物価が二十倍になった
ことを向こうは証拠にしてるんだけど、それに関連する、
現地の経済形態とか、現地民の給与推移なんかはまるで触れてないのよ。

682 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 23:07:28
>671
三度三度の食事をつくることから転じて台所仕事かしら〜まあ、炊事洗濯も教え込んで酷い目に!

683 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 23:08:00
>>672
こばわーですぅ ノシ

>>673
>そうか翠さんのせいだったのか。
いやいやいや!w

>>674
こばわーですぅ ノシ

>>677
今から!?もう無理ですよ!w

684 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 23:08:22
>>670
実は経済って理系なんじゃないかなと最近思ってますw


全ての事象を汎化したのが数学であるとかなんとか・・・w

685 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 23:08:32
>676
センター腐女子 レフト腐女子 キャッチャー腐女子……結構いそうだなあ……

686 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 23:08:40
>>683
ういーw ノシ

繋がんないから何でも鑑定団と、ガイアの夜明け見てたw

687 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 23:09:22
>>674
こんばんわー。
  △
( ・д)ノシ
 | ノ
(つ。д)つ
>>675
だれが妖怪博士か!
  △
(; ・д)
 | ノ
(つ。д)つ

688 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/29(火) 23:10:04
>>684

数学は、、、哲学らしいぞw、、、、。

689 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 23:10:26 ?2BP(1715)
>>671
会社にAEDとか有れば、講習を受けてた方がいいんじゃない?
あ、でも人工呼吸とか心臓マッサージとかも習うのかな。

>>672
でし!

>>673
そーなのかー!

>>674
おかえりーノシ

690 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/29(火) 23:10:47
>>684
まぁ体のいい言い方をするならば文系だけど理系寄り。
例えば政策云々の話になると、文系ですよね?
いろいろ混ざってるんですよw

691 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/29(火) 23:11:03
>>684
まぁ、理学中の理ですから。

…やりすぎると頭が変になってしまう人も多いそうですがw

692 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 23:12:02 ?2BP(1715)
>>675
総流通量は増やせませんからね。
今の日銀だって当たり前にやってますがなw

>>676
そして、マンションが藪にのまれ(ry

693 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 23:12:20
>>678
そういう資格持ってれば良いトコで働けるんじゃないですか?
なんだかんだで大学出は優遇されるですよ。頑張ってください。

人の点数を気にかけれるほど余裕はなかったですぅ!w

>>679
年下可愛いじゃないですか!今年入った子マジ可愛いですぅ!

・・・いや、年下好みってワケじゃないんですけどねw

>>682
やってあげるのが良いんじゃないですか。させるなんてとてもとても。

694 :高坂姫子@ノースリーブのワンピース リボン付 ◆Mobile/tc2 :2007/05/29(火) 23:12:32
みなさん、こんばんはです。

姫、歴が浅いですから、壁を専用ブラウザに登録するのに、手間取ったです。

来た早々ですけど、ねむねむです。
お先に失礼しますです。
おやすみなさいですよ。

695 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 23:12:37
>>676
本当にライト止まりです?

>>681
物価が上昇すれば当然給料も上昇します。
ハイパーインフレだと追いつきませんがw

物価が上昇すればインフレを助長しない程度に通貨の流通量を増やさなければなりません。
でないと、貨幣経済が止まってしまいます。

>>685
ショート腐女子・・・

>>687
うちの創立者のことです。
つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%86%86%E4%BA%86

696 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 23:12:38
>>687
ういーw ノシ

>>688
あー、人間の「理解」とは数学的なものにのみ有効であって、
事物に対しては「思推」の範囲内において把握することしかできないってアレねw

>>689
こんばんわーw



697 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 23:12:56
>689
近所の消防署にお話通すと「心肺蘇生コース」でそこにあるの全部纏めてやるかしら♪

698 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 23:14:59 ?2BP(1715)
>>694
おやすめーノシ

>>696
相変わらず難儀してるね。 ルーターを買おうかw

>>697
先ずはビリーズで特訓です!

699 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 23:15:17
>>688
そう言うねぇ・・・
わたしには理解できないのだわw

>>692
古い貨幣と新しい貨幣の交換ですね。
流通量は、信用創造なんかで増やせます。

700 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 23:15:34
>693
疲れて帰ってきたときに思いもよらす料理が出来ているありがたさというのもあるかしら♪

>694
おやすめ〜

701 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 23:16:25
>>685
翠星石は走れなくても起用されるファースト腐女子ですぅ。

>>686
これから『ぷっすま』ですよw
絵心対決ですぅ。

>>689
そういうのないですからw
老人介護専門なのでそういうのは無理です。

>>692
どんだけバイオプラントですかw

702 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 23:16:27
>>694
うい、お休みw

>>695
ええと、まず日本がビルマに入ったのが
大体1942年の末だとして、1943年に発行した
額が大体1億ちょい。次の44年が1億9000万で、
その翌年の三月にはビルマが裏切って日本軍
自体がビルマから撤退。

こんな感じなのよ。
だからまあ、そもそもの物価がどれくらいで、
何が適正なのかは全然w

1942年から、44年の間で、物価が20倍になったって
向こうは主張してるんだけど、これじゃ何がなんだかw

703 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 23:16:56
>>694
おやすみなさいませー。
  △
( ・д)ノシ
 | ノ
(つ。д)つ
>>695
ほう…このような方が…
>>696
フレイ嬢はVIPでスレ立てしてるのですねw
私もいつかはスレ立てできるようにしたいですw

704 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/29(火) 23:17:43
>>693
まぁ資格といってもくれそうなのは司法試験で少し優遇される(つまり法学部生と同じ扱い)
ぐらいですね、あとは簿記とかその辺。院に行こうとは思うのですが、就職早めにするのもありかと最近は思ってます。

翠さん年下好きか………………


>>694
おやすみなさいノシ

705 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 23:17:45
>>698
まだよ、まだ大丈夫w

>>701
たぶんお風呂いかないとダメそうw

706 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 23:18:00 ?2BP(3456)
>>694
おやすみー!

707 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 23:18:02
>>701
おお!絵心ですか!
視聴しなければ!
  △
( ・д)
 | ノ
(つ。д)つ

708 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/29(火) 23:18:20
>>693

今年入った子を、、、狙っているのか、、、、。

やっぱり、、、出来てカッコいい上に、、、、優しい先輩というイメージを作っているのかw、、、?

>>701

一番の腐女子かw、、、。

709 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 23:18:29
>>703
簡単よw

前にお姉さまも立ててたしw

710 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 23:18:42
>>694
おやすーですぅ ノシ

>>695
同人誌買ってないのでライトですぅ。

>>700
っていうか、結婚したら会社辞めますよw

711 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/29(火) 23:19:12
>>702
何処かに当時のビルマの経済統計とか無いものかな…?

合計3億として、今の額に直すと2〜3兆円くらい…かな?

712 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 23:19:34 ?2BP(3456)
>>699
信用創造って、手形とか、為替?

713 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 23:20:17
>710
ああ、結婚して会社やめるまでは愛人で囲うんですね♪

714 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 23:20:39
>>700
旦那か嫁が欲しい・・・

>>702
つ 【実は好況でみんな喜んでいた】

・・・無理があるなw

>>703
せっかく、妖怪博士の作った大学に入ったのに、
哲学っぽいこと何もしてないんですよねw

715 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 23:20:49 ?2BP(3456)
>>711
っていうか、こっちが示すことなの?

716 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 23:22:06
>>711
探したけどよくわかんないのよね。

まあ、ビルマの国軍は裏切ったものの、日本側には感謝してたとか、
逆に日本批判したいのは、国軍は日本と組んでたのが
傀儡政権だったんで裏切ったとかやり合ってたけど、
ようするに現地資料がないのかもね。

もし、経済がえらいことになってたら、その前に何かありそうだけど、
そういうことに触れてたとこもないわ。


717 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/29(火) 23:22:17
>>712
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E5%89%B5%E9%80%A0

どぞー。

718 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 23:23:27 ?2BP(1715)
>>699
預金残高に応じても減らしてますよ。

>>701
ジジババに翠星石のスパルタ乙女は厳しすぎます><!w

そこで、千切っては投げ、投げては千切りするのです!

>>705
それなんて死亡フラグ?

719 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 23:23:51
>>709
「修行して半年の自分が安価で絵を描く」とかやってみたい気はしますw
>>714
別にいいのではないでしょうか?
和食に味噌汁がないくらいの損失でしょうw

720 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/29(火) 23:23:56
>>718
やらせはせんぞ〜w

と、お風呂行くわw ノシ

721 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 23:25:06 ?2BP(1715)
>>710
はいせんせー、寿退社は諦めたと聞きましたー!?

>>714
車道で横になってると、運命的な出会いが(ry

722 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 23:25:15
>714
旦那と嫁が一緒に来てタイタンパーのひとそっちのけに!

723 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 23:25:23
>>704
ぶっちゃけ就職なんざやる気ひとつでどうとでもなるので、進めるトコまで進んでみては?
夢を持つのって大事ですよ。俺の屍を越えてゆけ!

年下好きってワケでも・・・wまぁ、いい人がいれば、その、・・・ねぇ?

>>705
お風呂にTV持って行きますか!さすが!

>>7807
そういう人は見ない方が・・・w

>>708
狙ってるというか、もう翠星石の虜ですから。(真顔)
まずは宴会での酒を注ぐタイミングから、出張の際に適した飯処のチョイスまで手取り足取り!

人生3番ぐらいが丁度良いですぅ。

724 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/29(火) 23:25:30
>>715
締め上げるなら徹底的にw
>>716
裏切った政府によって何人か戦後に叙勲されてますね。ま、国はまず生き延び
なきゃいけない訳ですから、我々が弱かったのが悪いのだ、と割り切るしか
ないと思いますよ?

725 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 23:25:55 ?2BP(3456)
>>717
ありがとー!
で、そのページの
概要
4. Z社は、900円をB銀行に預ける。
て、A銀行の間違いじゃ?
あってるの?

726 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 23:26:53 ?2BP(1715)
>>715
こちら側で事実を並べて矛盾点を投げかける方法もあるよ。
数学の背理法みたいにね、仮定して証明できないことを示す。

>>720
煮たってラーノシ

727 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 23:27:05 ?2BP(3456)
>>723
うさぎ発見

728 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 23:27:07
>>704
わたしなんて、大学卒業した特典なんて学位があること以外ないですよ・・・

>>712
銀行の貸し出しによって通貨供給量が増大することです。

日銀は預金の何割を貸し出せるかを決めることによって調節します。

729 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 23:27:08
>>720
いってらっしゃいです。
  △
( ・д)ノシ
 | ノ
(つ。д)つ

730 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 23:28:12 ?2BP(3456)
>>724>>726
こっ!これが大人の世界か!!!

731 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 23:29:58
>>713
男の数が女を高めるのよ。

・・・いや、もう言うまい。

>>718
失敬な!これでもオファーたくさん来てたんですよ!
それでもやっぱり友人達と市内に行きたかった!w

>>720
いってらっしゃい ノシ

>>721
す、隙あらば・・・w

732 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 23:30:15 ?2BP(3456)
>>717
ごめん。預け先はどこでもいいのね。
>>728
難しすぎだw

733 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/29(火) 23:30:32
>>723

ICBMキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

734 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 23:31:28
>>721
はっ、そのスカイラインは!!

>>722
そしたらわたしはその夫婦の子になって養って貰うのよさ

>>723
結局、翠星石派に取り込んだんですね?

>>725
あってます。
別にAでもいいんですが、他行でも問題ないということです。

>>731
隙、無いんですね?

735 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/29(火) 23:31:46
>>725
合ってる。A,B合わせたら銀行の預金は見せかけ上1900円あることになるでそ?

信用創造でs(1−t^(n-1))/1−tまで増やせます。
(s:最初の預金 t:銀行が貸し出す割合。この場合は0.9 n:貸し出した回数)

736 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/29(火) 23:32:02
>>731

男の数だけで良いのか、、、、?

質も考えないとw、、、。

737 :◆sAX/C2ZHXc :2007/05/29(火) 23:33:04
>>723
屍になっちゃ駄目ですw
そうかいい人がいれば………………
>>728
まぁそんな大学学部もありますさぁ〜

ちょいと早いですがお暇します
おやすみなさいノシ


738 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/29(火) 23:34:45
間違えた、s(1−t^(n+1))/1−tだ。

s(1−t^n)/1−t (n:信用創造する銀行の数)

としたほうが分かり易いか…

739 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 23:34:56
>>732
中学でやらなかったっけ?
日銀の主な仕事で、預金準備率の決定って。

740 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 23:35:37
>731
押し入れの中に沢山いるですか〜

>734
「里子に出された」

741 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 23:35:57
>>727>>733
なんて事に・・・orz

>>734
取り込んだというか、上司ですからね。
正直仕事の面では接する事が多いんですよ。緊張してる所にジョークを交えればあっさり行けるもんですぅ。

>>736
あまり酷いのじゃない限りはどうでもいいですよw
普通が一番ですぅ。

742 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 23:36:00
>>740
蜜月が良いの〜

743 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/29(火) 23:36:18
>>723

もう既に、、、虜にして、、、、手取り足取りかw、、、。


経済の話は、、、、難しいな、、、。

744 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 23:36:29 ?2BP(1715)
>>730
雛は蒼星石の妹なの。

>>731
介護出来る人は貴重ですからね。
もし結婚して何らかで働くことがあっても十分に役に立つんじゃない?

結果的には友人と同じ会社で良かったしね。
その友人も介護士資格を持ってるの?

>>734
まだ人は轢いたことはありません><w
あの・・・その・・・初めての人になって貰えますか?

745 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/29(火) 23:36:38
で、第二宇宙速度超えて飛ばしてくれる香具師がいるな…w

746 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 23:37:32
>>741
自動的に翠星石派と。

酷いのって言うと、仕事中にゲームしたり、上司のことおっさんよばわりしたり・・・あれ?

747 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 23:39:15
>>743
ごめんね。こういう話大好きなのw

>>744
モシカシテ、天国に登るような気分になれますか?

748 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/29(火) 23:39:30
>>745
第2宇宙速度は地球の重力から抜け出すための最低速度でしたっけ?

749 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 23:40:16 ?2BP(3456)
>>744
いやーw腹黒妹いやーw
なんて言わないですから。


慰安婦の議論に関しての面白ページ見つけた
議論のポイント
http://ianhu.g.hatena.ne.jp/kmiura/20070529/1180444947
突っ込み禁止w

750 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/29(火) 23:41:35
>>748
そ。(2*G*R)^1/2で出す奴。ま、地球じゃなくてもいいんだけどw

751 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/29(火) 23:41:54
>>741

上司の前で緊張している新人君を、、、、タイミングのよいジョークで、、、うまく取り込んだのかw、、、、。

752 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 23:42:19
>741
ああ、年下の男の業務上のミスを完璧にフォローして料理まであげて手名付けるのが目に見えるかしら〜w

753 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 23:42:54 ?2BP(3456)
(2) サイト The Global History of Currenciesより。
By the regulation of 15 March 1943, the Burmese rupee continued to be legal tender,
as a Japanese tactic to win local support, but the rupee was inconvertible into pound sterling.
Limited amounts of (Burmese) Indian rupees were apparently accepted by the Japanese
at 4 (Burmese) Indian rupees = 1 Japanese military rupee.

(中略)

The British demonetized Japanese occupation currency on 1 May 1945.
The market exchange rate had fallen to 100 Southern Development Bank rupees = 1 Indian rupee.

The Global History of Currencies (GHOC)

Myanmar

日本の軍票(横浜正金券?、続いて南発券)の価値は1943年3月から1945年5月1日にかけて、およそ400分の1に減った。

ええ??

754 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 23:44:04
>742
夫婦の蜜月に入りこめるなら凄いかしら♪

755 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 23:45:03 ?2BP(1715)
>>747
転移も昇るような気持ちで地獄行きなら何とかします。
わたくしのGT−Rでw

>>749
本物の腹黒は一個上のねぇさんだしw...orz

756 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 23:45:05
>>753
その訳だと、貨幣の価値が1/400に、即ち物価が400倍にと読めますな

757 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 23:46:27
>>754
考えてみれば、わたしの婿とわたしの嫁ですよ?
この二人の間には何もないですもの。

>>755
転移するのはちょっと・・・

758 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 23:47:09
>>737
まだそんな歳じゃないですから、焦りませんよw
30までに結婚出来ればいいですぅ。

とにかく勉強頑張ってくださいw ノシ

>>740
座敷童ですかw

>>743
スポーツマン系は素直なので接しやすいですw
理詰めの堅ーい感じの人は苦手です。

>>744
家族の誰かが寝たきりになったとして、役場に「私が面倒見ます」って言うと
補助金ってのを町から貰えるらしいですよ。

蹴る前にもう、友人達は3人で行けそうな会社を見つけてましたからねw
友人達は情報経理コースなので持ってないです。PC使う授業ですぅ。

759 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/29(火) 23:48:28
>>753
単に英軍が勢いを盛り返してきたって話でないの?

760 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 23:50:35
>>746
派閥は無いと・・・。

ゲームは仕事の一環です。
上司とのやりとりは『水曜どうでしょう』に近い物があるのでいいんです。
翠(大泉) 「おい!おっさん!w」
課長(藤村)「ごめんなさい・・・w」

>>751>>752
なんだか黒いイメージが付いてきてませんか?w

761 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 23:50:45 ?2BP(1715)
>>757
天にも昇るでした、てへっ

>>758
其れはそうですけど、家のばー様が自宅介護でしたが、母者はかなりの重労働でしたよ。
そのばー様も逝ってしまわれましたがw

762 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 23:51:55 ?2BP(3456)
>>756
軍票1円=4元現地通貨ルピー

(中略)

1945年三月 日本軍撤退←ここ重要

1945年5月

南発券(軍票)100ルピー=軍票100円=1元現地通貨ルピー

日本軍撤退により、軍票の価値がなくなった事が示されました。
ってことじゃ??

763 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/29(火) 23:52:08
>>758

スポーツマン系の方が、、、、操りやすいとかかw、、、?

理詰めの硬いタイプだと、、、逆に弱みを握られるとかw、、、、?

>>760

翠星石は、、、、黒くないのか、、、?

764 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2007/05/29(火) 23:53:41 ?DIA(113093)
           / ::/.::.::.::.::.::/.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::\.::.::.::.::ヽ
              /://.::.::/.:,'.::.:|.::.l.::.::.::.::}-:ヽ-、.::.::.::ヽ::O::.: ',
          |/ ,'.::.::.:l.::.|.::.:ム-、:.::.::.::.lヽ :|\.::.::.::.:: ',゚.::.l.::.l
            |.::c.::|゚ :|.::/ハ::', :.::.::.| |.:!  \.::.::. |.::.:ト、:|   >>758
            |.::. l.:|.::.|.::.l  ヽ\.::.:| j/≡≡ヽ.::.:j:W).:>  ククリちゃんは知っている
            |.::.:ハ::.ヽ小 ≡≡\!   xxx ・}.::/.:|イ.::.:|   30までにという人はたいてい30になっても
            |.::ハ.:\.: |.:ヘxxx 、__,_ ヘ   /∨::,'ノ.::.: |   結婚とは縁遠いことを…
            ∨ ∨:.ヽ{::八   ∨ .ノ ィ'.::.::.:/_.::. u人
               l.::.:rく_::.: >ー‐ァ一ヘ j.::.:: /  `< j!  上質を知る人の
                |.:(\ ヽ) :.::.::.〃.:: /∨.::.:/      ∨  ネ○カ○ェゴー○ドブ○ンド
                 |.:(\` \::.:/::.: /  //.::.:i       ',
                  |.:l:(ヽ   ヽl.::.:/  l.:l.::.:リ        i
                   |.:l::.:ヽ    ヽ:{   {.:{.::ノ         |

765 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 23:55:15 ?2BP(1715)
いいんちょ、8回生だったのか・・・なむー。

766 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/29(火) 23:55:38
>758
どらえもん?

>760
んー
いろいろやってそうな気が!

767 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/29(火) 23:56:26
>>762
当時の戦線はこんな具合みたいね。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/Allied_Third_Burma_Campaign_Apri_1-May_1945.jpg
泰領内へと撤退してた頃。

768 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 23:56:32 ?2BP(3456)
6.野戦郵便局に貯金された南発券建てのお金は、
内地の日本円にどの程度の制限で円建てにすることができたのか。
表示金額(1ルピー=1円)の問題。なお、戦後処理の記録をみると、
1955年の段階で2万6千円の軍事郵便貯金は、3000円相当の円として換算されることになる(後述)。

1955年の段階で

戦後換算ww
らめぇぇw軍票の価値はすでに紙くずよww

769 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/29(火) 23:57:06
>>761
もちろんです。だから翠星石はオファーを蹴ったんです。
人ひとり支えてお風呂に入れるのとか無理。知識があるだけなんです。
デスクワークが性に合ってるですぅ。

>>763
弱みというか、人の意見を認めない人は苦手です。
堅い人って自分の思ったとおりにならないと首を縦に振らないのでうっとおしいんです。
上司にそんなのいなくて良かった・・・w

翠星石の腹の中は綿のように白いですよ。

770 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/29(火) 23:58:17 ?2BP(3456)
>>767
どう読むのですか?

771 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/29(火) 23:58:47 ?2BP(1715)
>>769
デスクワークというとジョイパッド持って一喜一憂することですね?w

772 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/29(火) 23:59:49
>>762
ああ、現地通貨に対しての軍票の価値って言うこと?
でも、軍票が出たんだから、現地通貨は無くなったんじゃないの?

>>769
わたしもデスクワークだと思って今の職に就いたんですけど、
あんなに動き回るのだとは思ってませんでしたw

773 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/30(水) 00:00:36
>>764
話題にすら出さないのもどうかと思うので。言うのはタダですからねw

>>766
ありゃむしろ猫叉ですよ。

お天道様に顔向け出来ない様な事はしてないです!

774 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/30(水) 00:01:56
>>770
5月2日に現ビルマ首都のラングーンが落ちたのれすが、その前後ですね。

775 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/30(水) 00:02:00
>>764

そんなことを言っていると、、、、自分がそういうことになるぞw、、、。

>>769

他人の意見を認めない相手は嫌だなw、、、、。

>>771

確かに、、、、デスクワークw、、、。

776 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/30(水) 00:02:38
>768
うわあ、1955年て……戦争終わって10年経ってるし!

>769
パワードスーツが実用化されてたら介護現場に行ってたかもしれないわけか〜
腰いわす人多いからなあ。

777 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/30(水) 00:03:54 ?2BP(1715)
>>776
あの、雨軍が目を付けてた奴かな?

>>775
私がやると、デスワークになりそうです><q

778 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2007/05/30(水) 00:04:42 ?DIA(113093)
               __
               /⌒ヽヽ
       ___   ,、__   |/
  ‐=ニ_ : : : : `Y: :`: : : : : : ` ヽ、
   , イ: : : : : : : :l: : : : l: : : : : : : : : \
 /;:/: : : : : : : |: l : : |、: l: : : : : : : : :ヽ
/// , : : : : :l_:_/|: l : : l l_:_|_: : : :ヽ: : : : l
  / /: : : :/ 'l:./`|: l: : { ´l: |、`ヽ: : l: : : : !
 ,' /| : : /: :/|{  l/l: : | ヽl \: : :l : : : l
 |/ |: : /: :ハr┯┯ l : |  ┯┯yl : |: :\l   >>765
.   |: :lイ ;'ハ b::|  ヾl  b::! l l: l`l:`メゝ  今年度終了とともに除籍か…
   ヽ| レ |: :l  ̄      ̄・ l l/ー': :l    >>772
       l.:|: :ゝ、._  ー'ー'  _,.ィ': : l:: : :|    軍票と通貨は違うさー
       |.:|: : : :__二7T ¨´lヽ、| : :l: : : |    軍票というのはあくまでも領収書だもん
       |.:|: : :||    l´___7 |: : |、: :│    単純にいえば上様名義の1000円の領収書で買い物できないでしょ?
       |:,ゝ、:ヽ   │  / /: :/ !:: :|
       |:l\ヽ: l   |  /  l: ://.|:: :|

779 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 00:05:01 ?2BP(3456)
>>772
現地通貨から、軍票に変えるときの最初のレートが1:1なの。
でも、現地の人は軍票にかえるのが嫌で、もたもたしてたの。
すると、レートが、2:1、4:1と現地通貨の価値が下がったの。
なので、お店でものを買うと
それは3000ルピー(現地通貨)です。・・え?軍票?それなら15ルピー(軍票)でいいよ。
というふうに、現地通貨の価値が下がった。

日本撤退=軍票の意味がなくなる

現地ルピー復活!
現地ルピー1:軍票100
となったということ。

780 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/30(水) 00:05:41
>773
つまり……どうどうと愛人を!

781 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 00:05:55 ?2BP(3456)
>>774
1945年ですか?

782 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/30(水) 00:06:19
>>771
それは翠星石も予測出来ませんでしたw
だが明日は勝つ!

>>772
とび職ですか・・・。

>>775
偉そうな男と攻撃的な男以外なら、容姿は問いませんw
あくまで常識の範囲内で!w

>>776
パワードスーツ作る技術があるなら、福祉に費やせですぅw

783 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2007/05/30(水) 00:07:42 ?DIA(113093)
            / / /                     \
         /Y^Y^ヽ/  /    /  .イヽ        \ \
.       /: : : ∨: : /  /     / / / !  !  ! !   \ ヽ
    /: : : : :::/: : :.l  /     / イ / |  |  | l  ',   l`ヽ.l
   /: : : : : :: /: : : :{  l、_  / / ! /  |  |  ,.l -ト  l   |   l
   \: : : : : : i: : : : :|  { `メ、 l/ l/  l  l//l |  !   ト、
    \: : : :.|: : : : :|  | / / `ニナー〃 ー'l / !/l  l   l: :〉
       \/l___.r|  l え¨斤〒     f 斤fア从 ∧   |/
        |  l  l{ ヘ l/ 辷ラノ      辷ノノ /}l /: :〉 /
        |  l  lト、_V          ,    、、 {/l /'´//   >>773
        |  l  l   ̄lヽ、   f^ー--ァ    ノ l/       言うのはタダ、するのは金がかかる
        l  l   ',    |   >  辻_ノ_,.  イ  l        なら結局しないほうが特だと思わないかね?
.        /   ト、  ヽ、 |/: :.|   T:.ヽ |   l   |       >>775
      /   /  \  \|: : :.<   Lュ: 弋.  l   |       ボクは別に一生独身でもいいな
      /   /   | >、  \: : \___ ヽ: : lヽ.l   |       子供はほしいけど結婚相手は別にいらない
.     /   l   /⌒ヽヽ  ヽ: : : \  ̄| : l: :l|   |

784 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/30(水) 00:07:43
>777
そうそう〜
筑波大の教授だったかな?絶対戦争利用はさせないとか言ってる〜
……それでも戦闘用には使われないけど作業用に使われるんだろうなあ……

785 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 00:07:52 ?2BP(3456)
>>778
ちがうよ。いいんちょさん。

「軍票のルピー=現地での正式な通貨」で、軍票は通貨です。

軍票は、二種類あります。

一つが「本来の約束手形としての票」。すなわち本物の貨幣ではありません。
いいんちょさんのいってるのはこっち。

もう一つが「軍占領下の地域において、軍部主導で発行された臨時貨幣」の事です。
ここでいう軍票はこっち。貨幣。

786 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/30(水) 00:08:06
>>781
そ、軍票の価値が下落しきってた頃。ま、民衆は強いほうに付くからね。

787 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/30(水) 00:08:54 ?2BP(1715)
>>778
まぁ、其れも人生さー。 気を落とさないで

>>782
がんばれー! 明日は遅刻><b

パワードスーツは大学の研究室レベルで蚊なりの物が出来てますよん。
勿論介護目的でも充分使えそうの物です。

788 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 00:09:14 ?2BP(3456)
>>786
これは、端っこに追いやられたと見ていいの?

789 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/30(水) 00:09:36
>782
介護用のパワードスーツかしら〜
腰いわしたりしないのんを20万ぐらいで普及狙うとか50万でなんとかとか結構でてますかしら〜

いや、体壊したら介護も出来ないからこの技術は有用だったり〜

790 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/30(水) 00:10:57
>>788
まーそういうことだねぇ。えげれすがマレー奪還作戦を計画してた頃

791 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/30(水) 00:11:15 ?2BP(1715)
>>784
介護目的で買い取られて分析されたらねー。

因みに、脳からの信号を受け取って動く義手の試作品も出来てますね。

792 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/30(水) 00:12:46
>>778
法律上はね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E7%94%A8%E6%89%8B%E7%A5%A8

>>779
んじゃ、現地通貨は残ってたんだ・・・

>>782
とび職がデスクワークってどんな先入観かな?

793 :暁の翠星石 ◆GreenLCYjY :2007/05/30(水) 00:12:48
>>783
問題を想定する時、一番に‘お金’が出るのは幸せだとは思わんかねですぅ。
お金なんざその気になれば数年でどーとでもなる問題ですよ。

>>787
大丈夫!朝ご飯の準備は出来てる!


というわけで翠星石はおいとまするです。
皆様おやすーですぅ ノシ




    /~ ' ‐-..,_
    /j,. ',ニニニ)
   o' (/ノノイハ))
      |l§゚ ー゚ノ§ <いいんちょよ。運命の人が現れてもそんな事が言えるかなですぅ
     ノl (l ▽l).|
    只ん/__l〉只
.   ミ ~~じワ  ミ

794 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 00:12:50 ?2BP(3456)
外部との交易関係が断たれ、物が不足するなかで、物資を調達するために南発券が乱発された。
発行高は1942年12月に4億6326万円だったのが、44年末には106億2296万円、4
5年8月には194億6822万円と急増していった。日本が中国で発券した儲備券の場合は
1941年末の2.4億元から44年末には1397億元、45年8月には2兆6972億元にも達した。
この結果、すさまじいインフレが引き起こされた。
シンガポールの物価指数は開戦時の1941年12月を100とすると翌年12月には352、
44年12月には1万0766、45年8月には3万5000と350倍になっている。
特に米は開戦時、60キロが5ドルだったのが、45年6月には5000ドルと一千倍にもなっている。


らめぇぇ!最後がドル!!らめぇぇwこの場合のドルは現地通貨だから無価値よ!!!ww
シンガポールの場合は単位がないww単位をくださいーーー!

795 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 00:14:04 ?2BP(3456)
>>792
もし今、日本が韓国に占領されて、ウォンに換えるニダ!
って言われて、円をウォンに換える?

796 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/30(水) 00:14:34
>>792
そら、通貨そのものを1つ掻き消すなんて行為が戦時下に、2年ばかりで出来る
と考えるほうがちょっとアレではないかと。

797 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/30(水) 00:14:36 ?2BP(1715)
>>792
マルチさん鳶だったのか・・・かっくいー!w

>>793
おやすみーノシ 酔う夢を

798 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/30(水) 00:14:59
>791
神経電流拾って動く義手義足の技術で「余計にプラスされた義手を動かす」技術はできないかな〜とか思ったりw

799 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/30(水) 00:16:14
>>782

最近は、、、甘えたがりの夫とか増えているみたいだなw、、、、。

>>783

委員長は、、、、子供だけ欲しいのか、、、。

>>793

お金なんざ数年でって、、、頼もしいなw、、、、。

酔い夢を、、、、。

800 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/30(水) 00:16:42
>793
おやすめ〜

801 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/30(水) 00:16:50
>>798
マスタースレイブ機能?夢が広がるな。

802 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/30(水) 00:18:01 ?2BP(1715)
>>798
成る程、其れを頭に付けるのか。 みたいー><w

803 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/30(水) 00:18:09
>>793
オヤスミナサイ!
  △
( ・д)ノシ
 | ノ
(つ。д)つ

804 :マルチプルタイタンパー ◆MTT//EpYBk :2007/05/30(水) 00:18:20
>>784
軍需工場で大活躍でしょうね。

>>789
患者の姿勢を検出して、もっとも安定した状態に変化するとか何とか言ってたな・・・

>>794
つ 【SGD】

>>795
状況による。
JPYの方が信用があるならJPY。
そうでないならKRW。

>>796
その辺のはちゃんと考えないとわかんにゃいw
まだ、夏目漱石1000円札は流通しているけどね。

>>797
あぶらあげさらうぞ!!

805 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 00:18:30 ?2BP(3456)
>>793
良い夢をー!

806 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/30(水) 00:20:19
>801
>802
そうそう。たまに両手+もう一つ手が欲しいときに!

>804
流通関係の積み卸しで使えるなあとか思ったり。本屋とか特に。

807 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/30(水) 00:20:18
>>798

人間の処理能力が、、、、それに追いつくかなw、、、?


私は風呂に入ってくる、、、。

最近はまた涼しいな、、、。

808 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/30(水) 00:20:57 ?2BP(1715)
>>804
えー、マテねぇさんから?! む、無謀だ・・・

809 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/30(水) 00:21:40
>>806
私の夢は、自分の意識を拡大させること。出来ることなら周囲の様々なモノ
を意識に取り込み、シンクロしてみたいと思っている。
そういう小説を書いていたりするw

810 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2007/05/30(水) 00:21:43 ?DIA(113093)
 '  ヘ//: : : : : :;:;/: : : / |: :/  |:;|l  i:.:.:.:.: : : : : :l: : i:;:;:;:;l:;:;:;: ̄\
  /:;:/: : /: : :.:/!: :__/_|:/   |:| l  i_l: : : : : : l: :l:;:;:;:;!:;:;:;:;:;:;:;/
 <:;:;:;:/:. :/: : :.:.:i:.l: ´/  |,'`   |! l '´\l`゙: : : i : l: :l:;:;:;:;:;i:;:;:;:;/
  \i: :/|: : : : :l:.:|: /   |!.    |  !   ヽ!: : :| : l: |:;:;:;:;:;:!:/
    |:/-|: : : : |/不示テミ、   ! ィ=≠=z\|: :ハ |:;:;:;:;:;:;|
    |i  |:. : : :|l-||! V{::::::|      ヘノ:::::::} ア'|i: i:;:;l:|t―f-´
    !  li: : : :f.{ !| i ゝイj      |iゞ-イソ ' |!'|゙i、:|!:l: : |    >>785
     |:.ヽ: : |:丶i ゞ-''"      ヾ''-"  う'´|j:.:.:.! : |    それはあくまでも擬似的な意味、かな
     |:.:.:.:ハ:|:.:.|/! '"'    '     '"'  ィ‐ナ":.:.:/:. : |    結局軍票は債権債務関係にあることを証明するものに過ぎない
     |:.:.:.:.:|i|:.:.:! > 、   、    _ <___/:.:.:.:./|: : : |    強制通用力を持たされた通貨とは違う
     |:.:.:.:.:|!: : :∨' ̄ `> 、   ィ7:;:;:;:;:;//:.:.:.:/|:|:.:.:.:.:|    ただ、擬似的な意味で通貨として流通したのならば
     |:.:.:.:.:.ト、: :/    _ィ--`}‐-/:;:;:;:;:ィf/:.:.: / ヘi:.:.:.:|    その乱発によってインフレーションが起こるのは自明だろーね
     |:.:.:.:.:|/ヽ/    /:;:`iー" /:;:;:;:;:;:/: : : :/   }:.:.:|    物資の量が減少していったのは事実だし
     |:.:.:.:.:! ∨   /:i:;:;:;:;l  /:;:;:;:;:;:;/: : : :/    l:.:.:|    擬似通貨が増大したのならインフレが起こらないはずがない
     |:.:/ /    l: }ヽ:;:;:;l /:;:;:;//: : : :/     l:.:.:|    >>793
     {: {  /    lヽ \:∨:;/ /: : :/      }:.:.|    運命の人が現れてくれたら考え直すけどさー
     |: :ヽ /     l i´ ̄`‐´ ゙̄/: :;/        }:|    現れる気配ないし

811 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 00:21:47 ?2BP(3456)
だめだ。突っ込み禁止って自分で言ってて、全部に突っ込んでしまった・・・。
ブログでも書くか・・・

812 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/30(水) 00:22:15
>807
追いつかない処理はPCにやらせれば良し♪

813 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/30(水) 00:23:21 ?2BP(1715)
>>812
補助電脳ですねー。

>>810
大丈夫、いいんちょならいい旦那さんが見つかるさw

814 :あぶらあげ ◆AGE//VsoyY :2007/05/30(水) 00:23:26
>>807
今日はちょっち暑いかな。

>>808
平気!!

815 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/30(水) 00:23:43
>809
意識が拡大する気分だけならとりあえず高いところに登ってみると良いと聞いた♪

816 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 00:24:34 ?2BP(3456)
>>810
http://www1.neweb.ne.jp/wa/note/set.htm
太平洋戦争(昭和16年軍票、南方開発金庫券)
昭和16年軍票および南方開発金庫券は、
占領地の物資調達、占領地の産業開発、および日本銀行券移行の準備紙幣の目的で使われました。
しかし、占領政策の過程で、元々流通していた現地の各紙幣との併用が認められていたほか、
各傀儡政権の発行紙幣、また日本銀行券、台湾銀行券、横浜正金銀行券などの国内の紙幣も使用されていたため、
実際にはかなり混乱していたと言われています。

南方開発金庫券発行要領
    昭和十八年三月 大東亜大臣達

    第一条 南方開発金庫券ハ左ノ通貨単位名称ノ南方
     開発金庫券(以下金庫券ト称ス)ヲ夫々ノ地区毎ニ
     発行スベシ
     「ドル」(弗)   馬来及北「ボルネオ」地区
     「ペソ」     比島地区
     「グルデン」(盾) 東印度地区
     「ルピー」(留比) 緬甸地区
     「ポンド」(磅)  濠州地区(委任統治区ヲ含ム)
    第二条 金庫券ノ発行ニ付テハ大東亜大臣ノ定ムル
     金庫券発行計画ニ拠ルベシ
    第三条 金庫券ノ種類及様式ハ外貨軍票ト同一トス
      附 則
    第十条 金庫券ノ発行ハ昭和十八年四月一日ヨリ之
     ヲ実施スベシ
    第十一条 既発行ノ外貨軍票ニ付テハ国庫ニ対スル
     整理ノ関係ヲ除キ凡テ金庫券トシテ取扱フベシ

    [図録 日本の貨幣 10 外地通貨の発行(1)より]
    主要条文抜粋

817 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 00:25:15 ?2BP(3456)
>>810
アジア歴史資料センター
http://www.jacar.go.jp/

24.占領地通貨対策要領(案)
レファレンスコード B02032966000
一.各占領地域に共通して実施すべき施策
(一)軍行動の開始と共に実施すべき慶急策
(1)可及的に現地通貨を使用するものとす
(2)占領地域において流通すべき外国通貨を利用するものとす
(3)金、銀硬貨の利用
(4)巳むを得ざる場合においては軍票を使用すること。但し軍票使用に付いては左の諸○を特に考慮すべきものとす
(イ)軍票は現地通貨表示たること
(ロ)可及的速やかに物資裏付等の方策により之が流通力の維持を計ること
(ハ)発行額は出来得る限り小額に之を止むること
(ニ)軍票封現地通貨の交換率の決定表示すべき○ ※この文章は削除されてます。
(5)占領地に於いては能ふる限り○替管理、貿易管理及物資統制を実施するものとす

818 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/30(水) 00:25:25
>>815
私が言う意識の拡大ってのはちょっと概念が違うのだな…

意識の拡大というか、自己の拡大というか…

819 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/30(水) 00:27:41 ?2BP(1715)
>>814
むしろ、私が貰うのー!w

820 :あげ ◆AGE//VsoyY :2007/05/30(水) 00:29:34
>>819
貰われてしまいました。

821 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/30(水) 00:30:40
>818
ん、だから擬似的にw
2ボール使ってたドッジボールで1人残って数回同時攻撃を避けた時はなんとなくニュータイプ気分だったなあ♪

822 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/30(水) 00:31:00 ?2BP(1715)
>>820
では、式はどこにしましょうかなのw

823 :あげ ◆AGE//VsoyY :2007/05/30(水) 00:33:43
>>822
稲荷神社じゃないんですか?

824 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2007/05/30(水) 00:33:44 ?DIA(113093)
           _  \       ´       l: :l
            \\ ヾ:、           ノノ
            _\\ヽ-.─.─.-.、_ /'
         /-:‐: : : : : : : : : : : : : : : : : : :`´.、
       ,. ‐:´: :,: : : : : :/: /,──┬、: ,: : : : : : : ヽ
     /: : :_/: : :,: : :l: :/ l     l ヽ:ハ: : : : :、: : :ヽ
    /-‐ ´ /: : : :/: : : l /│   │、」:ハ: : : : :l : : :l
       /: : : : l: : : Aイ´l    l  V-ヽ: : : : lヽ: l
         l: :/l: : l: : : ハ」    l ‐ユz、、:l : : : :Lヽl
         l:/│: l: : :/ /'O`l     ん::`lzヽ : l: :l :`'ヽ、  >>813
         /  l : :l: :ヘ〈 {ん::l     {::しヽlヾl : l: :ト、: : 、‐` 見つかってから考えればいいのさ
         ,/l: A: F.l 辷リ     辷リ  l: ∧:l \:ヽ >>816
         ´ V‐:V:‐l            V _〉': : :、:ヽl これはそもそも軍票じゃないでしょ
         //// ̄ヽ、 `'` '    /`lヽ: : : : :ヽヽ 法的には日銀券に近い
              /       l‐. .、_ イ:´ : l∧l \、: : l `法貨としての通用力があるのかどうかは
           /  l     lト ´┘ └'`、_」 l   `ヾl  その条文だけじゃ読み取れないけど
            /    l      lヘl    /   ヽ、     `
         ト、l ○l    ハl    /   _ ,≦
         |│   `     l  /  //´ ┤
        /. l    l       l / // /、_,┤
       l    l  ○ ,-┬┬'V/´ /ニノ   l
        l    l  /l`‐、ヽ`_'' /┌´ノ     l
        l   V´  l`/ ̄l l ̄\' l       l

825 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/30(水) 00:34:07
>>821
何だろうねぇ…私は日常の中でこそ自己を拡大させているように思える。

慣れるとは自分に取り込むってことではないかと。

826 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 00:36:59 ?2BP(3456)
>>824
うん。いいんちょのいってる軍票とは違う。
一般名称なの。南方開発金庫券が、正式名称。

ここが混乱の元なの。
うにゅうさんも、ここで混乱したの。
いま議論してる軍票は南方開発金庫券のことなの。

827 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/30(水) 00:37:26 ?2BP(1715)
>>823
こんなの?

∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
            §OBHN棲隷之門§          ,'~~~え
__,, -ー"´|                            {/´ ̄ヽヽ_,
\フノリハリル                           ((从_从)i@《、
 .イ从 ーノ、┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓||从 - ||/||
  .I)::::y:〉⊃┃Per me si va ne la citta` dolente,    ┃⊂{'ミ介ミ'})||
   \  /┃per me si va ne l'etterno dolore,    ┃\  /
     \  ┃per me si va tra la perduta gent    ┃  /
       \┃Lasciate ogne speranza,voi ch'intrate'┃ /
     | |\.┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛../| |
     | |::.::.\_________________/......| |
     | |:::.::.:.:.|                          |.:.:.:: .:| |
     | |:::.::.:.:.|                          |:.:.:.: .:| |
     | |:::.::.:.:.|                          |.:::.:: .:| |
     | |:::.::.:.:.|                          |.:.:.:: .:| |
     | |:::.::.:.:.|                          |.:::.:: .:| |
     | |:::.::.:.:.|                      ,'~~~え  |.:::.:: .:| |
     | |:::.:.__,, -ー"´|                {/´ ̄ヽヽ|:.:.:.: .:| |
     | |:::.::\フノリハリル              ((从_从)i@《、:. :| |
     | |:::.::.:.:イ从. ヮノ、             ||从゚- ゚ ||/||.:..:: ::| |
     | |:::.::.:⊂I)::::y:〉⊃            ||(({'ミ介ミ'})||..:: :::| |
     | |:::.::.:.:.|ん:::ハ:ゝ ________.≦爿'^ jス、≧.: .:| |
     | |:::.::.:.:.|'(ノt_,j_/━ ━ ━ ━ ━ て~-tッァ-'~て.: .:| |
     | |:::.::.:.:/_/━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ \_\..: ::| |
     | |:::../_/━  ━  ━  ━  ━  ━  ━ \_\ | |

828 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/30(水) 00:39:26
>825
そういう意味でなら〜自己拡大のおかげで友人との会話が端で聞いてるとわけわからん会話になってるらしいかしら♪
目撃者は「ナビ席での「みだり」ってのを的確に右に曲がるのは出来ない」とか言ってたなあw

……浸食?

829 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 00:40:37 ?2BP(3456)
>>824
だから、向こう側の人は、お金でなく債権を押し付けた!と騒いでるの。
で、敗戦による貨幣の無効化を、債権だったからだ!と騒いでいるの。

830 :あげ ◆AGE//VsoyY :2007/05/30(水) 00:41:36
>>827
罰ゲーム?

831 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 00:41:49 ?2BP(3456)
>>824
また、債権を大量に刷ったからインフレが!
といっているの。
それは、軍票を債権だと思っているから。

832 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/30(水) 00:42:10
>>828
シンクロしすぎて訳分からないことになるのは世の常ですなw

833 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/30(水) 00:42:48 ?2BP(1715)
>>830
ある意味大人気のお二方に祝福されますよ?w

834 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 00:44:09 ?2BP(3456)
>>824
>>817の(ニ)に、
軍票封現地通貨の交換率の決定表示すべき○
と書いてあるのは、現地通貨と軍票が交換された証拠だと思うの。

835 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 00:49:02
ただいまーw ノシ

836 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/30(水) 00:50:06 ?2BP(1715)
おかえりー↑

837 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 00:51:56
しかし、ルナのやつ、どう答えても証明のしようがない気もするのよねw
いっそやるならこっちから質問してみた方がいいんじゃないの?

838 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/30(水) 00:53:41 ?2BP(1715)
だから、逆手にとって証明しようとしてそれが矛盾だらけと言うことを指摘したらとw

839 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 00:54:07
私も賛成w

840 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2007/05/30(水) 01:02:03 ?DIA(113093)
>るなっち
もう少し落ち着きなはれ

で、本題だけど言ってみればそれで物資買い上げたのよ
軍票じゃなくて強制通用力を持たせた通貨を使用することによって、物資調達が容易になるわけ
通貨を金庫券に置き換えようとしたとかいう通貨政策上の問題じゃなくて、あくまでも物資調達の利便性の問題でしょー
そもそも現地通貨の回収を行ったかどうかの資料がない以上、そう解釈するのが一番自然だわさ

で、日本の敗退によって金庫券の強制通用力が皆無になると
金庫券側から見た強烈なインフレーションが発生するわけ
これは消える国が価値を保証する通貨なんて持っててもしょうがないという当たり前の話

で、発行総額の増大とあわせて考えると
日本の敗退により金庫券の強制通用力が低下
→金庫券から見たインフレ
→物資調達のため金庫券増刷
→ますますインフレ

ってことじゃないかなー

841 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 01:07:59
>>840
てか、インフレの原因は戦局の変化でしょたぶん。
インパール作戦で失敗した時点で、日本の南方戦線は
ほぼ負けが決まってたし、その中でミャンマーが英国に
ついたのも理屈はわかるわ。

842 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 01:11:24 ?2BP(3456)
談話室にきたw違う人w

http://ianhu.g.hatena.ne.jp/bbs/7#1180454808
11: zames_maki 10 Re:慰安婦の給料の件 lunakkoさんこんにちわ、参加ありがとうございます。ゼームス槇です。
さて
>私の主張は、「慰安婦が高給取りであった」の一点です。
ですが、それはありえません。結論として0円でしょう、理由は慰安所経営者が騙し取っていたからです。
現在の元慰安婦の証言でお金を貰ったとしている人はほぼ0です。
文玉珠の26145円は給料ではなく、チップです。給料は貰っていたか否か?については、証言の中で明確に述べていませんが、
朝鮮人慰安婦43人の証言を統一的に調べた研究者、尹明淑はもらっていないと判断しています。
従って今ある資料から言える文玉珠の「給料」は不明です。
しかし彼女は送金などをしており、その「労働」でなんらかのお金を得ていたことは確かでしょうね。
しかしこれはおそらく文玉珠だけの特別なケースです。
なぜかは、証言を読めばわかります、彼女が積極的に日本軍人、それも主計将校に取り入ったからです。
文玉珠は2回慰安婦になっており、1回目は主計将校とニセの結婚の約束をして移動許可証を書いて貰って慰安所を脱出しています。
2回目は1回目の経験を生かしそうした実力者に気に入られるようにした、と述べております。

843 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 01:15:03
>>842
もう支離滅裂じゃないw

844 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2007/05/30(水) 01:15:04 ?DIA(113093)
>>841
戦局の変化による信用力の低下が主要因だろーね
そこから発行総額の増大の説明もだいたいつく
ここで発行額を抑えてもインフレを抑えるのは無理だったろーさー

だからインフレの原因は負けたからであって、日本の金融政策とかそういうもんを原因にしようなんて
それこそ日本の占領行政を過大評価しすぎてる

845 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/30(水) 01:17:09
>>842

何だこれはww、、、、。

846 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/30(水) 01:17:13
>844
「戦争に負けたのがすべての原因」ですから〜

847 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/30(水) 01:19:32
>>842
何だこれは…w
>>844
次は勝て、って結論でいー罠w

848 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 01:20:39 ?2BP(3456)
>>840
落ち着いてますって。ちょっと眠いけど、コピペするだけでいいんちょの質問には答えられるんで。

●「軍票」を使う理由は、簡単に言うと、
・占領地では、占領した国が通貨を発行する。(前に支配していた国の貨幣は回収し、入れ替える)
・占領地での通貨は、元の国の通貨単位を使う。(すでにあった通貨を基本として、住人の混乱を無くすため。あくまで、単位のみ)
らしいです。

物資を買い上げたって当たり前じゃ?
お金を払って、物資を買い上げる。そのお金で、現地の人は物資を調達する。
ただお金が、元現地通貨でなくなっただけ。

849 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 01:21:23 ?2BP(3456)
チップだから、高給取りではなかった。
まさに正論じゃんw
ご助言を。

850 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 01:22:52
>>848
委員長の言うのはたぶん、現地では
それ以前からの通貨も使われていて、そこで
日本軍が物資を買うのに、軍票(現地通貨)を
作って使ってたってことじゃないの?

まあ、そもそもどんな通貨が出回ってたのかも
よくわかんないのよねw

851 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2007/05/30(水) 01:23:46 ?DIA(113093)
>>842
「他の慰安婦でお金を貰ったと証言している人はほとんどいない」
「文玉珠に関してはかなり大きな対価を得ていた」

ここからどう解釈するかは自由だけど
まぁ、そういう解釈も成り立つかな
結局給料がどうだったかはわからないってことでしょ

ただ、文玉珠のお金をチップと書いておきながら
軍人に取り入ったからお金がもらえたってのは意味が通らないと思ったり
チップを払う習慣があるのなら、他の慰安婦にもチップを払っていただろうし
そうなると他の慰安婦も給料は無くてもチップを得ていた可能性が生ずる
チップでなく軍人に取り入った結果、特別に給料を貰っていたって言うのなら話はわかるけど

852 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 01:25:00 ?2BP(3456)
>>844
そもそも、発行する銀行が出来たのが
>>794でいう1943年です。
次の年に発行量が増えるのは当たり前。
発行しないのなら何のために作ったのかわかりゃしない。

853 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 01:29:08 ?2BP(3456)
>>851
文玉珠さんは特殊例だそうでw

854 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 01:30:26
しかし、経営者が騙し取ってたって、そんな話あったっけ?w

855 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 01:30:43 ?2BP(3456)
>>850
でも、いいんちょさんを納得させる事が出来なければ、
向こうを納得させるなんてとても・・・

856 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 01:31:56 ?2BP(3456)
>>854
経営者が、食べ物を高額で買わせていたらしい。
ブログにお返事書いてみた。

857 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/30(水) 01:31:59
>>854
悪徳業者がいるから要注意、ってな話なら出てた罠。

まぁ、そういう悪党もいたかもねえ…

858 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2007/05/30(水) 01:32:45 ?DIA(113093)
>>848
回収してたってのがよくわからない
たとえば>>817に言う交換レートの定めは軍票に関するものでしょ

つまり、軍票は領収書(この場合の軍票は金庫券ではない)だから
その領収書を実際の通貨に換えたいと思う人が出る
よって実際の通貨との交換レートを決定すべきってなったんでしょ

859 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 01:32:57
>>855
いや、だから。

納得も何も、何の情報もないんだから
どうしょうもないってことよw

原因は私も戦局だと思うわ。
で、その結果物価の高騰が起きたと。

これをインフレといっていいのかはわかんないけどね。

860 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/30(水) 01:34:31
>>856
高額で買わせていた…?単に値段が高くなっただけでないの?

861 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/30(水) 01:35:02
>>857

悪徳業者が摘発されたりも、、、、結構あったようだな、、、。


ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E5%AE%B9%E6%B4%99

「軍服みたいな服を着た男」に、、、、騙されて慰安所に売られたみたいだな、、、。

電気による拷問って、、、、大東亜戦争中にも結構あったのか、、、?

日本は電力事情が悪かったと思うが、、、、。

そもそも、、、、連行されたと主張している年齢が、、、二転三転しているから、、、、信憑性に疑問があるなw、、、。

862 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 01:35:42
>>858
その軍票が曲者なのよ……
ぶっちゃけ日本が発行してたのは「現地通貨」なのか、
「現地で通用する軍票」だったのかがまるでわかんないわけ。

863 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 01:35:57 ?2BP(3456)
>>858
その交換レートが当初、1:1です。
時がたつにつれ、って、
>>779
に書いてある。

864 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 01:37:52
現物はこんなのらしいけど、確かにわかんないわね……
ttp://homepage1.nifty.com/fmac/patch_page6.htm

私は紙幣のような気がするけど

865 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/30(水) 01:39:26
>>861
電気による拷問って…明らかに大法螺の響きがw

ま、売春が悪徳と切り離せないのは今も同じですし。

そーいや、戦死した日本兵の服を奪って悪さしてたアルカニダがたくさんいた、
って話を聞いたことがある。

866 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 01:39:51 ?2BP(3456)
>>862
流通してたと思うよ。
真紅さん曰く、香港ドルは、占領地の名残の貨幣らしい。
詳しくは、前スレの真紅さんの発言にあります。

867 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 01:41:04
香港と同じパターンならいのよね、たぶん。
まあ、相手も中国とビルマがごっちゃにしてるんだけどさw

868 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2007/05/30(水) 01:42:49 ?DIA(113093)
>>862
>>817に言う軍票と>>816に言う金庫券は別物
金庫券は通貨だが軍票は通貨じゃない

>>863
>>779の交換レートは軍票と現地通貨との交換レートでしょ?

仮に金庫券と現地通貨との交換レートだとすると、>>816に言う
>占領政策の過程で、元々流通していた現地の各紙幣との併用が認められていた
ので交換レートを一定に定めることにより通貨事情の混乱をできるだけ避けようと企図した結果だと思うけど

869 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 01:43:21 ?2BP(3456)
>>867
眠そう!

でも、慰安婦が「高給」取りじゃなかったの、反論が思いつかない・・・
まじでw

870 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 01:44:56
>>869
いや、そこまで混乱しなくていいでしょw
慰安婦は高給取りだったかは断定できないけど、
日本円で貯蓄ができた時点で、兵士よか
よっぽど給料もらえてたんだからw

871 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 01:45:57 ?2BP(3456)
>>868
金庫券です。
南開発銀行が刷ったのは、金庫券ですから。

872 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/30(水) 01:46:07
>>869
結果として消えちゃったってだけでせう。

873 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 01:47:55 ?2BP(3456)
>>870
いや、給料じゃないの。チップ・・・
チップって、給料の一種?

874 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 01:48:56
>>873
いや、チップはチップw

というか、ルナは少し落ち着いてみなさいよw
いい、まず、どんな形であれ、当時の日本と
ビルマの貨幣は完全に別物だったんでしょ、これはいい?

875 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 01:49:04 ?2BP(3456)
>>870>>872
高給取りじゃなかったけど、お金持ちだったって事が証明できればいいのよね?

876 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 01:49:48 ?2BP(3456)
>>874
うん

877 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/30(水) 01:50:05
>873
チップとして払ってたのか、心付けとしてはらってたのかで意味合いも違ったりするかも〜

878 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 01:50:54 ?2BP(3456)
>>877
例えば?
慰安婦の証言だと、「お駄賃」です。

879 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/30(水) 01:51:11
>>873
チップってのは余分の対価ですよw給料とは別枠でせうw

…このチップは何で支払われてたんだ?w

880 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 01:52:39 ?2BP(3456)
>>879
円=軍票という名称の金庫券だと思う。貯金できてるんだし。

881 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2007/05/30(水) 01:53:01 ?DIA(113093)
>>869
今まで出た話から判断すると給料という形では貰ってなかったとするのがまぁ、普通かなと

チップは貰っていたかもしれない
仮に貰っていたとするならそれなりの額にはなったんじゃないかな

>>871
それじゃ、金庫券のほうの強制通用力を高くしたってのはその話からわかる
でも、旧現地通貨の回収をしたってのは見えてこない
単に金庫券による物資調達を簡便にする為にレートを高くしただけなんじゃないの?

882 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/30(水) 01:53:03
>878
欧米ではチップ貰えるような職業ってのは給料が安かったりするわけで。んで、チップが「サービスの対価」で支払われると。
だから「チップは料理の5%包め」とかになるわけで〜

一方日本の心付けは真っ当に給料貰ってるのが前提で、その上で感謝の気持ちで支払われると。
お駄賃っちゃお駄賃だわいな〜♪

883 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/30(水) 01:54:14
>>877

チップと心付けって、、、違うものなのか、、、、?

軍人に気に入られて、、、、貢がせたとかなら分からなくもないがw、、、。

慰安婦の問題は、、、悪徳業者がいたり、、、、そもそも証言が支離滅裂だったりするからな、、、、。

884 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 01:54:37
>>876>>880
つまり、ちゃんと日本円として貯金できたんでしょ?

で、ビルマ自体の経済が日本と違うなら、そもそも、
その二つを比べること自体が無意味。
もらっていたお金が、完全に現地の物価と連動した通貨(軍票)で、
日本円での貯金もできない場合のみ問題になるのよ。


885 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 01:55:44 ?2BP(3456)
>>868
あ、そうか。
慰安婦さんは郵便局に貯金してるんだよ。26000円くらい。
給料は「円」=軍票という名の金庫券で支払われていたんだ。
手形じゃないの。5000円家族に送金もしてるの。

886 :偽者ねここデスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/05/30(水) 01:56:16
>883
要は「給料体系が違う」ってことで。

887 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2007/05/30(水) 01:57:44 ?DIA(113093)
>>884
え、違うんじゃないの?
貯金した金は金庫券のほうでしょ、内地の日銀券じゃない
送金する際は日銀券に両替したかもしれないけど、貯金したのは金庫券でしょ

888 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/30(水) 01:58:00
>>880
あれ…?お客である将兵は保護されていたとかそんな話が出ていたような…w

889 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 02:02:23 ?2BP(3456)
>>881
回収したというか、紙くずになったと考えてください。
1円=1ルピーが1円=3000ルピーになったと。
占領し、「今から金庫券使います。今なら1:1で交換します。」
って宣言する。
しばらくたつと、占領してるんで当然)信用のある金庫件が流通する。
交換レートが変化。
元現地の紙幣価値は激減=紙くず
という具合です。
回収はしていません。入れ替えただけ。
現に、日本軍撤退後、元現地紙幣の価値復活→金庫券の価値激減
となってます。

890 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 02:05:30 ?2BP(3456)
>>887
金庫券1円=日銀券1円
ただ、相互的に持っていったり出来なかった。
貯金すると、どっちでも取り出せるでしょ。
現に、兵隊さんの給料は内地では日銀券で家族に、外地では金庫券で兵士さんに払われていたんだから。

891 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 02:07:03 ?2BP(3456)
>>888
だって、「円」で郵便局に預けてあるんだものw
http://www.uploda.org/uporg829908.jpg

892 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2007/05/30(水) 02:07:12 ?DIA(113093)
>>889
紙くず化はしてないんじゃないの?
現地通貨の価値は下落したものの、交換レートが現に存在してるんだから
併用中に旧通貨の価値が下落したものの金庫券と併用してたってことでしょ

>>890
そこは了解

893 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/30(水) 02:07:37
>>882

確かにチップの場合は渡すのが普通で、、、、心付けは自由みたいだな、、、。

>>895

重要になってくるのは、、、その送金した5000円が、、、、地元で普通の「円」として扱えたかだな、、、。

貯金は戦地郵便局だかなんだかで、、、、引き出しに制限があったという主張もあるが、、、

当時の日本は、、、、お国のために貯金しろ、、、弾丸切手を買え、、、

新聞社が主催した募金で、、、戦闘機が買えましたと紙面で報告、、、、そんな時代だ、、、。

894 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2007/05/30(水) 02:09:00 ?DIA(113093)
って、もう2時か…

寝るのです
ぐっどないと

895 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 02:10:30 ?2BP(3456)
>>892
うん。紙くずは言い過ぎた。朝日新聞化した。
これでは?
と、実際には、1円=4000ルピーくらいになったらしい。
物価指数が4000倍!とかいってた記憶があるので。
正式にはわかりません。調べてないので。

896 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 02:14:06
だから、当時の経済状態がわかんないとどうしょうもないのよ。
とりあえず、相手の不備を付いた方がいいって、バカなことしか
言ってないんだから。

897 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/30(水) 02:16:32
>>891

モノクロなのが残念だな、、、、。

どれが預け入れで、、、、どれが払い戻しなのかよく分からない、、、。

最後のが、、、現在高で、、、、他は預け入れなのかな、、、?

898 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 02:17:27 ?2BP(3456)
>>893
実際は朝鮮に送金したの。朝鮮人だし。

そういう風潮だったのは知ってる。
使えたか、使えなかったかといえば、その時点では使えなかった。
戦争に勝っていれば使えた。
実際には、負けたのでアメリカの占領地になり、
旧1円(金庫券)の価値は下落したの。

899 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 02:18:12 ?2BP(3456)
>>897
12回預け入れしたらしい。
実は私はよく見てないw

900 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 02:20:04 ?2BP(3456)
>>894
おやすみ!
私も寝なきゃw
みなさまありがとうでした。

901 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/30(水) 02:23:00
>>898

貯金ではなくて、、、、送金した5000円も使えなかったのか、、、?

>>899

気になるのは、、、20年9月29日のやつだな、、、、。

>>900

乙、、、いい夢を、、、、。

902 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 02:23:30
>>900
お休みーw ノシ

あんまり向こうの言うことをいちいち聞かないほうがいいわよ。
どうもキリがないから。

903 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/30(水) 02:35:42
絵を描いてたらこんな時間…
最近、深夜型になってきた…
  △
(; ・д)
 | ノ
(つ。д)つ

904 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 02:37:07
>>903
いらっしゃいw ノシ

夜型通り越して、明け方の私もいるけどねw

905 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/30(水) 02:40:48
>>904
とりあえずは生活リズムを直さないと、朝がキツいですw

私…もう少し上達したら、VIPに安価絵スレを立てるんだ…
まあ、色は塗れませんがw

906 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 02:42:07
>>905
たぶん喜ばれるわよw

練習にもなるしw

907 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/30(水) 02:46:12
>>906
色を塗る前に下絵が上手くなければ論外ですしw
今は色々な構図とペン入れの練習ですw

まあ、うにゅう殿に迷惑かけまくりそうですがw

908 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 02:47:48
>>907
塗りの練習なら、フォトショ買うまでは、
コピックマーカーが普通なんだけど、色鉛筆で
やってみるのもいいわよw

どんな感じになるのか、一度塗ってみるといいわ。

909 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/30(水) 02:48:05
わ、私もそろそろ寝るとしようか…

今日もいろいろなモノを自己に取り込み、また自己を拡大させることも出来た。
明日もまた頑張ろう、モノが見えるように、モノを構築できるようにw
>>907
応援してるぞ〜〜〜w

910 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 02:49:12
>>909
お休みーw ノシ

911 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/30(水) 02:53:47
>>908
フォトショップ…セレブなソフトですw
色鉛筆が無いから購入します。
24色くらいが適当でしょうか?
>>909
また、擬人化してほしい戦闘機があったら依頼してくださいw
おやすみなさいませ〜。
  △
( ・д)ノシ
 | ノ
(つ。д)つ

912 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/30(水) 02:55:03
>>907

頑張っているみたいだな、、、、。

うにゅう氏も、、、、タルトさんが上達していくのを、、、楽しみにしているんじゃないかw、、、?

913 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/30(水) 02:55:39
>>911
その言葉忘れないニダよw(さっさと寝ろ

…戦闘機じゃなくてもいいよね?よね?

914 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 02:56:33
>>911
うい、適当なのでいいわw

がんばれーw ノシ

915 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/30(水) 02:59:23
>>912
凡人は毎日描き続けないと上達しませんからw
>>913
修行の一環ですからw

もちろんです。
依頼があればこなしてみせます。
>>914
週末に雨が降ってなければ、購入ですw

916 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/30(水) 03:01:28
>>915
自信が付いたら、是非描いてもらいたいものがあるのよね。

917 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/30(水) 03:04:30
>>916
自信が付くのは、少なく見積もって1年以上先の話になりますw

918 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 03:05:57
むー、コマ割りとかもあるし、
漫画書くならそろそろ漫画を意識してもいいと思うけど。

919 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/30(水) 03:07:49
>>917
…気長に待ってるよ〜w

何にせよ、モノを生み出すのは素晴らしいことだねぇ。

920 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 03:13:08
さらっとvipでエロSS書いてきたw

いやー、久々でもセリフだけなら結構早く書けるもんねw

921 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/30(水) 03:13:52
>>918
漫画的な構図はただいま練習中であります。
まずは4コマに挑戦ですw

まあ、その前に依頼を全て片付ける必要ありですがw
>>919
待っていて下さいw

モノ1つからさまざまな事に発展していくことも多いですしねw

922 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 03:15:11
>>921
並行してやるといいわw

漫画=全体の練習
イラスト=キャラの練習

って感じで。

923 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/30(水) 03:16:50
>>920
凄いね…私は日速600字くらいが限界…w
>>921
く、首を洗って待っているといいアルよ…w何にせよ、モノを作るとは新た
な魂を生み出すこと、そして自己と直面すること…

924 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 03:20:01
>>923
まあ、数こなしてるしw
慣れると段々要領がわかるわよ

925 :Dタルト ◆HShHkbiN4Y :2007/05/30(水) 03:20:49
>>922
了解です。
>>923
絵を描き始めてわかったことも多いですw

さて、限界到達なので寝るとします。
おやすみなさい。
  △
(・д・)ノシ
 | ノ
(つ。д。)ノシ

926 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 03:21:26
.>925
お休みねw ノシ

……そして、コピックとフォトショで次の苦労がわかるのよw

927 :可憐なめそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/05/30(水) 03:21:59
>>925
そーだろねぇ では熨斗
>>924
文字、言語とシンクロしてますか…いやいや、流石流石

私も今度こそ寝るw

928 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 03:23:34
>>927
うい、お休みw ノシ

というか、今日はここまでにしとこう……って感じかしら。

929 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 04:19:24
さて、私も小説かいて寝るw お休みねノシ

930 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/30(水) 05:32:09
タルト殿、そろそろ彩色も平行して始めた方がいいよ。
コピック彩色やグラフィックソフトによる彩色をやると、
ペン入れや彩色の段階で気がつく下絵の問題点が見えてくる。

とくに彩色で陰影つける時に下絵の問題がわかることが多い(陰影つけにくい、つけれない妙な下絵だったり、陰影つけた結果、腕とかの太さのミスが痛感できたり)

931 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/30(水) 07:57:33 ?2BP(1715)
うはよー、寝みーぜななのー。 流石寝落ち...orz


932 :源太郎@赤い毒蛇苺魔人 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/30(水) 08:59:54
おはよう。

933 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/30(水) 09:25:37 ?2BP(1715)
おはよー♪

934 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 09:29:34 ?2BP(3456)
うっは!時間ないw
とりあえず、あたらしい場所
http://ianhu.g.hatena.ne.jp/kmiura/20070530/1180473758

935 :源太郎@携帯 ◆pWyVu8.Hw2 :2007/05/30(水) 10:00:31
>>933-934
ノシ

936 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/30(水) 10:02:25 ?2BP(1715)
>>934
うはよーさん、頑張ってるねぇ。

937 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 10:07:47 ?2BP(3456)
>>935>>936
おはwjかんなさすぎw
また更新されてるしw

938 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/30(水) 10:09:37 ?2BP(1715)
>>937
よほど、言い返したいか。
言い遊び道具を見付けたかにも見えるよ。 ここ迄来るとね。

939 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/30(水) 10:17:52
  _|\__    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  >    \ < 11時間半の睡眠から、わい復帰。まだ眠いで……。
  i   =ω= i  \______

940 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/30(水) 10:32:22
>>937
一つだけ言っておきます。
相手は、京大かどこかの教授らしいけど
あの手の連中は、こちらが、馬鹿らしくなって書き込みを控えると
それが、自分の勝利だと思って、勝手に自分の理屈がいかに正しかったかと
言う傍証にして、手の付けられない状態になりますから。
やるのなら、いえ、するのなら最後の最後までやらないとだめですよ。

ついでに言っておくと、京大でもなんでも
京都のあの手の自称教授というのは10人中7人まで、
まるで洗脳されたオームのように、自説に固執しますからね。
京都という世界の、あの手の部類の連中は
自説に対する反論者を、論破したと、堂々と
公的な席で発言して、恥と思わない連中で、それが
仲間内でのステータスになる場合が多いのです。

941 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 10:32:41
>>939
おお!師匠さん!おはようです

942 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 10:34:19
>>940
了解です

943 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/30(水) 10:39:00
>>940
>  ´ω` i < まさにその通りやね。
         せやからわいも、相手に合わせず自分のペースで反論するように、と言うたんや。
         あの手の連中、やばくなったら言葉の量だけで押し切ろうとするからのお。

>>941
>  ´ω` i < おはいお〜。
         ざっと流れ見たけど、基本的に書き込みが増えただけで特別新しい視点も資料も無いみたいやね。
         こっちの今のスタンス揺るがすほどのツッコミも無し、と。

944 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/30(水) 10:40:18
>>942
それから、京大だとしても、べつに賢いわけじゃないですから。
安保世代の成れの果ての系譜なら
馬鹿でも京大の教員になれるはずです。
実際、本当に馬鹿なプロ市民が京大で教鞭をとってる例が
いくらでもあるから。

945 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/30(水) 10:41:11
>>943
もう遅いわね。
実際、伝を使って、当事者がどんな人物か調査中だけど。

946 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/30(水) 10:44:16
>>945
>  ´ω` i < まーな、初期段階で相手に対してきっちり応対しすぎたからの。
         ま、どうせ馬鹿教授の子飼いの生徒やろうけど。

947 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/30(水) 10:45:44
>>946
だとしたら、ますます、負けたらだめ。
この手の馬鹿は、この硝子の勝利が、まるで黄金の勝利のように宣伝して
宣伝しはじめるから。

948 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/30(水) 10:50:27
>  ´ω` i < まさにそーやね。
         まあ厄介なんが、初期段階からの相手の反論根拠が「存在しない脳内資料」って事やなあ。

949 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 11:00:04
>>943
はい。今のところは皆さんのアドバイスで全部理解してます。
>>947
はい。援護もよろしくです。

950 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 11:02:41
http://ianhu.g.hatena.ne.jp/bbs/7
読んでみて

951 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/30(水) 11:13:01
>  ´ω` i < 直接リンクはリファラーでリンク元辿られるんでしないこと。
         やっぱ”信念でネット右翼を啓蒙する正義の人”ちう位置づけの馬鹿なんやね。

         ちなみにそこで上げられとる南京事件に関しては、有名なサイトが2つあるみたいやが、
         どっちも同じ資料の都合のいい記述(しかも証言ベース)で、所々ホンモノの資料を混ぜることで真実みを演出、
         ちう悪質なサイトや。更に相互にたらい回しさせることで資料補完したことにしとるんが、悪趣味きわまりない。

         ホンマに奴らの言うような事件あったんなら、とっくに反論不能でないとおかしいし、
         東京裁判で決着ついた事になるから、今更戦後の日本人に賠償とかアホかと、ちう結論になるしの。

952 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/30(水) 11:28:03
>>950
どうせリンクを追いかけて来るひとがいるだろうから一言。

しかし、肯定派って便利ね。
なにしろ、自分達の提出する資料に対して、疑いを持つと
その資料を強化する新資料を提出する事じゃなく、資料を聖域化して
反論を封じようとする。

肯定派の人間って、どこの大学か大学のえらいさんになっても
やる事は同じ。
何しろ、資料を自分の眼で分析しないで、ある資料を都合よく解釈するという
ことで自分達の理論を正当化して喜んでいる

それが、科学者?
なんとも都合の良い言葉だと思ったw
私から言わせると、ただの科学者の名前を騙ったプロ市民でしかない。

953 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 11:35:51
>>951
知らなかった。すみません。
辿られたらまずいの?

954 :高坂姫子@ノースリーブのワンピース リボン付 ◆Mobile/tc2 :2007/05/30(水) 11:40:58
みなさん、こんにちはです。
あ〜あ〜、ただいま書き込みテスト中ですよ。
iMonaですと作者鯖からしか来れないみたいですね。

>>952

×科学者
○学者

自然科学の学者なら、第三者の検証無しに物事を認めたりはしないですよ。

955 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/30(水) 11:46:50
>>953
>  ´ω` i < ここにまで小うるさいカキコされるのは嫌やろ。
         あるいは「2ch系の人」ちう理由だけで、更に態度が硬化する危険が高いわ。

956 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 12:05:24
>>955
そうですね。すみません。
お昼ーw

ttp://www.ndl.go.jp/horei_jp/kakugi/txt/txt00363.htm
ここの通貨のところによると、最初、軍票(債権のほう)が使用され、←この概念が私にはなかった
軍票(債権)と軍票(金庫券)を>>816の第11条にそって交換。
これは、
軍票(債権)=南方開発金庫券
が成り立つことを示してるね。

957 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 12:12:26
報告だけです。
ttp://ianhu.g.hatena.ne.jp/bbs/10
が慰安婦が高給とりか?
新スレです。

958 :雛苺@仮免許 ◆Hina15tQco :2007/05/30(水) 12:14:09 ?2BP(1715)
>>957
おつかれさん。

A=B、B=Cが成り立っても、C=Aは成り立たないこともあるので注意ですよ。

さて昼寝ーw

959 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/30(水) 12:16:58
>  ´ω` i < それは、

×軍票(債権)=南方開発金庫券
○債券の新規貨幣による換金があった事を示す。

>  ´ω` i < 言いたい事は、その交換が等価で行われた事を示す、て事やろうけど。

960 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/30(水) 12:32:19
>>952

あれは肯定派というか、、、、盲信派だろw、、、。

そういうやつらを論破するのは、、、、カルト信者をそのカルトから、、、抜け出させるぐらい大変そうだな、、、、。

というか、、、あれ自体がカルトみたいなものかw、、、、。

961 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 14:44:01
こんにちわーw ノシ

>>952
おお、元気そうでよかった。
ちょい心配してたのよw

>>956
とりあえず、軍票って言葉に
惑わされない方がいいわ。

どうも、軍票とはなんぞやに
なると解釈が混乱するだろうし、
たぶん向こうもわかってないw

962 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/30(水) 15:16:43
>  ´ω` i < それでも軍票て言葉使う必要もあるやろから、
         わいは「貨幣(通貨)軍票」と「債務(手形)軍票」と、表記自体も分けるようするわ。

963 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 15:21:15
>>962
とりあえず、こっちは軍票=現地通貨で統一しときゃいいでしょ。
実体がわかんないとどんどん混乱するだけだし。

964 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/30(水) 15:24:48
>  ´ω` i < 基本的にそれでええやろね。
         ま、この問題は仮に相手の論の方が正しいと言える状況になっても、こっちは特に痛む腹は無いしのお。

965 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 15:28:29
後はルナ次第なんだけど……ちょい突っ込みすぎてないか心配。

966 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/30(水) 15:30:40
>  ´ω` i < 慰安婦側は負けたら相手が図に乗って厄介やが、インフレ問題はだからどーした程度やし、
         泥沼化しても、弁論のええ練習やと考えること出来るわ。

967 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 15:32:38
そうね。

私なら、そもそものインフレの原因は
日本軍の戦局不利によるもので、それは
経済の問題ではないで、押し通すけどw

968 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 16:17:37
>>965>>966
はいです。
練習のつもりでがんばります!
突っ込み過ぎってどういうこと?

969 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 16:22:56
ttp://ianhu.g.hatena.ne.jp/bbs/10
2: zames_maki 1 Re:従軍慰安婦の給料は高給だったのか lunakkoさんへ
>文玉珠さんの場合はチップです
慰安婦の給料についての検討上、文玉珠の26145円は証拠にならないという事でよろしいですね。
>証言は証拠にならない
いいえ。慰安婦という歴史的事実を研究する上で重要な資料です。
その信頼性については既に92年頃に議論がされており、証言だからとただ否定するのではなく、
調査した中から確かな部分を拾い出すべきだと吉見義明はしています(至極当たり前の事だと思いますが)。
又実証主義歴史家と呼ばれる秦郁彦も資料の存在しない状況には旧軍人の証言を持論の根拠にしています。

これは例えば最初の証言集「証言・強制連行された朝鮮人軍慰安婦たち 韓国挺身隊問題対策協議会 明石書店 1993」では、
このようにして証言内容が審査され申し出た証言者の中から約半分は却下されており、今現在知られている証言者はこの中で信頼できるとして残った人達です。
同様に最近の調査では1人の証言者に複数人で複数回調査し、他の資料と付き合わせて確認できるものは確認されています。
従って元慰安婦の給料に関する証言も検討すべき重要な情報の一つでしょう。

>証拠がない限り−わからないのではないですか?

慰安所経営者による「慰安婦にいくら渡したと書面で示した資料」、慰安婦が出した「給料受領印のある書面」は私の知る範囲で存在しません。
これは慰安所経営者がほとんど名乗り出ていない為でしょう。
あなたの示す米軍調書も慰安所経営者の聞き取り資料であって、上記のような確かな「資料」ではありません。
米軍調書と元慰安婦の証言の差は、いつ誰に聞き取ったかの差でしかないと思います。

従って証言が重要になる訳です。上記の点に納得できないと次へ進めません。

970 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 16:23:41
返信|2007/05/30 12:19:33
3: yubiwa_2007 1 Re:従軍慰安婦の給料は高給だったのか(lunakkoさんへ)
証言は証拠にならないのはよくご存知のはずです。
証言が証拠にならないとは知りませんでした。
そうすると、lunakkoさんによると、証言を証拠として扱い、証言に基づいて事実認定を行っている、
わが国の刑事裁判・民事裁判は全て間違っているということになりますよね?
例えば、オウムの麻原は、サリンが撒かれた現場にも坂本弁護士一家が殺された現場にも行っていませんが、
地下鉄や松本でサリンを撒くよう、あるいは坂本弁護士一家を殺害するよう指示したという弟子らの「証言」によって
殺人罪の共同正犯とされ、死刑判決が下されましたが、lunakkoさんによるとこれは冤罪なのですよね?

971 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/30(水) 16:26:26
>>968
>  ´ω` i < 微に入り細に入り、丁寧に応対し過ぎると相手を調子付かせて、自分のペースを乱されかねんってこと。
         あと視野狭窄に陥って、本来の目的を忘れてまう。
         実際、関連しない事象でかき乱されかけたしの。

>  ´ω` i < 要は相手のレベルに応じたあしらい方を身につけろ! やね。
         わいもまだまだ甘いしの〜。

972 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 16:27:58
>>968-969
つまりね、真実を知ろうとするのは
確かにいいことなんだけど、資料がない
可能性を議論しても混乱するだけなのよ。

結局、ビルマでどんな貨幣がどれだけ流通してたのかも、
わからないままでしょ?
それを裏付ける資料が出てこない限りこれはわからないわ。
つまり、そんな議論に付き合う必要はないってことw

で、>>969に関しては、
慰安婦の証言と、実際の状況証拠の符号がどのように
成立していて、彼女達が何をいっているのかがわからないと不明。

で、慰安婦の給料受領の資料がない限り、
慰安婦が給料を受け取っていなかったという証言が
仮に合ったとしても、それは成立しない。

こんなところでどう?

973 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 16:29:44
>>970
典型的な詭弁じゃないw

日本の裁判制度で証言が正当化どうかを
判断してるのは裁判所でしょうがw

なら、慰安婦問題に関して、裁判所がどんな
「判決」を出してるのかでかたがつくわw

974 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/30(水) 16:30:49
>>970
>  ´ω` i < 犯人の供述・自白と、被害者の証言を一緒にしたらあかんな。
         本人の証言のみでは駄目やから、犯人の自白や物理的証拠が必要になるわけやし。

975 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 16:33:24
crescent2007さん
>>私が証言しているのです。これが証拠です。
当たり前です。証拠になります。あなたの証言も証拠になりますよ。
しかし、補強証拠がないので誰も信用してくれないでしょう。信用するかしないか、の問題です。
「元慰安婦の証言は証拠にならない」という主張は、「元慰安婦の証言は信用できない」と言ってるのと同じだということをまず理解してください。
しかしこの三段論法には唖然としますが、このコミュニティでさえこのレベルでこうやって切り込まれてくるのですから、
逆に言えば、その論法がそれだけ蔓延していることの証左ともいえるのでしょう。

議論の前提になる知識すら欠如している、と突き放してはいけないのでしょうが、
次から次へと同じ論者がどうせ現れるのは確実です。
そのレベルでの議論は軽くいなしつつ、このコミュニティはその存在意義を果たしていただければと思います。
僭越ながら。

976 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/30(水) 16:35:23
>  ´ω` i < この例の場合、事件は確定の上、犯人が犯行を認める供述アリ。
         ただし松本ヒゲダルマから指示があった事は口頭のみで、その件を正式に尊師の罪として扱えるかは微妙。
         ただ、複数の証言及び状況と、そこまでの証拠から、その可能性は高いと思われているだけ。
         んでもって、ヒゲの真っ黒な部分に比べてしまうと、些細な事(というのもアレだが)なので、重視されていない。

977 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 16:35:57
>>975
何か滅茶苦茶ね。

意見の相違があるから、客観的な証拠が必要なのに、
これじゃあ「こっちのいう証言は全て私がしてるから認めろ」って
ことじゃない。

こいつら頭大丈夫なの?

978 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/30(水) 16:38:26
>  ´ω` i < これも軍票の話と同じやな。
         「(貨幣)軍票が出回っていたのは確実なんだから、(手形)軍票を乱用されて経済が荒れたのは事実だ!」
         「(犯人の)証言が裁判の証拠として扱われた事例もあるのに、(事象被害者の)証言が無効って納得出来るか!」

979 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 16:39:36
て、待った。

>>975
はもしかして、ルナを止めてるんじゃないの?

980 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/30(水) 16:40:29
>>979
>  ´ω` i < かもなー。
         ヒートアップして書き込む内容の吟味が甘いみたいやし。

981 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 16:41:35
>>980
まあ、日本語の使い方が変だから誤解受けても
しょうがないけどねw

982 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/30(水) 16:44:27
>  ´ω` i < ライディーン、12話はちょっとだけおもしろかった。が、根本的に駄目やろ、これ……。
         ヒロイックエイジ、色々甘いが結構いい感じで展開しとる。

983 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 16:45:13
しかし、何で学者というか、左翼の連中って、
こういう曖昧な文章しか書けないんだろ……。

少しは渡辺一夫でも見習いなさいよ、たく

984 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 16:45:22
>>979
どういうこと?

985 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/30(水) 16:46:57
>>984
>  ´ω` i < 第三者が「おちけつー」って言うとるんやないか? ってこと。

986 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 16:50:51
>>984
たぶん、だけどね。

>当たり前です。証拠になります。あなたの証言も証拠になりますよ。
>しかし、補強証拠がないので誰も信用してくれないでしょう。信用するかしないか、の問題です。

ようするに、たぶん裁判での話が出てるからだと思うけど、証言自体は
ちゃんとした「証拠になる可能性がある」とはいってるのよ。
けれど、それを補強する証拠がないなら、それは単なる発言で、
後は聞いてる人がそれを信用するか、しないかの問題になるってこと。

>「元慰安婦の証言は証拠にならない」という主張は、「元慰安婦の証言は信用できない」と言ってるのと同じだということをまず理解してください。

これはそのまんまでしょw

>しかしこの三段論法には唖然としますが、このコミュニティでさえこのレベルでこうやって切り込まれてくるのですから、
>逆に言えば、その論法がそれだけ蔓延していることの証左ともいえるのでしょう。

で、これは遠まわしにコミュの住民を批判してるわけ。
まあ、資料出せない向こうが悪いんだけどさw

>議論の前提になる知識すら欠如している、と突き放してはいけないのでしょうが、
>次から次へと同じ論者がどうせ現れるのは確実です。
>そのレベルでの議論は軽くいなしつつ、このコミュニティはその存在意義を果たしていただければと思います。
>僭越ながら。

これはどっちかっていうと、ルナの相手を批判する言葉だしね。
まあ、これ書いた本人が、どんな高尚な議論をしてるのかは知らないけど、
全体としてはコミュに対する皮肉っぽいわ。

……日本語下手だから問題なんだけどw

987 :弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2007/05/30(水) 16:52:03
ふむ。なんか盛り上がってるようですのー。
そろそろこの突撃作戦は別スレでやってはどうかと思わなくもない今日この頃。

#いや、携帯でログ追っかけるのがめんどうとかそんなことは口が裂けても(ry

988 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 16:53:22
>>985>>986
わかるかw

989 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 16:53:45
>>987
そうねー。

じゃあ、壁か、別板にでも立てられるかやってみるわ。

990 :壁に耳あり、障子にメアリーさん:2007/05/30(水) 16:54:09
>>986

> >「元慰安婦の証言は証拠にならない」という主張は、「元慰安婦の証言は信用できない」と言ってるのと同じだということをまず理解してください。

> これはそのまんまでしょw

そのまんまといえば、、、、そのまんまだが、、、。

なぜ証言が信用できないかを示さないと、、、感情論での罵り合いになるな、、、、。

991 :弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2007/05/30(水) 16:55:10
>989
壁でいいんジャマイカ。
向こうが乗り込んでこられるとそれも厄介だろうしw

992 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 16:55:51
>>990
簡単よw

相手の証言の内容がわからず、状況もわからない。
しかも、客観的証拠は出ていない。

これじゃあ証言信じろってのが無理でしょw
大体、その証言した慰安婦の何人がビルマで、
何人だったのかも向こうはいってないんだし。

993 :弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2007/05/30(水) 16:55:52
次スレ案内

可憐な人のスレ 28回目の片思い
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/wall/1180490880/l50


994 :琉月  ◆Blue4.nDDc :2007/05/30(水) 16:56:01
>>989
おねがいします!

995 :高坂姫子@ノースリーブのワンピース リボン付 ◆Mobile/tc2 :2007/05/30(水) 16:58:22
レベルの低い姫でもダメと分かる様では、人間終わってるですよ。

996 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 16:59:13
ごめん、だめだったw

誰か代わりにお願い、タイトルは

フレイちゃんのお勉強部屋〜ルナのために一肌脱ぐ〜

とかで。
あー、どうもホスト規制だからしばらく無理そうね。

997 :弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2007/05/30(水) 17:02:33
フレイちゃんのお勉強部屋〜ルナのために全部脱ぐ〜
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/wall/1180512078/l50


998 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw :2007/05/30(水) 17:04:40
>>997
お疲れさまw

て、全部脱ぐって何よ!w
これじゃエロスレじゃない!!

  へヘ      (⊂⌒ヽっ
 /〃⌒⌒ヽ    ,;'゙,・`と、) ) ←>>弄韓
 〈〈 ノノ^ リ))从ノ;,;'".'   (ノ
 |ヽ|| ゚ ヮi⌒)∵、゚
 ⊂[リ/ /リつ
 リ /ヽ_ノ ノ
    (_ノ


999 :うにゅう ◆unyuWRLbmA :2007/05/30(水) 17:05:06
>  ´ω` i < なんという孔明の罠!

1000 :弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2007/05/30(水) 17:05:19
>998
枕営業キャラが人肌で済むわけがな(ごふぅ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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